abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110070730
quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 19:56 schreef LXIV het volgende:
Waarom is dit nu een BNW topic geworden? Het is toch een feit dat Marine dit over GS geroepen heeft? En ook zonder complot-theorie kun je toch stellen dat GS een hele dikke vinger in de Europap gekregen heeft en tevens Griekenland geholpen heeft met frauderen? Daar is niks BNW aan.
Snap ik ook niet. GS zijn fratsen zijn gewoon op te zoeken, daar is niets BNWs aan.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_110070769
Waarom staat dit topic niet in NWS?
If not now, then when.
  zondag 8 april 2012 @ 20:50:26 #103
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_110070860
quote:
1s.gif Op zondag 8 april 2012 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hitlerfan ook nog, dappere trol ben je.
Wat betreft zijn visie op het financiële systeem zeker. Daar is toch niks mis mee? :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_110071151
Dit is gewoon een nieuwsitem wat in NWS hoort.
If not now, then when.
  zondag 8 april 2012 @ 22:08:17 #105
296399 Outlined
Renaissance Man
pi_110075370
onzin natuurlijk, makkelijk happende overheden zijn de oorzaak van de huidige crisis
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
  † In Memoriam † zondag 8 april 2012 @ 22:37:22 #106
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_110077133
Goede zet van Le Pen.

Sarkozy staat volledig in dienst van 'de globalisten', de bende waar deze internationale bankiers ook toe behoren. Heeft zich vier jaar lang voor hen uitgeslooft, ook via de EU en Nato en niks wezenlijks voor de Fransen zelf gedaan.

Maar nu vlak voor de verkiezingen is Sarko ineens weer hard tegen moslimextremisten, Euro-sceptisch en wil hij iets aan de permanente migratiestroom doen. Right.. :')

Dit is waar de verkiezingen echt over zouden moeten gaan en Le Pen benoemt hier een van de echte machtpijlers in de westerse wereld. Niet per se Goldman alleen maar de hele internationale bankierskliek. Je ziet alleen het probleem, het wordt door het ongeinformeerde publiek al snel in de conspiracy hoek geduwd. Mensen als Sarko en Wilders hebben het gemakkelijker door wat over moslims te roepen en het klootjesvolk loopt wel achter ze aan.
pi_110082337
Zelfs is wel rechts-extremist.maar heeft een punt bij mij als SP lid!!
  maandag 9 april 2012 @ 02:48:12 #108
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110086235
quote:
10s.gif Op zondag 8 april 2012 11:40 schreef waht het volgende:
En zo schaart Le Pen een groot deel van het klootjesvolk achter zich.
Net als bv George Galloway in het VK. Dat dat soort figuren kunnen winnen zegt veel over hoe regentesk de oude patijen zijn geworden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110086558
Een klein groepje dat een groot deel van de blanke wereldbevolking voor zich laat werken. Dat dwingt toch echt respect af voor de Joden.

quote:
0s.gif Op zondag 8 april 2012 13:20 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hitler heeft toch meer kapot gemaakt dan gecreeerd. Zonder Hitler was de multikul nooit zover doorgeschoten, had de Soviet-Unie niet een halve eeuw lang de helft van Europa kunnen bezetten, hadden de Europese landen hun koloniën niet verloren.

Als Hitler er niet was, had ik mijn huidige Hongaarse vriendin niet leren kennen, aangezien haar grootouders tijdens de Hongaarse opstand in 1956 naar Nederland waren gevlucht.
  maandag 9 april 2012 @ 09:20:36 #110
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_110087383
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 00:05 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Zelfs is wel rechts-extremist.maar heeft een punt bij mij als SP lid!!
Nee maar, extreem-rechts en extreem-links hebben beide een afkeer van bankiers! Wie had dat gedacht?
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_110089677
Als je dat plaatje ziet met mensen die bij GS hebben gewerkt en nu belangrijke posities hebben, Dan is er toch iets goed mis.
pi_110095398


En dan nog dit:

Jean Monnet, the 'Founding Father' of the EU, and a Rothschild frontman. He wrote in a letter to a
friend on 30th April 1952:

quote:
Europe's nations should be guided towards the superstate without their people
understanding what is happening. This can be accomplished by successive steps, each
disguised as having an economic purpose, but which will eventually and irreversibly
lead to federation.


[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 14:47:39 ]
  Moderator maandag 9 april 2012 @ 14:51:07 #113
249559 crew  Lavenderr
pi_110095613
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 11:36 schreef Boomeister het volgende:
Als je dat plaatje ziet met mensen die bij GS hebben gewerkt en nu belangrijke posities hebben, Dan is er toch iets goed mis.
Dat is toch niet zo vreemd? Dat zie je bij elk bedrijf. Mensen die zich opwerken en dan naar een hogere positie elders gaan.
  maandag 9 april 2012 @ 14:53:18 #114
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_110095685
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is toch niet zo vreemd? Dat zie je bij elk bedrijf. Mensen die zich opwerken en dan naar een hogere positie elders gaan.
Maar dat plaatje is wel verdacht. Allemaal zitten ze op strategische plekken. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_110095692
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is toch niet zo vreemd? Dat zie je bij elk bedrijf. Mensen die zich opwerken en dan naar een hogere positie elders gaan.
Ik vind het wel vreemd dat bankiers, die voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de crisis, op sleutelposities worden geplaatst om deze zelfde crisis te lijf te gaan. Hoe irrationeel is dat?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 14:53:49 ]
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 14:54:55 #116
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110095741
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:53 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik vind het wel vreemd dat bankiers, die voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de crisis, op sleutelposities worden geplaatst om deze zelfde crisis te lijf te gaan. Hoe irrationeel is dat?
Huh? Je beschikt over klip-en-klaar bewijs dat hun allemaal de schuldigen zijn?
Dan is een rechtszaak voor jou een fluitje van een cent. Kom, maak je onsterfelijk.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  Moderator maandag 9 april 2012 @ 14:55:40 #117
249559 crew  Lavenderr
pi_110095768
quote:
15s.gif Op maandag 9 april 2012 14:53 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Maar dat plaatje is wel verdacht. Allemaal zitten ze op strategische plekken. :{

:{²
Hell, je ziet het zelfs in de politiek. Socialisten die ineens de bestbetaalde banen nemen als ze uit de politiek stappen. Tot werken bij de Shell aan toe.
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 14:56:23 #118
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110095801
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hell, je ziet het zelfs in de politiek. Socialisten die ineens de bestbetaalde banen nemen als ze uit de politiek stappen. Tot werken bij de Shell aan toe.
De PvdA is daar kampioen in.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110095844
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:54 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Huh? Je beschikt over klip-en-klaar bewijs dat hun allemaal de schuldigen zijn?
Dan is een rechtszaak voor jou een fluitje van een cent. Kom, maak je onsterfelijk.
Ik heb het over het bankierswezen in het algemeen, maar kom op... dat begrijp jij best.
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 14:59:14 #120
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110095914
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:57 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik heb het over het bankierswezen in het algemeen, maar kom op... dat begrijp jij best.
Wat begrijp ik, grote vriend van me?
Of overdreef je een beetje met wat kilometers?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110096120
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:59 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat begrijp ik, grote vriend van me?
Of overdreef je een beetje met wat kilometers?
Ik ben jouw grote vriend niet. Daar ga je meteen al de mist in.

Het zijn de banken die ervoor verantwoordelijk zijn dat de probleemlanden veel te veel geld hebben kunnen lenen. De bankiers hadden op hun vingers kunnen natellen dat deze leningen bij de geringste economische tegenslag niet meer terugbetaald konden worden. Ondanks dat ze dit konden weten zijn de banken toch doorgegaan met het op grote schaal verstrekken van leningen aan deze landen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 15:04:34 ]
  Moderator maandag 9 april 2012 @ 15:07:51 #122
249559 crew  Lavenderr
pi_110096219
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:04 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik ben jouw grote vriend niet. Daar ga je meteen al de mist in.

Het zijn de banken die ervoor verantwoordelijk zijn dat de probleemlanden veel te veel geld hebben kunnen lenen. De bankiers hadden op hun vingers kunnen natellen dat deze leningen bij de geringste economische tegenslag niet meer terugbetaald konden worden. Ondanks dat ze dit konden weten zijn de banken toch doorgegaan met het op grote schaal verstrekken van leningen aan deze landen.
Dat is eigenlijk dan best charitatief van die banken.
pi_110096254
Het is de dochter van een nazi mensen, ja die hadden ook goede punten soms, maar iedereen die denkt oh moeten we die(die troela) maar hebben snapt het niet helemaal....
pi_110096264


[ Bericht 100% gewijzigd door DontGiveAFok op 09-04-2012 15:09:21 ]
  maandag 9 april 2012 @ 15:10:12 #125
181126 MouzurX
Misschien?
pi_110096293
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:04 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik ben jouw grote vriend niet. Daar ga je meteen al de mist in.

Het zijn de banken die ervoor verantwoordelijk zijn dat de probleemlanden veel te veel geld hebben kunnen lenen. De bankiers hadden op hun vingers kunnen natellen dat deze leningen bij de geringste economische tegenslag niet meer terugbetaald konden worden. Ondanks dat ze dit konden weten zijn de banken toch doorgegaan met het op grote schaal verstrekken van leningen aan deze landen.
Sowieso kan je twijfelen aan de manier waarop bankiers het hebben aangepakt.
Pakketjes zo inpakken dat niemand meer weet wat er in zit.

Maar de schuld ligt nog steeds bij de overheden imo. Je kan wel de bankiers gaan opleggen dat ze tegen de overheden moeten zeggen: "let op lenen kost geld" maar uiteindelijk is het de overheid die leent.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 15:10:30 #126
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110096298
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:04 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik ben jouw grote vriend niet. Daar ga je meteen al de mist in.
Jij de mijne wel hoor.

quote:
Het zijn de banken die ervoor verantwoordelijk zijn dat de probleemlanden veel te veel geld hebben kunnen lenen. De bankiers hadden op hun vingers kunnen natellen dat deze leningen bij de geringste economische tegenslag niet meer terugbetaald konden worden. Ondanks dat ze dit konden weten zijn de banken toch doorgegaan met het op grote schaal verstrekken van leningen aan deze landen.
Nu heb je het weer over de grote deler "banken". Net wist je nog dondersgoed dat die kopstukken uit dat plaatje er allemaal verantwoordelijk voor waren.
Kom op, blijf een beetje bij je eigen uitspraken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110096338
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:10 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Jij de mijne wel hoor.

[..]

Nu heb je het weer over de grote deler "banken". Net wist je nog dondersgoed dat die kopstukken uit dat plaatje er allemaal verantwoordelijk voor waren.
Kom op, blijf een beetje bij je eigen uitspraken.
Zo had je onderstaande kunnen opvatten, maar zo bedoelde ik het niet.

quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 14:53 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Ik vind het wel vreemd dat bankiers, die voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de crisis, op sleutelposities worden geplaatst om deze zelfde crisis te lijf te gaan. Hoe irrationeel is dat?
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 15:12:21 #128
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110096350
quote:
2s.gif Op maandag 9 april 2012 15:10 schreef MouzurX het volgende:
Maar de schuld ligt nog steeds bij de overheden imo. Je kan wel de bankiers gaan opleggen dat ze tegen de overheden moeten zeggen: "let op lenen kost geld" maar uiteindelijk is het de overheid die leent.
Iedereen.
Banken die de mazen van de wet misbruikten om eigen gevaarlijke rommel weg te schuiven, overheden die niet ingrepen, klanten die alles (topleningen etc.) aangrepen uit "greed".
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 15:13:04 #129
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110096370
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:12 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Zo had je onderstaande kunnen opvatten, maar zo bedoelde ik het niet.

[..]

Daarom moet je ook typen wat je bedoeld. Niet nadien.
Is duidelijker, grote vriend van me.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  maandag 9 april 2012 @ 15:13:13 #130
181126 MouzurX
Misschien?
pi_110096374
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:12 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Iedereen.
Banken die de mazen van de wet misbruikten om eigen gevaarlijke rommel weg te schuiven, overheden die niet ingrepen, klanten die alles (topleningen etc.) aangrepen uit "greed".
Nee hoor, alleen de overheid.
De griekse overheid heeft er toch voor gezorgd dat ze zulke schulden hebben? Zij gaan de lening toch aan? Dat die lening slecht is dat moeten ze zelf weten.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 15:13:56 #131
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110096387
quote:
7s.gif Op maandag 9 april 2012 15:13 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Nee hoor, alleen de overheid.
De griekse overheid heeft er toch voor gezorgd dat ze zulke schulden hebben?
Nu pik je er 1 kleine uit.
De grote boosdoeners zijn de rijkere eurolanden en Amerika.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110096388
Dat het de politiek is die als medeschuldige moet worden aangewezen voor dit schuldendrama wordt ook verzwegen. Het is namelijk de politiek die ervoor gezorgd heeft dat de banken op ongelofelijk onverantwoorde wijze geld hebben kunnen uitlenen aan deze landen. De politiek was zo “euforisch” bij de invoering van hun zo innig gewenste euro dat de banktoezichthouders toestemming kregen de regels voor het uitlenen van geld aan de deelnemers van de eurozone dermate te versoepelen dat door de banken op grote schaal Europese staatsobligaties konden worden ingekocht.

Door deze versoepeling van de toezichthouders mochten de banken de aankopen van Europese staatsobligaties als risicoloos op hun balansen zetten. Het bijkomende effect van deze ‘risicoloze’ leningen was dat de banken geen extra kapitaal hoefden te reserveren voor mogelijke verliezen. Zo ontstond een hefboomwerking waardoor alle remmen bij de hebzuchtige bankiers los gingen en er extreem veel Europese staatsobligaties werden opgekocht.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 15:14:58 ]
  maandag 9 april 2012 @ 15:15:15 #133
181126 MouzurX
Misschien?
pi_110096409
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:14 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dat het de politiek is die als medeschuldige moet worden aangewezen voor dit schuldendrama wordt ook verzwegen. Het is namelijk de politiek die ervoor gezorgd heeft dat de banken op ongelofelijk onverantwoorde wijze geld hebben kunnen uitlenen aan deze landen. De politiek was zo “euforisch” bij de invoering van hun zo innig gewenste euro dat de banktoezichthouders toestemming kregen de regels voor het uitlenen van geld aan de deelnemers van de eurozone dermate te versoepelen dat door de banken op grote schaal Europese staatsobligaties konden worden ingekocht. Door deze versoepeling van de toezichthouders mochten de banken de aankopen van Europese staatsobligaties als risicoloos op hun balansen zetten. Het bijkomende effect van deze ‘risicoloze’ leningen was dat de banken geen extra kapitaal hoefden te reserveren voor mogelijke verliezen. Zo ontstond een hefboomwerking waardoor alle remmen bij de hebzuchtige bankiers los gingen en er extreem veel Europese staatsobligaties werden opgekocht.
Klopt, maar je kan gaan twijfelen aan wie de politiek nou is.
Als de bankensector allerlei mannetjes in de politiek heeft dan: politiek = bankensector
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_110096418
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:13 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Daarom moet je ook typen wat je bedoeld. Niet nadien.
Is duidelijker, grote vriend van me.
Het staat er precies zoals ik bedoelde. Jij interpreteerde het verkeerd.
pi_110096464
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:15 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Klopt, maar je kan gaan twijfelen aan wie de politiek nou is.
Als de bankensector allerlei mannetjes in de politiek heeft dan: politiek = bankensector
Eens!
  maandag 9 april 2012 @ 15:17:23 #136
181126 MouzurX
Misschien?
pi_110096475
Maar als je uitgaat van het feit dat de politici door het volk zijn gekozen, dan is het volk weer de schuldige.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_110096519
quote:
10s.gif Op maandag 9 april 2012 15:17 schreef MouzurX het volgende:
Maar als je uitgaat van het feit dat de politici door het volk zijn gekozen, dan is het volk weer de schuldige.
De GS mannetjes zijn niet gekozen volgens mij. Die zijn er gewoon geplaatst.
  maandag 9 april 2012 @ 15:19:02 #138
181126 MouzurX
Misschien?
pi_110096534
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:18 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

De GS mannetjes zijn niet gekozen volgens mij. Die zijn er gewoon geplaatst.
Alleen na de crisis zijn er mannetjes geplaatst.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 15:23:22 #139
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110096659
Rijp voor BNW.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  Moderator maandag 9 april 2012 @ 15:24:10 #140
249559 crew  Lavenderr
pi_110096685
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:23 schreef 3-voud het volgende:
Rijp voor BNW.
Alweer verhuizen? _O-
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 15:32:47 #141
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110096938
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Alweer verhuizen? _O-
Yup, pak het boeltje maar bij elkaar. Ik zet de vrachtwagen wel voor.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110097317
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:23 schreef 3-voud het volgende:
Rijp voor BNW.
Jij wilt de realiteit echt niet onder ogen zien he?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 16:28:12 #143
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110098901
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 15:44 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Jij wilt de realiteit echt niet onder ogen zien he?
Realiteit is voor mij wat je kunt bewijzen. Allerlei complotten opwerpen schiet je geen zak mee op.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110098975
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 16:28 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Realiteit is voor mij wat je kunt bewijzen. Allerlei complotten opwerpen schiet je geen zak mee op.
Maar is het niet waar dan, dat Monti bijvoorbeeld gewoon op zijn huidige positie is geplaatst? Hij is gekozen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2012 16:31:06 ]
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 16:36:46 #145
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110099162
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 16:30 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Maar is het niet waar dan, dat Monti bijvoorbeeld gewoon op zijn huidige positie is geplaatst? Hij is gekozen?
Zo blijf je in rondjes draaien. Je pikt 1 feit eruit om je algemene onderbuik, de hele bankwereld, te onderschrijven. Schiet niks op.

Klinkt een beetje als een meiske van 4 jaar een snoepje pikt het bestempeld wordt als dief voor het leven.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110099466
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 16:36 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Zo blijf je in rondjes draaien. Je pikt 1 feit eruit om je algemene onderbuik, de hele bankwereld, te onderschrijven. Schiet niks op.

Klinkt een beetje als een meiske van 4 jaar een snoepje pikt het bestempeld wordt als dief voor het leven.
Uh... wat is nu eigenlijk de rol geweest van Goldman Sachs in de crisis?

quote:
De tentakels van Goldman Sachs

De belangrijke Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs, die ervan wordt beschuldigd Griekenland te hebben geholpen de werkelijke staat waarin de Griekse overheidsfinanciën verkeren, te verdoezelen en te speculeren op de Griekse staatsschuld, beschikt over een indrukwekkend netwerk van adviseurs die veel invloed hebben op de Europese leiders.


Het lijkt Petros Christodoulou niet uit te maken van welke kant hij complimenten krijgt. Als knapste jongetje van de klas is hij er al sinds zijn jeugd aan gewend om opgehemeld te worden. Met zijn benoeming op 19 februari tot hoofd van het Griekse Public Debt Management Agency (Agentschap voor het beheer van de staatsschuld) is Christodoulou nu tot de absolute top doorgedrongen.

Dit neemt niet weg dat deze voormalige manager Global Markets van de National Bank of Greece (NBG) centraal staat in het onderzoek dat de centrale bank van de Verenigde Staten, de Fed, op 25 februari aangekondigde. Daarbij gaat het om contracten betreffende de Griekse staatsschuld, waarbij een verband wordt gelegd tussen de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs – en andere ondernemingen – enerzijds en de Griekse regering anderzijds.

Goldman Sachs, dat zijn hoofdkantoor in New York heeft, was als adviesbank ingehuurd door de Griekse regering, terwijl het tegelijkertijd speculeerde op de staatsschuld van dat land. De Amerikaanse Fed is met name geïnteresseerd in de rol van Petros Christodoulou, die begin 2009 naast Goldman Sachs de supervisie had over de oprichting van de Londense firma Titlos, met als doel om de schulden op de Griekse balans over te hevelen naar de balans van de NBG. Voordat Christodoulou in 1998 in dienst trad bij de NBG was hij bankier bij... precies: Goldman Sachs.

De Europese poot van de "regering-Sachs"

Deze affaire toont wel aan hoe invloedrijk het Europese netwerk van Goldman Sachs is, dat hier sinds 1985 gevestigd is. Dit dichte netwerk, dat zowel ondergronds als in het openbaar opereert, omvat bemiddelaars en getrouwen die zich dankzij hun adresboekje toegang weten te verschaffen tot de hoogste diplomatieke kringen. Deze adviseurs, die zorgvuldig worden geselecteerd en torenhoge vergoedingen ontvangen, weten tot in de kleinste details wat zich achter de schermen van de politiek afspeelt binnen de Europese Unie. Zij vinden een welwillend gehoor bij de besluitvormers, die zij in tijden van crisis rechtstreeks kunnen bellen.

Wie zijn deze mensen, die deel uitmaken van de Europese poot van de ‘regering-Sachs’, zoals de bank vanwege zijn grote invloed in Washington genoemd wordt?

De sleutelfiguur is Peter Sutherland, president van Goldman Sachs International, de in Londen gevestigde Europese dochtermaatschappij. Deze voormalige eurocommissaris voor mededinging en vroegere topman van BP is de onmisbare schakel als het gaat om de zevenentwintig EU-landen en Rusland.

In Frankrijk weet Goldman Sachs zich verzekerd van de steun van Charles de Croisset, voormalig bestuursvoorzitter van Crédit Commercial de France (CCF), die Jacques Mayoux, voormalig president van de bank Société Générale, opvolgde als inspecteur van Financiën. In het Verenigd Koninkrijk kan Goldman rekenen op Lord Griffiths, die voormalig premier Thatcher adviseerde, en in Duitsland op Otmar Issing, oud-bestuurslid van de Bundesbank en voormalig topeconoom van de Europese Centrale Bank (ECB).

Op een verdekte manier dingen voor elkaar krijgen

En dan hebben we het nog niet over de schare (vroegere) 'alumni' die inmiddels zijn opgeklommen tot de hoogste kringen waarop de bank een beroep kan doen om zijn pionnen naar voren te schuiven. De beroemdste van hen is Mario Draghi, die tussen 2001 en 2006 vicepresident bij de Europese tak van Goldman Sachs was. Tegenwoordig is hij president van de Italiaanse centrale bank, de Banca d'Italia, en voorzitter van de Financial Stability Board (FSB), het belangrijkste internationale orgaan voor stabiliteit in de financiële sector.

Verwacht echter niet dat u in de statige gangen van Goldman Sachs International beschaafde oud-diplomaten tegen het lijf loopt. Goldman doet een beroep op voormalige financiers en economen, bankiers van centrale banken of hoge functionarissen van internationale economische organisaties. Gepensioneerde ambassadeurs worden door Goldman beschouwd als aimabele mensen met een uitsluitend representatieve functie die geen directe contacten meer hebben op het hoogste niveau en niets van de zakenwereld begrijpen. De bank staat midden in de realiteit.

Een van de voordelen van dit netwerk is dat Goldman Sachs bepaalde dingen op een verdekte manier voor elkaar weet te krijgen. Zo heeft Otmar Issing in de Financial Times van 15 februari een tekst ondertekend die tegen een reddingsoperatie van Griekenland door de Europese Unie is. Issing zette zijn handtekening onder dit pamflet, maar vergat erbij te vermelden dat hij sinds 2006 internationaal adviseur is van Goldman Sachs. En dat de afdeling Trading van de bank, die tegen de eenheidsmunt heeft gespeculeerd, alles te verliezen heeft bij een Europees ingrijpen.
http://www.presseurop.eu/(...)ls-van-goldman-sachs

Niets aan de hand mensen. Gewoon doorlopen.
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 16:52:46 #147
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110099684
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 16:45 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Uh... wat is nu eigenlijk de rol geweest van Goldman Sachs in de crisis?

[..]

http://www.presseurop.eu/(...)ls-van-goldman-sachs

Niets aan de hand mensen. Gewoon doorlopen.
Kijk, doe je het weer he?
Dat GS een rotte appel is behoeft geen commentaar. Maar in je lijn van "de hele bankwereld is kut" haal je dit aan als betoog. Probeer zaken eens te nuanceren en te zien zoals ze zijn. Je hebt geen hoge pet op van banken en die moeten het dan ook direct ontgelden, met al zijn medewerkers en kapitalisten die er hun geld parkeren. En dat "bewijs" je met een verhaal over Monti en 1 redactionele visie over GS.

Ik vind het dan ook niet gek dat je snel knel komt te zitten en je toevlucht moet zoeken naar persoonlijke aanvallen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110099772
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 16:52 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Kijk, doe je het weer he?
Dat GS een rotte appel is behoeft geen commentaar. Maar in je lijn van "de hele bankwereld is kut" haal je dit aan als betoog. Probeer zaken eens te nuanceren en te zien zoals ze zijn. Je hebt geen hoge pet op van banken en die moeten het dan ook direct ontgelden, met al zijn medewerkers en kapitalisten die er hun geld parkeren. En dat "bewijs" je met een verhaal over Monti en 1 redactionele visie over GS.

Ik vind het dan ook niet gek dat je snel knel komt te zitten en je toevlucht moet zoeken naar persoonlijke aanvallen.
Persoonlijke aanvallen? Waar val ik je persoonlijk aan? Ik denk dat ik een wat beschaafdere manier van discussieren hanteer, dan dat jij doet. Maar goed... droom lekker verder.
pi_110099860
@Sicstus: Ik heb hier een Engelse versie van de afbeelding in de startpost. Misschien beter dan een Franse ;)

  maandag 9 april 2012 @ 17:03:08 #150
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110099988
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 16:52 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Kijk, doe je het weer he?
Dat GS een rotte appel is behoeft geen commentaar. Maar in je lijn van "de hele bankwereld is kut" haal je dit aan als betoog. Probeer zaken eens te nuanceren en te zien zoals ze zijn. Je hebt geen hoge pet op van banken en die moeten het dan ook direct ontgelden, met al zijn medewerkers en kapitalisten die er hun geld parkeren. En dat "bewijs" je met een verhaal over Monti en 1 redactionele visie over GS.

Ik vind het dan ook niet gek dat je snel knel komt te zitten en je toevlucht moet zoeken naar persoonlijke aanvallen.
Ok, je geeft zelf toe dat het een rotte appel is, maar we moeten verder wel onze mond erover houden? Waarom zouden we?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 9 april 2012 @ 17:06:25 #151
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_110100094



Een foto zegt meer dan duizend woorden...deze 2 plaatjes vullen een bibliotheek, denk ik..

[ Bericht 24% gewijzigd door Dhalsim op 09-04-2012 17:16:43 ]
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  maandag 9 april 2012 @ 17:42:15 #152
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_110101490
En toen was het stil....?
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_110101770
quote:
10s.gif Op maandag 9 april 2012 15:17 schreef MouzurX het volgende:
Maar als je uitgaat van het feit dat de politici door het volk zijn gekozen, dan is het volk weer de schuldige.
Ambtenaren worden ook niet gekozen, maar delen, in tegenstelling tot politici, wél de lakens uit. Stemmen en politici dienen voor de bühne, maar dragen amper iets bij aan de "democratie".
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 18:10:06 #154
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110102424
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 17:42 schreef Dhalsim het volgende:
En toen was het stil....?
Het BNW gehalte trekken we niet. Sorry.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110102454
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 18:10 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Het BNW gehalte trekken we niet. Sorry.
Zegt een persoon die denkt dat we afstammen van aliens.
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 18:14:04 #156
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110102538
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2012 18:11 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Zegt een persoon die denkt dat we afstammen van aliens.
Daar hebben we bewijs van: jij.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  maandag 9 april 2012 @ 18:20:19 #157
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_110102722
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 18:10 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Het BNW gehalte trekken we niet. Sorry.
Reality sucks..
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_110102850
quote:
6s.gif Op maandag 9 april 2012 18:14 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Daar hebben we bewijs van: jij.
Leuke garpje mang.
  † In Memoriam † maandag 9 april 2012 @ 18:28:54 #159
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_110102979
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2012 18:24 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Leuke garpje mang.
Mooi dat je het waardeert.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_110103588
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 18:28 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Mooi dat je het waardeert.
Zullen we maar weer ontopic gaan?

quote:
What price the new democracy? Goldman Sachs conquers Europe

While ordinary people fret about austerity and jobs, the eurozone's corridors of power have been undergoing a remarkable transformation


The ascension of Mario Monti to the Italian prime ministership is remarkable for more reasons than it is possible to count. By replacing the scandal-surfing Silvio Berlusconi, Italy has dislodged the undislodgeable. By imposing rule by unelected technocrats, it has suspended the normal rules of democracy, and maybe democracy itself. And by putting a senior adviser at Goldman Sachs in charge of a Western nation, it has taken to new heights the political power of an investment bank that you might have thought was prohibitively politically toxic.

This is the most remarkable thing of all: a giant leap forward for, or perhaps even the successful culmination of, the Goldman Sachs Project.

It is not just Mr Monti. The European Central Bank, another crucial player in the sovereign debt drama, is under ex-Goldman management, and the investment bank's alumni hold sway in the corridors of power in almost every European nation, as they have done in the US throughout the financial crisis. Until Wednesday, the International Monetary Fund's European division was also run by a Goldman man, Antonio Borges, who just resigned for personal reasons.

Even before the upheaval in Italy, there was no sign of Goldman Sachs living down its nickname as "the Vampire Squid", and now that its tentacles reach to the top of the eurozone, sceptical voices are raising questions over its influence. The political decisions taken in the coming weeks will determine if the eurozone can and will pay its debts – and Goldman's interests are intricately tied up with the answer to that question.

Simon Johnson, the former International Monetary Fund economist, in his book 13 Bankers, argued that Goldman Sachs and the other large banks had become so close to government in the run-up to the financial crisis that the US was effectively an oligarchy. At least European politicians aren't "bought and paid for" by corporations, as in the US, he says. "Instead what you have in Europe is a shared world-view among the policy elite and the bankers, a shared set of goals and mutual reinforcement of illusions."

This is The Goldman Sachs Project. Put simply, it is to hug governments close. Every business wants to advance its interests with the regulators that can stymie them and the politicians who can give them a tax break, but this is no mere lobbying effort. Goldman is there to provide advice for governments and to provide financing, to send its people into public service and to dangle lucrative jobs in front of people coming out of government. The Project is to create such a deep exchange of people and ideas and money that it is impossible to tell the difference between the public interest and the Goldman Sachs interest.

Mr Monti is one of Italy's most eminent economists, and he spent most of his career in academia and thinktankery, but it was when Mr Berlusconi appointed him to the European Commission in 1995 that Goldman Sachs started to get interested in him. First as commissioner for the internal market, and then especially as commissioner for competition, he has made decisions that could make or break the takeover and merger deals that Goldman's bankers were working on or providing the funding for. Mr Monti also later chaired the Italian Treasury's committee on the banking and financial system, which set the country's financial policies.

With these connections, it was natural for Goldman to invite him to join its board of international advisers. The bank's two dozen-strong international advisers act as informal lobbyists for its interests with the politicians that regulate its work. Other advisers include Otmar Issing who, as a board member of the German Bundesbank and then the European Central Bank, was one of the architects of the euro.

Perhaps the most prominent ex-politician inside the bank is Peter Sutherland, Attorney General of Ireland in the 1980s and another former EU Competition Commissioner. He is now non-executive chairman of Goldman's UK-based broker-dealer arm, Goldman Sachs International, and until its collapse and nationalisation he was also a non-executive director of Royal Bank of Scotland. He has been a prominent voice within Ireland on its bailout by the EU, arguing that the terms of emergency loans should be eased, so as not to exacerbate the country's financial woes. The EU agreed to cut Ireland's interest rate this summer.

Picking up well-connected policymakers on their way out of government is only one half of the Project, sending Goldman alumni into government is the other half. Like Mr Monti, Mario Draghi, who took over as President of the ECB on 1 November, has been in and out of government and in and out of Goldman. He was a member of the World Bank and managing director of the Italian Treasury before spending three years as managing director of Goldman Sachs International between 2002 and 2005 – only to return to government as president of the Italian central bank.

Mr Draghi has been dogged by controversy over the accounting tricks conducted by Italy and other nations on the eurozone periphery as they tried to squeeze into the single currency a decade ago. By using complex derivatives, Italy and Greece were able to slim down the apparent size of their government debt, which euro rules mandated shouldn't be above 60 per cent of the size of the economy. And the brains behind several of those derivatives were the men and women of Goldman Sachs.

The bank's traders created a number of financial deals that allowed Greece to raise money to cut its budget deficit immediately, in return for repayments over time. In one deal, Goldman channelled $1bn of funding to the Greek government in 2002 in a transaction called a cross-currency swap. On the other side of the deal, working in the National Bank of Greece, was Petros Christodoulou, who had begun his career at Goldman, and who has been promoted now to head the office managing government Greek debt. Lucas Papademos, now installed as Prime Minister in Greece's unity government, was a technocrat running the Central Bank of Greece at the time.

Goldman says that the debt reduction achieved by the swaps was negligible in relation to euro rules, but it expressed some regrets over the deals. Gerald Corrigan, a Goldman partner who came to the bank after running the New York branch of the US Federal Reserve, told a UK parliamentary hearing last year: "It is clear with hindsight that the standards of transparency could have been and probably should have been higher."

When the issue was raised at confirmation hearings in the European Parliament for his job at the ECB, Mr Draghi says he wasn't involved in the swaps deals either at the Treasury or at Goldman.

It has proved impossible to hold the line on Greece, which under the latest EU proposals is effectively going to default on its debt by asking creditors to take a "voluntary" haircut of 50 per cent on its bonds, but the current consensus in the eurozone is that the creditors of bigger nations like Italy and Spain must be paid in full. These creditors, of course, are the continent's big banks, and it is their health that is the primary concern of policymakers. The combination of austerity measures imposed by the new technocratic governments in Athens and Rome and the leaders of other eurozone countries, such as Ireland, and rescue funds from the IMF and the largely German-backed European Financial Stability Facility, can all be traced to this consensus.

"My former colleagues at the IMF are running around trying to justify bailouts of ¤1.5trn-¤4trn, but what does that mean?" says Simon Johnson. "It means bailing out the creditors 100 per cent. It is another bank bailout, like in 2008: The mechanism is different, in that this is happening at the sovereign level not the bank level, but the rationale is the same."

So certain is the financial elite that the banks will be bailed out, that some are placing bet-the-company wagers on just such an outcome. Jon Corzine, a former chief executive of Goldman Sachs, returned to Wall Street last year after almost a decade in politics and took control of a historic firm called MF Global. He placed a $6bn bet with the firm's money that Italian government bonds will not default.

When the bet was revealed last month, clients and trading partners decided it was too risky to do business with MF Global and the firm collapsed within days. It was one of the ten biggest bankruptcies in US history.

The grave danger is that, if Italy stops paying its debts, creditor banks could be made insolvent. Goldman Sachs, which has written over $2trn of insurance, including an undisclosed amount on eurozone countries' debt, would not escape unharmed, especially if some of the $2trn of insurance it has purchased on that insurance turns out to be with a bank that has gone under. No bank – and especially not the Vampire Squid – can easily untangle its tentacles from the tentacles of its peers. This is the rationale for the bailouts and the austerity, the reason we are getting more Goldman, not less. The alternative is a second financial crisis, a second economic collapse.

Shared illusions, perhaps? Who would dare test it?
http://www.independent.co(...)-europe-6264091.html
  maandag 9 april 2012 @ 19:04:22 #161
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_110104252
Die mensen bij de bank zijn het kanker van de mensheid en dienen kapotgemarteld te worden of een langzame dood sterven
pi_110104633
Een verbod op geldcreatie door private partijen lijkt mij effectiever.
  maandag 9 april 2012 @ 19:15:24 #163
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_110104678
Zulke foute menschen moet intolerant aangepakt worden :(
pi_110106581
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 19:14 schreef Bilge het volgende:
Een verbod op geldcreatie door private partijen lijkt mij effectiever.
Maar dan zou je dus rente moeten afschaffen, en het systeem van derivaten waar jaren terug nog een Nobelprijs voor was uitgeloofd...

Dat zie ik niet zo snel gebeuren. ;)
  maandag 9 april 2012 @ 20:22:29 #165
168739 Red_85
'echt wel'
pi_110107609
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 19:04 schreef RickoKun het volgende:
Die mensen bij de bank zijn het kanker van de mensheid en dienen kapotgemarteld te worden of een langzame dood sterven
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_110107908
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2012 20:01 schreef Gray het volgende:

[..]

Maar dan zou je dus rente moeten afschaffen
Geldcreatie is wat anders dan rente hoor.

Met creatie (uit het niets dus) doel ik op fractional-reserve banking: banken lenen in Nederland 12,5 keer meer geld uit dan wat ze zelf hebben.

Probleem hiervan is dat het economisch verkeer instabiel wordt (wat als mensen hun vertrouwen verliezen en hun geld massaal willen opnemen?). Daarnaast is het oneerlijk: doordat er uit het niets heel veel geld wordt gecreërd, wordt het geld dat andere mensen hebben veel minder waard.
pi_110112264
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 20:29 schreef Bilge het volgende:

Probleem hiervan is dat het economisch verkeer instabiel wordt (wat als mensen hun vertrouwen verliezen en hun geld massaal willen opnemen?). Daarnaast is het oneerlijk: doordat er uit het niets heel veel geld wordt gecreërd, wordt het geld dat andere mensen hebben veel minder waard.
Dit is volgens mij iets wat eigenlijk in de media zelden letterlijk wordt gezegd. Er wordt wel gezegd dat de ECB obligaties van Zuid-Europese landen is gaan opkopen of geld is gaan lenen via LTRO's, maar niet hoe ze dat geld nou net uit hun hoed hebben getoverd.
Ik vind het trouwens ook bijzonder dat in de VSA - waar men normaal afkeriger staat tegenover overheidsinterventie - de Federal Reserve vaker lijkt in te grijpen.
pi_110116610
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 20:29 schreef Bilge het volgende:

[..]

Geldcreatie is wat anders dan rente hoor.
Ja, dat snap ik. :)

Ik heb alleen rente altijd zo'n gek ding gevonden, iedereen heeft wel een lening staan, of anders een bankrekening met rente. Waar komt al dat extra geld vandaan?
pi_110143665
quote:
0s.gif Op maandag 9 april 2012 21:42 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Dit is volgens mij iets wat eigenlijk in de media zelden letterlijk wordt gezegd. Er wordt wel gezegd dat de ECB obligaties van Zuid-Europese landen is gaan opkopen of geld is gaan lenen via LTRO's, maar niet hoe ze dat geld nou net uit hun hoed hebben getoverd.
Ik vind het trouwens ook bijzonder dat in de VSA - waar men normaal afkeriger staat tegenover overheidsinterventie - de Federal Reserve vaker lijkt in te grijpen.
Ik verbaas me er ook over. Echt onbegrijpelijk. :N
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2012 22:48 schreef Gray het volgende:

[..]

Ja, dat snap ik. :)

Ik heb alleen rente altijd zo'n gek ding gevonden, iedereen heeft wel een lening staan, of anders een bankrekening met rente. Waar komt al dat extra geld vandaan?
Rente kun je onethisch vinden (verboden in sommige religies), maar dan pak je slechts de lener. Geldcreatie is bedrog op een hoger niveau, omdat je daarmee alle gebruikers van een munt naait...
  † In Memoriam † dinsdag 10 april 2012 @ 18:12:15 #170
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_110145134
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 17:32 schreef Bilge het volgende:

[..]

Rente kun je onethisch vinden (verboden in sommige religies), maar dan pak je slechts de lener. Geldcreatie is bedrog op een hoger niveau, omdat je daarmee alle gebruikers van een munt naait...
Woekerrente werd van oudsher als onethisch beschouwd. Je mocht een kleine tegenprestatie vragen maar niet iets dat blijft oplopen en zeker geen hoge rente. Usury

In het Christendom, dus vroeger heel Europa, was dat verboden. In sommige Islamitische landen is het nog steeds verboden. Plus dat er vaak een termijn gold waarna alle restschuld werd kwijtgescholden. Na x jaar afbetalen verviel de schuld en was iemand weer vrij. Zelfs in het judaisme dat usery wel toestaat (zolang het maar een goyim betrof) kende men een jubeljaar.

Tegenwoordig verhalen ze het na iemands dood nog op de kinderen of zelfs achterkleinkinderen als ze het voor elkaar kunnen krijgen. :')

Geldcreatie naait alle gebruikers op één uitzondering na. De eerste gebruikers. Als het nieuwe geld instroomt verdund de geldstroom en krijg je inflatie en waardeverlies van het geld. Maar op het moment dat de eerste gebruiker het nieuwe geld in roulatie brengt heeft diegeen nog het volle pond. Via inflatie betalen we dus continu aan een select groepje dat de geldcreatie in handen heeft en aan hen die het als eerst gebruiken. Als de Fed via QE een ontiegelijke berg nieuwe dollars in roulatie brengt zijn de banken de eerste gebruikers. Geen wonder dat ze miljarden aan bonussen kunnen uitkeren. Het wordt via inflatie bij elkaar gestolen.
pi_110147949
quote:
1s.gif Op maandag 9 april 2012 22:48 schreef Gray het volgende:

Ja, dat snap ik. :)

Ik heb alleen rente altijd zo'n gek ding gevonden, iedereen heeft wel een lening staan, of anders een bankrekening met rente. Waar komt al dat extra geld vandaan?
Tja, daarover zit ik nu ook te denken: als je enkel met "sound money" zou werken (gedekt door goud bijvoorbeeld), hoe zouden dan prijzen, lonen ,... kunnen stijgen en rentes moeten betaald worden? Als er geen geld kan bijgedrukt worden?
pi_110148215
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 19:15 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Tja, daarover zit ik nu ook te denken: als je enkel met "sound money" zou werken (gedekt door goud bijvoorbeeld), hoe zouden dan prijzen, lonen ,... kunnen stijgen en rentes moeten betaald worden? Als er geen geld kan bijgedrukt worden?
Zegt deflatie je wat? Munten van goud zouden dan meer waard worden. Eventueel zou er ook gekeken kunnen worden naar zilver of brons.
  † In Memoriam † dinsdag 10 april 2012 @ 20:16:59 #173
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_110151680
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 19:20 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Zegt deflatie je wat? Munten van goud zouden dan meer waard worden. Eventueel zou er ook gekeken kunnen worden naar zilver of brons.
Ja precies dan wordt geld per eenheid gewoon meer waard. Zo zou het moeten zijn maar
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 april 2012 19:15 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Tja, daarover zit ik nu ook te denken: als je enkel met "sound money" zou werken (gedekt door goud bijvoorbeeld), hoe zouden dan prijzen, lonen ,... kunnen stijgen en rentes moeten betaald worden? Als er geen geld kan bijgedrukt worden?
Maar waarom moeten bijvoorbeeld lonen voortdurend stijgen? Omdat er continu inflatie is. Dat zit gewoon in het systeem ingebakken. De voortdurende geldontwaarding. En waarom vindt dat plaats? Omdat er steeds nieuw 'geld' gecreeerd wordt. Geld wat overigens voornamelijk schuld is.

Het is een vreselijk onlogisch en bizar systeem. Geintroduceerd door, jawel de internationale bankiers. Vanuit Europa zijn ze naar de VS gegaan en nou zijn ze zo'n beetje bezig de hele wereld onder dit systeem te brengen. Iedereen een private centrale bank die het geld beheert.. and I care not who makes it's laws.
  woensdag 11 april 2012 @ 00:11:53 #174
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_110166361
Goldman Sachs staat voor een kankergezwel in deze wereld; ongeremde hebzucht.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_110196783
Goldman Sachs. :r De internationale bankiersmaffia. :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')