abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 5 april 2012 @ 21:46:47 #1
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_109959199
Een land laten regeren door politici is als een hersenoperatie uit laten voeren door een clown. De intentie is misschien goed, maar erg praktisch is het niet.

Als je even een klein stapje terugneemt uit het slecht georganiseerde circus wat wij beschouwen als onze hedendaagse maatschappij en een poging waagt om "het systeem" eens logisch te bekijken, kom je volgens mij vrij snel tot de conclusie dat er iets heel erg vreemds aan de hand is.

Praktisch ieder beroep in onze samenleving vereist bepaalde diploma's, certificeringen of enige andere vorm van bewijs dat je over bepaalde vaardigheden en/of kennis beschikt. Maar het besturen van een land laten we over aan een club mensen die geen enkele vaardigheid hoeven te hebben, behalve dat ze in staat zijn om Nederlands te spreken.

Ik ben van mening dat de politiek niet alleen overbodig is in onze maatschappij maar zelfs schadelijk voor het functioneren ervan. Politici zijn niet in staat om problemen op te lossen omdat ze daar niet voor opgeleid zijn. Het enige wat ze kunnen doen is een wet verzinnen om de oorzaak van het probleem te verbieden (indien mogelijk). Als dat niet kan maken ze een wet waardoor andere personen een boete moeten betalen wanneer het probleem ontstaat met de bedoeling ervoor te zorgen dat iemand die wel verstand van het desbetreffende onderwerp heeft een oplossing te laten verzinnen. Als ook dat niet werkt dan maken ze een wet die er indirect voor zorgt dat het probleem niet opvalt.

Als mijn auto mankementen vertoond vraag ik iemand die verstand heeft van auto's om het op te lossen. Als ik een operatie moet ondergaan laat ik dat doen door iemand die weet hoe het menselijk lichaam in elkaar zit en ervaring heeft met het uitvoeren van operaties.

Het bestuur van een land zou je over moeten laten aan iemand zoals Jaques Fresco, die overigens een erg indrukwekkend CV heeft:

http://www.thevenusproject.com/en/jacque-fresco/resume

Is iemand het hier niet mee eens?
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_109959510
Eens, politici zijn een stel klapjosti's die zonder enige vorm van diplomering op (te) invloedrijke positie's terecht komen.
pi_109959616
Geef ook eens een alternatief?
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
  donderdag 5 april 2012 @ 21:54:46 #4
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_109959661
Politici hebben vaak niet door dat ze er voor het volk zijn en niet andersom.
pi_109959723
quote:
4s.gif Op donderdag 5 april 2012 21:46 schreef Dhalsim het volgende:

Praktisch ieder beroep in onze samenleving vereist bepaalde diploma's, certificeringen of enige andere vorm van bewijs dat je over bepaalde vaardigheden en/of kennis beschikt. Maar het besturen van een land laten we over aan een club mensen die geen enkele vaardigheid hoeven te hebben, behalve dat ze in staat zijn om Nederlands te spreken.

Dit is niet waar volgens dit:
quote:
Van de Kamer als geheel heeft 66 procent een universitair diploma en 21 procent een hbo-diploma. Slechts 13 procent is niet hoger opgeleid
http://www.opiniestukken.(...)-Kamer-is-toegenomen
Je kunt ook de stelling poneren dat de kamerleden te hoog zijn opgeleid en ietwat vervreemd zijn van de gewone mensen zonder academisch onderwijs.
pi_109959828
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 21:52 schreef von_Preussen het volgende:
Eens, politici zijn een stel klapjosti's die zonder enige vorm van diplomering op (te) invloedrijke positie's terecht komen.
Wat denk je dan van dat ieder kamerlid op het Binnenhof een speciale opleiding 'politicus' moet hebben gedaan. Zeg maar van 4 jaar ?
Valt dan je argument helemaal weg ?
  donderdag 5 april 2012 @ 21:59:23 #7
177885 JoaC
Het is patat
pi_109959926
De grootste Problemen met politici is dat het mensen zijn, en dat ze over mensen moeten beslissen, waardoor er altijd teleurstellingen zullen zijn.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109959958
Sowieso zou een militaire junta beter zijn, die kan het land tenminste goed besturen zonder dat die lastige verkiezingen er tussen komen, die populistisch beleid uitlokken zoals we bij dit kabinet zien.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:05:29 #9
177885 JoaC
Het is patat
pi_109960253
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:00 schreef von_Preussen het volgende:
Sowieso zou een militaire junta beter zijn, die kan het land tenminste goed besturen zonder dat die lastige verkiezingen er tussen komen, die populistisch beleid uitlokken zoals we bij dit kabinet zien.
Precies, eventuele critici gewoon afknallen. Stabiliteit gegarandeerd
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109960347
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:05 schreef JoaC het volgende:

[..]

Precies, eventuele critici gewoon afknallen. Stabiliteit gegarandeerd
Waar heb ik gezegd dat critici moeten worden afgeknald?

Iedereen mag kritiek leveren, maar daar hoef je je vervolgens niets van aan te trekken. In het huidige systeem met Geert Wilders zijn we veel slechter af, in een militaire junta kan je de rol van iemand als Geert Wilders minimaliseren.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:08:33 #11
177885 JoaC
Het is patat
pi_109960409
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:07 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Waar heb ik gezegd dat critici moeten worden afgeknald?

Iedereen mag kritiek leveren, maar daar hoef je je vervolgens niets van aan te trekken. In het huidige systeem met Geert Wilders zijn we veel slechter af, in een militaire junta kan je de rol van iemand als Geert Wilders minimaliseren.
Mag ik je niet aanvullen?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109960482
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

Mag ik je niet aanvullen?
Jij hebt een dermate geweldadig wereldbeeld wat ik niet kan goedkeuren, derhalve kan ik jouw mening niet als aanvulling zien.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:13:12 #13
177885 JoaC
Het is patat
pi_109960616
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:10 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij hebt een dermate geweldadig wereldbeeld wat ik niet kan goedkeuren, derhalve kan ik jouw mening niet als aanvulling zien.
Ok, maar junta's moeten moorden of politieke gevangenen nemen om zichzelf in stand te houden. Koos voor effiency.

Geef mij maar democratie, veel mensenlievender enzo.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109960658
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

Mag ik je niet aanvullen?
Dat heeft hij niet gezegd..... maar de konsekwentie van zijn fascistisch standpunt is wel dat die dictatuur zich moet handhaven tegen verzet. En dat kan dus wel op mensen vermoorden uitdraaien, Dat weigert hij te onderkennen of te weerleggen. Hij omzeilt het.
Daarbij, ... dictatuur kan net zo populistisch of stupide zijn
pi_109960752
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:13 schreef JoaC het volgende:

[..]

Geef mij maar democratie, veel mensenlievender enzo.
Jij noemt Geert Wilders en de PVV menslievend?

Dat de democratie partijen zoals de PVV mogelijkmaak diskwalificeert de democratie als systeem automatisch.
pi_109960799
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:10 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij hebt een dermate geweldadig wereldbeeld wat ik niet kan goedkeuren, derhalve kan ik jouw mening niet als aanvulling zien.
Hoe moet die dictatuur zich handhaven?
De geschiedenis heeft allang bewezen (zie heden in Syrie) dat die dictatuur mensen gaat vermoorden om de baas te kunnen blijven

quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:15 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij noemt Geert Wilders en de PVV menslievend?

Dat de democratie partijen zoals de PVV mogelijkmaak diskwalificeert de democratie als systeem automatisch.
Dictaturen kunnen zelf į la de PVV zijn of tot een tiendemacht daarvan.
pi_109960908
quote:
4s.gif Op donderdag 5 april 2012 21:46 schreef Dhalsim het volgende:
Een land laten regeren door politici is als een hersenoperatie uit laten voeren door een clown. De intentie is misschien goed, maar erg praktisch is het niet.

Als je even een klein stapje terugneemt uit het slecht georganiseerde circus wat wij beschouwen als onze hedendaagse maatschappij en een poging waagt om "het systeem" eens logisch te bekijken, kom je volgens mij vrij snel tot de conclusie dat er iets heel erg vreemds aan de hand is.

Praktisch ieder beroep in onze samenleving vereist bepaalde diploma's, certificeringen of enige andere vorm van bewijs dat je over bepaalde vaardigheden en/of kennis beschikt. Maar het besturen van een land laten we over aan een club mensen die geen enkele vaardigheid hoeven te hebben, behalve dat ze in staat zijn om Nederlands te spreken.

Ik ben van mening dat de politiek niet alleen overbodig is in onze maatschappij maar zelfs schadelijk voor het functioneren ervan. Politici zijn niet in staat om problemen op te lossen omdat ze daar niet voor opgeleid zijn. Het enige wat ze kunnen doen is een wet verzinnen om de oorzaak van het probleem te verbieden (indien mogelijk). Als dat niet kan maken ze een wet waardoor andere personen een boete moeten betalen wanneer het probleem ontstaat met de bedoeling ervoor te zorgen dat iemand die wel verstand van het desbetreffende onderwerp heeft een oplossing te laten verzinnen. Als ook dat niet werkt dan maken ze een wet die er indirect voor zorgt dat het probleem niet opvalt.

Als mijn auto mankementen vertoond vraag ik iemand die verstand heeft van auto's om het op te lossen. Als ik een operatie moet ondergaan laat ik dat doen door iemand die weet hoe het menselijk lichaam in elkaar zit en ervaring heeft met het uitvoeren van operaties.

Het bestuur van een land zou je over moeten laten aan iemand zoals Jaques Fresco, die overigens een erg indrukwekkend CV heeft:

http://www.thevenusproject.com/en/jacque-fresco/resume

Is iemand het hier niet mee eens?
Wat zou de mens moeten gaan doen in dat systeem dan ? qua daginvulling zeg maar.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:18:15 #18
177885 JoaC
Het is patat
pi_109960938
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:15 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij noemt Geert Wilders en de PVV menslievend?

Dat de democratie partijen zoals de PVV mogelijkmaak diskwalificeert de democratie als systeem automatisch.
Het systeem beschermt zichzelf door zowel de PVV toe te laten als de PVV onmogelijk te maken.

Een junta daarentegen is bij voorbaat mensonterend door politieke gevangenen en/of executies
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109961075
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:18 schreef JoaC het volgende:

[..]

Het systeem beschermt zichzelf door zowel de PVV toe te laten als de PVV onmogelijk te maken.
Nee, het systeem breekt zichzelf juist af door de PVV een onevenredig grote invloed te geven. Zelfs de marginale, maar radicaal christelijke SGP kan met weinig support het kabinetsbeleid ten dele bepalen.

Dat kleine, marginale groepen dergelijke invloed kunnen uitoefenen is het zwakke punt der democratie. Heb je een militaire junta, dan is het systeem niet meer vatbaar voor de invloed van marginale groeperingen. Dan kan je veel makkelijker een land besturen en beleid bepalen.

quote:
Een junta daarentegen is bij voorbaat mensonterend door politieke gevangenen en/of executies
Mensenrechten zijn een luxe uit de vorige eeuw, dat kunnen wij ons tegenwoordig niet meer veroorloven.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:22:41 #20
177885 JoaC
Het is patat
pi_109961199
Makkelijk beleid is heel vaak slecht beleid. De beste organisaties zijn organisaties waar mensen elkaar constant bekritiseren, vandaar dat gemeentes etc vaak zo slecht functioneren: iedereen houd hand boven elkaars hoofd.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109961440
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:22 schreef JoaC het volgende:
Makkelijk beleid is heel vaak slecht beleid. De beste organisaties zijn organisaties waar mensen elkaar constant bekritiseren, vandaar dat gemeentes etc vaak zo slecht functioneren: iedereen houd hand boven elkaars hoofd.
Bedrijven werken daarentegen best goed (je hebt slechte voorbeelden, maar ook goede), je hebt een vaste groep leidinggevenden (met elk een eigen specialisatie) en de controle van de RvC. Dan zie je dat er toch een controlefunctie is, terwijl aan de andere kant door het ontbreken van verkiezingen het populistische element uit het beleid kan worden gehaald.

Ik zie enkel voordelen + ruimte om te bezuinigen op dure politici in de 1e en 2e kamer.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:29:36 #22
177885 JoaC
Het is patat
pi_109961601
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:26 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Bedrijven werken daarentegen best goed (je hebt slechte voorbeelden, maar ook goede), je hebt een vaste groep leidinggevenden (met elk een eigen specialisatie) en de controle van de RvC. Dan zie je dat er toch een controlefunctie is, terwijl aan de andere kant door het ontbreken van verkiezingen het populistische element uit het beleid kan worden gehaald.

Ik zie enkel voordelen + ruimte om te bezuinigen op dure politici in de 1e en 2e kamer.
Probleem is dat minderheden dan niet goed vertegenwoordigd worden, zonder bottom up zal er uiteindelijk een opstand komen, zo zijn mensen nou eenmaal
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109961749
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:20 schreef von_Preussen het volgende:

Mensenrechten zijn een luxe uit de vorige eeuw, dat kunnen wij ons tegenwoordig niet meer veroorloven.
wat een enge stellingname
hoezo kunnen we het ons niet meer veroorloven?
dat gebeurt iedere dag en de samenleving stort niet in... integendeel juist

quote:
De rechten van de mens omvatten alle rechten waar een individu, een groep mensen of een staat aanspraak op kan maken. Voorbeelden zijn het recht op vrije meningsuiting, het recht op leven en het recht op soevereiniteit. Een precieze definitie is echter lastig te geven, omdat er talloze visies op mensenrechten bestaan; een allesomvattende doctrine bestaat niet.
Dit is een definitie van wikipedia
En de Nederlandse staat streeft dit wel na - met fouten- , en de verwezenlijking van deze definitie ziet men als een fundament van de samenleving...

[ Bericht 5% gewijzigd door Bluesdude op 05-04-2012 22:38:54 ]
pi_109961796
Iedereen is politicus. Sommigen maken daar hun beroep van.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_109962029
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:29 schreef JoaC het volgende:

[..]

Probleem is dat minderheden dan niet goed vertegenwoordigd worden, zonder bottom up zal er uiteindelijk een opstand komen, zo zijn mensen nou eenmaal
Op zich is dat ook een controlefactor, mensen komen alleen in opstand als ze ontevreden zijn, zijn ze tevreden dan zou een eventuele opstand geen brandstof hebben.

En wat zouden ze willen doen? Op het moment dat het tot geweldadigenheden komt, dan overtreden ze de wet en kan je ze arresteren.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:38:51 #26
177885 JoaC
Het is patat
pi_109962126
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:37 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Op zich is dat ook een controlefactor, mensen komen alleen in opstand als ze ontevreden zijn, zijn ze tevreden dan zou een eventuele opstand geen brandstof hebben.

En wat zouden ze willen doen? Op het moment dat het tot geweldadigenheden komt, dan overtreden ze de wet en kan je ze arresteren.
Let maar op China komende jaren, hun economische zeepbel stort in door bevolking die rechten wil
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109962361
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:38 schreef JoaC het volgende:

[..]

Let maar op China komende jaren, hun economische zeepbel stort in door bevolking die rechten wil
Dat zie ik anders, ik zie eerder de economische zeepbel die instort, vervolgens zijn de mensen hun centjes kwijt en dan raken ze ontevreden.

"Vrijheid" is buiten Europa en Noord-Amerika bijna geen reden om in opstand te komen, die hele Arabische lente komt voort uit het feit dat grote delen van de bevolking van de welvaart afgesloten waren. Dat pikten ze niet meer, de onvrijheid waarin ze leefden speelde een ondergeschikte rol.
pi_109962880
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:38 schreef JoaC het volgende:

[..]

Let maar op China komende jaren, hun economische zeepbel stort in door bevolking die rechten wil
Ik betwijfel het, gezien de Chinese cultuur.
  donderdag 5 april 2012 @ 23:29:58 #29
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_109964700
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:17 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Wat zou de mens moeten gaan doen in dat systeem dan ? qua daginvulling zeg maar.
Dankzij de technologische ontwikkelingen van de afgelopen 100+ jaar zijn veel beroepen geautomatiseerd. Dat zou er logischerwijs toe moeten hebben geleid dat de totale werkdruk drastisch af zou nemen en mensen dus meer vrije tijd zouden hebben.

Door het huidige monetaire stelsel, gecombineerd met het feit dat het bij de meeste beroepen zo is dat er beloond wordt op basis van het aantal uren wat er gemaakt is gaat je koopkracht achteruit wanneer je minder uren gaat werken. Dat is vervolgens weer slecht voor de economie welke gericht is op het idee van constante groei etc.

In eerste instantie heeft de automatisering gezorgd voor meer welvaart waardoor er een grote dienstensector ontstaan is maar daarna is het misgegaan. Op het moment dat er geen nieuwe, nuttige functies meer te bedenken waren is de bureaucratie geboren. Massa's mensen houden zich bezig met administratief werk wat geen enkele toegevoegde waarde heeft, er zijn vele duizenden regels en wetten bedacht die ons tot in de kleinste details dicteren wat er allemaal niet mag met het gevolg dat er massa's mensen bezig zijn met het controleren van die regels en het bestraffen van het overtreden ervan. Dat heeft gezorgd voor nog veel meer bureaucratische onzin.

Wanneer het volstrekt absurde geld (=schuld) systeem zou verdwijnen zouden mensen dingen gaan doen waar ze goed in zijn en plezier in hebben. Vervelende klussen kunnen eenvoudig geautomatiseerd worden en mensen zullen in een dergelijke omgeving vanzelfsprekend een bijdrage willen leveren aan de maatschappij omdat dat nu eenmaal een menselijke eigenschap is.
Geld is een zeer slechte motivator.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_109964939
Ik begrijp wat je uitlegt. Zou het ook kunnen in de praktijk ? Wat wordt dan de nieuwe ruilwaarde of surrogaat valuta.

Ik bedoel stel dat we overgaan, dan zal er een gigantisch goed werkend systeem moeten zijn om de mens te dienen en voorzien van voedsel, onderdak etc. Ik heb alles bijna gezien van Fresco, en ik zou het graag verwezenlijkt zien, maar ik ben bang voor de werkverdeling.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  vrijdag 6 april 2012 @ 01:22:35 #31
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_109968111
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 23:35 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Ik begrijp wat je uitlegt. Zou het ook kunnen in de praktijk ? Wat wordt dan de nieuwe ruilwaarde of surrogaat valuta.

Ik bedoel stel dat we overgaan, dan zal er een gigantisch goed werkend systeem moeten zijn om de mens te dienen en voorzien van voedsel, onderdak etc. Ik heb alles bijna gezien van Fresco, en ik zou het graag verwezenlijkt zien, maar ik ben bang voor de werkverdeling.
Ik ben er volledig van overtuigd (of nee, eigenlijk weet ik het zeker) dat binnen nu en 3 jaar er geen geld meer bestaat en dat de maatschappij veranderd zal zijn op een manier die in ieder geval veel raakvlakken heeft met concept wat Jacques Fresco heeft. Als je bijna alles van hem gezien hebt, ben je het met me eens dat de man een genie is...maar hij channelt deze informatie - waarschijnlijk onbewust.

De science fiction van vandaag is de geschiedenis van overmorgen.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  vrijdag 6 april 2012 @ 01:48:43 #32
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_109968686
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 21:55 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dit is niet waar volgens dit:

[..]

http://www.opiniestukken.(...)-Kamer-is-toegenomen
Je kunt ook de stelling poneren dat de kamerleden te hoog zijn opgeleid en ietwat vervreemd zijn van de gewone mensen zonder academisch onderwijs.
Je laat een hersenchirurg geen raket bouwen - niet omdat hij er niet slim genoeg voor is maar omdat het niet zijn specialiteit is.

Een onderliggend probleem is natuurlijk het hierarchische model wat eigenlijk nog stamt uit de middeleeuwen. Niemand heeft het (morele) recht om een ander te vertellen wat hij wel en niet mag doen. Het is natuurlijk logisch dat als je wat gedaan wilt krijgen met een groep mensen (of dat nu binnen een bedrijf is of in de maatschappij zelf) dat er dan mensen nodig zijn die het overzicht houden en andere instructies geven maar dan zou de leidinggevende degene moeten zijn met de meeste ervaring/kennis.

En om kamerleden "ietwat vervreemd" te noemen is nogal een understatement.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
  vrijdag 6 april 2012 @ 05:56:50 #33
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_109970569
quote:
4s.gif Op donderdag 5 april 2012 21:46 schreef Dhalsim het volgende:
Een land laten regeren door politici is als een hersenoperatie uit laten voeren door een clown. De intentie is misschien goed, maar erg praktisch is het niet.
Prachtig gezegd. Politici zijn imho minderwaardige schepsels. Eigenlijk zijn het geen mensen. Ze zouden aan de ketting in een kooi moeten en af en toe een homp brood toegeworpen krijgen.

Wat zou de wereld er beter uitzien zonder die liegende en onzin uitkramende lui.
  vrijdag 6 april 2012 @ 09:23:23 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_109972076
Wat een zaadtopic. Er wordt vanuit gegaan dat politici een soort alwetende goden zouden moeten zijn die overal direct een pasklare oplossing voor hebben die per direct draagvlak heeft. Politici weten niet alles. Dat is ook niet erg zolang ze zich maar goed laten informeren. En ze in staat zijn deals te sluiten, mensen te overtuigen en integere afwegingen te maken.

En in plaats van alleen maar te schelden waarom politiek zo slecht is zou ik wel eens een alternatief van je willen horen. Hoe moet het land dan bestuurd worden. Hoe moeten dan meningsverschillen worden opgelost en gekanaliseerd.

Verder zetten onze burgers die politici daar iedere verkiezing weer opnieuw neer. Dus zo erg zijn ze kennelijk niet.
  vrijdag 6 april 2012 @ 09:23:50 #35
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_109972089
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 05:56 schreef Oldie57 het volgende:

[..]

Prachtig gezegd. Politici zijn imho minderwaardige schepsels. Eigenlijk zijn het geen mensen. Ze zouden aan de ketting in een kooi moeten en af en toe een homp brood toegeworpen krijgen.

Wat zou de wereld er beter uitzien zonder die liegende en onzin uitkramende lui.
Aha ik ben geen mens, wat ben ik dan wel?
pi_109972126
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 01:22 schreef Dhalsim het volgende:

[..]

Ik ben er volledig van overtuigd (of nee, eigenlijk weet ik het zeker) dat binnen nu en 3 jaar er geen geld meer bestaat en dat de maatschappij veranderd zal zijn op een manier die in ieder geval veel raakvlakken heeft met concept wat Jacques Fresco heeft. Als je bijna alles van hem gezien hebt, ben je het met me eens dat de man een genie is...maar hij channelt deze informatie - waarschijnlijk onbewust.

De science fiction van vandaag is de geschiedenis van overmorgen.
De man is zeker een genie ! En hij denkt logisch...
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_109972216
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 09:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Aha ik ben geen mens, wat ben ik dan wel?
Ben jij dan een politicus?
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  vrijdag 6 april 2012 @ 09:29:48 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_109972229
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:00 schreef von_Preussen het volgende:
Sowieso zou een militaire junta beter zijn, die kan het land tenminste goed besturen zonder dat die lastige verkiezingen er tussen komen, die populistisch beleid uitlokken zoals we bij dit kabinet zien.
Noem eens en junta die beter functioneert dan ons land
  vrijdag 6 april 2012 @ 09:31:20 #39
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_109972266
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 09:29 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ben jij dan een politicus?
Gemeenteraadslid, dus voel me wel enigszins aangesproken ja :7
pi_109972325
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 09:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Gemeenteraadslid, dus voel me wel enigszins aangesproken ja :7
Voor d66 dan zeker :X
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  vrijdag 6 april 2012 @ 09:44:54 #41
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_109972589
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 09:33 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Voor d66 dan zeker :X
Juist
pi_109973726
Het is natuurlijk wel problematisch om binnen de politiek zo-iets als deskundigheid te definiėren. Niemand heeft verstand van alles, terwijl in de politiek wel ieder onderwerp ineens belangrijk kan worden.

Voor parlementsleden is onontkoombaar dat ze ook zullen beslissen over zaken waar ze niet voor geleerd hebben. Dat lijkt me op zichzelf geen probleem, als ze maar bereid zijn zich goed te laten informeren. En dan bedoel ik dus niet eerst een mening vormen en daar vervolgens de gewenste informatie bij zoeken.
  vrijdag 6 april 2012 @ 10:34:16 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_109973866
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 10:30 schreef Pandorado het volgende:
Het is natuurlijk wel problematisch om binnen de politiek zo-iets als deskundigheid te definiėren. Niemand heeft verstand van alles, terwijl in de politiek wel ieder onderwerp ineens belangrijk kan worden.

Voor parlementsleden is onontkoombaar dat ze ook zullen beslissen over zaken waar ze niet voor geleerd hebben. Dat lijkt me op zichzelf geen probleem, als ze maar bereid zijn zich goed te laten informeren. En dan bedoel ik dus niet eerst een mening vormen en daar vervolgens de gewenste informatie bij zoeken.
Politici hebben ook een heel netwerk aan adviseurs tot hun dienst om duidelijk te maken wat gevolgen bij besluiten zijn en welke afwegingen er spelen.
  vrijdag 6 april 2012 @ 10:45:47 #44
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_109974184
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 09:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Noem eens en junta die beter functioneert dan ons land
Spanje onder Franco, Argentinie, Griekenland onder het kolonelsregime, ga zo maar door. Die landen hadden ook geen last van verkiezingen etc, het domme klootjesvolk had tenminste geen politieke invloed (zoals ze in Nederland door de PVV we'll hebben). Die paaar mensen die zijn verdwenen praten we niet over, maar waar gewerkt wordt worden ook fouten gemaakt.
  vrijdag 6 april 2012 @ 10:50:15 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_109974278
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 april 2012 10:45 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Spanje onder Franco, Argentinie, Griekenland onder het kolonelsregime, ga zo maar door. Die landen hadden ook geen last van verkiezingen etc, het domme klootjesvolk had tenminste geen politieke invloed (zoals ze in Nederland door de PVV we'll hebben). Die paaar mensen die zijn verdwenen praten we niet over, maar waar gewerkt wordt worden ook fouten gemaakt.
Maar waren die landen ook fijner om in te wonen dan NL nu?
  vrijdag 6 april 2012 @ 11:00:42 #46
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_109974614
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 10:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar waren die landen ook fijner om in te wonen dan NL nu?
Als je in de politiek ging herrieschoppen natuurlijk niet, maarja, dat moet je in een dergelijk systeem ook niet doen.

Waxinelichtjes gooien in NL trouwens ookk niet, dan zetten ze je ook zonder goede reden tijdenlang vast.
  vrijdag 6 april 2012 @ 11:02:20 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_109974648
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 april 2012 11:00 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Als je in de politiek ging herrieschoppen natuurlijk niet, maarja, dat moet je in een dergelijk systeem ook niet doen.

Waxinelichtjes gooien in NL trouwens ookk niet, dan zetten ze je ook zonder goede reden tijdenlang vast.
Ik bedoel was het welzijn van mensen in die landen groter. Toon eens aan met cijfers.
pi_109974922
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 11:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik bedoel was het welzijn van mensen in die landen groter. Toon eens aan met cijfers.
Cijfers over Argentiniė gedurende de ultrarechtse staatsgreep van rodn 1980.
quote:
Het rapport uit 1984 van de Nationale Commissie op de Verdwijning van Personen (CONADEP), een organisatie die na het herstel van de democratie van regeringszijde opdracht had gekregen de ‘Verdwijningen’ te onderzoeken, schatte dat tussen 1976 en 1983 ongeveer 9.000 mensen waren "verdwenen". Schattingen gedaan door mensenrechten organisaties plaatsen het aantal dichter bij 30.000
wikipedia

Wie braaf meemarcheerde kon hooguit per ongeluk als lastpak vermoord worden.
Wie inderdaad opkwam voor de democratie, de arbeiders, de slachtoffers van de junta had voor zijn leven te vrezen
  vrijdag 6 april 2012 @ 11:12:53 #49
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_109974953
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 april 2012 11:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik bedoel was het welzijn van mensen in die landen groter. Toon eens aan met cijfers.
Dat is natuurlijk een kromme vergelijking, omdat men dan verschillende tijdsvakken gaat vergelijken evenals de verschillende achtergrondfactoren negeert (een land wat net een oorlog heeft gehad zal altijd minder welvaart kjennen).

En welzijn? Who de fuck boeit het nu hoe mensen zich voelen.
pi_109975191
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 april 2012 11:12 schreef von_Preussen het volgende:

En welzijn? Who de fuck boeit het nu hoe mensen zich voelen.
Nou nou...
Je pretendeert dat jouw totalitair systeem het beste is voor het volk.
Zo val je dus ontieglijk door de mand
  vrijdag 6 april 2012 @ 11:26:02 #51
165633 eriksd
The grand facade...
pi_109975378
-weg-

[ Bericht 99% gewijzigd door Voorschrift op 06-04-2012 13:07:24 ]
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')