abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 5 april 2012 @ 21:46:47 #1
28585 Dhalsim
Paradigm shift
pi_109959199
Een land laten regeren door politici is als een hersenoperatie uit laten voeren door een clown. De intentie is misschien goed, maar erg praktisch is het niet.

Als je even een klein stapje terugneemt uit het slecht georganiseerde circus wat wij beschouwen als onze hedendaagse maatschappij en een poging waagt om "het systeem" eens logisch te bekijken, kom je volgens mij vrij snel tot de conclusie dat er iets heel erg vreemds aan de hand is.

Praktisch ieder beroep in onze samenleving vereist bepaalde diploma's, certificeringen of enige andere vorm van bewijs dat je over bepaalde vaardigheden en/of kennis beschikt. Maar het besturen van een land laten we over aan een club mensen die geen enkele vaardigheid hoeven te hebben, behalve dat ze in staat zijn om Nederlands te spreken.

Ik ben van mening dat de politiek niet alleen overbodig is in onze maatschappij maar zelfs schadelijk voor het functioneren ervan. Politici zijn niet in staat om problemen op te lossen omdat ze daar niet voor opgeleid zijn. Het enige wat ze kunnen doen is een wet verzinnen om de oorzaak van het probleem te verbieden (indien mogelijk). Als dat niet kan maken ze een wet waardoor andere personen een boete moeten betalen wanneer het probleem ontstaat met de bedoeling ervoor te zorgen dat iemand die wel verstand van het desbetreffende onderwerp heeft een oplossing te laten verzinnen. Als ook dat niet werkt dan maken ze een wet die er indirect voor zorgt dat het probleem niet opvalt.

Als mijn auto mankementen vertoond vraag ik iemand die verstand heeft van auto's om het op te lossen. Als ik een operatie moet ondergaan laat ik dat doen door iemand die weet hoe het menselijk lichaam in elkaar zit en ervaring heeft met het uitvoeren van operaties.

Het bestuur van een land zou je over moeten laten aan iemand zoals Jaques Fresco, die overigens een erg indrukwekkend CV heeft:

http://www.thevenusproject.com/en/jacque-fresco/resume

Is iemand het hier niet mee eens?
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
pi_109959510
Eens, politici zijn een stel klapjosti's die zonder enige vorm van diplomering op (te) invloedrijke positie's terecht komen.
pi_109959616
Geef ook eens een alternatief?
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
  donderdag 5 april 2012 @ 21:54:46 #4
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_109959661
Politici hebben vaak niet door dat ze er voor het volk zijn en niet andersom.
pi_109959723
quote:
4s.gif Op donderdag 5 april 2012 21:46 schreef Dhalsim het volgende:

Praktisch ieder beroep in onze samenleving vereist bepaalde diploma's, certificeringen of enige andere vorm van bewijs dat je over bepaalde vaardigheden en/of kennis beschikt. Maar het besturen van een land laten we over aan een club mensen die geen enkele vaardigheid hoeven te hebben, behalve dat ze in staat zijn om Nederlands te spreken.

Dit is niet waar volgens dit:
quote:
Van de Kamer als geheel heeft 66 procent een universitair diploma en 21 procent een hbo-diploma. Slechts 13 procent is niet hoger opgeleid
http://www.opiniestukken.(...)-Kamer-is-toegenomen
Je kunt ook de stelling poneren dat de kamerleden te hoog zijn opgeleid en ietwat vervreemd zijn van de gewone mensen zonder academisch onderwijs.
pi_109959828
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 21:52 schreef von_Preussen het volgende:
Eens, politici zijn een stel klapjosti's die zonder enige vorm van diplomering op (te) invloedrijke positie's terecht komen.
Wat denk je dan van dat ieder kamerlid op het Binnenhof een speciale opleiding 'politicus' moet hebben gedaan. Zeg maar van 4 jaar ?
Valt dan je argument helemaal weg ?
  donderdag 5 april 2012 @ 21:59:23 #7
177885 JoaC
Het is patat
pi_109959926
De grootste Problemen met politici is dat het mensen zijn, en dat ze over mensen moeten beslissen, waardoor er altijd teleurstellingen zullen zijn.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109959958
Sowieso zou een militaire junta beter zijn, die kan het land tenminste goed besturen zonder dat die lastige verkiezingen er tussen komen, die populistisch beleid uitlokken zoals we bij dit kabinet zien.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:05:29 #9
177885 JoaC
Het is patat
pi_109960253
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:00 schreef von_Preussen het volgende:
Sowieso zou een militaire junta beter zijn, die kan het land tenminste goed besturen zonder dat die lastige verkiezingen er tussen komen, die populistisch beleid uitlokken zoals we bij dit kabinet zien.
Precies, eventuele critici gewoon afknallen. Stabiliteit gegarandeerd
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109960347
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:05 schreef JoaC het volgende:

[..]

Precies, eventuele critici gewoon afknallen. Stabiliteit gegarandeerd
Waar heb ik gezegd dat critici moeten worden afgeknald?

Iedereen mag kritiek leveren, maar daar hoef je je vervolgens niets van aan te trekken. In het huidige systeem met Geert Wilders zijn we veel slechter af, in een militaire junta kan je de rol van iemand als Geert Wilders minimaliseren.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:08:33 #11
177885 JoaC
Het is patat
pi_109960409
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:07 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Waar heb ik gezegd dat critici moeten worden afgeknald?

Iedereen mag kritiek leveren, maar daar hoef je je vervolgens niets van aan te trekken. In het huidige systeem met Geert Wilders zijn we veel slechter af, in een militaire junta kan je de rol van iemand als Geert Wilders minimaliseren.
Mag ik je niet aanvullen?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109960482
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

Mag ik je niet aanvullen?
Jij hebt een dermate geweldadig wereldbeeld wat ik niet kan goedkeuren, derhalve kan ik jouw mening niet als aanvulling zien.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:13:12 #13
177885 JoaC
Het is patat
pi_109960616
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:10 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij hebt een dermate geweldadig wereldbeeld wat ik niet kan goedkeuren, derhalve kan ik jouw mening niet als aanvulling zien.
Ok, maar junta's moeten moorden of politieke gevangenen nemen om zichzelf in stand te houden. Koos voor effiency.

Geef mij maar democratie, veel mensenlievender enzo.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109960658
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:08 schreef JoaC het volgende:

[..]

Mag ik je niet aanvullen?
Dat heeft hij niet gezegd..... maar de konsekwentie van zijn fascistisch standpunt is wel dat die dictatuur zich moet handhaven tegen verzet. En dat kan dus wel op mensen vermoorden uitdraaien, Dat weigert hij te onderkennen of te weerleggen. Hij omzeilt het.
Daarbij, ... dictatuur kan net zo populistisch of stupide zijn
pi_109960752
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:13 schreef JoaC het volgende:

[..]

Geef mij maar democratie, veel mensenlievender enzo.
Jij noemt Geert Wilders en de PVV menslievend?

Dat de democratie partijen zoals de PVV mogelijkmaak diskwalificeert de democratie als systeem automatisch.
pi_109960799
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:10 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij hebt een dermate geweldadig wereldbeeld wat ik niet kan goedkeuren, derhalve kan ik jouw mening niet als aanvulling zien.
Hoe moet die dictatuur zich handhaven?
De geschiedenis heeft allang bewezen (zie heden in Syrie) dat die dictatuur mensen gaat vermoorden om de baas te kunnen blijven

quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:15 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij noemt Geert Wilders en de PVV menslievend?

Dat de democratie partijen zoals de PVV mogelijkmaak diskwalificeert de democratie als systeem automatisch.
Dictaturen kunnen zelf á la de PVV zijn of tot een tiendemacht daarvan.
pi_109960908
quote:
4s.gif Op donderdag 5 april 2012 21:46 schreef Dhalsim het volgende:
Een land laten regeren door politici is als een hersenoperatie uit laten voeren door een clown. De intentie is misschien goed, maar erg praktisch is het niet.

Als je even een klein stapje terugneemt uit het slecht georganiseerde circus wat wij beschouwen als onze hedendaagse maatschappij en een poging waagt om "het systeem" eens logisch te bekijken, kom je volgens mij vrij snel tot de conclusie dat er iets heel erg vreemds aan de hand is.

Praktisch ieder beroep in onze samenleving vereist bepaalde diploma's, certificeringen of enige andere vorm van bewijs dat je over bepaalde vaardigheden en/of kennis beschikt. Maar het besturen van een land laten we over aan een club mensen die geen enkele vaardigheid hoeven te hebben, behalve dat ze in staat zijn om Nederlands te spreken.

Ik ben van mening dat de politiek niet alleen overbodig is in onze maatschappij maar zelfs schadelijk voor het functioneren ervan. Politici zijn niet in staat om problemen op te lossen omdat ze daar niet voor opgeleid zijn. Het enige wat ze kunnen doen is een wet verzinnen om de oorzaak van het probleem te verbieden (indien mogelijk). Als dat niet kan maken ze een wet waardoor andere personen een boete moeten betalen wanneer het probleem ontstaat met de bedoeling ervoor te zorgen dat iemand die wel verstand van het desbetreffende onderwerp heeft een oplossing te laten verzinnen. Als ook dat niet werkt dan maken ze een wet die er indirect voor zorgt dat het probleem niet opvalt.

Als mijn auto mankementen vertoond vraag ik iemand die verstand heeft van auto's om het op te lossen. Als ik een operatie moet ondergaan laat ik dat doen door iemand die weet hoe het menselijk lichaam in elkaar zit en ervaring heeft met het uitvoeren van operaties.

Het bestuur van een land zou je over moeten laten aan iemand zoals Jaques Fresco, die overigens een erg indrukwekkend CV heeft:

http://www.thevenusproject.com/en/jacque-fresco/resume

Is iemand het hier niet mee eens?
Wat zou de mens moeten gaan doen in dat systeem dan ? qua daginvulling zeg maar.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:18:15 #18
177885 JoaC
Het is patat
pi_109960938
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:15 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Jij noemt Geert Wilders en de PVV menslievend?

Dat de democratie partijen zoals de PVV mogelijkmaak diskwalificeert de democratie als systeem automatisch.
Het systeem beschermt zichzelf door zowel de PVV toe te laten als de PVV onmogelijk te maken.

Een junta daarentegen is bij voorbaat mensonterend door politieke gevangenen en/of executies
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109961075
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:18 schreef JoaC het volgende:

[..]

Het systeem beschermt zichzelf door zowel de PVV toe te laten als de PVV onmogelijk te maken.
Nee, het systeem breekt zichzelf juist af door de PVV een onevenredig grote invloed te geven. Zelfs de marginale, maar radicaal christelijke SGP kan met weinig support het kabinetsbeleid ten dele bepalen.

Dat kleine, marginale groepen dergelijke invloed kunnen uitoefenen is het zwakke punt der democratie. Heb je een militaire junta, dan is het systeem niet meer vatbaar voor de invloed van marginale groeperingen. Dan kan je veel makkelijker een land besturen en beleid bepalen.

quote:
Een junta daarentegen is bij voorbaat mensonterend door politieke gevangenen en/of executies
Mensenrechten zijn een luxe uit de vorige eeuw, dat kunnen wij ons tegenwoordig niet meer veroorloven.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:22:41 #20
177885 JoaC
Het is patat
pi_109961199
Makkelijk beleid is heel vaak slecht beleid. De beste organisaties zijn organisaties waar mensen elkaar constant bekritiseren, vandaar dat gemeentes etc vaak zo slecht functioneren: iedereen houd hand boven elkaars hoofd.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109961440
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:22 schreef JoaC het volgende:
Makkelijk beleid is heel vaak slecht beleid. De beste organisaties zijn organisaties waar mensen elkaar constant bekritiseren, vandaar dat gemeentes etc vaak zo slecht functioneren: iedereen houd hand boven elkaars hoofd.
Bedrijven werken daarentegen best goed (je hebt slechte voorbeelden, maar ook goede), je hebt een vaste groep leidinggevenden (met elk een eigen specialisatie) en de controle van de RvC. Dan zie je dat er toch een controlefunctie is, terwijl aan de andere kant door het ontbreken van verkiezingen het populistische element uit het beleid kan worden gehaald.

Ik zie enkel voordelen + ruimte om te bezuinigen op dure politici in de 1e en 2e kamer.
  donderdag 5 april 2012 @ 22:29:36 #22
177885 JoaC
Het is patat
pi_109961601
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:26 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Bedrijven werken daarentegen best goed (je hebt slechte voorbeelden, maar ook goede), je hebt een vaste groep leidinggevenden (met elk een eigen specialisatie) en de controle van de RvC. Dan zie je dat er toch een controlefunctie is, terwijl aan de andere kant door het ontbreken van verkiezingen het populistische element uit het beleid kan worden gehaald.

Ik zie enkel voordelen + ruimte om te bezuinigen op dure politici in de 1e en 2e kamer.
Probleem is dat minderheden dan niet goed vertegenwoordigd worden, zonder bottom up zal er uiteindelijk een opstand komen, zo zijn mensen nou eenmaal
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_109961749
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:20 schreef von_Preussen het volgende:

Mensenrechten zijn een luxe uit de vorige eeuw, dat kunnen wij ons tegenwoordig niet meer veroorloven.
wat een enge stellingname
hoezo kunnen we het ons niet meer veroorloven?
dat gebeurt iedere dag en de samenleving stort niet in... integendeel juist

quote:
De rechten van de mens omvatten alle rechten waar een individu, een groep mensen of een staat aanspraak op kan maken. Voorbeelden zijn het recht op vrije meningsuiting, het recht op leven en het recht op soevereiniteit. Een precieze definitie is echter lastig te geven, omdat er talloze visies op mensenrechten bestaan; een allesomvattende doctrine bestaat niet.
Dit is een definitie van wikipedia
En de Nederlandse staat streeft dit wel na - met fouten- , en de verwezenlijking van deze definitie ziet men als een fundament van de samenleving...

[ Bericht 5% gewijzigd door Bluesdude op 05-04-2012 22:38:54 ]
pi_109961796
Iedereen is politicus. Sommigen maken daar hun beroep van.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_109962029
quote:
0s.gif Op donderdag 5 april 2012 22:29 schreef JoaC het volgende:

[..]

Probleem is dat minderheden dan niet goed vertegenwoordigd worden, zonder bottom up zal er uiteindelijk een opstand komen, zo zijn mensen nou eenmaal
Op zich is dat ook een controlefactor, mensen komen alleen in opstand als ze ontevreden zijn, zijn ze tevreden dan zou een eventuele opstand geen brandstof hebben.

En wat zouden ze willen doen? Op het moment dat het tot geweldadigenheden komt, dan overtreden ze de wet en kan je ze arresteren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')