De wetgevende macht? Leers is onderdeel van de uitvoerende macht. Trias politica enzo.quote:Op woensdag 4 april 2012 16:50 schreef Hexagon het volgende:
Het punt is dat er een persoon in Nederland zich niet achter de wet kan verschuilen en dat is degene die die wetten maakt.
Dat klopt niet.quote:Op woensdag 4 april 2012 17:02 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
De wetgevende macht? Leers is onderdeel van de uitvoerende macht. Trias politica enzo.
Maar de wetgevende macht heeft wel de 'macht' om zelf te bepalen welke wetten ze nodig achten, en als ze dat niet nodig achten in Den Haag dan hoeft er ook geen nieuwe wet te komen.quote:Op woensdag 4 april 2012 16:50 schreef Hexagon het volgende:
Het punt is dat er een persoon in Nederland zich niet achter de wet kan verschuilen en dat is degene die die wetten maakt.
Of Rutte liegt tegen de Kamer, of De Volkskrant zit fout.quote:Rutte meldt Kamer in zes regels: positie Leers niet besproken
Premier Mark Rutte heeft vandaag benadrukt dat 'noch in het Catshuis, noch in een andere setting buiten het Catshuis' de positie van minister Gerd Leers (Asiel en Immigratie) onderwerp van gesprek is geweest.
http://www.volkskrant.nl/(...)niet-besproken.dhtml
Ik leg het liever op het bord van de minister dan op het bord van deze kinderen.quote:Dan hebben de eerste en tweede kamer gefaald toen de wet werd behandeld. Dat kun je niet op het bord van de minister leggen.
Het zal best besproken zijn, maar dan in een situatie die Rutte later als "off the record" kan bestempelen. In de tuin met Geert bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 4 april 2012 17:11 schreef Sloggi het volgende:
Nu wordt het interessant:
[..]
Of Rutte liegt tegen de Kamer, of De Volkskrant zit fout.
Wie lekt de notulen van het Catshuisberaad even?
Precies, in dit geval hoort een minister gewoon zijn discretionaire bevoegdheid te gebruiken. Dat zou ook altijd gebeurd zijn en er had geen haan naar gekraaid. Maar nu hebben we een minderheidsregering met een xenofobe gedoogpartner en nu durft deze minister dat niet meer, terwijl de wet die hij uitvoert wel uitgaat van de mogelijkheid uitzonderingen te maken.quote:Op woensdag 4 april 2012 17:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als er een wet zou komen die moslims verbiedt om in bioscopen, parken, zwembaden enzovoorts te komen zou die dan uitgevoerd moeten worden?
Ik neem bewust even een extreem voorbeeld (niet zonder precedent) om duidelijk te krijgen waar de grens ligt en waardoor die grens wordt bepaald.
Ik snap dat je niet zomaar van een wet kan afwijken maar op zijn minst zou Leers kunnen wachten met die uitzetting en ondertussen aan een voorstel tot wetswijziging kunnen (laten) werken. Misschien tot die tijd via een koninklijk besluit formaliseren dat schrijnende gevallen niet worden uitgezet totdat in het parlement is besloten of dat de wet wordt gewijzigd.
Ik heb niets met Mauro (eerder gevallen, Pasic en dat Bosnische meisje, deden mij meer om de een of andere reden), het gaat om het principe dat je niet kinderen jong hier laat komen en ze 10-15 jaar later alsnog uitzet. Dat is simpelweg onfatsoenlijk. De Nederlandse overheid is er zelf verantwoordelijk voor dat die procedure zo lang heeft geduurd, dan moet zij daar nu ook maar de consequenties van aanvaarden. En zeg nou zelf, een jongen die hier in een ogenschijnlijk stabiel adoptiegezin is opgegroeid zal vast een nuttige bijdrage kunnen leveren aan ons landje.
[..]
Ik leg het liever op het bord van de minister dan op het bord van deze kinderen.
Ik hou niet van "maar wat als...".quote:Op woensdag 4 april 2012 17:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als er een wet zou komen die moslims verbiedt om in bioscopen, parken, zwembaden enzovoorts te komen zou die dan uitgevoerd moeten worden?
Ik neem bewust even een extreem voorbeeld (niet zonder precedent) om duidelijk te krijgen waar de grens ligt en waardoor die grens wordt bepaald.
Ik snap dat je niet zomaar van een wet kan afwijken maar op zijn minst zou Leers kunnen wachten met die uitzetting en ondertussen aan een voorstel tot wetswijziging kunnen (laten) werken. Misschien tot die tijd via een koninklijk besluit formaliseren dat schrijnende gevallen niet worden uitgezet totdat in het parlement is besloten of dat de wet wordt gewijzigd.
Ik heb niets met Mauro (eerder gevallen, Pasic en dat Bosnische meisje, deden mij meer om de een of andere reden), het gaat om het principe dat je niet kinderen jong hier laat komen en ze 10-15 jaar later alsnog uitzet. Dat is simpelweg onfatsoenlijk. De Nederlandse overheid is er zelf verantwoordelijk voor dat die procedure zo lang heeft geduurd, dan moet zij daar nu ook maar de consequenties van aanvaarden. En zeg nou zelf, een jongen die hier in een ogenschijnlijk stabiel adoptiegezin is opgegroeid zal vast een nuttige bijdrage kunnen leveren aan ons landje.
[..]
Ik leg het liever op het bord van de minister dan op het bord van deze kinderen.
Wat klopt niet? De tweede kamer heeft de huidige wetgeving goedgekeurd en de regering voert deze wetten uit.quote:
Dweilen met de kraan open heet dat. Voor je het weet staan er nog een paar duizend 'ingeburgerde' mensen in de rij. Ergens moet je dan een grens trekken. En waar je hem ook trekt, er zullen altijd wat boze demonstranten opdraven die het 'onmenselijke' (al te menselijke als je het mij juist vraagt) beleid hekelen.quote:Precies, in dit geval hoort een minister gewoon zijn discretionaire bevoegdheid te gebruiken. Dat zou ook altijd gebeurd zijn en er had geen haan naar gekraaid. Maar nu hebben we een minderheidsregering met een xenofobe gedoogpartner en nu durft deze minister dat niet meer, terwijl de wet die hij uitvoert wel uitgaat van de mogelijkheid uitzonderingen te maken.
Nnnnou...quote:Als er een wet zou komen die moslims verbiedt om in bioscopen, parken, zwembaden enzovoorts te komen zou die dan uitgevoerd moeten worden?
En waarom zou dit gelul zijn?quote:Op woensdag 4 april 2012 20:02 schreef Truffelvarken het volgende:
De fantasierijke Volkskrant journalist behoort op staande voet ontslagen worden.
Zelfs linkse kranten behoren in de verte een klein beetje geloofwaardig te zijn.
Probeer maar eens een vervanger te vinden. Geen politicus die zijn vingers aan deze portefeuille wil branden.quote:Op woensdag 4 april 2012 20:20 schreef SeculasStatius het volgende:
Ik denk dat Leers exit is.
Niet omdat ik dat wil, maar omdat ik het CDA er prima voor aan zie hem op te offeren om onze Blonde weer even koest te houden.
Nou, als iets het tegendeel bewijst,... is dat Leers zelf wel.quote:Op woensdag 4 april 2012 20:36 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Probeer maar eens een vervanger te vinden. Geen politicus die zijn vingers aan deze portefeuille wil branden.
Na al deze aandacht? Zijn opvolger zal precies in het zelfde onmogelijke schuitje belanden.quote:Op woensdag 4 april 2012 20:40 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nou, als iets het tegendeel bewijst,... is dat Leers zelf wel.
Dat was nu ook niet echt de gedoodverfde kandidaat voor deze positie. Wellicht heeft het CDA nog andere mensen met zeer flexibele ruggengraat in den aanbieding.
Daar zit wat in.quote:Op woensdag 4 april 2012 20:48 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Na al deze aandacht? Zijn opvolger zal precies in het zelfde onmogelijke schuitje belanden.
Mwa ze schuiven een of ander uitgerangeerd partijlid van een jaar of 60 naar voren die even met wat holle spierballentaal begint en dan zit die met een beetje geluk wel de tijd uit. En als het misgaat heeft ie toch weer mooi wachtgeld tot zn pensioen.quote:Op woensdag 4 april 2012 20:48 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Na al deze aandacht? Zijn opvolger zal precies in het zelfde onmogelijke schuitje belanden.
De regering is mede-wetgever.quote:Op woensdag 4 april 2012 18:52 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Wat klopt niet? De tweede kamer heeft de huidige wetgeving goedgekeurd en de regering voert deze wetten uit.
Ze leggen alleen wetten voor aan de kamer. Dat maakt ze nog geen wetgever aangezien het uiteindelijk de kamers zijn die een wet aannemen of niet.quote:
Uiteraard maar de minister kan het initiatief nemen om wetten aan te passen en dat aan de kamer voorleggen in plaats van zich bij voorbaat al achter die wetten te gaan verschuilen.quote:Op woensdag 4 april 2012 22:38 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Ze leggen alleen wetten voor aan de kamer. Dat maakt ze nog geen wetgever aangezien het uiteindelijk de kamers zijn die een wet aannemen of niet.
Kan niet vanwege het gedoog akkoord.quote:Op woensdag 4 april 2012 23:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Uiteraard maar de minister kan het initiatief nemen om wetten aan te passen en dat aan de kamer voorleggen in plaats van zich bij voorbaat al achter die wetten te gaan verschuilen.
Ben dan eerlijk daarover in plaats van als een laffe bureaucraat te gaan schuilen achter de huidige wet te verschuilen.quote:Op woensdag 4 april 2012 23:21 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Kan niet vanwege het gedoog akkoord.
Natuurlijk wel. Zo dichtgetimmerd is dat gedoogakkoord nou ook weer niet.quote:Op woensdag 4 april 2012 23:21 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Kan niet vanwege het gedoog akkoord.
Het is maar wat je laf noemt. Je kan de linkse media en de oppositie ook laf noemen omdat ze misbruik maken van uitgeprocedeerde asielzoekers voor hun eigen politiek gewin.quote:Op woensdag 4 april 2012 23:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ben dan eerlijk daarover in plaats van als een laffe bureaucraat te gaan schuilen achter de huidige wet te verschuilen.
Maar sowieso, als Leers slechts wetten wil uitvoeren dan had hij ambtenaar moeten worden. Hij wordt geacht te zorgen dat die wetten deugen en op zijn minst te proberen de kamer te overtuigen van dat het anders moet.quote:Op woensdag 4 april 2012 23:31 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Zo dichtgetimmerd is dat gedoogakkoord nou ook weer niet.
Maar moet het wel anders?quote:Op woensdag 4 april 2012 23:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar sowieso, als Leers slechts wetten wil uitvoeren dan had hij ambtenaar moeten worden. Hij wordt geacht te zorgen dat die wetten deugen en op zijn minst te proberen de kamer te overtuigen van dat het anders moet.
Ze kaarten zaken aan die niet deugen. Daar zijn ze voor in een democratie.quote:Op woensdag 4 april 2012 23:36 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Het is maar wat je laf noemt. Je kan de linkse media en de oppositie ook laf noemen omdat ze misbruik maken van uitgeprocedeerde asielzoekers voor hun eigen politiek gewin.
Als het leven van een goed geintegreerde jongen die hier prima zijn plek gevonden heeft verneukt moet worden om politieke redenen dan vind ik zeker dat er iets anders moet ja. Dit schiet zijn doel natuurlijk totaal voorbij.quote:
Remarque:quote:Op woensdag 4 april 2012 20:57 schreef Tanin het volgende:
Het is niet besproken volgens Rutte, wat niet betekend dat Wilders er niet om gevraagd heeft.
Let maar op, dat is de smoes die straks gebruikt wordt.
quote:'Als je een balletje opwerpt over Leers en vervolgens zeggen je twee gesprekspartners 'daar gaan we niet over praten', dan is het inderdaad geen onderwerp van gesprek geweest
Big fucking boehoe, alsof Ministers democratisch worden gekozenquote:Op woensdag 4 april 2012 12:56 schreef sorcees het volgende:
Weer een reden meer waarom dit kabinet geen bestaansrecht meer heeft, niet Rutte maar Wilders heeft het hier voor het zeggen en dat is niet democratisch.
Ben benieuwd wie er het eerste genoeg van heeft, CDA of VVD.
PVV niet natuurlijk, die doet alleen maar alsof, val kabinet = uit met de pret.
Wer de Hoop Scheffer destijds niet in diskrediet gebracht omdat mensen van het partijbureau op CDA papier valse dingen lieten lekken? Kon het zo gauw niet vinden met google, maar iemand weet dit vast nog wel.quote:
Als burgemeester heeft hij het goed gedaan, zowel links als rechs was het daar wel over eens, met name vanwege zijn harde no-nonse mentaliteit had hij een hoop krediet, als minister kwam hij echter al gelijk aan het begin een paar keer zwaar in problemen.quote:Op donderdag 5 april 2012 02:21 schreef capricia het volgende:
Ik vond die Leers wel altijd al een beetje een vreemde eend in de bijt. Van burgermeester naar minister..lijkt me ook een ander vak. Ik zou er ieg niet rouwig om zijn als hij vertrekt.
Hij was door die Bulgaarse kwestie al wel redelijk beschadigd natuurlijk. Daarnaast helpt het ook niet dat hij nu als minister achter beleid moet staan waar hij als burgemeester zwaar tegen was.quote:Op donderdag 5 april 2012 02:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als burgemeester heeft hij het goed gedaan, zowel links als rechs was het daar wel over eens, met name vanwege zijn harde no-nonse mentaliteit had hij een hoop krediet, als minister kwam hij echter al gelijk aan het begin een paar keer zwaar in problemen.
Hoezo?quote:Op woensdag 4 april 2012 21:16 schreef Zemi77 het volgende:
Overigens wel weer typerend dat je de SP weer niet hoort nu.
Jup, onze goede vriend Marnix van Rij.quote:Op donderdag 5 april 2012 02:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wer de Hoop Scheffer destijds niet in diskrediet gebracht omdat mensen van het partijbureau op CDA papier valse dingen lieten lekken? Kon het zo gauw niet vinden met google, maar iemand weet dit vast nog wel.
quote:Op donderdag 5 april 2012 11:25 schreef Truffelvarken het volgende:
Er bestaan verschillende politieke staatsinrichtingen en regeringsvormen.
Je hebt dictaturen, democratieën, theocratie, communisme,enz.
Wij leven al een poosje in een stinkende Mediocratie, aangevoerd door de zeer linkse Volkskrant en NRC met zelfbedachte en door links gehoopte feiten.
Een eindeloze diarree van gefantaseerde smerigheid. Je moet daar wel van houden.
quote:Op donderdag 5 april 2012 11:25 schreef Truffelvarken het volgende:
Er bestaan verschillende politieke staatsinrichtingen en regeringsvormen.
Je hebt dictaturen, democratieën, theocratie, communisme,enz.
Wij leven al een poosje in een stinkende Mediocratie, aangevoerd door de zeer linkse Volkskrant en NRC met zelfbedachte en door links gehoopte feiten.
Een eindeloze diarree van gefantaseerde smerigheid. Je moet daar wel van houden.
Leef je soms in een sekte ofzo?quote:Op donderdag 5 april 2012 11:25 schreef Truffelvarken het volgende:
Er bestaan verschillende politieke staatsinrichtingen en regeringsvormen.
Je hebt dictaturen, democratieën, theocratie, communisme,enz.
Wij leven al een poosje in een stinkende Mediocratie, aangevoerd door de zeer linkse Volkskrant en NRC met zelfbedachte en door links gehoopte feiten.
Een eindeloze diarree van gefantaseerde smerigheid. Je moet daar wel van houden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |