Ik doe vrijwilligerswerk, en daar kom je allemaal verschillende, maar ook bijzondere mensen tegen. Ook mensen met psychische problemen, mensen die teveel vrije tijd hebben, mensen die even werkloos zijn, mensen die in pensioen zijn, mensen die dakloos zijn geweest etc. Daar gaat dit helemaal niet om, maar dan heb je een beetje een beeld van met wat voor mensen ik werk.
Sinds een paar maanden is er een nieuwe vrijwilliger genaamd W. W ziet er uit als een doorsnee tokkie. Dat maakt ook verder niks uit, want in het begin leek die een gezellige gast te wezen waar mee je wel kon lachen. (of om kan lachen). De afgelopen weken irriteer ik me alleen echt als de dood aan hem.
Hij loopt op iedereen en alles te zeiken en te klagen, en dat de hele dag door. Ik merk serieus als ik bij hem in de buurt ben dat mijn energie level naar 0,0 daalt. Het irritante is dat die op anderen loopt te klagen terwijl die dat zelf doet, dus eigenlijk is die steeds aan het projecteren.
Ook loopt hij collega's belachelijk te maken, of ze er nou bij staan of niet. Zoals ik al eerder zei, er zitten een aantal 'kwetsbare' mensen tussen, ook die hier voor heel wat hebben meegemaakt, en door dit werk hun leven proberen op te bouwen. Die mensen, maakt hij belachelijk. Als die dan zulke opmerkingen maak, ontplof ik bijna. Zo respectloos. En dan zeg ik niks omdat ik me op dat moment even beter in kan houden. En een ander zegt ook niets.
Tegen mij maakt ie soms ook achterlijke opmerkingen, waar ik dan echt stil van wordt, omdat het nergens op slaat. Een voorbeeld is als ik boodschappen doe voor het middag eten, dat die zegt; 'Je haalt alleen maar dingen die je zelf lekker vindt' (terwijl ik ook producten heb gekocht die ik zelf niet eens lust) of als ik heb verteld over een borrel met collega's; 'Jij gaat alleen maar op het bier af hé'. Zo'n opmerking kan iemand heel af en toe is voor de grap zeggen, maar hij doet dat dus de hele dag door, allemaal van het negatieve uitgaan. (Kan ik misschien dan ook zien als een projectie van hem)
Ook gaat hij over grenzen heen, maar ik denk dat ik nu wel genoeg uitgelegt heb dat het een vreselijke nare man is.
Twee weken geleden was bij mij echt het toppunt bereikt, ik kookte van woede en kon me niet eens meer concentreren op het werk. De 'baas' zei wat en ik was er niet mee eens en toen reageerde ik super boos, een beetje overdreven als je die situatie bekijkt en schaamde me er ook wel voor. Ik ben daarna na hem toegegaan en heb mijn excuses aangeboden. Hij vroeg of ik het (die situatie waarom ik bood werd) vervelend vond, en toen vertelde ik dus hoe hoog het bij mij zit met die ergenissen aan H.
Hij zei dat het misschien een goed idee is om dan om de tafel te zitten, het er over te hebben, ook met H erbij. Dat heeft dus echt geen nut met H, want hij kan niet eens langer dan 5 minuten bij een personeelsvergadering zijn (hij liep een keer zo midden in een vergadering weg, terwijl een discussie gaande was, hij kon zich niet concentreren)
Dat vertel ik hem dus, en toen ging hij ook verder met zijn werk.
Later op de dag had ik het nog met mijn andere baas er over, en hij was het met mij eens dat H. erg respect loos was en ook dat het geen zin had om met hem over te praten. Hij zegt dat iedereen anders is, je elkaar moet respecteren zoals we zijn en zijn opmerkingen niet al te serieus nemen. Ik zeg, dat ik een keer een uitbarsting krijg door hem, en dat ik me wel in probeer te houden, maar niet voor hoe lang. Dat hij echt te ver over grenzen heen gaat. Het hielp mij al om er zo over te praten, dat lucht echt op. De conclusie van dat gesprek was dus ook dat hij gewoon heel triest is, want hij probeert door al die opmerkingen zich 'stoer' voor te doen, en blijkbaar is hij dus heel onzeker.
Als eerste wilde ik alles wat ik wil zeggen tegen W. zeggen/schreeuwen, maar dan zet ik mijn eigen positie op het spel. (Ik neem dit werk heel serieus, want dit word zometeen mijn stage, ik heb mijn roeping in dit werk gevonden) Later bedacht ik me dat het veel beter is, om als die steeds opmerkingen maakt er op te reageren in de zin van; 'Is dat zo' 'Waarom dan?' 'Kan je dat onderbouwen?'
En het werkt. NIET. Ja. Hij is dan even uitgelult. Zoals vanochtend, toen ik aan W. vroeg op z'n geklaag of die het kon onderbouwen; 'Eh.. ja.. nee.. nee kan niet man. Het is gewoon zo'.
Ik dacht mehehehe dit gaat de goede kant op, sukkel.
Latere opmerking van hem over een collega 'ja die ja die bolle S.'
Ik zeg; Waarom noem je hem bolle S.? Als je S. zegt is het ook al duidelijk wie het is.
En hij zelf net zo dik, dat snap ik echt niet.
Maar later werden zijn opmerkingen erger. kwam die met opmerkingen als ; 'Wij zijn allemaal niets.' 'Hier werken is het laagste wat is er is enzo.'
Voor de duidelijkheid; Dat hoef dus niet zo te zijn, want je kan er behoorlijk in door groeien, of er gebruik maken in de vorm van een stage voor de toekomst.
Nou, ik (we volgens mij) waren zooo verbaasd, dat ik niks uit kon brengen.
Heb het nog met een andere collega er over gehad, en die zegt dat het goed is om voor jezelf op te komen, maar als die opmerkingen maakt over anderen dat ik het dan maar moet negeren, want als je dat altijd doet heb je er een dag taak aan. Hij zegt; En je weet wie het zegt hé, neem het met een flinke korrel zout.
Hij heeft ook wel gelijk, maar ik krijg dit dus niet uit mijn hoofd. Probeerde net te slapen, wat niet wil lukken omdat er dan woede en irritatie naar boven komen, om hem.
Als W. dus morgen nog 1x een opmerking maakt, dan gooi ik er alles uit.
'Vind jij dit laag? Ja, weet je het zeker? Heb je wel eens van een tokkie gehoord? Nee? Dat kan ik me voorstellen met zo weinig zelfkennis als jij dat hebt. Nou goed, voor deze keer zal ik je helpen. Tokkie spel je als t-o-k-k-i-e, als je het nou in typt bij google, kan je lezen waar jij voor staat. En wist je dat de overgrote deel van de nederlandse bevolking vind dat tokkie's het laagste van het laagste zijn hier in Nederland? Nee, wist je niet hé. Nou, dan weet je het nu. Dus denk een keer na voordat je over de hele wereld loopt te klagen, spreek lekker alleen voor jezelf.
Nu mijn vraag; Is dit goed zonder dat ik mijn imago verkloot om te zeggen?
Zou ik het misschien nog een tikkeltje erger kunnen maken, of juist minder?
Om dit neer te typen is al een fijn gevoel, nu hopen dat minstens 1 iemand dit helemaal wil lezen om mij advies te geven.
En ajb geen onzin reacties, want ik ben echt serieus. Ik lig er echt wakker van.
De baas doet niks, met W. valt niet te praten, als je hem in het echt kent snap je wat ik bedoelquote:Op woensdag 4 april 2012 00:02 schreef Heroinjunk het volgende:
Ik denk dat je het wel redelijk verneukt als je dat doet. Je zegt dat praten niet werkt, maar toch denk ik dat praten de eerste optie is waar je naar moet grijpen en dat je daarna pas naar zwaardere opties moet grijpen (En laat dat je baas dan doen en niet jij! Daar wordt jij op afgerekend).
Maar bedankt voor je serieuze reactie.
Is er niet iemand die hoger staat?quote:Op woensdag 4 april 2012 00:03 schreef Skitzofrenix het volgende:
[..]
De baas doet niks, met W. valt niet te praten, als je hem in het echt kent snap je wat ik bedoel
Maar bedankt voor je serieuze reactie.
Ik heb heel je verhaal aandachtig gelezen.quote:
[..]
Geen onzin reactie alsjeblieft.
Maar je lijkt bijna geobserdeerd door die jongen.
Bedoel, irritante mensen worden we (bijna) allemaal dagelijks mee geconfronteerd. Schijnbaar is er iets in hem of dus tussen jullie waar jij kennelijk niet mee kan handelen.
Nee. Wou je het echt zo zeggen?quote:
'Vind jij dit laag? Ja, weet je het zeker? Heb je wel eens van een tokkie gehoord? Nee? Dat kan ik me voorstellen met zo weinig zelfkennis als jij dat hebt. Nou goed, voor deze keer zal ik je helpen. Tokkie spel je als t-o-k-k-i-e, als je het nou in typt bij google, kan je lezen waar jij voor staat. En wist je dat de overgrote deel van de nederlandse bevolking vind dat tokkie's het laagste van het laagste zijn hier in Nederland? Nee, wist je niet hé. Nou, dan weet je het nu. Dus denk een keer na voordat je over de hele wereld loopt te klagen, spreek lekker alleen voor jezelf.
Nu mijn vraag; Is dit goed zonder dat ik mijn imago verkloot om te zeggen?
Val gewoon een keer lekker uit tegen die tokkie gast.
Zulk volk moet je hard aanspreken anders dringt het simpelweg niet door.
Over het gedeelte van het bier en de voeding. Kun je toch heel makkelijk zeggen.
Ben je jaloers?? Of ja dat klopt ik ga alleen op het bier af.
Of ik ben nou eenmaal een ego die alleen eten voor zich zelf koopt. Etc etc.
Dan heeft die drol gelijk niets meer te zeggen.
W Wquote:
Ja de W. De w is H. foutje.quote:
Ja die is er morgen, misschien maar beter om met hem in gesprek te gaan dan. Maar hij wilt met z'n 3en om de tafel. En dat heeft geen nut, wordt juist alleen maar erger.quote:
[..]
Is er niet iemand die hoger staat?
Hij gaat over grenzen heen, is oneerlijk, respectloos en manipuleert ook de boel bij elkaar. Dat houd mij bezig ja. Ik kan niet met zulke narcistische mensen omgaan. Het klote is alleen dat hij bijna niet weg gestuurd kan worden, want hij is daar voor zijn uitkeringquote:
[..]
Ik heb heel je verhaal aandachtig gelezen.
Maar je lijkt bijna geobserdeerd door die jongen.
Bedoel, irritante mensen worden we (bijna) allemaal dagelijks mee geconfronteerd. Schijnbaar is er iets in hem of dus tussen jullie waar jij kennelijk niet mee kan handelen.
Het zit zo wel in m'n hoofd ja.quote:
En dat klopt, wat je zegt. Ik zou er eigenlijk heel nuchter tegen aan moeten kijken, maar dat lukt dus niet. ik vind dat hij veels te ver gaat.quote:
[..]
Ik heb heel je verhaal aandachtig gelezen.
Maar je lijkt bijna geobserdeerd door die jongen.
Bedoel, irritante mensen worden we (bijna) allemaal dagelijks mee geconfronteerd. Schijnbaar is er iets in hem of dus tussen jullie waar jij kennelijk niet mee kan handelen.
Als hij echt asociaal doet moet hij daar gewoon op aangesproken worden. Zou mezelf alleen niet laten kennen en hem uitschelden voor asociale klote tokkie want dan ben jij straks nog degene die het gedaan heeft ook
Nah meer pesten op volwassen-niveau. Vet irritant kan dat zijn en gebeurd op heel veel werkplaatsen.quote:
Klinkt een beetje als lief dagboek verhaal van een 20 jarig meisje die vurlieft is
Maar ik heb leiding gegeven in een supermarkt aan 200 mensen en de meiden die gepest werden trokken meestal aan het kortste eind.
Joe Momma heeft gelijk dat je van je af moet bijten en duidelijk moet zeggen dat je het niet accepteert.
Maar niet door als een malle te gaan schelden eigenlijk kun je hem beter vet arrogant benaderen en doen alsof hij een waardeloos stuk stront is dan je emoties te tonen.
Gewoon in een hoekje drukken als je alleen bent met zo"n pauper. Kijken of ie dan nog zo'n grote bek heeft.quote:
[..]
Nah meer pesten op volwassen-niveau. Vet irritant kan dat zijn en gebeurd op heel veel werkplaatsen.
Maar ik heb leiding gegeven in een supermarkt aan 200 mensen en de meiden die gepest werden trokken meestal aan het kortste eind.
Joe Momma heeft gelijk dat je van je af moet bijten en duidelijk moet zeggen dat je het niet accepteert.
Maar niet door als een malle te gaan schelden eigenlijk kun je hem beter vet arrogant benaderen en doen alsof hij een waardeloos stuk stront is dan je emoties te tonen.
Ja, zoals ik zei, hij wilt praten om een tafel. Maar dat ga ik niet eens proberen, kan het alleen maar erger maken.quote:
Er is daar op die sociale werkplaats toch wel een of andere leidinggevende die kan/mag/moet/wil bemiddelen bij dergelijke conflicten?
Als hij echt asociaal doet moet hij daar gewoon op aangesproken worden. Zou mezelf alleen niet laten kennen en hem uitschelden voor asociale klote tokkie want dan ben jij straks nog degene die het gedaan heeft ook
Dankje voor de tip!quote:
Ik zeg het je eerlijk ben op de helft gestopt.
Val gewoon een keer lekker uit tegen die tokkie gast.
Zulk volk moet je hard aanspreken anders dringt het simpelweg niet door.
Over het gedeelte van het bier en de voeding. Kun je toch heel makkelijk zeggen.
Ben je jaloers?? Of ja dat klopt ik ga alleen op het bier af.
Of ik ben nou eenmaal een ego die alleen eten voor zich zelf koopt. Etc etc.
Dan heeft die drol gelijk niets meer te zeggen.
Het is geen sociale werkplaats, maar maakt verder niets uitquote:
Ruzie op de sociale werkplaats... Geen zorgen met deze regering heb he straks geen last meer van W.
Ik kan ook niet wachten als hij eindelijk weer een andere baan gevonden heeft. Wat een opluchting zal dat wezen zeg
Zo als jij Wouter omschrijft gaat dat wel evwn duren denk ik.quote:
[..]
Het is geen sociale werkplaats, maar maakt verder niets uit
Ik kan ook niet wachten als hij eindelijk weer een andere baan gevonden heeft. Wat een opluchting zal dat wezen zeg
Het is duidelijk nodig dat deze gast de waarheid gezegd moet worden. Ik denk, wat mensen in dit topic zeggen, dat het het beste is om op slimme wijze op zijn kutopmerkingen te reageren. Hem aanspreken op zijn gedrag, op kalme wijze, kan ook. Een woedeuitbarsting, daarentegen, is wellicht niet zo goed voor het behouden van je baan.quote:
Zo. Om de titel neer te zetten is al een hele opluchting. Want er is iets op dit moment wat me erg hoog zit.
Ik doe vrijwilligerswerk, en daar kom je allemaal verschillende, maar ook bijzondere mensen tegen. Ook mensen met psychische problemen, mensen die teveel vrije tijd hebben, mensen die even werkloos zijn, mensen die in pensioen zijn, mensen die dakloos zijn geweest etc. Daar gaat dit helemaal niet om, maar dan heb je een beetje een beeld van met wat voor mensen ik werk.
Sinds een paar maanden is er een nieuwe vrijwilliger genaamd W. W ziet er uit als een doorsnee tokkie. Dat maakt ook verder niks uit, want in het begin leek die een gezellige gast te wezen waar mee je wel kon lachen. (of om kan lachen). De afgelopen weken irriteer ik me alleen echt als de dood aan hem.
Hij loopt op iedereen en alles te zeiken en te klagen, en dat de hele dag door. Ik merk serieus als ik bij hem in de buurt ben dat mijn energie level naar 0,0 daalt. Het irritante is dat die op anderen loopt te klagen terwijl die dat zelf doet, dus eigenlijk is die steeds aan het projecteren.
Ook loopt hij collega's belachelijk te maken, of ze er nou bij staan of niet. Zoals ik al eerder zei, er zitten een aantal 'kwetsbare' mensen tussen, ook die hier voor heel wat hebben meegemaakt, en door dit werk hun leven proberen op te bouwen. Die mensen, maakt hij belachelijk. Als die dan zulke opmerkingen maak, ontplof ik bijna. Zo respectloos. En dan zeg ik niks omdat ik me op dat moment even beter in kan houden. En een ander zegt ook niets.
Tegen mij maakt ie soms ook achterlijke opmerkingen, waar ik dan echt stil van wordt, omdat het nergens op slaat. Een voorbeeld is als ik boodschappen doe voor het middag eten, dat die zegt; 'Je haalt alleen maar dingen die je zelf lekker vindt' (terwijl ik ook producten heb gekocht die ik zelf niet eens lust) of als ik heb verteld over een borrel met collega's; 'Jij gaat alleen maar op het bier af hé'. Zo'n opmerking kan iemand heel af en toe is voor de grap zeggen, maar hij doet dat dus de hele dag door, allemaal van het negatieve uitgaan. (Kan ik misschien dan ook zien als een projectie van hem)
Ook gaat hij over grenzen heen, maar ik denk dat ik nu wel genoeg uitgelegt heb dat het een vreselijke nare man is.
Twee weken geleden was bij mij echt het toppunt bereikt, ik kookte van woede en kon me niet eens meer concentreren op het werk. De 'baas' zei wat en ik was er niet mee eens en toen reageerde ik super boos, een beetje overdreven als je die situatie bekijkt en schaamde me er ook wel voor. Ik ben daarna na hem toegegaan en heb mijn excuses aangeboden. Hij vroeg of ik het (die situatie waarom ik bood werd) vervelend vond, en toen vertelde ik dus hoe hoog het bij mij zit met die ergenissen aan H.
Hij zei dat het misschien een goed idee is om dan om de tafel te zitten, het er over te hebben, ook met H erbij. Dat heeft dus echt geen nut met H, want hij kan niet eens langer dan 5 minuten bij een personeelsvergadering zijn (hij liep een keer zo midden in een vergadering weg, terwijl een discussie gaande was, hij kon zich niet concentreren)
Dat vertel ik hem dus, en toen ging hij ook verder met zijn werk.
Later op de dag had ik het nog met mijn andere baas er over, en hij was het met mij eens dat H. erg respect loos was en ook dat het geen zin had om met hem over te praten. Hij zegt dat iedereen anders is, je elkaar moet respecteren zoals we zijn en zijn opmerkingen niet al te serieus nemen. Ik zeg, dat ik een keer een uitbarsting krijg door hem, en dat ik me wel in probeer te houden, maar niet voor hoe lang. Dat hij echt te ver over grenzen heen gaat. Het hielp mij al om er zo over te praten, dat lucht echt op. De conclusie van dat gesprek was dus ook dat hij gewoon heel triest is, want hij probeert door al die opmerkingen zich 'stoer' voor te doen, en blijkbaar is hij dus heel onzeker.
Als eerste wilde ik alles wat ik wil zeggen tegen W. zeggen/schreeuwen, maar dan zet ik mijn eigen positie op het spel. (Ik neem dit werk heel serieus, want dit word zometeen mijn stage, ik heb mijn roeping in dit werk gevonden) Later bedacht ik me dat het veel beter is, om als die steeds opmerkingen maakt er op te reageren in de zin van; 'Is dat zo' 'Waarom dan?' 'Kan je dat onderbouwen?'
En het werkt. NIET. Ja. Hij is dan even uitgelult. Zoals vanochtend, toen ik aan W. vroeg op z'n geklaag of die het kon onderbouwen; 'Eh.. ja.. nee.. nee kan niet man. Het is gewoon zo'.
Ik dacht mehehehe dit gaat de goede kant op, sukkel.
Latere opmerking van hem over een collega 'ja die ja die bolle S.'
Ik zeg; Waarom noem je hem bolle S.? Als je S. zegt is het ook al duidelijk wie het is.
En hij zelf net zo dik, dat snap ik echt niet.
Maar later werden zijn opmerkingen erger. kwam die met opmerkingen als ; 'Wij zijn allemaal niets.' 'Hier werken is het laagste wat is er is enzo.'
Voor de duidelijkheid; Dat hoef dus niet zo te zijn, want je kan er behoorlijk in door groeien, of er gebruik maken in de vorm van een stage voor de toekomst.
Nou, ik (we volgens mij) waren zooo verbaasd, dat ik niks uit kon brengen.
Heb het nog met een andere collega er over gehad, en die zegt dat het goed is om voor jezelf op te komen, maar als die opmerkingen maakt over anderen dat ik het dan maar moet negeren, want als je dat altijd doet heb je er een dag taak aan. Hij zegt; En je weet wie het zegt hé, neem het met een flinke korrel zout.
Hij heeft ook wel gelijk, maar ik krijg dit dus niet uit mijn hoofd. Probeerde net te slapen, wat niet wil lukken omdat er dan woede en irritatie naar boven komen, om hem.
Als W. dus morgen nog 1x een opmerking maakt, dan gooi ik er alles uit.
'Vind jij dit laag? Ja, weet je het zeker? Heb je wel eens van een tokkie gehoord? Nee? Dat kan ik me voorstellen met zo weinig zelfkennis als jij dat hebt. Nou goed, voor deze keer zal ik je helpen. Tokkie spel je als t-o-k-k-i-e, als je het nou in typt bij google, kan je lezen waar jij voor staat. En wist je dat de overgrote deel van de nederlandse bevolking vind dat tokkie's het laagste van het laagste zijn hier in Nederland? Nee, wist je niet hé. Nou, dan weet je het nu. Dus denk een keer na voordat je over de hele wereld loopt te klagen, spreek lekker alleen voor jezelf.
Nu mijn vraag; Is dit goed zonder dat ik mijn imago verkloot om te zeggen?
Zou ik het misschien nog een tikkeltje erger kunnen maken, of juist minder?
Maar sommige mensen wijken niet, dan kun jij beter besluiten hem te mijden, waarom zou je een strijd aangaan met iemand die toch niet wil opgeven?
Probeer hem te negeren en de touwtjes in handen te krijgen, hij verdient jouw respect als hij jou respect geeft.
Je kan hem ook zeggen dat je hem negatief vindt in zijn bewoording en houding en dat je dat niet prettig vindt. Het is ook duidelijk dat jij niet over de assertiviteit beschikt om je grenzen aan hem duidelijk te maken.
Dus, leer ook je eigen grenzen aangeven dan gaan andere mensen er ook niet overheen, als ze er wel overheen gaan ondanks de duidelijke grenzen die je aangeeft is dat hun probleem.
In principe moet je in staat zijn met iedereen samen te werken in deze maatschappij, maar daarbij is het soms wel even zoeken hoe je het best met iemand om kan gaan.
Basis voorwaarde voor een goede samenwerking is dat jij goed in staat bent je grenzen aan te geven want veel mensen gaan er overheen zolang het niet duidelijk is voor hun.
Ik heb ook liever dat mensen er bij voorbaat rekening mee houden maar helaas zitten mensen vaak zo niet inelkaar, sommige mensen hebben ook meer duidelijkheid nodig dan de ander.
Ja, ik zou niet het zwaartepunt volledig bij deze man leggen, ik zou op onderzoek gaan waarom hij dit gevoel in jou oproept en waarom jij je hier zo door laat beïnvloeden.
Je kan hem niet veranderen maar jezelf wel.
Toch zou ik wel voor deze optie gaan ts, zo werkt het in de werkende wereld veelal wel.quote:
[..]
Ja die is er morgen, misschien maar beter om met hem in gesprek te gaan dan. Maar hij wilt met z'n 3en om de tafel. En dat heeft geen nut, wordt juist alleen maar erger.
Probeer zo rustig mogelijk te blijven wanneer je je verhaal doet en laat het gesprek door je meerdere leiden, dus zodra je door je collega b.v. in de reden gevallen wordt dan stop je met spreken en kijkt naar je meerdere met vragende ogen....deze moet het doorheenpraten afkappen bij die collega.
Oefen eventueel thuis alvast dat wat je kwijt wilt en bovenal zo dwars zit, door het hardop uit te spreken.
Of beter nog, schrijf je punten op en neem deze mee.
Niet bang zijn om uit je rol te vallen tijdens een gesprek, je meerdere zal je w.s. snel terug op het "pad" zetten, dmv je te onderbreken, let daar op en reageer zoals hier wenselijk is, namelijk...kalmeren en rustig blijven.
Soms kan een gesprek enorm opluchtend werken en vooral wanneer er afspraken gemaakt zijn
hoe in de toekomst met elkaar om te gaan. Hieraan moeten beiden zich houden en valt je collega wederom in zijn foute gedrag...direct melden.
Succes iig.
@Nemephis
Zoiets ja......leuke strip btw
Ik kan me de woede voorstellen, en ik kan je alleen maar aanraden om een keer helemaal los te gaan, alles er uit te gooien, en even goed laten weten hoe kwaad hij je kan maken.
Dit soort mensen negeren is bijna niet mogelijk. En het is een zonde om hem er ongestraft keer op keer mee weg te laten lopen.
Door tekeer te gaan kan de situatie overigens wel verergeren. Maar het levert je in elk geval een goed gevoel op.
Kortom, man up, niet zo druk maken over iemand anders.
Probeer er zo weinig mogelijk energie in te steken en geef netjes je grenzen aan. Verlaag je niet tot zijn niveau, want dat geeft maar even voldoening.
Hij werkt voor zijn uitkering? Heel simpel dan:
Ga in gesprek met hem en je leidinggevende. Reageert hij niet, en gaat hij door op de oude voet, dan neem je (als je leidinggevende nog steeds niks wil doen) contact op met de gemeente. Vraag naar iemand van SZW en zeg dat je collega zich zó absurd en asociaal opstelt dat het lijkt alsof hij ontslagen wil worden. Doe dit anoniem als je wil. Hij krijgt dan een gesprek bij de gemeente en als er dan geen verbetering optreedt, korten ze hem op zijn uitkering, de enige plek waar je zo iemand daadwerkelijk kan raken.
Lijkt ontzettend laag, maar in sommige gevallen is het oog om oog, tand om tand. Hij zou blij moeten zijn dat ie aan de slag kan, zo niet, houdt hij een fijne werkplek bezet voor iemand die wél iets van zijn/haar leven wil maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door beestjuh op 04-04-2012 11:14:06 ]
Nee hoor. Ís gewoon ontzettend laag.quote:
Het is ook best laag om je collega's op zo'n manier hun plezier in het werk te ontnemen, vind je niet? Dan mag zo iemand toch op zijn vingers getikt worden? Zeker als er misschien tientallen mensen zitten te popelen om aan de slag te gaan in die functie.quote:Op woensdag 4 april 2012 10:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee hoor. Ís gewoon ontzettend laag.
Ik benoem dan ook niet voor niks eerst de andere opties, waaronder gewoon gedrieën om de tafel te gaan zitten, of met de eerder genoemde hogere in rang, en het uit proberen te praten. Wellicht is dat gewoon al afdoende. Contact opnemen met de gemeente is een laatste strohalm, en mocht het zover komen, zou het beter zijn als je leidinggevende die stap zou nemen.
Anyway, maak van je hart geen moordkuil denk ik dan. Geef hem geen gelijk, blijf zijn opmerkingen gewoon omgooien tot hij door heeft dat hij beter niets tegen je kan zeggen. Werkt best goed.
Maar TS dient gewoon eerst in gesprek te gaan, want zo te lezen heeft die collega wellicht niet eens in de gaten hoe hij overkomt.
1. Een heel epistel waarin er allerlei dingen bij worden gehaald die vervolgens door TS zelf weer direct gebagatelliseerd worden. Maar tóch vermelden. Dat iemand er uit ziet als een tokkie. Oke...so? als 't iemand was geweest in een 3 delig op maat gemaakt Armani pak dan was 't wel ok geweest? Ik zie het nut van die toevoeging niet.
2. In haar betoog stelt ze ook dat je, in dit werk, allerlei soorten mensen tegenkomt én dat TS hier verder in wil, dat ze haar roeping hier in gevonden heeft. Dus jouw roeping is dit werk doen waarbij je in contact komt met allerlei verschillende soorten mensen, waarvan je, als je hebt besloten dat je er eentje niet kunt uitstaan, je er achter zijn rug om over klaagt bij iedereen, maar vervolgens niet hem praat want jij beslist wel even dat dat geen nut heeft, om vervolgens om een ronduit achterbakse manier denken je gram te halen door hem verbaal aan te vallen op een manier die hij niet kan pareren.
3. Wat doet hij nou eigenlijk verkeerd? Ja, hij roept dingen en is wat...bijzonder, maar dat is nou net wat dit werk met zich mee brengt, zulke figuren, dat stel je zelf, en vervolgens kun je dat niet handelen. Dus jouw 'energielevel' (ik krijg jeuk van mensen die dit soort dingen roepen, van die geitenwollensokken-types) gaat naar 0,0 omdat er toevallig een collega is die jij niet kunt handelen. GROW THE FUCK UP!
4. Krijg eens een dikkere huid. Dus je komt met iemand in aanraking die jou niet helemaal ligt en direct moet dat maar geventileerd worden naar die gast? Die gast heeft geen probleem met jou, jij hebt een probleem met hem, maar dat is JOUW probleem.
Overigens, als je dat zo gaat zeggen dan laat je je enorm kennen, en ja, als ik je leidinggevende was geweest had ik je daarna heel anders gezien. Punt 1 had ik dan 0 respect meer voor je gehad en punt 2 had ik gedacht dat jij niet geschikt bent voor dat werk.
Gestoord wijf.
Ik heb het hem verteld, ik heb gewoon gezegd dat hij overal om loopt te zeiken als het even niet in zijn straatje past en heb hem gevraagd wat voor voordeel het zeiken heeft opgeleverd. Ik heb hem voorgesteld om dingen vanuit een ander standpunt te benaderen en dit heeft mij en hem geholpen, ik denk namelijk niet dat ik nog langer met hem vrienden had kunnen blijven anders.
In ieder geval, gooi het er niet uit, maar toon begrip en geef wellicht advies, je moet nog met die persoon werken enz.
Doe normaal man, je gedraagt je als een klootzak.quote:
Ben ik nou de enige die vindt dat TS niet helemaal lekker bij d'r hoofd is?
1. Een heel epistel waarin er allerlei dingen bij worden gehaald die vervolgens door TS zelf weer direct gebagatelliseerd worden. Maar tóch vermelden. Dat iemand er uit ziet als een tokkie. Oke...so? als 't iemand was geweest in een 3 delig op maat gemaakt Armani pak dan was 't wel ok geweest? Ik zie het nut van die toevoeging niet.
2. In haar betoog stelt ze ook dat je, in dit werk, allerlei soorten mensen tegenkomt én dat TS hier verder in wil, dat ze haar roeping hier in gevonden heeft. Dus jouw roeping is dit werk doen waarbij je in contact komt met allerlei verschillende soorten mensen, waarvan je, als je hebt besloten dat je er eentje niet kunt uitstaan, je er achter zijn rug om over klaagt bij iedereen, maar vervolgens niet hem praat want jij beslist wel even dat dat geen nut heeft, om vervolgens om een ronduit achterbakse manier denken je gram te halen door hem verbaal aan te vallen op een manier die hij niet kan pareren.
3. Wat doet hij nou eigenlijk verkeerd? Ja, hij roept dingen en is wat...bijzonder, maar dat is nou net wat dit werk met zich mee brengt, zulke figuren, dat stel je zelf, en vervolgens kun je dat niet handelen. Dus jouw 'energielevel' (ik krijg jeuk van mensen die dit soort dingen roepen, van die geitenwollensokken-types) gaat naar 0,0 omdat er toevallig een collega is die jij niet kunt handelen. GROW THE FUCK UP!
4. Krijg eens een dikkere huid. Dus je komt met iemand in aanraking die jou niet helemaal ligt en direct moet dat maar geventileerd worden naar die gast? Die gast heeft geen probleem met jou, jij hebt een probleem met hem, maar dat is JOUW probleem.
Overigens, als je dat zo gaat zeggen dan laat je je enorm kennen, en ja, als ik je leidinggevende was geweest had ik je daarna heel anders gezien. Punt 1 had ik dan 0 respect meer voor je gehad en punt 2 had ik gedacht dat jij niet geschikt bent voor dat werk.
Gestoord wijf.
Ieder mens heeft emoties en komt moeilijke situaties in zijn werk tegen, ik neem aan dat je geen vriendin hebt want daarvoor moet je meestal ook in staat zijn om je in te kunnen leven in iemand.
quote:
[..]
Doe normaal man, je gedraagt je als een klootzak.
Ieder mens heeft emoties en komt moeilijke situaties in zijn werk tegen, ik neem aan dat je geen vriendin hebt want daarvoor moet je meestal ook in staat zijn om je in te kunnen leven in iemand.
White Knight spotted.TS, of je confronteerd hem met zijn gedrag of je zwijgt erover. Wat je nu doet is niet constructief en helpt jezelf alleen maar de vernieling in.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2012 12:46:19 ]
En waarom houdt TS dan geen rekening met de emoties en moeilijke situaties die haar collega in zijn werk tegenkomt?quote:
Doe normaal man, je gedraagt je als een klootzak.
Ieder mens heeft emoties en komt moeilijke situaties in zijn werk tegen, ik neem aan dat je geen vriendin hebt want daarvoor moet je meestal ook in staat zijn om je in te kunnen leven in iemand.
Nee ik belicht de andere kant, want TS wil het feit dat zij die collega niet kan handelen afreageren op die collega, maar dan wel op een zeer laffe manier.quote:
[..]
Doe normaal man, je gedraagt je als een klootzak.
Ieder mens heeft emoties en komt moeilijke situaties in zijn werk tegen, ik neem aan dat je geen vriendin hebt want daarvoor moet je meestal ook in staat zijn om je in te kunnen leven in iemand.
Dat klopt ja, maar ieder mens gaat vervolgens die moeilijke situatie op een andere manier aan dan met een dergelijk stukje tekst als TS hier plaatst. Die hebben namelijk wel communicatieskills en kunnen wel hun kalmte bewaren.
dat heb je dan fout aangenomen Het is ook wel typerend dat de TS een constructief gesprek afwijst. Zegt genoeg over het karakter van TS.quote:Op woensdag 4 april 2012 12:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
En waarom houdt TS dan geen rekening met de emoties en moeilijke situaties die haar collega in zijn werk tegenkomt?
Hij kon het anders verwoorden, maar hij heeft wel een punt. Jij daarentegen komt echt over als een lul.quote:
[..]
Doe normaal man, je gedraagt je als een klootzak.
Ieder mens heeft emoties en komt moeilijke situaties in zijn werk tegen, ik neem aan dat je geen vriendin hebt want daarvoor moet je meestal ook in staat zijn om je in te kunnen leven in iemand.
Met vingers dan wel he.quote:
[..]
Hij kon het anders verwoorden, maar hij heeft wel een punt. Jij daarentegen komt echt over als een lul.
In alle toonaarden ook. Niet iemand in het gezicht de waarheid durven zeggen, maar achterbakse maniertjes proberen te vinden. Geen fijne mensen zijn dat, imo.quote:
Het is ook wel typerend dat de TS een constructief gesprek afwijst. Zegt genoeg over het karakter van TS.
Inderdaad. Niet op 1 baas afstappen, nee, gewoon bij 2 bazen het spelletje spelen. Succes gegarandeerd. Maar ja, dat is een beetje het prototype ellebogen werk dat de TS gebruikt om vooruit te komen in haar 'carriere'.quote:
[..]
In alle toonaarden ook. Niet iemand in het gezicht de waarheid durven zeggen, maar achterbakse maniertjes proberen te vinden. Geen fijne mensen zijn dat, imo.
Nee TS is gewoon een onzeker doosje. Niet iemand op een normale manier confronteren, maar dat achter zijn rug om via andere kanalen spelen, en dan uiteindelijk nog steeds niet met hem de dialoog aan gaan maar hem proberen af te branden op een manier waarvan zij weet dat die collega niet kan pareren.quote:
[..]
Inderdaad. Niet op 1 baas afstappen, nee, gewoon bij 2 bazen het spelletje spelen. Succes gegarandeerd. Maar ja, dat is een beetje het prototype ellebogen werk dat de TS gebruikt om vooruit te komen in haar 'carriere'.
Maar gewoon met hem om tafel te gaan zitten, en daar ook zelf de initiator van zijn, nee, dat is te moeilijk en te confronterend, dat durft ze niet. Nee, beter is het om op een forum een gekleurd verhaal op te hangen en vervolgens te zoeken naar mensen die het eens zijn met wat zij tegen TS wil gaan zeggen, want zelfs daar is ze onzeker over.
Ieder mens mag leren en ieder mens heeft het recht om onzeker te zijn, als TS haar emoties hier af wil reageren dan staat haar dat vrij, jij mag je mening geven maar jij doet net alsof TS geen emoties mag hebben en dat ze niet onzeker mag zijn.quote:
[..]
Nee ik belicht de andere kant, want TS wil het feit dat zij die collega niet kan handelen afreageren op die collega, maar dan wel op een zeer laffe manier.
Dat klopt ja, maar ieder mens gaat vervolgens die moeilijke situatie op een andere manier aan dan met een dergelijk stukje tekst als TS hier plaatst. Die hebben namelijk wel communicatieskills en kunnen wel hun kalmte bewaren.
Nee, ik vind je visie erg beperkt.
Ik vraag mij af hoe jij met je collegas om gaat wanneer deze onzeker zijn dat kan ook niet echt harmonieus zijn als je TS op deze manier bejegent.
Als je het echt van de andere kant wilt bekijken vraag je dan eens af waarom TS zich zo voelt, dit topic staat in relaties en psychologie. Jij geeft geen adviezen maar veroordeelt haar.
Jij ziet een gestoord wijf dat achterbaks is en hier erkenning probeert te zoeken voor haar manco op het gebied van assertiviteit en je prikt niet door haar buitenkant heen want daar juist geef je op af.
Ik zie hier een meisje wat waarschijnlijk heel vriendelijk in het contact is maar haar emoties opstapelt en niet in staat is adequaat haar grenzen aan te geven. Ze heeft dus adviezen nodig hoe je met dit soort mensen moet omgaan dit is een leerproces voor haar.
Mwaahh ik vind Ts verstandiger als ik eerlijk ben.....let wel het is een werkplek.quote:
[..]
In alle toonaarden ook. Niet iemand in het gezicht de waarheid durven zeggen, maar achterbakse maniertjes proberen te vinden. Geen fijne mensen zijn dat, imo.
Geloof me op de werkvloer is dit niet het wenselijke gedrag.
Misschien onder je maten heel gewoon, maar op de werkvloer verwacht men dat de werknemer zijn emoties in de hand heeft en een gesprek kan aangaan tussen zijn gelijke en meerdere.
CoulGuy
quote:Gestoord wijf.
Jou post doet de eerder geposte striptekening eer aan.
Wat een toon
TS wil dat gesprek niet aangaan. Alleen achter de rug van deze collega haar verhaal vertellen. Dat noem ik niet verstandig, maar achterbaks.quote:
Mwaahh ik vind Ts verstandiger als ik eerlijk ben.....let wel het is een werkplek.
Geloof me op de werkvloer is dit niet het wenselijke gedrag.
Misschien onder je maten heel gewoon, maar op de werkvloer verwacht men dat de werknemer zijn emoties in de hand heeft en een gesprek kan aangaan tussen zijn gelijke en meerdere.
Dit. En dan ook nog hautain verklaren dat een gesprek aangaan 'toch geen zin heeft'. De arrogantiequote:
[..]
TS wil dat gesprek niet aangaan. Alleen achter de rug van deze collega haar verhaal vertellen. Dat noem ik niet verstandig, maar achterbaks.
En dat kan TS niet. Ze gaat geen gesprek aan, ze hangt min of meer de NSBer uit en wil hem daarna figuurlijk in het gezicht spugen als hij nog een keer wat zegt.quote:
[..]
Mwaahh ik vind Ts verstandiger als ik eerlijk ben.....let wel het is een werkplek.
Geloof me op de werkvloer is dit niet het wenselijke gedrag.
Misschien onder je maten heel gewoon, maar op de werkvloer verwacht men dat de werknemer zijn emoties in de hand heeft en een gesprek kan aangaan tussen zijn gelijke en meerdere.
CoulGuy
[..]
Jou post doet de eerder geposte striptekening eer aan.
Wat een toon
/care
Kan het misschien zo zijn dat ze dit niet durft en denkt dat ze het idee heeft dat ze ondergesneeuwd gaat worden in dit gesprek?quote:
[..]
TS wil dat gesprek niet aangaan. Alleen achter de rug van deze collega haar verhaal vertellen. Dat noem ik niet verstandig, maar achterbaks.
Ja dat schrijft ze, maar dat is w.s. uit verlegenheid/onzekerheid en niet weten wat te verwachten tijdens zo'n gesprek. kan ik me zomaar voorstellen iig.quote:
[..]
TS wil dat gesprek niet aangaan. Alleen achter de rug van deze collega haar verhaal vertellen. Dat noem ik niet verstandig, maar achterbaks.
Het wordt een mooie lente, TS.
Zo blijkt het niet echt uit wat ze hier post. Daaruit blijkt enkel dat ze er geen zin in heeft omdat ze nu al besloten heeft dat het toch niet kan helpen. Dus ik zie niet in waarom ik opeens vanuit dat scenario zou moeten gaan denken.quote:
Kan het misschien zo zijn dat ze dit niet durft en denkt dat ze het idee heeft dat ze ondergesneeuwd gaat worden in dit gesprek?
Onzeker zijn en daar voor uitkomen, respect. Onzeker zijn en dat verbloemen door heel hard te wijzen op de ontwikkelpunten van iemand anders...geen respect. TS doet (kort door de bocht) dat laatste.quote:
[..]
Ieder mens mag leren en ieder mens heeft het recht om onzeker te zijn, als TS haar emoties hier af wil reageren dan staat haar dat vrij, jij mag je mening geven maar jij doet net alsof TS geen emoties mag hebben en dat ze niet onzeker mag zijn.
Nee, ik vind je visie erg beperkt.
Ik vraag mij af hoe jij met je collegas om gaat wanneer deze onzeker zijn dat kan ook niet echt harmonieus zijn als je TS op deze manier bejegent.
Als je het echt van de andere kant wilt bekijken vraag je dan eens af waarom TS zich zo voelt, dit topic staat in relaties en psychologie. Jij geeft geen adviezen maar veroordeelt haar.
Jij ziet een gestoord wijf dat achterbaks is en hier erkenning probeert te zoeken voor haar manco op het gebied van assertiviteit en je prikt niet door haar buitenkant heen want daar juist geef je op af.
Ik zie hier een meisje wat waarschijnlijk heel vriendelijk in het contact is maar haar emoties opstapelt en niet in staat is adequaat haar grenzen aan te geven. Ze heeft dus adviezen nodig hoe je met dit soort mensen moet omgaan dit is een leerproces voor haar.
Als ze adviezen wilde had ze wel een topic geopend met de vraag wat ze moest doen. Maar dat doet ze niet. Wat ze doet, is een heel gekleurd verhaal ophangen, vervolgens een stukje tekst te posten waar de honden geen brood van lusten en dan vragen 'kan ik dat zo zeggen zonder dat het nadelige gevolgen heeft voor mij?'.
Kom nou
Als ze adviezen had gewild over hoe de situatie aan te pakken, dan had ze een hele andere OP geschreven. Wat ze nu wil is medestanders vinden voor haar manier van het willen afbranden van die collega.Alles goed en wel, maar de toon die jij aanslaat is ook niet helemaal zuiver op de graadquote:
[..]
En dat kan TS niet. Ze gaat geen gesprek aan, ze hangt min of meer de NSBer uit en wil hem daarna figuurlijk in het gezicht spugen als hij nog een keer wat zegt.
/care
Dus ze gaat verliezen van iemand die ze zojuist in de OP heeft omschreven als iemand die gewoon 'te min' is? (zie het stukje tekst dat ze tegen hem wil gaan bleren). Dat gaat niet samen.quote:
[..]
Kan het misschien zo zijn dat ze dit niet durft en denkt dat ze het idee heeft dat ze ondergesneeuwd gaat worden in dit gesprek?
Nee begrijpelijk, maar jij hebt waarschijnlijk ook geen psychologie gestudeerd.quote:
[..]
Zo blijkt het niet echt uit wat ze hier post. Daaruit blijkt enkel dat ze er geen zin in heeft omdat ze nu al besloten heeft dat het toch niet kan helpen. Dus ik zie niet in waarom ik opeens vanuit dat scenario zou moeten gaan denken.
Dus het wordt je vergeven.
Maar ze is niet te verlegen om de NSBer uit te hangen. En ze is ook niet te verlegen om als collega nog 1x zn mond open trekt hem tot op de grond toe af te fakkelen. Maar gewoon een dialoog aangaan, daar is ze te verlegen voor?quote:
[..]
Ja dat schrijft ze, maar dat is w.s. uit verlegenheid/onzekerheid en niet weten wat te verwachten tijdens zo'n gesprek. kan ik me zomaar voorstellen iig.
Dus ...quote:
Nee begrijpelijk, maar jij hebt waarschijnlijk ook geen psychologie gestudeerd.
Dus het wordt je vergeven.
Did you see what I did there?quote:
[..]
Alles goed en wel, maar de toon die jij aanslaat is ook niet helemaal zuiver op de graad
Zo, over hautain gesproken zegquote:
[..]
Nee begrijpelijk, maar jij hebt waarschijnlijk ook geen psychologie gestudeerd.
Dus het wordt je vergeven.
Nou ik vind het nogal verschillen of je je ongenoegen uitspreekt op een forum anoniem of wanneer men face to face staat. NSB praktijken mwahh mag het een onsje minder.quote:
[..]
Maar ze is niet te verlegen om de NSBer uit te hangen. En ze is ook niet te verlegen om als collega nog 1x zn mond open trekt hem tot op de grond toe af te fakkelen. Maar gewoon een dialoog aangaan, daar is ze te verlegen voor?
Je hebt gelijk als ts niet het gesprek aangaat in de setting die haar baas voor ogen heeft, maar ik ga ervan uit dat ts uiteindelijk geen andere keus heeft, zeker nu haar baas al weet van het onderlinge geruis op de werkvloer. Het beste kan Ts haar gesprek alvast wat voorbereiden.
@Moonobserver
Even over de opmerking .... Niet enkel mensen die psychologie gestudeerd hebben kunnen zich inleven hoor, gelukkig zijn dat er veel meer
[ Bericht 19% gewijzigd door zusterclivia op 04-04-2012 17:02:42 (stond verkeerde quote bij) ]
Fijn. De rest heb ik niet gelezen.quote:
Zo. Om de titel neer te zetten is al een hele opluchting.
Succes ermee!
En hier begrijp ik dus helemaal niets van. Iemand wil jullie om de tafel zetten om dingen uit te spreken en jij laat het meteen afweten.quote:
Hij zei dat het misschien een goed idee is om dan om de tafel te zitten, het er over te hebben, ook met H erbij. Dat heeft dus echt geen nut met H, want hij kan niet eens langer dan 5 minuten bij een personeelsvergadering zijn (hij liep een keer zo midden in een vergadering weg, terwijl een discussie gaande was, hij kon zich niet concentreren)
Dat vertel ik hem dus, en toen ging hij ook verder met zijn werk.
Alsof psychologie iets voorsteltquote:
[..]
Nee begrijpelijk, maar jij hebt waarschijnlijk ook geen psychologie gestudeerd.
Dus het wordt je vergeven.
de praktijk ervaring nadien wel.quote:
Welke praktijkervaring? Het kunnen reageren op een topic op Fok? Daar kun je alleen maar iets zinnigs over zeggen als je psychologie gestudeerd hebt?quote:
[..]
de praktijk ervaring nadien wel.
Welke praktijkervaring? Het op afstand kunnen begrijpen wat iemand bedoelt met een OP op een forum a la Fok, zonder enige achtergrondkennis, kennis van zaken en/of inhoudelijke kennis? Ja? Echt? Heus? Dat bedoel je?quote:
[..]
de praktijk ervaring nadien wel.
Ik schat dat die praktijkervaring amper aanwezig is.quote:Op woensdag 4 april 2012 14:09 schreef Scorpie het volgende:
Welke praktijkervaring? Het op afstand kunnen begrijpen wat iemand bedoelt met een OP op een forum a la Fok, zonder enige achtergrondkennis, kennis van zaken en/of inhoudelijke kennis? Ja? Echt? Heus? Dat bedoel je?
Ik durf er ook wel een wedje op te leggen.quote:
[..]
Ik schat dat die praktijkervaring amper aanwezig is.
Doe ik met je mee.quote:
[..]
Ik durf er ook wel een wedje op te leggen.
Vertel ons er alles over.quote:
[..]
de praktijk ervaring nadien wel.
Collegas versieren wel of niet?
Dit is heel erg hard maar wel perfect verwoord wat het probleem van TS is.quote:
[..]
Nee TS is gewoon een onzeker doosje. Niet iemand op een normale manier confronteren, maar dat achter zijn rug om via andere kanalen spelen, en dan uiteindelijk nog steeds niet met hem de dialoog aan gaan maar hem proberen af te branden op een manier waarvan zij weet dat die collega niet kan pareren.
Maar gewoon met hem om tafel te gaan zitten, en daar ook zelf de initiator van zijn, nee, dat is te moeilijk en te confronterend, dat durft ze niet. Nee, beter is het om op een forum een gekleurd verhaal op te hangen en vervolgens te zoeken naar mensen die het eens zijn met wat zij tegen TS wil gaan zeggen, want zelfs daar is ze onzeker over.
Bully's moet je zelf mee handelen. Een baas of begeleider of leraar zal de problemen nooit ECHT kunnen oplossen voor jou.
Aan de andere kant..... als de pester nu echt grens overschrijdend bezig is en TS kan hier niet tegen op?
Het is wel een jongen tegen een meisje. Beetje zwak.
Dan kan ze mij inhuren.quote:
Aan de andere kant..... als de pester nu echt grens overschrijdend bezig is en TS kan hier niet tegen op?
Het is wel een jongen tegen een meisje. Beetje zwak.
Voor mij klinkt het alsof de sociale dienst iemand dropt waarvan ze zelf niet weten wat ze ermee moeten (kan ik me wat bij voorstellen). Misschien met het idee hem onder druk te zetten. Of in de hoop dat hij in een sociale werkkring vanzelf wel bijdraait.
Maar sommige mensen doen dat nooit, omdat dat dat niet strookt met hun ego. Als er iemand iets kan veranderen aan die houding zijn ze dat zelf, maar dat is meer iets voor een psychiater.
Wel is het laf dat hij zich naar werk laat sturen, om daar de sfeer voor andere mensen te verpesten. Ipv. ruzie te maken met de sociale dienst en daar zelf de consequenties van te dragen.
Maar het kan lang duren voordat duidelijk is dat het zinloos is (die organisatie van jou zal vast wel ervaring hebben met moeilijke types die uiteindelijk toch geholpen kunnen worden - dus ze zullen het misschien lang blijven proberen). Voordat ze het opgeven, zal er eerst een hoop frustratie zijn gepasseerd.
Het is in dit geval misschien beter als ze hem meteen terug sturen naar de sociale dienst omdat het onwerkbaar is. Dan kunnen ze daar zoeken naar een betere aanpak van zijn probleem (want dat heeft hij waarschijnlijk toch wel).
Maar jij kunt daar niks aan doen Als je teveel tegen hem ageert, speelt hij het slachtoffer, en wordt jij ongeschikt gevonden.
Het enige wat jij kunt doen, is je er zoveel mogelijk aan onttrekken.
Negatief gedrag trekt de meeste aandacht Obsederend, inderdaad.
Negeer hem, ontloop hem (liefst letterlijk - fysiek). Luister niet, of doe anders alsof je niet luisterde (He? Wat?). Staar hardnekkig voor je uit (antwoord desnoods alleen met eh, eh), pak de krant, doe iets anders, loop ergens heen.
Is het onotkoombaar om te reageren, snoer hem dan zo kort mogelijk de mond. Stel je een grens, zeg dat dan zo kort mogelijk, en ga niet in discussie.
Laat je niet provoceren tot uitrazen, anders ben jij een van die andere 'gekken' waar hij zich zo tegen afzet (af en toe eens wat kortaf tegen hem uitvallen, lijkt me geen ramp)
Richt je aandacht en reacties bewust op andere mensen die wel leuk zijn, dat leidt je af van hem!
En ga maar niet in op incidentele pogingen tot contact, ook als het ok lijkt. Want meteen daarop begint hij toch weer met zeiken, en dan raakt het je alleen maar harder.
Maak er geen oorlog van (is ook aandacht!), maar doe het gewoon alleen voor jezelf, om je te onttrekken aan de negatieve invloed.
Beter niet samenzweren, want dat slaat op jezelf terug. Als het echt zo erg is (en dat lijkt me wel), dan trekken anderen ook wel hun conclusies.
Kwetsbare mensen kun je discreet in bescherming proberen te nemen. Hem daarop aanspreken heeft blijkbaar geen zin.
Hoeveel gaan we wedden?quote:
Met praktijkervaring beoefen je niet alleen psychologie van de koude grond maar ontwikkel je echte mensenkennis doordat je doorgaans in dit werkveld niet de meest makkelijke cliënten krijgt.quote:
Soms manipuleren ze, testen ze je, zoeken constant je grenzen op en zoeken ook hun eigen grenzen en hebben hierdoor externe begrenzing nodig.
In de praktijk leer je dus echt met mensen omgaan omdat je dit vooral bewust in de praktijk moet ervaren. Menselijk gedrag is eigenlijk niet meetbaar of goed in te kaderen daarom is praktijkervaring essentieel.
Owja, als je mijn superieure intellectuele visie en professionele inzichten niet wil erkennen, dan kan ik dat begrijpen.
Maar ik vind het helemaal niet onredelijk als mensen mij als een God erkennen, bij deze de vraag aan alle mensen hier die kritisch zijn over mijn superieure vermogens, zou u mij als een God willen erkennen? dan is hiërarchie hier meteen duidelijk en hoeven we hier geen discussies over te voeren.
B.v.d.
Oh in de praktijk leer je echt met mensen om gaanquote:Op woensdag 4 april 2012 16:56 schreef moonobserver het volgende:
[..]
Met praktijkervaring beoefen je niet alleen psychologie van de koude grond maar ontwikkel je echte mensenkennis doordat je doorgaans in dit werkveld niet de meest makkelijke cliënten krijgt.
Soms manipuleren ze, testen ze je, zoeken constant je grenzen op en zoeken ook hun eigen grenzen en hebben hierdoor externe begrenzing nodig.
In de praktijk leer je dus echt met mensen omgaan omdat je dit vooral bewust in de praktijk moet ervaren. Menselijk gedrag is eigenlijk niet meetbaar of goed in te kaderen daarom is praktijkervaring essentieel.
Owja, als je mijn superieure intellectuele visie en professionele inzichten niet wil erkennen, dan kan ik dat begrijpen.
Maar ik vind het helemaal niet onredelijk als mensen mij als een God erkennen, bij deze de vraag aan alle mensen hier die kritisch zijn over mijn superieure vermogens, zou u mij als een God willen erkennen? dan is hiërarchie hier meteen duidelijk en hoeven we hier geen discussies over te voeren.
B.v.d.
Ik wist niet dat jij pas met mensen leerde omgaan nadat je klaar was met studeren. Heb je de eerste 25 jaar van je leven opgesloten gezeten in een toren ofzo? We hoeven daar hoe dan ook geen discussie over te voeren. Je hebt je zelf met die ene reactie van je vanmiddag finaal buitenspel gezet. Dan kun je nu wel met een lachwekkende reactie als deze komen, maar t was een enorme backfire, daar kun je je niet meer uit redden hoor
Heeft je baas misschien toch met twee idioten te maken...
SPOILERIs het eens met moonobserver.
Ik zie het ook als mijn eigen probleem, anders had ik dit topic ook niet geopend. Dit topic heb ik geopend om advies, en om mijn gedachten en gevoelens over deze situatie te kunnen uiten.
Ik weet dat het heel verstandig is om in dit soort situaties een normaal gesprek er over te beginnen. Maar uit ervaring weet ik ook dat het juist het tegenovergestelde effect kan hebben, vooral om dat ik vaker met personen die op deze collega lijkt te maken heb gehad. Misschien dat dat een foute gedachte is van mij, maar ik ben inderdaad ook bang. Maar dat maakt mij niet gelijk een gestoord en achterbaks persoon. Jullie zijn daar natuurlijk vrij in om dat te denken, net als dat ik in een paar van jullie ogen hem probeer 'zwart' te maken (waarom zou ik dat willen doen op een forum waar ik anoniem mijn hart lucht, maar oke) Dat zegt misschien meer over de poster daar van dan over mij.
Voor de rest ben ik wel blij met de serieuze reacties, sommige zetten mij goed aan het denken.
Ik ga iedere keer als die weer éen opmerking maakt er niet meer op reageren. Ook ga ik me niet tot zijn niveau verlagen qua gedrag (dus geen opmerkingen maken over tokkie's etc. zoals ik in openingspost had neergezet) Ik ga proberen zijn negatieve geklaag en gedrag te negeren, en juist alleen reageren wanneer hij wel op een normale manier tegen mij praat. Mocht hij echt te ver gaan, dan probeer ik op een normale manier dat hem te zeggen. En ja weer weet ik dat het toch geen nut heeft, maar dan geeft het voor mij zelf verdoening.
Als ik in dit werk wil groeien, moet ik inderdaad ook met dit soort mensen omgaan, dus ik zie dit als een situatie waar ik van kan leren.
quote:
Als ik in dit werk wil groeien, moet ik inderdaad ook met dit soort mensen omgaan, dus ik zie dit als een situatie waar ik van kan leren.
weet jij veel; misschien is die vent wel via een omweg de bijstand in geknikkerd op een lullige manier, heeftie elke dag heel veel pijn, is hij doodongelukkig of gewoon een onwijze pechvogel die zelf ook wel ziet dat hij best een loser is en zich omlaagtrappend wat naar boven probeert te wurmen. beter dat jullie allebei leren om door 1 deur te kunnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door simmu op 05-04-2012 15:48:06 ]
Klinkt eigenlijk als de gemiddelde doorsnee HBO'er die management heeft gestudeerd. Sterker nog, klinkt als elke werkplek die ik ken. Big fucking deal, mate. Als je sowieso geen idee hebt wat er in iemands hoofd speelt ben je niet goed op aan het letten.quote:
Met praktijkervaring beoefen je niet alleen psychologie van de koude grond maar ontwikkel je echte mensenkennis doordat je doorgaans in dit werkveld niet de meest makkelijke cliënten krijgt.
Soms manipuleren ze, testen ze je, zoeken constant je grenzen op en zoeken ook hun eigen grenzen en hebben hierdoor externe begrenzing nodig.
In de praktijk leer je dus echt met mensen omgaan omdat je dit vooral bewust in de praktijk moet ervaren. Menselijk gedrag is eigenlijk niet meetbaar of goed in te kaderen daarom is praktijkervaring essentieel.
Wel triest dat je er zo tegenaan kijkt, ook wel bewonderingswaardig eigenlijkquote:
[..]
Oh in de praktijk leer je echt met mensen om gaan
We hoeven daar hoe dan ook geen discussie over te voeren. Je hebt je zelf met die ene reactie van je vanmiddag finaal buitenspel gezet. Dan kun je nu wel met een lachwekkende reactie als deze komen, maar t was een enorme backfire, daar kun je je niet meer uit redden hoor
Gezien jouw manier van reageren is mij in ieder geval 1 ding heel duidelijk geworden...jij bent geen ster in de sociale interactie en ik denk dat jij inmiddels ook zelf tot dit inzicht bent gekomen gedurende je leven. Mocht dat niet zo zijn dan wens ik je veel succes
) maar eerlijk gezegd heb ik er niet echt een groot probleem kunnen ontdekken in het gedrag van die collega.Oke, hij is niet erg sympathiek en jij hebt daar last van. Maar het lijkt me ook duidelijk dat hij slecht in z'n vel zit. Omdat hij zegt: "het werk hier is het laagste van het laagste." Daar klinkt toch een aardige frustratie doorheen.
En zijn opmerkingen als "jij komt ook alleen maar op bier af he?" ... Waarom heb je daar precies zoveel last van? Zit het 'm in de toon? Of de hoeveelheid opmerkingen? Anders zou ik denken: daar kun je toch gewoon iets op zeggen als: "klopt, feestjes vind ik niks aan. Maar ja, dat bier he... daar kom ik voor"
En dat je alleen maar aan jezelf denkt met boodschappen doen... "ja, dit is allemaal voor mij. Had nogal honger"
Hij maakt misschien veel negatieve opmerkingen, waardoor het irritant wordt. Maar als jij daar een beetje vrolijk op reageert kun je z'n stemming misschien nog wat ombuigen.
Hij voelt zich duidelijk niet vrolijk, is niet blij met de situatie. En dan moeten somige mensen gewoon even heel veel gal spuwen. Als je vrolijk/vriendelijk op hem reageert krijgt hij waarschijnlijk vanzelf sympathie voor je en daarmee neemt de behoefte aan 'sneren' wel af.
Met zo'n opmerking als 'google eens op tokkie' gooi je je eigen glazen. Dan vindt ie je definitef niet sympathiek meer. Nu hoef je geen vrienden te worden natuurlijk, maar zijn nukken accepteren lijkt me wel respectvol. Als je het accepteert heb je er zelf ook minder last van, dus twee mensen blij
Hahahaha.quote:
[..]
Wel triest dat je er zo tegenaan kijkt, ook wel bewonderingswaardig eigenlijk
Gezien jouw manier van reageren is mij in ieder geval 1 ding heel duidelijk geworden...jij bent geen ster in de sociale interactie en ik denk dat jij inmiddels ook zelf tot dit inzicht bent gekomen gedurende je leven. Mocht dat niet zo zijn dan wens ik je veel succes
Als jij echt psychologie hebt gestudeerd dan ben je bijzonder slecht in je vak, want je slaat de plank echt vol_le_dig mis. Maar hey, whatever helps you sleep at night man
Zal wel aan het gebrek aan introspectie bij jou liggen.quote:
[..]
Hahahaha.
Als jij echt psychologie hebt gestudeerd dan ben je bijzonder slecht in je vak, want je slaat de plank echt vol_le_dig mis. Maar hey, whatever helps you sleep at night man
Niet interessant proberen te doen knul. Je hebt het gewoon finaal mis. Dan kun je nu wel de flinke jongen uit proberen te hangen, maar dat verandert helemaal niks aan het feit dat je er volledig naast zit.quote:
[..]
Zal wel aan het gebrek aan introspectie bij jou liggen.
"Zal wel aan jou liggen"quote:
[..]
Zal wel aan het gebrek aan introspectie bij jou liggen.
Je repertoire is zwaar beperkt, of niet soms? Het ligt altijd aan de ander, nooit aan je eigen onvermogen. Grappig om te zien.
Wel grappig dat je jezelf volledig tegenspreekt, in eerste instantie kan iemand volgens jou niet beoordelen aan de hand van een topic of reactie op FOK! wat iemand zijn motieven en sterke en zwakke punten zijn, maar als jij denkt dat je iemand in diskrediet er mee kan brengen is het opeens wel mogelijkquote:
[..]
Niet interessant proberen te doen knul. Je hebt het gewoon finaal mis. Dan kun je nu wel de flinke jongen uit proberen te hangen, maar dat verandert helemaal niks aan het feit dat je er volledig naast zit.
Geeft niets dat je mijn reactie niet snapt, verwacht ik ook niet van jou
Ik denk dat jij je er wel confortabel bij voelt om verder te gaan met schelden en meisjes die vastgelopen zijn in hun werk en geen raad weten met hun emoties om die uit te schelden voor gestoord wijf e.d.
Heb je trouwens ook een mooie spoiler op je Jetta?
Doe de groeten aan je collegas bij de Aldi morgen.
Waarom zou het aan mij moeten liggen als ik boven de mensheid sta en superieur ben?quote:
[..]
"Zal wel aan jou liggen"
Je repertoire is zwaar beperkt, of niet soms? Het ligt altijd aan de ander, nooit aan je eigen onvermogen. Grappig om te zien.
Het is eenzaam aan de top.. Ik ken het gevoel..quote:
[..]
Waarom zou het aan mij moeten liggen als ik boven de mensheid sta en superieur ben?
Ik denk dat jij heel boos bent dat je een discussie niet kunt winnen op je zogenaamde superieuriteit. Ik zie daar zo'n klein jongetje bij dat met een trillend lipje staat te stampvoeten. Want je begint je rust te verliezen, je gaat er nu al dingen bij halen die er niks mee van doen hebben, om toch maar te kunnen 'winnen'. Probeer nog eens iets? Ik vind je wel amusantquote:
[..]
Wel grappig dat je jezelf volledig tegenspreekt, in eerste instantie kan iemand volgens jou niet beoordelen aan de hand van een topic of reactie op FOK! wat iemand zijn motieven en sterke en zwakke punten zijn, maar als jij denkt dat je iemand in diskrediet er mee kan brengen is het opeens wel mogelijk
Geeft niets dat je mijn reactie niet snapt, verwacht ik ook niet van jou
Ik denk dat jij je er wel confortabel bij voelt om verder te gaan met schelden en meisjes die vastgelopen zijn in hun werk en geen raad weten met hun emoties om die uit te schelden voor gestoord wijf e.d.
Heb je trouwens ook een mooie spoiler op je Jetta?
Doe de groeten aan je collegas bij de Aldi morgen.
Die jetta is er eentje uit 2011, jww, splinternieuw en zulks. Leaseauto en zo, je kent dat wel. Of niet natuurlijk.
SPOILER
Kun jij spoilers ontdekken, anders dan de spoiler die je net open klikte?
[ Bericht 4% gewijzigd door CoolGuy op 05-04-2012 17:37:29 ]
in meningen bestaat geen goed of fout. Dus een discussie winnen kan eigenlijk helemaal niet, tenzij het om feiten gaat.Jij hebt geen aanleg om psychologische inzichten te ontwikkelenquote:
[..]
Ik denk dat jij heel boos bent dat je een discussie niet kunt winnen op je zogenaamde superieuriteit. Ik zie daar zo'n klein jongetje bij dat met een trillend lipje staat te stampvoeten. Want je begint je rust te verliezen, je gaat er nu al dingen bij halen die er niks mee van doen hebben, om toch maar te kunnen 'winnen'. Probeer nog eens iets? Ik vind je wel amusant
Die jetta is er eentje uit 2011, jww, splinternieuw en zulks. Leaseauto en zo, je kent dat wel. Of niet natuurlijk.SPOILER[ afbeelding ]
Kun jij spoilers ontdekken, anders dan de spoiler die je net open klikte?
Tevens bent u aan het projecteren
Van projectie kan sprake zijn wanneer men eigenschappen of emoties van zichzelf tracht te ontkennen, verbergen of verdringen door deze toe te schrijven aan iets of iemand anders.
[ Bericht 9% gewijzigd door moonobserver op 05-04-2012 18:05:04 ]
Wat jammer zeg. Je vervalt in standaard pseudopsychologische oneliners om op die manier te proberen de overhand te krijgen in de discussie. En ik maar denken dat je zo superieur w... Oh nee, dat dacht ik toch nietquote:
[..]
Jij hebt geen aanleg om psychologische inzichten te ontwikkelen
Tevens bent u aan het projecteren
Van projectie kan sprake zijn wanneer men eigenschappen of emoties van zichzelf tracht te ontkennen, verbergen of verdringen door deze toe te schrijven aan iets of iemand anders.
Jezelf niet zo serieus nemen joh, dat doen anderen ook niet
Uche uche....
Ja, wanneer je superieur bent en over uitzonderlijke kwaliteiten beschikt zullen er altijd mensen zijn die je naar beneden willen halen. Het is dan zaak om je verantwoording te nemen en er boven te gaan staan want dat is je natuurlijke positie ook.quote:
[..]
Het is eenzaam aan de top.. Ik ken het gevoel..
Uitvallen heeft imo enkel zin als het spontaan is. Als je het je voorneemt merk je dat in de uitvoering.
Of je maakt er een rechtszaak van en maakt hem met voorbedachte rade helemaal met de grond gelijk.quote:
Je "speech" komt bedacht over.
Uitvallen heeft imo enkel zin als het spontaan is. Als je het je voorneemt merk je dat in de uitvoering.
quote:
[..]
Ik denk dat jij heel boos bent dat je een discussie niet kunt winnen op je zogenaamde superieuriteit. Ik zie daar zo'n klein jongetje bij dat met een trillend lipje staat te stampvoeten. Want je begint je rust te verliezen, je gaat er nu al dingen bij halen die er niks mee van doen hebben, om toch maar te kunnen 'winnen'. Probeer nog eens iets? Ik vind je wel amusant
Die jetta is er eentje uit 2011, jww, splinternieuw en zulks. Leaseauto en zo, je kent dat wel. Of niet natuurlijk.SPOILER[ afbeelding ]
Kun jij spoilers ontdekken, anders dan de spoiler die je net open klikte?
Mensen moeten toch ooit leren zelf hun eigen stemming om te buigen, dat is ook beter voor zo iemand. Een heel leven lang je stemming door anderen laten ombuigen is waarschijnlijk waarom hij zich nu zo opstelt. Als het al lukt om zo iemand zijn stemming naar het positieve om te buigen, dan zal je weer zien dat die dat ziet als acceptatie van het dagelijks komen klagen en kan het juist erger worden voor TS.quote:Hij maakt misschien veel negatieve opmerkingen, waardoor het irritant wordt. Maar als jij daar een beetje vrolijk op reageert kun je z'n stemming misschien nog wat ombuigen.
Dat is ook wel weer zo, je kunt je stemming niet altijd maar door anderen laten ombuigen. Uiteindelijk is het inderdaad zo dat je dit zelf moet kunnen ombuigen, anders ben je te afhankelijk van anderen. Een slechte stemming krijgen kan gewoon gebeuren, er in blijven hangen is een tweede.quote:
Mensen moeten toch ooit leren zelf hun eigen stemming om te buigen, dat is ook beter voor zo iemand. Een heel leven lang je stemming door anderen laten ombuigen is waarschijnlijk waarom hij zich nu zo opstelt. Als het al lukt om zo iemand zijn stemming naar het positieve om te buigen, dan zal je weer zien dat die dat ziet als acceptatie van het dagelijks komen klagen en kan het juist erger worden voor TS.
Maar als ik de openingspost zo lees krijg ik toch het beeld van een man die blijkbaar iets te diep is weggezakt in frustraties, waardoor hij het zelf niet meer weet om te buigen. Met een beetje hulp van een vrolijke collega (ts dus) lukt dat dan misschien nog wel. Is voor ts zelf ook fijn, want dan heeft ze ook minder last van z'n buien.
Of hij dan vervolgens elke dag bij haar komt klagen? Zou kunnen ja, en dat is weer niet de bedoeling natuurlijk. Ik dacht zelf dat het misschien beter zou worden omdat hij ts ziet als iemand om juist even lol mee te maken.
Nederlanders bestempelen onhygienische, zuipende, rokende mensen als asociaal terwijl dit soort mensen over het algemeen veel jovialer en vriendelijker zijn dan rijke mensen..
Maar dit geheel terzijde.
