Die staan al een paar jaar op mijn verlanglijstje. Dit weekend maar even kijken of ik wat tijd kan vrijmaken.quote:Op maandag 2 april 2012 19:20 schreef Breuls het volgende:
En Sports Night, en Studio 60. Althans, Sorkin-liefhebbers zien de overeenkomsten tussen die series van mijlenver.
Ik heb jaren naar Sports Night gezocht totdat die op Usenet ineens voorbijkwam. Meteen binnengesleept. TWW en S60 heb ik gewoon op DVD.quote:Op maandag 2 april 2012 19:54 schreef rgras het volgende:
[..]
Die staan al een paar jaar op mijn verlanglijstje. Dit weekend maar even kijken of ik wat tijd kan vrijmaken.
Ja. Dat was echt een toffe serie!quote:Op maandag 2 april 2012 20:22 schreef Vierkante_Ogen het volgende:
Baal er constant nog van dat Studio 60 ooit is gecanceld, fuckin nitwits in de States.
dat wiki ik nu voor het eerst, maar klinkt alsquote:Op dinsdag 3 april 2012 22:00 schreef rgras het volgende:
Na twee eps van Studio 60 ben ik helemaal hooked.. Sorin!
quote:Op dinsdag 22 mei 2012 11:05 schreef Breuls het volgende:
[ afbeelding ]
In de tweede trailer zit een stukje dialoog dat ik herken uit het gelekte script van een tijdje terug.
Te weinig kijkers, ze hebben nog geluk gehad dat een groot gedeelte van de kijkers in de groep veel verdieners vielen. Daardoor wilden producenten van duurdere producten meer betalen voor reclames van hun producten, door het grotere bereik. Maar uiteindelijk was dat niet genoeg. Zonder die kijkers waren ze waarschijnlijk niet verder dan 13 afleveringen gekomen. Na afloop van het seizoen hebben ze ook vrij snel de set afgebroken, die volgens mij iets van 10-20 miljoen kosten, dus een doorstart zat er ook niet meer in.quote:Op donderdag 24 mei 2012 23:44 schreef rgras het volgende:
Studio 60 afgekeken.. waarom is er in vredesnaam geen tweede seizoen van gemaakt.
Een hele diepe open wondquote:Op donderdag 24 mei 2012 23:44 schreef rgras het volgende:
Studio 60 afgekeken.. waarom is er in vredesnaam geen tweede seizoen van gemaakt.
Ja, die enorme set was megaduur, maar de kijkcijfers waren inderdaad bepalend.quote:Op vrijdag 25 mei 2012 08:23 schreef Tweek het volgende:
[..]
Te weinig kijkers, ze hebben nog geluk gehad dat een groot gedeelte van de kijkers in de groep veel verdieners vielen. Daardoor wilden producenten van duurdere producten meer betalen voor reclames van hun producten, door het grotere bereik. Maar uiteindelijk was dat niet genoeg. Zonder die kijkers waren ze waarschijnlijk niet verder dan 13 afleveringen gekomen. Na afloop van het seizoen hebben ze ook vrij snel de set afgebroken, die volgens mij iets van 10-20 miljoen kosten, dus een doorstart zat er ook niet meer in.
Gelukkig komt The Newsroom op HBO, dan heb je daar toch wat minder mee te maken.
quote:Op maandag 11 juni 2012 22:08 schreef darktower het volgende:
er staan al veel reviews online, maar die zijn beetje warrig soms. samenvatting: 'heel Sorkin'
GOH!!
Als de eerste aflevering doet wat het script belooft is het 'heel Sorkin' en heel goed.quote:Op maandag 2 april 2012 18:28 schreef Breuls het volgende:
Script van de pilot, waarvan ik geen idee heb of dat ook de eerste aflevering van de serie wordt, was sowieso al awesome, en inderdaad; Sorkin, so duh, natuurlijk wordt het tof.
Ik lees alleen maar slechte reviews.quote:Op dinsdag 12 juni 2012 07:58 schreef Vierkante_Ogen het volgende:
Van wat ik heb gelezen en gehoord is het echt uitzonderlijk sterk.
Al binnen hier. Vanavond ga ik kijken. Ben benieuwd of het echt zo slecht is.quote:Op maandag 25 juni 2012 09:05 schreef darktower het volgende:
ben het overigens nu aan het downloaden, af 1
quote:Op zondag 24 juni 2012 18:51 schreef Svyatagor het volgende:
[..]
Ik lees alleen maar slechte reviews.
Na de LA screenings heb ik alleen maar positieve verhalen gehoord en gelezen; de reviews die nu online staan had ik nog niet gezienquote:Op maandag 25 juni 2012 09:05 schreef darktower het volgende:
ja, vierkante_ogen, waar heb jij in vredesnaam gelezen dat het goed is, want dat heb ik letterlijk nog niemand horen zeggen? ben het overigens nu aan het downloaden, af 1
Sorkin is prima instaat om het conservatie argument eloquent te brengen alleen door de keuze om de serie in de realiteit te laten plaats vinden is dat een stuk moeilijker, het debat in de afgelopen jaren is geleid door de uitwassen van de teaparty en de populistische politici die dat heeft voortgebracht. De partijen staan verder uitelkaar dan ooit te voren daardoor. Het belichten van de verschillende argumenten voor een oplossing van een willekeurig probleem wordt dan een stuk moeilijker, het gaat niet langer om nuances maar ideologieën die mijlenver uitelkaar staan. Zoals socialism en theocracy. Als het gewoon gebaseerd was in een fictieve wereld, dan zou Sorkin zijn argument met meer subtiliteit gebracht kunnen hebben. Zoals het nu is zal het inderdaad erg prekerig zijn, waarbij het gebruiken van twee jaar oud nieuws een cop-out is. Het is makkelijk om de geschiedenis te herschrijven als je de uitkomst al weet. Zo had het ook kunnen zijn lijkt de serie te zeggen.quote:Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.
Ik vond het ook leuk.quote:Op maandag 25 juni 2012 15:28 schreef Tweek het volgende:
Prima eerste aflevering, de keuze om de show twee jaar in het verleden te laten plaats vinden en echte nieuws gebeurtenissen te gebruiken vind ik een beetje vreemd. Als kijker weet je dan al bijvoorbaat of ze op het juiste spoor zitten of niet, er is geen spanning tussen er naast zitten of precies goed.
De kritiek die ik het meeste lees laat zich het best omschrijven dat Sorkin teveel als Sorkin schrijft, moreel superieur, intellectueel en een te romantisch idealisme. Ik heb daar zelf geen probleem mee, aangezien de zienswijze mij wel aanstaat. Een voorbeeld is dat Will een republikein is maar er problemen mee heeft dat de partij overgenomen wordt door de tea-party en daar dan ook tegen ageert. Dus op het moment dat er tegenargument zou moeten zijn voor het liberale gedachtengoed is het eigenlijk weer een sneer naar de republikeinen. Prima, alleen dat sentiment leeft ook binnen de republikeinse partij, politici in de jaren zeventig waarschuwde al voor de problemen waar de partij voor zou komen te staan als fundamentalistische christenen de macht binnen de partij zouden overnemen. De teaparty is verantwoordelijk voor de opkomst en aandacht die politici als Perry, Bachman en Palin krijgen. Ik bedoel je hebt het over mensen die een prayerrally in footballstadium houden om te bidden voor regen zodat de bosbranden in Texas uitgingen. In een wereld geschreven door Sorkin hoef je er niet vanuit te gaan dat er voor die kant van de partij respect wordt opgebracht.
Om er maar een quote van Asimov tegen aan te gooien:
[..]
Sorkin is prima instaat om het conservatie argument eloquent te brengen alleen door de keuze om de serie in de realiteit te laten plaats vinden is dat een stuk moeilijker, het debat in de afgelopen jaren is geleid door de uitwassen van de teaparty en de populistische politici die dat heeft voortgebracht. De partijen staan verder uitelkaar dan ooit te voren daardoor. Het belichten van de verschillende argumenten voor een oplossing van een willekeurig probleem wordt dan een stuk moeilijker, het gaat niet langer om nuances maar ideologieën die mijlenver uitelkaar staan. Zoals socialism en theocracy. Als het gewoon gebaseerd was in een fictieve wereld, dan zou Sorkin zijn argument met meer subtiliteit gebracht kunnen hebben. Zoals het nu is zal het inderdaad erg prekerig zijn, waarbij het gebruiken van twee jaar oud nieuws een cop-out is. Het is makkelijk om de geschiedenis te herschrijven als je de uitkomst al weet. Zo had het ook kunnen zijn lijkt de serie te zeggen.
Uiteindelijk valt of staat de serie aan de hand van of je in de zienswijze van Sorkin kan vinden.
Zoals veel recensisten aangeven, de intellectuele supriorititeit die Sorkin altijd in zijn series legt zorgt ervoor dat mensen zullen zeggen; eindelijk een serie die het probleem van gepolariseerd nieuws aanpakt, iedereen moet het zien zodat ze eindelijk ook het probleem inzien wat ik jaren geleden al gesignalleerd heb. Waarbij de recensisten de eerste zijn die aageven dat dit probleem al langer bij de mainstream bekend is (Stewart en Colbert doen al jaren niets anders) en het daardoor eigenlijk alleen maar een selfserving argument is van Sorkin. Wat ze prompt vergeten is dat het inderdaad al jaren bekend is, maar dat niet geleidt heeft tot een verbetering van de situatie. Het bijvoorbaat afschieten van de serie door Sorkin neer te zetten als een Don Quichot die tenstrijden trekt tegen de windmolens, is dan ook de cynische houding waar Sorkin tegen aggeert met zijn hopeloos romantische versie van idealistisch ingestelde mensen die proberen verandering te brengen in een systeem dat op slot zit.
Het mag dan belerend zijn, maar het wordt op entertainende wijze gebracht. Ik zou wat meer balans of nuance willen zien, maar dat is vrij moeilijk in deze setting denk ik. Uiteindelijk is het gewoon weer een typische Sorkin serie, je houdt ervan of niet.
Even opgezocht: het script is gelekt in oktober/november 2011, en vermoedelijk ruim daarvoor al geschreven. Het was dus redelijk actueel toen het geschreven werd en de verhaallijn is simpelweg niet gewijzigd voor de daadwerkelijke serie. Ik vind het niet erg; het is een goed verhaal waarin naar mijn idee de introductie van een nieuw team goed past. Daar heb je 'groot' nieuws voor nodig, als je een aflevering wil maken over een dergelijke baanbrekende nieuwsuitzending, en de BP spill is as good as it gets.quote:Op maandag 25 juni 2012 15:28 schreef Tweek het volgende:
Prima eerste aflevering, de keuze om de show twee jaar in het verleden te laten plaats vinden en echte nieuws gebeurtenissen te gebruiken vind ik een beetje vreemd.
Yup. Vond het een goede aflevering. En idd typisch Sorkin. Het begin deed me een tikkie denken aan een aflevering van The West Wing waar Bartlet zo'n radio-tante compleet de grond in boort. Zo' zelfde soort monoloog was dit. Heerlijkquote:Op maandag 25 juni 2012 21:31 schreef Breuls het volgende:
En gezien. De aflevering is precies zoals het gelekte pilotscript deed vermoeden. Erg goed. Typisch Sorkin. Ben erg benieuwd naar de rest.
Ben benieuwd. Ik vond afl. 2 toch ook wel weer tof.quote:Op maandag 2 juli 2012 22:12 schreef Maravilla het volgende:
En toch komt er een tweede seizoen.Net bevestigd op hun Facebook.
Hé, dat zei ik ook in het 'Nieuwe Series' topicquote:Op maandag 2 juli 2012 14:54 schreef Woodpecker het volgende:
Heb er twee liggen nu.Ben zeer benieuwd, zeker na de slechte pers.
De reviews zijn toch vooral negatief over de clichématigheid van de serie?quote:Op vrijdag 6 juli 2012 01:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Overigens kan je de meeste reviews met een flinke korrel zout nemen. Dat de eerste aflevering anti-Amerikaans was en de serie verder anti-mainstreammedia lijkt te gaan helpt niet echt mee voor de reviews
South Park duurt maar 20 minuten en is veel minder dialoog intensief. Een aflevering van South Park kan in principe binnen een week geanimeerd worden, waardoor ze dus erg actueel kunnen zijn. Eén aflevering van The Newsroom opnemen kost 9 dagen, maar dan heb je nog geen script. Daar gaat in principe ook nog wel een week, misschien twee inzitten. Denk dat een maand achter de feiten aanlopen het meest actuele is wat ze zouden kunnen halen. Maar dan moet alles vlekkeloos verlopen, niemand mag bijvoorbeeld ziek worden, want dat zou kunnen leiden tot geen aflevering de volgende week.quote:Op maandag 9 juli 2012 13:18 schreef darktower het volgende:
Nog waardelozer vind ik dat ze nieuwsitems uit 2010 nemen, dus van 2 jaar geleden. Daardoor heb je de hele tijd het idee dat je naar oud nieuws en niet meer relevante discussies zit te kijken. Sorkin had goud gehad als hij aan had gedurfd wat South Park ook doet: elke week een actuele aflevering maken. En dat in cartoonversie maken lijkt me nog meer werk dan met real life achting, dus het zou moeten kunnen... het zou redelijk uniek zijn ook... actueel, bijna live commentaar op het nieuws... a la The Daily Show en Colbert, maar dan in een serie format... ik zou er dan 100x liever naar kijken. Maar nu vind ik het echt nog steeds niks...
Ehm iedereen die de serie kijkt heeft dat door, je bent echt niet de enige. Het probleem met de serie zijn de tegenstrijdige vrouwen karakters, clichematige verhaal enz.quote:Op maandag 9 juli 2012 19:50 schreef Zynthor het volgende:
Afgezien van het acteerwerk door de vrouwen vind ik deze aflevering helemaal nog niet zo slecht. Dit komt misschien omdat ik mij erg interesseer in de Amerikaanse politiek, dus met de meeste zaken wel bekend ben. Ik heb gewoon het idee dat veel mensen niet snappen wat men nou in deze serie tot uiting probeert te brengen. Sorkin geeft met deze serie een "gezicht" aan de verkrachting van de Amerikaanse politiek. Het congres bestaat of wordt volledig gesteund door lobbyisten en als je het nuchter bekijkt zie je dat er 435 bedrijven ipv personen zitten. Het is een haast dictatoriaal regime waar de bedrijven bepaalde nieuwszenders in handen hebben (bijv "Sons of guns" wordt gesteund door de NRA en fox, tsja is een kindje van de Tea Party). In deze serie zie je dat door een manier van nieuws verzorgen die je misschien met Nova kan vergelijken, daar in deze extreme mate wordt geboycot. Deze serie kun je ook wel de realistische versie van de boodschap uit "God bless America" zien.
Filmtip is "The insider" http://www.imdb.com/title/tt0140352/ Daar kun je mooi zien hoe sterk alleen al de tabak lobby is.
Daar geef ik je wel gelijk in, maar zomaar een gedachte: zouden deze clichematigheden niet zijn ontstaan in een poging om zijn keiharde mening over de huidige gang van zijn te verbloemen, zodat het script nog te verkopen was en niet werd gezien als een 45min lange rant. Dus dat door het te forceren het script niet ten goede kwam.quote:Op maandag 9 juli 2012 19:53 schreef Tweek het volgende:
[..]
Ehm iedereen die de serie kijkt heeft dat door, je bent echt niet de enige. Het probleem met de serie zijn de tegenstrijdige vrouwen karakters, clichematige verhaal enz.
Inderdaad zeg. Ik ben prima op de hoogte van hoe het er aan toe gaat in Amerika en volg die onderwerpen ook op de voet, maar de uitvoering (in afl 2 iig) is gewoon tenenkrommend. Het is eerder een theaterstuk dan een serie. Heb bijna het idee dat ze elk moment in zingen kunnen gaat uitbarsten. Het is zo geforceerd, zo over the top, zo nep en onnatuurlijk.... en zo koppijn bezorgend soms (bv bij stukje MacKenzie en dat dametje die de Economic highlights gaat doen oid).quote:Op maandag 9 juli 2012 19:53 schreef Tweek het volgende:
[..]
Ehm iedereen die de serie kijkt heeft dat door, je bent echt niet de enige. Het probleem met de serie zijn de tegenstrijdige vrouwen karakters, clichematige verhaal enz.
Ik heb alleen afl. 1 en 2 gezien, maar kan me dit al wel voorstellen. Vind ze ook uitermate irritant.quote:Op maandag 9 juli 2012 20:20 schreef Roflbroek het volgende:
Voor mij wordt deze serie voor een groot deel verpest door die twee huppelkutjes. De setting spreekt mij wel aan, maar die mackenzie en die stagiaire vergallen mijn kijkplezier.
Sorkin heeft met eerdere series bewezen dat hij beter kan. In de west wing zat ook vaak genoeg een belerend toontje en ook daar wordt het tomeloze naive idealisme vaak getoond. Is niet mis mee, maar het kwam een stuk beter uit de verf. Het probleem zit hem nu echt meer in de karakters en voornamelijk de vrouwelijke karakters, hun spel is niet slecht, maar het materiaal waar ze mee moeten werken is slecht. Te weinig balans dan weer geniaal dan weer nerveuze tutjes, iets wat je bij de mannelijke karakters niet ziet of veel minder. Die lijken meer grip op de situatie te hebben. Neem bijvoorbeeld CJ uit de west wing dat was een veel beter karakter dan wat we nu zien.quote:Op maandag 9 juli 2012 20:03 schreef Zynthor het volgende:
[..]
Daar geef ik je wel gelijk in, maar zomaar een gedachte: zouden deze clichematigheden niet zijn ontstaan in een poging om zijn keiharde mening over de huidige gang van zijn te verbloemen, zodat het script nog te verkopen was en niet werd gezien als een 45min lange rant. Dus dat door het te forceren het script niet ten goede kwam.
Zo te lezen heb je totaal niet begrepen waar het om draait. Knap.quote:Op maandag 9 juli 2012 22:27 schreef darktower het volgende:
ja die stagiaire is echt het ergste he? huppelkutje 3.0 ofzo, pfff... en ik denk dat iedereen in deze thread de Amerikaanse politiek goed volgt, dus net als voor Amerikanen is het ook voor ons gewoon saai om oud nieuws te horen. Veel discussies in The Newsroom kennen we al uit The West Wing, alleen waren ze daar 100 keer beter en echter uitgewerkt.
Aflevering 4 schijnt inderdaad het slechtste te zijn. Er gaan geruchten dat het in latere afleveringen (rond 7/8) beter wordt. Of dat zo is, merken we nog wel...
Vertel eens. Doe maar alsof je tegen kleine kinderen praat, dan begrijpen we het misschien.quote:Op woensdag 11 juli 2012 00:38 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Zo te lezen heb je totaal niet begrepen waar het om draait. Knap.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |