SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De laatste polls en politiek gerelateerd nieuws:
LINK
LINK
Dossier VS-Verkiezingen van het NRC
Dossier VS-Verkiezingen van de Volkskrant
[ Bericht 5% gewijzigd door du_ke op 21-03-2012 23:13:16 ]What's a mob to a king? What's a king to a god? What's a god to a non-believer?
quote:di 20 mrt 2012, 09:52
Santorum: werkloosheid laat me koud
MOLINE - De Amerikaanse presidentskandidaat Rick Santorum heeft maandag gezegd dat de werkloosheid onder Amerikanen hem „niets uitmaakt”.
Het kan me niet schelen wat het werkloosheidspercentage zal worden. Het maakt me niet uit. Mijn campagne draait niet om werkloosheid en groeipercentages”, hield de streng christelijke Republikein zijn publiek in de staat Illinois voor.
Voor veel van Santorums landgenoten is werkloosheid waarschijnlijk wel een belangrijk thema. Het percentage werkloze Amerikanen ligt boven de 8.
Santorum besteedt in zijn campagne veel aandacht aan ethische kwesties. Zo is hij fel tegen abortus en euthanasie. Onlangs kwam hij in Nederland in het nieuws toen hij zei dat dat de helft van de mensen die in Nederland euthanasie ondergaat, onvrijwillig sterft.
Bron: http://www.mittromney.com/issues/gun-rightsquote:As the Supreme Court recently reaffirmed, the Second Amendment protects one of the American people’s most basic and fundamental individual rights: “the Right to Keep and Bear Arms.” The Second Amendment is essential to the functioning of our free society. Mitt strongly support the right of all law-abiding Americans to exercise their constitutionally protected right to own firearms and to use them for lawful purposes, including hunting, recreational shooting, self-defense, and the protection of family and property.
Merci.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 11:42 schreef WatskeZegt het volgende:
Tijd voor een aangepaste OPDat van obama etc. kon écht niet meer
Vind hem nu een stuk proffesioneler, dacht ik zo
Is dit niet gewoon electorale zelfmoord?quote:Op dinsdag 20 maart 2012 11:42 schreef HD9 het volgende:
Typisch een conservatief stabndpunt, laat alles maar vallen, als de rijken maar geen belasting betalen
[..]
I.t.t een deel van zijn supporters realiseerde hij zich dat waarschijnlijk al vanaf het begin (al zal hij dat uiteraard nooit toegeven). Paul deed niet mee omdat hij de primaries kon winnen, maar om een boodschap te brengen.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 13:46 schreef Quisho het volgende:
Ron Paul vanavond bij Leno, ben benieuwd of hij zich realiseert dat hij geen kans meer heeft.
Hm uiteraard is dat nu wel het geval, maar ik weet niet of hij van te voren al wist dat hij geen kans maakte.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 13:54 schreef Niox het volgende:
[..]
I.t.t een deel van zijn supporters realiseerde hij zich dat waarschijnlijk al vanaf het begin (al zal hij dat uiteraard nooit toegeven). Paul deed niet mee omdat hij de primaries kon winnen, maar om een boodschap te brengen.
Volgens mij valt dat wel mee. Ik denk dat het ook wat te maken heeft om in de schijnwerpers te blijven, en zijn zoon wil zich in de toekomst ook verkiesbaar stellen.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 14:05 schreef SeLang het volgende:
De reden dat veel kandidaten toch door gaan terwijl ze eigenlijk kansloos zijn heeft volgens mij te maken met de Amerikaanse cultuur waar wordt neergekeken op mensen die opgeven.
Dit keer zat hij waarschijnlijk in een zaal met rijke mannetjes. De vorige keer zat hij bij de arbeiders en zei hij dat een universitaire opleiding niet boeit.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 11:53 schreef WatskeZegt het volgende:
Was blij toen ik dit las :
[..]
Bron: http://www.mittromney.com/issues/gun-rights
Ron paul heeft nooit kans gehad, vanwege zijn domme ideeën mbt goudkoppeling edquote:Op dinsdag 20 maart 2012 13:46 schreef Quisho het volgende:
Ron Paul vanavond bij Leno, ben benieuwd of hij zich realiseert dat hij geen kans meer heeft.
Er is niks doms aan om corruptie aan de kaak te stellen en vijheid te promoten. Ook is er niks doms aan met stoppen de politie man op de wereld te zijn en alle Amerikanen verantwoordelijk voor hun eigen leven te zijn.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 18:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ron paul heeft nooit kans gehad, vanwege zijn domme ideen
Ik vind Obama de allerbeste van het hele stelletje en jij ook merk ikquote:Op dinsdag 20 maart 2012 18:03 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Er is niks doms aan om corruptie aan de kaak te stellen en vijheid te promoten. Ook is er niks doms aan met stoppen de politie man op de wereld te zijn en alle Amerikanen verantwoordelijk voor hun eigen leven te zijn.
Je bent juist dom om in die leugens van die andere GOP kandidaten te geloven of in de leugens van Obama.
Conclusie, Amerikanen zijn over het algemeen een dom volk die graag hun vrijheid willen opgeven voor een schijnveiligheid en een misplaatst superieuriteitsgevoel.
De minst slechte als ik moest kiezen tussen Romney en Obama. Als het aan mij had gelegen had ik liever wat meer eerlijkheid in de politiek gezien en dan ben je bij RP toch aan het juiste adres.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 18:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik vind Obama de allerbeste van het hele stelletje en jij ook merk ik
RP liegt en draait er natuurlijk ook gewoon een eind op los. Het blijft een politicusquote:Op dinsdag 20 maart 2012 18:18 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
De minst slechte als ik moest kiezen tussen Romney en Obama. Als het aan mij had gelegen had ik liever wat meer eerlijkheid in de politiek gezien en dan ben je bij RP toch aan het juiste adres.
Ja, want Obama en Romney zijn natuurlijk exact hetzelfdequote:Op dinsdag 20 maart 2012 18:40 schreef SeLang het volgende:
Mijn keuze valt dan dus op Obama, en dan maar hopen dat er over 4 jaar wel iets valt te kiezen
Oh vertel!!quote:Op dinsdag 20 maart 2012 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
RP liegt en draait er natuurlijk ook gewoon een eind op los. Het blijft een politicus
Laatst al uitgebreid voor je gedaan. Maar een tip kijk eens naar de ontwikkeling van zijn standpunten over klimaatverandering en zijn reacties op (extreme) anti-Islamfiguren.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 19:28 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Oh vertel!!
Je lijkt zo zeker van je zaak dat je haast wel makkelijk met bronnen zou moeten kunnen komen
Ja, dat was al sinds Januari of zo erg duidelijk, maar breng de trouwe Paul supporters nu niet in de war.... die hebben het al moeilijk genoeg om straks een keuze te moeten maken tussen Obama en Romney.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 13:54 schreef Niox het volgende:
I.t.t een deel van zijn supporters realiseerde hij zich dat waarschijnlijk al vanaf het begin (al zal hij dat uiteraard nooit toegeven). Paul deed niet mee omdat hij de primaries kon winnen, maar om een boodschap te brengen.
Ik heb je laatst om bronnen gevraagd, en die bronnen heb je nooit gegeven. Enkel wat leeg geblaat. Dus excuses als ik je nu ook weer niet op je blauwe oogjes vertrouwquote:Op dinsdag 20 maart 2012 19:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Laatst al uitgebreid voor je gedaan. Maar een tip kijk eens naar de ontwikkeling van zijn standpunten over klimaatverandering en zijn reacties op (extreme) anti-Islamfiguren.
Maar je gelooft echt dat er politici zijn die volledig oprecht en eerlijk zijn?
Die stemmen op geen van beide.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 20:15 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja, dat was al sinds Januari of zo erg duidelijk, maar breng de trouwe Paul supporters nu niet in de war.... die hebben het al moeilijk genoeg om straks een keuze te moeten maken tussen Obama en Romney.
Ik moet zijn eerste leugen of afzwakking nog tegenkomen.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
RP liegt en draait er natuurlijk ook gewoon een eind op los. Het blijft een politicus
Open je ogen.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 22:41 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Ik moet zijn eerste leugen of afzwakking nog tegenkomen.
Wat te denken van het feit dat hij beweert tegen earmarks te zijn maar ze ondertussen wel in zijn wetten stopt? En wat betreft zijn nieuwsbrieven heeft hij toch ook een redelijke draai gemaakt.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 22:41 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Ik moet zijn eerste leugen of afzwakking nog tegenkomen.
Daaromquote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:19 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Hetzelfde zeg ik al drie topics lang tegen jou!
Alsof earmarks zo erg zijn, bovendien als dat het enige is dan waar praten we over? Dit heet spijkers op laag water zoeken en die nieuwsbrieven zijn discutabel. Niet iedereen is een engeltje maar vergeleken met de rest is hij de heilige maagd Maria.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:20 schreef noruas_ het volgende:
[..]
Wat te denken van het feit dat hij beweert tegen earmarks te zijn maar ze ondertussen wel in zijn wetten stopt? En wat betreft zijn nieuwsbrieven heeft hij toch ook een redelijke draai gemaakt.
Ongeveer hetzelfde wat jij doet.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:24 schreef du_ke het volgende:
[..]
DaaromEn ondertussen zijn er vele voorbeelden voorbijgekomen maar die zullen de fanboys toch altijd weglachen
naarquote:Op dinsdag 20 maart 2012 22:41 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Ik moet zijn eerste leugen of afzwakking nog tegenkomen.
blijkbaar is RP dus ook net zo goed in staat tot liegen en draaien.. daar ging het om.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:27 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Niet iedereen is een engeltje maar vergeleken met de rest is hij de heilige maagd Maria.
Het staat bij lange na niet in verhouding tot de rest van de kandidaten dus nogmaals spijkers op laag water zoeken heet dat of mierenneuken.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:32 schreef noruas_ het volgende:
En zo gaan we van
[..]
naar
[..]
blijkbaar is RP dus ook net zo goed in staat tot liegen en draaien.. daar ging het om.
En zo zijn er nog vele voorbeelden. Maar goed dat je toegeeft dat je fout zatquote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:47 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het staat bij lange na niet in verhouding tot de rest van de kandidaten dus nogmaals spijkers op laag water zoeken heet dat of mierenneuken.
Ik zwak mijn statement alleen wat af want eigenlijk staat het nog als een huis vergeleken met de rest.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
En zo zijn er nog vele voorbeelden. Maar goed dat je toegeeft dat je fout zat
Eigenlijk nietquote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:51 schreef PKRChamp het volgende:
[..]want eigenlijk staat het nog als een huis vergeleken met de rest.
als hij al zwicht voor de Texas lobby (geheel tegen z'n sterke principes) kun je je afvragen wat de grote boze banken met hem doen als hij president wordt.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:47 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het staat bij lange na niet in verhouding tot de rest van de kandidaten dus nogmaals spijkers op laag water zoeken heet dat of mierenneuken.
Dat is waar, hoewel het makkelijker wordt hoe verder je van de macht af staat. Dat zijn consistentie voornamelijk voortkomt uit grondwetfundamentalisme is dan wel weer een beetje jammer.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:56 schreef popolon het volgende:
Consistent 30+ jaar hetzelfde verkondigen, of je het er mee eens bent of niet, is vrij opvallend in de politiek.
Dan snap je het hele earmark verhaal niet.quote:Op dinsdag 20 maart 2012 23:20 schreef noruas_ het volgende:
[..]
Wat te denken van het feit dat hij beweert tegen earmarks te zijn maar ze ondertussen wel in zijn wetten stopt? En wat betreft zijn nieuwsbrieven heeft hij toch ook een redelijke draai gemaakt.
ik ben du_ke niet. als ik het niet snap, leg het me dan maar uit. zo kan ik je beweringen niet ontkrachten natuurlijk..quote:Op woensdag 21 maart 2012 01:05 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dan snap je het hele earmark verhaal niet.
En dat van die nieuwsletters blijk je dus ook al niet te snappen.
Nogmaals.
Du_ke blaat maar weer eens, maar kan zijn eigen onzin niet onderbouwen... nog steeds niet.
Jammer dat PKRChamp zo snel (foutief) toegaf.
Hij is tegen earmarks en heeft nog nooit voor gestemd. Maar wanneer het geld toch verdeeld moet worden, dan komt hij wel op voor de mensen die hij vertegenwoordigt.quote:Op woensdag 21 maart 2012 01:07 schreef noruas_ het volgende:
[..]
ik ben du_ke niet. als ik het niet snap, leg het me dan maar uit. zo kan ik je beweringen niet ontkrachten natuurlijk..
je weet dat Ron Paul over 2010 en 2011 de recordhouder indienen van Earmarks is....?quote:Op woensdag 21 maart 2012 01:17 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Hij is tegen earmarks en heeft nog nooit voor gestemd.
Whaha is dat niet de essentie van belasting? Herverdelen? dan komt het gedeeltelijk weer terug bij de mensen waar het vandaan is gehaald!quote:Op woensdag 21 maart 2012 01:17 schreef Refragmental het volgende:
Hypocriet? Helemaal niet. Hij wil in eerste instantie niet eens dat congress die beslissing neemt en dat geld weghaalt bij de belastingbetaler. Hij zorgt er gewoonweg voor dat het (gedeeltelijk) weer terug komt bij de mensen waar het vandaan is gehaald.
Ik ken de Paul spin over dit onderwerp ja. Maar earmarks aanbrengen terwijl je zegt tegen earmarks te zijn kan ik niet anders zien dan als hypocriet. Dat hij vervolgens tegen stemt om te kunnen zeggen dat hij altijd tegen earmarks stemt is dan niet heel relevant meer. Het is gewoon 'nee' zeggen maar 'ja' doen.quote:Op woensdag 21 maart 2012 01:17 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Hij is tegen earmarks en heeft nog nooit voor gestemd. Maar wanneer het geld toch verdeeld moet worden, dan komt hij wel op voor de mensen die hij vertegenwoordigt.
Hier legt hij het zelf uit.
Zie het als volgt, congress komt met een voorstel dat 100mil moet worden uitgegeven. Ron Paul stemt tegen dit voorstel. Maar als het voorstel toch doorgedrukt wordt dan vertegenwoordigt hij zijn stemmers en zorgt dat deze hun geld terugkrijgt door middel van het aanbrengen van een earmark.
Hypocriet? Helemaal niet. Hij wil in eerste instantie niet eens dat congress die beslissing neemt en dat geld weghaalt bij de belastingbetaler. Hij zorgt er gewoonweg voor dat het (gedeeltelijk) weer terug komt bij de mensen waar het vandaan is gehaald.
Het hele gebeuren met betrekking tot zijn nieuwsbrieven is al 100 keer langsgekomen in deze topicreeks. Enkel mensen zoals Du_ke geloven nog steeds dat Ron Paul hoogstpersoonlijk verantwoordelijk is voor de enkele artikelen die zijn gepubliceerd toen Ron Paul zelf nauwelijks iets van doen had met de nieuwsbrief en zelfs in die periode bezig was met het helpen van minderheden.
Waarom voor hem wel en Paul niet? En wat gebeurt er met hun 185 afgevaardigden mochten ze stoppen?quote:Op woensdag 21 maart 2012 02:32 schreef maartena het volgende:
Verder: Het word nu echt tijd voor Gingrich om er mee te stoppen.
Straks gaat hij ook nog beweren dat hij Ron Paul's Cookbook niet heeft geschreven en gelezen...(!)quote:
Dat zou nogal dom zijn van Gingrich, want hij snoept nu de conservatieve stemmers weg bij Santorum, niet bij Romney. Oftewel, Gingrich maakt geen kans, maar Santorum maakt dus ook geen kans omdat Gingrich mee blijft doen waardoor Santorum te weinig stemmen behaalt...quote:Op woensdag 21 maart 2012 02:50 schreef noruas_ het volgende:
Volgens mij heeft Gingrich ook een flinke hekel gekregen aan Romney door diens negatieve campagnevoering. Zou me niks verbazen als hij puur in de race blijft omdat hij hoopt dat daarmee Romney niet aan de meerderheid komt en zo op de conventie evt verslagen kan worden door een nieuwe kandidaat. Al is speculatie over zo'n conventie toch wel vooral media hype denk ik, die zien niets liever natuurlijk.
Waarom dan?quote:Op woensdag 21 maart 2012 02:42 schreef Toad het volgende:
Op die laatste vraag is volgens mij geen eenduidig antwoord te geven op dit moment. Gingrich zal waarschijnlijk ook zijn campagne opschorten en niet stoppen, en dan zouden zijn delegates nog steeds 'van hem zijn'. Maar nu praat ik vooral Amerikaanse media na. Lastige is ook dat die delegates regels onderling tussen staten verschillen.
Dit wordt pas echt interessant als de Republikeinse kandidaat pas op de conventie wordt gekozen, waarover enige speculatie is.
Of zich aan te sluiten bij Rick of Mitt...quote:Op woensdag 21 maart 2012 02:32 schreef maartena het volgende:
Verder: Het word nu echt tijd voor Gingrich om er mee te stoppen.
Voornamelijk van Santorum ja maar waarschijnlijk ook wel wat van Romney toch. Drie mensen scoren meer afgevaardigden dan twee. Het was spannender geweest als Gingrich zich achter Santorum had geschaard ja, maar ik denk dat z'n ego daar wat te groot voor isquote:Op woensdag 21 maart 2012 02:52 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dat zou nogal dom zijn van Gingrich, want hij snoept nu de conservatieve stemmers weg bij Santorum, niet bij Romney. Oftewel, Gingrich maakt geen kans, maar Santorum maakt dus ook geen kans omdat Gingrich mee blijft doen waardoor Santorum te weinig stemmen behaalt...
Dat voor jou feiten en mijn onderbouwing niet acceptabel zijn wil niet zeggen dat ik onzin verkoopquote:[b]Op woensdag 21 maart 2012 01:05 schreef Refragmental het Du_ke blaat maar weer eens, maar kan zijn eigen onzin niet onderbouwen... nog steeds niet.
Ik weet hier ook niet zoveel vanaf (volgens mij niemand eigenlijkquote:Op woensdag 21 maart 2012 03:01 schreef Tchock het volgende:
[..]
Waarom dan?Het komt nu voor mij in het gebied dat ik er weinig meer vanaf weet, maar ik ben heel nieuwsgierig
maakt toch allemaal geen zak uit, Obama wordt toch herkozenquote:Op woensdag 21 maart 2012 02:52 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dat zou nogal dom zijn van Gingrich, want hij snoept nu de conservatieve stemmers weg bij Santorum, niet bij Romney. Oftewel, Gingrich maakt geen kans, maar Santorum maakt dus ook geen kans omdat Gingrich mee blijft doen waardoor Santorum te weinig stemmen behaalt...
Obama heeft op dit moment wel moeite om geld in te zamelen en profiteert ook weinig van het economisch goede nieuws.quote:Op woensdag 21 maart 2012 15:41 schreef HD9 het volgende:
[..]
maakt toch allemaal geen zak uit, Obama wordt toch herkozen
Uiteraard wordt Obama gewoon herkozen, maar de discussie hier is nu meer om wie er nu uiteindelijk de Rep. kandidaat gaat worden...quote:Op woensdag 21 maart 2012 15:41 schreef HD9 het volgende:
[..]
maakt toch allemaal geen zak uit, Obama wordt toch herkozen
Je bedoelt die voorverkiezingen waarbij de kandidaten elkaar keihard negatief bestrijden en waarvan vele Republikeinen hopen dat ze nu toch wel zo snel mogelijk beslist worden? Dit hele gebeuren heeft Romney nou niet erg veel goeds gedaan en toch zijn oplopende benzineprijzen al genoeg om hem te laten leiden in de peilingen.. Het wordt niet persé een walk in the park voor Obama hoor.quote:Op donderdag 22 maart 2012 00:53 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Uiteraard wordt Obama gewoon herkozen, maar de discussie hier is nu meer om wie er nu uiteindelijk de Rep. kandidaat gaat worden...
En dat Obama nu minder populair is, is logisch: economie herstelt zich weliswaar, maar de media is vrijwel volledig geconcentreerd op de Rep. voorverkiezingen waarbij alle kandidaten (m.u.v. Paul) dagelijks 24/7 Obama overal op aanvallen en van alles de schuld geven.
Zodra je straks gewoon weer rechtstreekse debatten hebt en Obama weer op TV komt en zijn woordje mag doen en gewoon alle beschuldigingen weg kan counteren, dan zal hij ook weer flink in de peilingen stijgen. Vooral tegen deze potentiele tegenstanders
Ik ben er niet van overtuigd. Er zal inderdaad een groep zijn die mokkend thuis blijft zitten onder het motto "weer geen Ron Paul, BAH!", maar ik denk dat het grootste deel van zijn supporters toch gewoon gaat stemmen.quote:
oh?quote:Op woensdag 21 maart 2012 15:43 schreef Toad het volgende:
[..]
Obama heeft op dit moment wel moeite om geld in te zamelen en profiteert ook weinig van het economisch goede nieuws.
de basis voor die executive order is en defensie-financierings-act die ingesteld werd ten tijde van de Koreaanse Oorlog en die Wet wordt al de laatste 60 jaar door alle presidenten gebruikt om probleemloos inbvesteringen door defensie uit te voeren...quote:Op donderdag 22 maart 2012 11:27 schreef popolon het volgende:
Het is natuurlijk geen kleine hype, dan moet je je beter inlichten en inlezen als POL mod.Het is duidelijk in opkomst en zolang Washington met dit soort fratsen blijft komen, we hebben er al een aantal gezien de afgelopen jaren, zal deze stroming alleen maar sterker worden.
En van wie zijn die punten nou precies?quote:Op donderdag 22 maart 2012 11:55 schreef popolon het volgende:
Het is natuurlijk wel lichtelijk aangepast he? Ik hoop dat dit soort dingen* nooit toegepast zullen worden maar het kan natuurlijk maar zo onder de noemer van 'veiligheid'. Als je in NL constant om de oren werd geslagen met dit soort (vernieuwde) wetten en verordeningen zouden veel mensen zich tenminste afvragen 'waarom'? Althans, dat hoop ik.
Het toch vrij Obama-vriendelijke Huffington Post publiceert nu artikelen waar zelfs de term republicrats valt.
Ik geef alleen maar aan dat het geen korte, snelle hype is. De vraag is eerder kan iemand straks de rol van RP overnemen? Da's een veel groter probleem dan nominaties.
*
[*]take over all modes of transportation and control of highways and seaports,
[*]seize and control the communication media,
[*]take over all electrical power, gas, petroleum, fuels and minerals,
[*]mobilize civilians into work brigades under government supervision,
[*]take over all airports and aircraft, including commercial aircraft,
[*]relocate communities, build new housing with public funds, designate areas to be abandoned, and establish new locations for populations,
[*]increase domestic intelligence and surveillance of U.S. citizens,
[*]restrict the freedom of movement within the United States,
[*]isolate large groups of civilians
die punten komen gewoon uit de Defense Act van 1950 .. de Executive Order alloceert enkel wat rechten anders, bv wijst rechten toe aan het depertament van Homeland Defense of aan de minister van defensie die vorheen enkel bij de president lagen...quote:Op donderdag 22 maart 2012 13:23 schreef WatskeZegt het volgende:
[..]
En van wie zijn die punten nou precies?
Klopt, maar mede m.b.v. de NDAA kunnen dat soort dingen dus nu gewoon veel makkelijker.quote:Op donderdag 22 maart 2012 13:30 schreef RM-rf het volgende:
[..]
die punten komen gewoon uit de Defense Act van 1950 .. de Executive Order alloceert enkel wat rechten anders, bv wijst rechten toe aan het depertament van Homeland Defense of aan de minister van defensie die vorheen enkel bij de president lagen...
Overigens, ik zou het een héél goed idee vinden die Defense Act van 1950 af te schaffen.. de Korea Oorlog waarvoor die ooit ingesteld werd is eigenlijk al over (alhoewel niet officieel, er is nooit een vredesakkoord gesloten)..
Punt is wel dat er geen enkele presientskandidaat is die dat voorstelt... ook bv Ron Paul niet.
Die wet is voor het leger gewoon een heel leuk gereedschap om veel zélf te kunnen controleren aan wat ze willen uitgeven en ook hun aanbesteders zelf verdomd stevig onder de duim te houden en het leger tot een 'eigen' industrie te maken die een bijna paralelle maatschappij in zichzelf is..
quote:Harold Simmons sat down for an interview with the Wall Street Journal in which he explained why he decided to donate $18 million to conservative super PACs. The 80-year-old Texan takes his political advice from Karl Rove.
jaja, dus in conservatief Louisiana leest men The Huffington Post en in Winsconsin haalt men het dagelijks nieuws van The Onion.. NRC had dit onderzoekje wel iets meer met een korreltje zout mogen nemenquote:Op vrijdag 23 maart 2012 00:29 schreef du_ke het volgende:
Wel aardig in deze reeks http://www.nrc.nl/nieuws/(...)the-huffington-post/
Dat is nou juist het vreemd, jij staat vooraan te schreeuwen om bronnen wanneer een Ron Paul supporter iets zegt. Maar zelf kom je er nooit mee wanneer je weer onzin rondstrooit.quote:Op woensdag 21 maart 2012 13:34 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat voor jou feiten en mijn onderbouwing niet acceptabel zijn wil niet zeggen dat ik onzin verkoop. Je bent wat dat betreft een prima evangelist
quote:Op woensdag 21 maart 2012 01:22 schreef RM-rf het volgende:
[..]
je weet dat Ron Paul over 2010 en 2011 de recordhouder indienen van Earmarks is....?
bijna een miljard dollar overheidsgeld is enkel de laatste 2 jaar uitgegeven aan zijn district wegens zijn Earmarks...
en hiermee verslaat Ron Paul iedere andere afgevaardigde...
hij stemt wél tegen de wetten waaraan hijzelf earmarks gehangen heeft maar dat opeens een 'zuinige overheid' vinden is wel érg lachwekkend... Mensen die dat proberen recht te praten zijn imho écht een beetje doorgeschoten in hun fanboy-schap.
Ron Paul doet gewoon aan clientelisme puur... hij wordt dor de mensen uit zijn district verkozen niet voor zijn ontzettende ideologische brandschone principes ,... maar vooral omdat hij subsidies in miljardenhoogte voor zijn district binnensleept en dat wordt gewoon met belastingen betaald...
wat Paul zélf verder precies stemt is irrelevant... je hoeft niet voor een wet te stemmen, om er wél een earmark aan te hangen en dat is een trucje dat Paul al jaren en jaren doet...
En hieruit blijkt dus dat jullie het helemaal niet snappen.quote:Op woensdag 21 maart 2012 01:29 schreef noruas_ het volgende:
[..]
Ik ken de Paul spin over dit onderwerp ja. Maar earmarks aanbrengen terwijl je zegt tegen earmarks te zijn kan ik niet anders zien dan als hypocriet. Dat hij vervolgens tegen stemt om te kunnen zeggen dat hij altijd tegen earmarks stemt is dan niet heel relevant meer. Het is gewoon 'nee' zeggen maar 'ja' doen.
Wat betreft de nieuwsbrieven ging het me erom dat Paul een draai gemaakt heeft. Eerst was het allemaal zogenaamd een beetje uit context gehaald en pas later heeft hij gezegd dat iemand anders ze geschreven heeft en dat hij er niet van op de hoogte was. Dat laatste kan misschien waar zijn maar toen de nieuwsbrieven boven kwamen beweerde hij ze nog zelf geschreven te hebben.
quote:Op vrijdag 23 maart 2012 12:09 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Hij is een volksvertegenwoordiger, wanneer hij die earmarks niet zou aanbrengen dan zou hij zijn werk niet doen. En als hij geen earmarks zou aanbrengen betekent dat niet dat dit geld opeens niet uitgegeven wordt en de overheid zuiniger is.
Earmarks is (deels) een gevolg van het districtensysteem...quote:Op vrijdag 23 maart 2012 12:40 schreef Re het volgende:
misschien een domme vraag maar wat zijn earmarks nou precies, en dan het verschil tussen soft en hard. probeer het te vinden op het net maar dat is me niet geheel duidelijk. Een soort subsidie voor projecten?
Je kan wel blijven roepen dat iedereen het niet snapt, maar in dit geval heb jij toch echt een groot Ron Paul bord voor je kop..Volksvertegenwoordiger zijn betekent helemaal niet dat je earmarks moet aanbrengen en al helemaal niet als je zelf de positie inneemt dat je tegen earmarks bent(!). Een hele redelijke positie trouwens, want het is best logisch om te vinden dat staten hun eigen projecten maar moeten financieren aangezien ze zelf een budget hebben.. Hij roept dus tegen te zijn maar gebruikt ze als de beste! Hoe kan je die twee dingen nou rijmen?quote:Op vrijdag 23 maart 2012 12:09 schreef Refragmental het volgende:
[..]
[..]
En hieruit blijkt dus dat jullie het helemaal niet snappen.
Hij is een volksvertegenwoordiger, wanneer hij die earmarks niet zou aanbrengen dan zou hij zijn werk niet doen. En als hij geen earmarks zou aanbrengen betekent dat niet dat dit geld opeens niet uitgegeven wordt en de overheid zuiniger is. Nee, het geld komt in een soort algemene pot die gebruikt wordt voor allerhande vage uitgaven. Hij zorgt er dus juist voor dat het geld dat ten onrechte wordt afgepakt weer terug komt bij zijn kiezers. Niks hypocriets aan.
Ron Paul heeft overigens nooit gezegd de racistische stukken te hebben geschreven, waar je dat vandaan haalt is mij een raadsel.
Totaal gebrek aan ontkenning dus dat hij ze zelf geschreven heeft. In plaats daarvan een hoop goed praten, claimen dat het uit de context wordt gehaald enzovoorts. Absurd natuurlijk. Als hij ze al niet gelezen had mag je toch aannemen dat hij dat in voorbereiding voor dit interview wel gedaan heeft..quote:Dr. Paul denied suggestions that he was a racist and said he was not evoking stereotypes when he wrote the columns. He said they should be r! ead and quoted in their entirety to avoid
misrepresentation.
Dr. Paul also took exception to the comments of Mr. Bledsoe, saying that the voters in the 14th District and the people who know him best would be the final judges of his character.
"If someone challenges your character and takes the
interpretation of the NAACP as proof of a man's character, what kind of a world do you live in?" Dr. Paul asked.
In the interview, he did not deny he made the statement about the swiftness of black men.
"If you try to catch someone that has stolen a purse from you, there is no chance to catch them," Dr. Paul said.
He also said the comment about black men in the nation's capital was made while writing about a 1992 study produced by the National Center on Incarceration and Alternatives, a criminal justice think tank based in Virginia.
Citing statistics from the study, Dr. Paul then concluded in his column: `Given the inef! ficiencies of what DC laughingly calls the criminal justice system, I think we can safely assume that 95 percent of the black males in that city are semi-criminal or entirely criminal."
"These aren't my figures," Dr. Paul said Tuesday. "That is the assumption you can gather from" the report
Ja, via een amendement wordt vastgelegd in de wet dat een bepaalde som geld verplicht besteed moet worden aan een bepaald project. Dat project hoeft niet noodzakelijkerwijs verband te houden met (het uitvoeren van) die wet, maar kan ook iets heel anders zijn. Het wordt veel gebruikt in de VS door politici om extra geld naar hun eigen kiesdistricten te laten stromen.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 13:04 schreef Tchock het volgende:
Dus als ik het goed begrijp zijn het een soort financiële amendementen?
Ik wist niet van die Defense Act, wat heeft die eigenlijk juist veranderd (de VSA heeft toch ook heel wat oorlogen voor en na de Koreaanse oorlog uitgevochten?)quote:Op donderdag 22 maart 2012 13:30 schreef RM-rf het volgende:
[..]
die punten komen gewoon uit de Defense Act van 1950 .. de Executive Order alloceert enkel wat rechten anders, bv wijst rechten toe aan het depertament van Homeland Defense of aan de minister van defensie die vorheen enkel bij de president lagen...
Overigens, ik zou het een héél goed idee vinden die Defense Act van 1950 af te schaffen.. de Korea Oorlog waarvoor die ooit ingesteld werd is eigenlijk al over (alhoewel niet officieel, er is nooit een vredesakkoord gesloten)..
Punt is wel dat er geen enkele presientskandidaat is die dat voorstelt... ook bv Ron Paul niet.
Kromme vergelijking, earmarks zijn geen verhogingen maar bepalen waar het geld naatoe gaat. Je kunt er prima tegen zijn dat het geld wordt uitgegeven, daar tegen stemmen, maar zorgen dat als het er onverhoopt toch door komt het een bepaalde kant op gaat. Al zou ik me daar niet mee bezig willen houden.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 12:26 schreef RM-rf het volgende:
[..]x10000 !!!
Fanboy-gedrag pur sang...
"Ron paul moét dat overheidsgeld wel uitgeven... hij wil het eigenlijk niet doen, maar wordt er gewoonweg toe 'gedwongen' ... *boehoe*, het ligt allemaal aan het systeem, eigen verantwoording bestaat niet voor RP..."
echt, geloof je het zelf of schakel je gewoon je 'hersenen' op een lager niveau al het om kritiek op jouw messias gaat..
Via die denktrand kun je zelfs bweren dat het libertair zou zijn als je de regering 1 biljoen aan belastingen laat binnenslepen en dan 2 biljoen laat uitgeven, dan geven zel zelfs méér terug aand e burgers dan ze hen ontnomen hebben... Dat maakt de regering-Obama zelfs super-libertarisch
Ron paul is verdomme zelfs de rcordhouder in het Huis van Afgevaardigden qua indienen van earmarks over 2010 en 2011 alleen...
dus heus niet enkel 'dat hij het met tegenzin doet'... hij is over-enthousiast in het aanvragen van subsidie-gelden voor zijn eigen district..
principes mn reet, dat is gewoon politiek clientelisme én super-hypocriet voor iemand die roept dat de overheid minder geld moet uitgeven en zélf zélf tegen de door hemzelf ingediend eearmarks stemt om dan te kunnen roepen 'dat hij tegen die uitgaves is' (die hijzelf ingediend heeft en altijd wel doorgevord worden omdat hij ook wel weet dat er een meerderheid voor zal zijn)
Nou nee....quote:Op vrijdag 23 maart 2012 12:09 schreef Refragmental het volgende:
Hij is een volksvertegenwoordiger, wanneer hij die earmarks niet zou aanbrengen dan zou hij zijn werk niet doen.
10% van de republikeinen die op komen dagen bij de voorverkiezingen. Over het totaal zitten we met iemand met een SGP-achtige aanhang in omvang.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 10:00 schreef Re het volgende:
toch knap dat iemand die maar net 10% van de votes haalt zo discussiewaardig is
totaal zal idd minder dan 5% zijn, iets wat ik al eerder beweerde geloof ikquote:Op zaterdag 24 maart 2012 10:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
10% van de republikeinen die op komen dagen bij de voorverkiezingen. Over het totaal zitten we met iemand met een SGP-achtige aanhang in omvang.
De 21ste eeuw wordt de eeuw van de libertariërs. (dit zeg ik als niet-libertariër)quote:Op donderdag 22 maart 2012 10:26 schreef du_ke het volgende:
Ron Paul is een kleine hype. Zo veel hardcore aanhangers van die extreme ideologie zijn er niet.
quote:Op zaterdag 24 maart 2012 10:00 schreef Re het volgende:
toch knap dat iemand die maar net 10% van de votes haalt zo discussiewaardig trollwaardig is
Fijn voor ze.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 12:35 schreef claus_johann het volgende:
[..]
De 21ste eeuw wordt de eeuw van de libertariërs. (dit zeg ik als niet-libertariër)
Cultureel, via internet/tv. En dat uit zich dan in politieke partijen die libertarische ideeën oppikken.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 12:36 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Fijn voor ze.
Weet niet hoe ze geweldloos hun ideologie willen uitvoeren, want van verkiezingen moeten ze geloof ik niks hebben
't zal mij benieuwenquote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:04 schreef claus_johann het volgende:
[..]
Cultureel, via internet/tv. En dat uit zich dan in politieke partijen die libertarische ideeën oppikken.
Prachtig, en waar precies willen ze beginnen met deze stroming? Een land als Amerika, waar je tot voor kort krom moest liggen als je een simpele loonslaaf was zonder verzekering en je je been brak? Een land als Nederland, waar het binnenhof al te klein is als de fysiotherapeut niet meer volledig wordt vergoed? Een land als China, waar de bevolking échte vrijheid (van meningsuiting etc.) nog nooit heeft gezien?quote:Op zaterdag 24 maart 2012 12:35 schreef claus_johann het volgende:
[..]
De 21ste eeuw wordt de eeuw van de libertariërs. (dit zeg ik als niet-libertariër)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Neuh, daarvoor zitten er te veel haken en ogen aan hun ideologie en is de wereld te klein geworden. Misschien lukt het een paar despoten in Afrika om het min of meer op die manier te regelen of een enkele hippiekolonie maar verder...quote:Op zaterdag 24 maart 2012 12:35 schreef claus_johann het volgende:
[..]
De 21ste eeuw wordt de eeuw van de libertariërs. (dit zeg ik als niet-libertariër)
Als je het volk dom zou kunnen houden zou het nog best kunnen werken, maar daar gaan de principes van het libertarisme alweer.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Neuh, daarvoor zitten er te veel haken en ogen aan hun ideologie en is de wereld te klein geworden. Misschien lukt het een paar despoten in Afrika om het min of meer op die manier te regelen of een enkele hippiekolonie maar verder...
Goede scholing wordt voor bijna iedereen onbetaalbaar dus dat dom houden moet lukken. En de grote libertarische held Ron P. wil graag dat in plaats van evolutie over de schepping wordt verteld op de scholen.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:17 schreef Euribob het volgende:
[..]
Als je het volk dom zou kunnen houden zou het nog best kunnen werken, maar daar gaan de principes van het libertarisme alweer.
quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Goede scholing wordt voor bijna iedereen onbetaalbaar dus dat dom houden moet lukken. En de grote libertarische held Ron P. wil graag dat in plaats van evolutie over de schepping wordt verteld op de scholen.
daar heeft hij mij niet voor nodig, dat doet hij zelf al uitstekend met zijn doldwaze standpunten.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:32 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik snap echt jouw behoefte niet om die man zo zwart te maken.
Wel vreemd hoor, Obama zou korte metten maken met de Wallstreet gasten. Nu ineens zijn dezelfde vijanden z'n grootste vrienden.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 12:51 schreef SeLang het volgende:
Bloomberg meldt dat er nu daadwerkelijk bewijs lijkt te zijn dat Obama vriend John Corzine persoonlijk opdracht heeft gegeven tot de diefstal van $200 miljoen uit klanten accounts (MF Global).
[ afbeelding ]
Ron Paul weet dondersgoed dat als hij sommige zaken door de staten laat beslissen i.p.v. het nationaal te regelen ze de kant kiezen die hij ook kiest (abortus, creationisme vs. evolutietheorie etc.). Makkelijk lullen dan wel.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:32 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik snap echt jouw behoefte niet om die man zo zwart te maken.
Sommige mensen kunnen blijkbaar echt niet begrijpen dat niet iedereen de behoefte heeft om iedereen zijn eigen visie op te leggen. Ik ben fel tegen religie maar ik ben er absoluut op tegen om kerken of moskeeën te verbieden, en zo zijn er ook mensen die fel tegen prostitutie of drugs of wat dan ook zijn, maar dat niet willen opdringen. Mensen als du_ke raken daar erg van in de war.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:37 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ron Paul weet dondersgoed dat als hij sommige zaken door de staten laat beslissen i.p.v. het nationaal te regelen ze de kant kiezen die hij ook kiest (abortus, creationisme vs. evolutietheorie etc.). Makkelijk lullen dan wel.
Aha, dus als de situatie in een land is dat abortust OVERAL is toegestaan (dus niet verboden), en je wilt dat vervolgens plaatselijk gaan regelen dan dring je mensen je wil niet op?quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:42 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen blijkbaar echt niet begrijpen dat niet iedereen de behoefte heeft om iedereen zijn eigen visie op te leggen. Ik ben fel tegen religie maar ik ben er absoluut op tegen om kerken of moskeeën te verbieden, en zo zijn er ook mensen die fel tegen prostitutie of drugs of wat dan ook zijn, maar dat niet willen opdringen. Mensen als du_ke raken daar erg van in de war.
Als de lokale overheid zich er alsnog mee gaat bemoeien wel, ja, en daar ben ik ook tegen. Het is in elk geval een stap in de juiste richting als dit soort dingen gedecentraliseerd worden.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:44 schreef du_ke het volgende:
Z'n standpunten komen er praktisch gezien op neer dat het voor hele grote groepen juist wel opgelegd gaat worden. Je hebt een roze bril op wat dit betreft en dat kan en mag maar ik zal niet nalaten daar op te wijzen
Nou, nee, de mensen die het op lokaal niveau verbieden doen dat. Maar het is beter dat dit soort dingen op een lokaler niveau geregeld worden zodat je in elk geval wat meer keus hebt en mensen in Oklahoma niet zorgen dat je in LA opgepakt wordt als je een jointje rookt, maar hooguit dat het in Oklahoma gebeurt - wat dan nog steeds moreel verwerpelijk is natuurlijk.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:48 schreef Euribob het volgende:
[..]
Aha, dus als de situatie in een land is dat abortust OVERAL is toegestaan (dus niet verboden), en je wilt dat vervolgens plaatselijk gaan regelen dan dring je mensen je wil niet op?
Een homohuwelijk wat is toegestaan in New York maar verboden is in het Zuiden. Abortus (na een verkrachting), hier wel en daar niet. Wietbezit, hier nog wel maar 3 kilometer naar links niet meer. Verplichte zorgverzekering, daar dus wel maar hier weer niet.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:52 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nou, nee, de mensen die het op lokaal niveau verbieden doen dat. Maar het is beter dat dit soort dingen op een lokaler niveau geregeld worden zodat je in elk geval wat meer keus hebt en mensen in Oklahoma niet zorgen dat je in LA opgepakt wordt als je een jointje rookt, maar hooguit dat het in Oklahoma gebeurt - wat dan nog steeds moreel verwerpelijk is natuurlijk.
Wat doe je er tegen?quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:55 schreef popolon het volgende:
Het is gewoon jammer dat verkiezingen te koop zijn. Hoe je het ook wendt of keert, 't komt er wel op neer. Maar goed, blijkbaar is dat ok voor veel mensen.
Zodat het netto voor meer mensen verboden of onmogelijk gemaakt wordt? Dat is namelijk de consequentie... Dan waarborg ik liever vrijheden op een hoger schaalniveau.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:49 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als de lokale overheid zich er alsnog mee gaat bemoeien wel, ja, en daar ben ik ook tegen. Het is in elk geval een stap in de juiste richting als dit soort dingen gedecentraliseerd worden.
Tja, dat is wel een tikje zwartgallig. Je kan nog zoveel geld hebben wanneer je de uitstraling van een natte dweil hebt kom je er nog steeds niet hoor.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:55 schreef popolon het volgende:
Het is gewoon jammer dat verkiezingen te koop zijn. Hoe je het ook wendt of keert, 't komt er wel op neer. Maar goed, blijkbaar is dat ok voor veel mensen.
Jammer dat Ron Paul die behoefte blijkbaar wel heel erg heeft als het gaat om abortus (ja, op federaal niveau). Maarja, individuele vrijheid geef je natuurlijk ook eigenlijk alleen als je pro-choice bent en dat is hij niet.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:42 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen blijkbaar echt niet begrijpen dat niet iedereen de behoefte heeft om iedereen zijn eigen visie op te leggen. Ik ben fel tegen religie maar ik ben er absoluut op tegen om kerken of moskeeën te verbieden, en zo zijn er ook mensen die fel tegen prostitutie of drugs of wat dan ook zijn, maar dat niet willen opdringen. Mensen als du_ke raken daar erg van in de war.
Dit komt redelijk in de buurt van de huidige situatie hoorquote:Op zaterdag 24 maart 2012 14:08 schreef Euribob het volgende:
[..]
Een homohuwelijk wat is toegestaan in New York maar verboden is in het Zuiden. Abortus (na een verkrachting), hier wel en daar niet. Wietbezit, hier nog wel maar 3 kilometer naar links niet meer. Verplichte zorgverzekering, daar dus wel maar hier weer niet.
Zie je het al voor je?
Wat heeft het doden van ongeboren kinderen nou met individuele vrijheid te maken? Hoe zit het dan met de individuele vrijheid van het ongeboren kind?quote:Op zaterdag 24 maart 2012 18:50 schreef noruas_ het volgende:
[..]
Jammer dat Ron Paul die behoefte blijkbaar wel heel erg heeft als het gaat om abortus (ja, op federaal niveau). Maarja, individuele vrijheid geef je natuurlijk ook eigenlijk alleen als je pro-choice bent en dat is hij niet.
Ron Paul fans zijn ook de hardste schreeuwers op internet. Hij is niet populair bij vrouwen, en niet populair bij mensen over de 40. De groep waar hij wel populair bij is, is de groep jonge mannen, en die zijn veelal ook erg aanwezig op sites zoals youtube etc.... die roeren dus iedere keer weer in de discussie-ketel, en hemelen Ron Paul op tot een soort van heilige messiah. Niet zo gek dat er mensen zijn die zeggen: Ja, wacht eens even, die Paul is net zo corrupt als andere politici.... maar dat is natuurlijk heiligschennis in de ogen van Ron Paul fans.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 10:00 schreef Re het volgende:
toch knap dat iemand die maar net 10% van de votes haalt zo discussiewaardig is
Wat dat betreft een beetje de communisten van de 21e eeuwquote:Op zaterdag 24 maart 2012 19:39 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik heb maar weinig politici gezien die zo'n fanatieke fanbase hebben. En dan ook vaak schreeuwerig fanatiek eigenlijk.
Het is niet iets waar 1 mannetje iets aan kan doen. Ook als President niet. Het is nu eenmaal het spel dat gespeeld wordt, en gespeeld moet worden. Euwenlange invoering van wetten maken de positie van de Senaat en Huis erg machtig, en het kapitalisme is daar flink ingeslopen. Daar valt eigenlijk niets meer aan te veranderen zonder een revolutie die met geweld de boel overneemt, en het wetten-systeem van de grond af aan weer opbouwt. Maar ik weet niet of het land daar ook zo goed mee af is eigenlijk.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 13:55 schreef popolon het volgende:
Het is gewoon jammer dat verkiezingen te koop zijn. Hoe je het ook wendt of keert, 't komt er wel op neer. Maar goed, blijkbaar is dat ok voor veel mensen.
Ik weet niet of de hele wet niet doorgaat als de uitspraak negatief is voor Obama. Volgens mij wordt dan alleen het deel dat Amerikanen verplicht een verzakering aan te schaffen onconstitutioneel verklaard (wel een heel belangrijk deel van de wet overigens).quote:Op zaterdag 24 maart 2012 22:31 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik hoor hier weinig over "Obamacare" dat nu voor the Supreme Court moet komen deze week?
Klopt het werkelijk dat negen mensen nu in feite kunnen beslissen over Obama's toekomst? (En dat de hamvraag is: voor wie stemt operrechter Anthony Kennedy?)
Als Obama herkozen wordt heeft hij toch de kans om het weer "links" te krijgen? Ik weet niet meer precies hoe het met de benoemingen staat.quote:Op zondag 25 maart 2012 01:03 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Ik weet niet of de hele wet niet doorgaat als de uitspraak negatief is voor Obama. Volgens mij wordt dan alleen het deel dat Amerikanen verplicht een verzakering aan te schaffen onconstitutioneel verklaard (wel een heel belangrijk deel van de wet overigens).
Het Supreme Court is nogal rechts, dus wat dat betreft zijn de vooruitzichten slecht.
Dit vind ik dus zo absurd aan de Supreme Court. Hoe kan de hoogste rechtbank van het land nu politiek gekleurd zijn?!quote:Op zondag 25 maart 2012 01:03 schreef MilaNL het volgende:
[..]
Ik weet niet of de hele wet niet doorgaat als de uitspraak negatief is voor Obama. Volgens mij wordt dan alleen het deel dat Amerikanen verplicht een verzakering aan te schaffen onconstitutioneel verklaard (wel een heel belangrijk deel van de wet overigens).
Het Supreme Court is nogal rechts, dus wat dat betreft zijn de vooruitzichten slecht.
de supreme court is een door presidenten aangestelde raad van rechters (ze nomineren iemand en de senaat stemt erover ) , bush en reagan hebben dus nog leden in die supreme court zitten en die hebben mensen genomineerd voornamelijk om hun politieke standpuntenquote:Op zondag 25 maart 2012 12:08 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Dit vind ik dus zo absurd aan de Supreme Court. Hoe kan de hoogste rechtbank van het land nu politiek gekleurd zijn?!
Zie ook http://www.nrc.nl/nieuws/(...)en-voor-kandidatuur/quote:Op zondag 25 maart 2012 11:13 schreef MilaNL het volgende:
Santorum wint Louisiana met bijna 50% van de stemmen. Was te verwachten.
Maar wat ik bedoel is, de politieke kleur van de rechters zou niet moeten meespelen.quote:Op zondag 25 maart 2012 12:26 schreef Dunwich het volgende:
[..]
de supreme court is een door presidenten aangestelde raad van rechters (ze nomineren iemand en de senaat stemt erover ) , bush en reagan hebben dus nog leden in die supreme court zitten en die hebben mensen genomineerd voornamelijk om hun politieke standpunten
clinton en obama ook hoor, maar die zijn beide nogal centrum links, dus "hun" rechters zijn ook redelijk centrum-links
In Common Law is de jurisprudentie van de rechter veel belangrijker. De U.S. Constitution is een nogal kort stuk tekst, dus niet alles is 100% omschreven. Er komt dus veel interpretatie aan te pas en dat is politiek gevoelig.quote:Op zondag 25 maart 2012 12:27 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
Maar wat ik bedoel is, de politieke kleur van de rechters zou niet moeten meespelen.
Een rechter moet toch oordelen of iets wel of niet mag volgens de wet, of houden ze er in de VS een andere definitie op na?
Nou liever helemaal nergens allemaal, maar wat jij omschrijft is beter dan dat het hele land dezelfde foute wetten heeft.quote:Op zaterdag 24 maart 2012 14:08 schreef Euribob het volgende:
[..]
Een homohuwelijk wat is toegestaan in New York maar verboden is in het Zuiden. Abortus (na een verkrachting), hier wel en daar niet. Wietbezit, hier nog wel maar 3 kilometer naar links niet meer. Verplichte zorgverzekering, daar dus wel maar hier weer niet.
Zie je het al voor je?
Jij wil vrijheden waarborgen?quote:Op zaterdag 24 maart 2012 18:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zodat het netto voor meer mensen verboden of onmogelijk gemaakt wordt? Dat is namelijk de consequentie... Dan waarborg ik liever vrijheden op een hoger schaalniveau.
Jij ziet het homohuwelijk dus als iets 'fouts'? Correct me if I'm wrong.quote:Op zondag 25 maart 2012 13:20 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nou liever helemaal nergens allemaal, maar wat jij omschrijft is beter dan dat het hele land dezelfde foute wetten heeft.
Ron Paul is dom en staat erg ver van de realiteit afquote:Op zondag 25 maart 2012 15:54 schreef Radiowood het volgende:
Topic gaat over de presidentsverkiezingen. Ron Paul is een presidentskandidaat. Ron Paul is een interessante figuur en heeft interessante ideeën. Ron Paul is anders dan de andere kandidaten in vele opzichten. Ron Paul heeft een enthousiaste aanhang. Ik zou niet weten waarom we het niet over Ron Paul zouden moeten kunnen hebben.
Of, "Ron Paul has no alarm clock, but instead wakes every morning to the call of freedom."
Obama werd er over gevraagd tijdens een (compleet anders bedoelde) perconferentie, en nu moeten de GOP kandidaten ook maar iets zeggen?quote:Op zondag 25 maart 2012 00:46 schreef popolon het volgende:
The Martin case wordt nu ook door alle kandidaten opgepakt. Tragisch eigenlijk dat een racistische moord 'op campagne gaat'.
Ron Paul, de Chuck Norris van de politiek.quote:Op zondag 25 maart 2012 15:54 schreef Radiowood het volgende:
Of, "Ron Paul has no alarm clock, but instead wakes every morning to the call of freedom."
Je ziet het verkeerd. Een kandidaat als Ron Paul zou gezien zijn tegenstand tegen de huidige gang van zaken juist iets moeten zijn waar hij FEL tegen zou moeten zijn. Dat hij dat niet is, bewijst eigenlijk alleen maar dat hij niets anders is dan andere congress-leden.quote:Op maandag 26 maart 2012 00:23 schreef PKRChamp het volgende:
Even terug naar die Earmarks, als het een iets is waar door gemeenschapsgeld daadwerkelijk gebruikt word voor zijn eigen kiesdistrict dan doet hij toch gewoon zijn werk als politicus of zie ik het nu verkeerd?
En hoe komen jullie erbij dat dat de staat op kosten jaagt want ik geloof dat dat geld al vrij is/was om te spenderen. Voorkomt dit juist niet dat er gerommeld word met gemeenschapsgeld?
Ik denk dat het ligt op de manier hoe je er tegen aan kijkt. Hij kan zelf wel tegen die earmarks zijn maar als dat hem belemmert in zijn werkzaamheden schiet dat natuurlijk niet op als de rest het wel kan blijven doen.quote:Op maandag 26 maart 2012 00:29 schreef maartena het volgende:
[..]
Je ziet het verkeerd. Een kandidaat als Ron Paul zou gezien zijn tegenstand tegen de huidige gang van zaken juist iets moeten zijn waar hij FEL tegen zou moeten zijn. Dat hij dat niet is, bewijst eigenlijk alleen maar dat hij niets anders is dan andere congress-leden.
Ik noem het een manier van politiek bedrijven, het geld gaat immers wel terug naar de bevolking en niet naar zijn eigen zak. Zolang hij dat doet kan ik er onmogelijk tegen zijn dat hij ze gebruikt. Maar ja het zegt wel wat dat hij er van af wil want blijkbaar vind hij niet dat dat de gang van zaken moet zijn.quote:Earmarks worden voornamelijk MISbruikt. Earmarks zijn een methode om politici, en dus stemmen te KOPEN. Met andere woorden: "Ik stem alleen voor die wet als ik er deze earmark aan vast koppel die 2 miljoen dollar doorsluist naar een sportpark in mijn kiesdistrict, en anders stem ik tegen".
Juist omdat alle congressleden er aan mee doen kan RP natuurlijk niet achter blijven, maar vind jij dan niet dat het een goede zaak is dat hij zijn eigen daarover uitspreekt?quote:Het is echt pure kapitalistische corruptie waar ALLE congressleden aan doen. Ik zou van Ron Paul eigenlijk verwachten dat hij ze zou afzweren, maar ook hij speelt het spelletje gewoon mee.
[/quote]quote:Op maandag 26 maart 2012 00:29 schreef maartena het volgende:
[..]
Je ziet het verkeerd. Een kandidaat als Ron Paul zou gezien zijn tegenstand tegen de huidige gang van zaken juist iets moeten zijn waar hij FEL tegen zou moeten zijn. Dat hij dat niet is, bewijst eigenlijk alleen maar dat hij niets anders is dan andere congress-leden.
[quote]Op zondag 25 maart 2012 18:33 schreef du_ke het volgende:
van de andere kansloze roeptoeters is het grootste deel ook al afgevallen. Anders moeten we het hier alleen nog maar hebben over de aankomende strijd tussen Obama en Romney, dat boeit ook niet zo
Michael Moore ook.quote:Op zondag 25 maart 2012 18:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ron Paul is dom en staat erg ver van de realiteit af
Aight toch!quote:Op zondag 25 maart 2012 14:01 schreef kingmob het volgende:
Topic nummer zoveel en nog steeds gaat het over Ron Paul
Dat is de vraag die ik al een paar topics uit Ron Paul fans probeer te krijgen. Ik denk dat de Ron Paul fans intussen ook allang doorhebben dar Ron Paul volledig kansloos is in deze verkiezingen, dat Gingrich ook afvalt, en dat ook Santorum de aanhang en het geld niet heeft.quote:Obama en Romney which is the "lesser of two evils" . Hm.....
Ik dacht dat RP een man van principes was.quote:Op maandag 26 maart 2012 00:35 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Ik denk dat het ligt op de manier hoe je er tegen aan kijkt. Hij kan zelf wel tegen die earmarks zijn maar als dat hem belemmert in zijn werkzaamheden schiet dat natuurlijk niet op als de rest het wel kan blijven doen.
[..]
Ik noem het een manier van politiek bedrijven, het geld gaat immers wel terug naar de bevolking en niet naar zijn eigen zak. Zolang hij dat doet kan ik er onmogelijk tegen zijn dat hij ze gebruikt. Maar ja het zegt wel wat dat hij er van af wil want blijkbaar vind hij niet dat dat de gang van zaken moet zijn.
[..]
Juist omdat alle congressleden er aan mee doen kan RP natuurlijk niet achter blijven, maar vind jij dan niet dat het een goede zaak is dat hij zijn eigen daarover uitspreekt?
Behalve wanneer hij clientalistisch kan zijn uiteraard.quote:Op maandag 26 maart 2012 07:51 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ik dacht dat RP een man van principes was.
Klopt.quote:Op zondag 25 maart 2012 15:54 schreef Radiowood het volgende:
Topic gaat over de presidentsverkiezingen.
Nauwelijks. Hij doet mee voor de sier, maar maakt geen kans. Alleen Romney en Santorum zijn nog relevant.quote:Ron Paul is een presidentskandidaat.
Die al tot het uiterste zijn uitgekauwd en bediscussieerd. Conclusies is nog steeds dat zijn plannen waanzin zijn die Amerika zouden schaden.quote:Ron Paul is een interessante figuur en heeft interessante ideeën.
Inderdaad, hij is bijvoorbeeld een beroerde debater die alleen af en toe iets raars schreeuwt om de aandacht te trekken.quote:Ron Paul is anders dan de andere kandidaten in vele opzichten.
Hij heeft een eng clubje fanatici achter zich die hem vereren als een god.quote:Ron Paul heeft een enthousiaste aanhang.
Omdat de meeste mensen die man zat zijn. Hij is niet de focus van de verkiezingen, zijn visies zijn nu al 20x de revue gepasseerd en uitgebreid besproken. We zijn klaar met hem.quote:Ik zou niet weten waarom we het niet over Ron Paul zouden moeten kunnen hebben.
Ja, die Chuck Norris achtige lulgrapjes waren nooit leuk.quote:Of, "Ron Paul has no alarm clock, but instead wakes every morning to the call of freedom."
Die relevantie van Santorum valt ook nogal mee. Hij heeft 74% van het aantal overgebleven delegates nodig om de nominatie binnen te halen (Gingrich 85%, voor Paul hebben ze het niet eens uitgerekend, zal in de 90% liggen): http://www.nationaljourna(...)flicted-gop-20120322.quote:Op maandag 26 maart 2012 11:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Nauwelijks. Hij doet mee voor de sier, maar maakt geen kans. Alleen Romney en Santorum zijn nog relevant.
Ik denk ook niet dat Santroum serieus te nemen is als 'alternatief'...quote:Op maandag 26 maart 2012 11:53 schreef Niox het volgende:
[..]
Die relevantie van Santorum valt ook nogal mee. Hij heeft 74% van het aantal overgebleven delegates nodig om de nominatie binnen te halen (Gingrich 85%, voor Paul hebben ze het niet eens uitgerekend, zal in de 90% liggen): http://www.nationaljourna(...)flicted-gop-20120322.
Dat gaat niet gebeuren. Tenzij er een brokered convention komt, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk aangezien Romney maar 49% v/d delegates meer nodig heeft.
Tja, dat wisten we eigenlijk al.quote:It is a select group. The top 100 individual super PAC donors make up just 3.7% of those who have contributed to the new money vehicles, but account for more than 80% of the total money raised.
interssant is eigenlijk niet of je ermee een verkiezing wint... dat hele artikel gaat vooral over de republikeinse super_PACs... leuk dat ze wat geld hebben, maar winnen zullen ze imho vast niet doen.quote:Op maandag 26 maart 2012 13:13 schreef popolon het volgende:
Can 46 rich dudes buy an election?
[..]
Tja, dat wisten we eigenlijk al.
Dat RP het niet gaat worden is mij onderhand wel duidelijk, maar of het op een normale manier is gegaan vind ik wel een discussie waard. Het is overduidelijk dat hij is genegeerd en geschoffeerd door de media en dat is in mijn ogen een kwalijke zaak en komt de democratie niet ten goede.quote:Op maandag 26 maart 2012 06:29 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat is de vraag die ik al een paar topics uit Ron Paul fans probeer te krijgen. Ik denk dat de Ron Paul fans intussen ook allang doorhebben dar Ron Paul volledig kansloos is in deze verkiezingen, dat Gingrich ook afvalt, en dat ook Santorum de aanhang en het geld niet heeft.
Persoonlijk kies ik liever voor 4 jaar Obama, dan een kans op 8 jaar Romney.
Een bepaald geluid horen is de 'winst'. In het geval van Adelson zal dat een pro Israël geluid zijn. En voor iemand die zoveel geld heeft (Forbes schat hem op een miljard of 25) is het niet zo interessant dat dat 15 miljoen kost.quote:Op maandag 26 maart 2012 13:21 schreef RM-rf het volgende:
maar volgens mij heeft Newt nooit een serieuze kans gehad de GOP-race te kunnen winnen, end an vraag ik me ook een beetje af wat de 'winst' is dan alsnog zoveel geld uit te geven...
zou Adelson daarmee vooral politieke invloed willen 'kopen'.. maar wat voor preciese invloed dan?
Ik zou gewoon niet gaan of mijn ballot blanco laten.quote:Op maandag 26 maart 2012 06:29 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat is de vraag die ik al een paar topics uit Ron Paul fans probeer te krijgen. Ik denk dat de Ron Paul fans intussen ook allang doorhebben dar Ron Paul volledig kansloos is in deze verkiezingen, dat Gingrich ook afvalt, en dat ook Santorum de aanhang en het geld niet heeft.
Persoonlijk kies ik liever voor 4 jaar Obama, dan een kans op 8 jaar Romney.
Hij doet mee en is dus presidentskandidaat. Iets anders willen beargumenteren is onzin. Ik ben van mening dat het libertarisch-conservatarische element in de VS aan het groeien is. Gary Johnson, hier geheel onbekend (maar soit), na RP de facto kartrekker van het libertarisme, scoort 7% in landelijke peilingen op het moment (http://www.publicpolicypo(...)y-small-margins.html). Ik geef toe, over de betrouwbaarheid van zo'n poll op dit moment kun je twisten. Ik heb er hier al meerdere malen op gewezen dat RP-aanhangers zich waarschijnlijk veel minder aan zullen trekken van wie uiteindelijk tegen Obama komt te staan, zekere principes kun je hen niet ontzeggen, en dat GJ hun meest voor de hand liggende keuze is.quote:Op maandag 26 maart 2012 11:40 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Nauwelijks. Hij doet mee voor de sier, maar maakt geen kans. Alleen Romney en Santorum zijn nog relevant.
Alles is al bediscussieerd, we kunnen maar beter ophouden met dit topic. Nee. Van elke kandidaat kunnen we plannen vinden die Amerika om welke mogelijke wijze dan ook maar zouden schaden. Het zou voor het evenwicht in de Nederlandse beeldvorming (republikeinen houden alles tegen, wat zijn ze toch slecht) ook wel eens naar voren mogen komen dat de democraten in geen tijden met een budget plan zijn gekomen.quote:Die al tot het uiterste zijn uitgekauwd en bediscussieerd. Conclusies is nog steeds dat zijn plannen waanzin zijn die Amerika zouden schaden.
Ik betwijfel of je überhaupt een debat hebt gezien: RP is niet de sterkste debater inderdaad. Hij heeft niet het charisma en de eloquentie van een Obama; hij heeft niet de leegheid dan wel de omvormingscapaciteit van een Romney; hij heeft niet de gemakkelijke praatstijl van Gingrich; hij heeft niet de matter-of-fact approach van Huntsman; hij heeft niet de schijnbaar aansprekende dommigheid van Perry en Cain, maar hij kwam meerdere malen wel degelijk zeer sterk naar voren in de debatten. Als jij het raar geschreeuw vindt wanneer iemand spreekt over de sterke inbreuk op vrijheden, de immorele grenzeloze uitgaven, het terughalen van troepen, het gesprek aan willen gaan met Cuba, wanneer iemand waarschuwt voor de demagogie m.b.t. Iran, etc., dan vind ik dat jammer.quote:Inderdaad, hij is bijvoorbeeld een beroerde debater die alleen af en toe iets raars schreeuwt om de aandacht te trekken.
Ik zou het niet erg vinden als je voor jezelf spreekt.quote:Omdat de meeste mensen die man zat zijn. Hij is niet de focus van de verkiezingen, zijn visies zijn nu al 20x de revue gepasseerd en uitgebreid besproken. We zijn klaar met hem.
Het spijt me dat je niet kunt lachen om die grapjes.quote:Ja, die Chuck Norris achtige lulgrapjes waren nooit leuk.
Als je maar heel veel geld in (tv) ads blijft pompen, natuurlijk heeft 't impact. Herhaling, hoe vervelende die ads ook zijn, is een prima strategie.quote:Op maandag 26 maart 2012 13:21 schreef RM-rf het volgende:
[..]
interssant is eigenlijk niet of je ermee een verkiezing wint... dat hele artikel gaat vooral over de republikeinse super_PACs... leuk dat ze wat geld hebben, maar winnen zullen ze imho vast niet doen.
Ik kan me prima vinden in je woorden.quote:
En we weten ook dat ZONDER de grondwet op de schop te gooien, daar NOOIT wat aan veranderd zal worden. De Amerikaanse grondwet is eigenlijk hopeloos verouderd, en heeft zichzelf een beetje "op slot" gezet.quote:Op maandag 26 maart 2012 13:13 schreef popolon het volgende:
Can 46 rich dudes buy an election?
Tja, dat wisten we eigenlijk al.
Tja, de GOP is eigenlijk de GOD-partij geworden sinds Reagan zich er mee is gaan bemoeien. Je zou gezien het schandaal rondom Watergate wellicht andere twijfels bij hem hebben, maar de laatste echte Republikein die zich niet echt met het religieuze rechts bezig hield.... was Richard Nixon. En buiten dat schandaal om, was hij 1 van de betere presidenten eigenlijk.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 00:16 schreef PKRChamp het volgende:
En de GOP krijgt nu lik op stuk vanuit de religieuze hoek. De hoek waar de grootste steun voor de republikeinen zich bevind.
De politiek (schild van elite tussen die elite en volk) die zich bezighoudt met de grondwet zegt al genoeg. Die 2nd amendment moet er dus aan, want die staat een eltie in de weg.quote:Ook Mitt steunt de 2nd Amendment!
Ik vrees dat een algehele modernisering van die grondwet al helemaal een no-go isquote:Op dinsdag 27 maart 2012 03:40 schreef maartena het volgende:
[..]
En we weten ook dat ZONDER de grondwet op de schop te gooien, daar NOOIT wat aan veranderd zal worden. De Amerikaanse grondwet is eigenlijk hopeloos verouderd, en heeft zichzelf een beetje "op slot" gezet.
Is dat niet de grote ironie van Ron Paul eigenlijk?quote:Op dinsdag 27 maart 2012 03:40 schreef maartena het volgende:
[..]
En we weten ook dat ZONDER de grondwet op de schop te gooien, daar NOOIT wat aan veranderd zal worden. De Amerikaanse grondwet is eigenlijk hopeloos verouderd, en heeft zichzelf een beetje "op slot" gezet.
Enkel beschaafde landen moderniseren hun Grondwet, du_ke.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 08:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik vrees dat een algehele modernisering van die grondwet al helemaal een no-go is?
Dan zitten wij wel goed.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 08:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Enkel beschaafde landen moderniseren hun Grondwet, du_ke.
en valt er precies te moderniseren? amerika werkt trouwens met amendments, die zijn er genoegquote:Op dinsdag 27 maart 2012 08:50 schreef Reya het volgende:
[..]
Enkel beschaafde landen moderniseren hun Grondwet, du_ke.
Het kiesstelsel is op z'n minst 'bijzonder'...quote:Op dinsdag 27 maart 2012 09:14 schreef Homey het volgende:
[..]
en valt er precies te moderniseren? amerika werkt trouwens met amendments, die zijn er genoeg
In welk opzicht?quote:Op dinsdag 27 maart 2012 09:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het kiesstelsel is op z'n minst 'bijzonder'...
Dat kan en gebeurt middels de genoemde amendments natuurlijk.quote:Daarnaast kan het geen kwaad om een stuk uit de 18e eeuw eens kritisch tegen het licht te houden. De tijdens zijn nu toch iets anders dan destijds..
Het systeem met de kiesmannen bijvoorbeeldquote:
Dat lijkt nogal verworden tot een rommeltje.quote:[..]
Dat kan en gebeurt middels de genoemde amendments natuurlijk.
De EU is in de praktijk toch niet heel veel anders ingericht?quote:Op dinsdag 27 maart 2012 09:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het systeem met de kiesmannen bijvoorbeeld.
'rommeltje'. 'rommelen liever door'.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 09:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het systeem met de kiesmannen bijvoorbeeld.
[..]
Dat lijkt nogal verworden tot een rommeltje.
Maar goed ik ga er van uit dat met een frisse blik hier naar kijken in de VS eigenlijk geen optie is. Velen zien de grondwet als bijna heilig en rommelen liever door
In de Grondwet staat in het 1st Amendment dat men het recht heeft om: " to petition the government for a redress of grievances."quote:Op dinsdag 27 maart 2012 09:14 schreef Homey het volgende:
en valt er precies te moderniseren? amerika werkt trouwens met amendments, die zijn er genoeg
Stoppen is direct toegeven dat je gefaald heb, gewoon doorgaan tot het einde dat deed Santorum eerst ook toen hij laatste stond in de peilingen. Niet dat het er nog toe doet maar in het geval van RP vind ik het absoluut geen kwalijke zaak dat hij een podium heeft om zijn boodschap te verkondigen.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 22:25 schreef maartena het volgende:
http://politicalticker.bl(...)aul-should-end-bids/
Uiteraard uit de compleet corrupte, omgekochte mainstream media.
Maar is dat wel zo? Ik ken mensen uit Wyoming die me vertellen dat er een dorp is met één tankstation, er staan dan ook een bordje: "Population : 1".quote:Op dinsdag 27 maart 2012 18:28 schreef maartena het volgende:
Maar eigenlijk begon in de 20e eeuw de noodzaak van het 2e amendment te vervallen, en nu in de 21e eeuw is de originele reden voor het 2nd amendment niet meer aanwezig, maar is het vrijwel onmogelijk om het nog uit de grondwet te halen. Er zijn nog wel wat andere redenen om het aan te houden, want een bewapend volk is natuurlijk veel moeilijker onder de duim te krijgen dan een niet-bewapend volk. Ik ben er ook niet tegen, het 2n amendment. Maar ik gebruik het even als een voorbeeld waar de tekst en redenen achter die wet eigenlijk geheel achterhaald zijn, en dat geld voor andere delen van de grondwet ook.
Daarom vind ik dat dingen zoals "Obamacare" op staatniveau geregeld moet worden. RP heeft wat dat betreft groot gelijk, als je de federale overheid te groot maakt dan zorgt dat voor conflicten op staatsniveau.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 22:38 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Maar is dat wel zo? Ik ken mensen uit Wyoming die me vertellen dat er een dorp is met één tankstation, er staan dan ook een bordje: "Population : 1".Als je daar woont en je moet wachten tot de politie er is... dan kan ik me voorstellen dat je graag ook zelf een wapen hebt.
Heeft dat recht op bewapening niet ook te maken met de vrees voor een te machtige overheid, die het monopolie op wapendracht zou hebben?
Verder moet ik zeggen dat ik in de war ben geraakt over die gezondheidszorg... in Europese media wordt er al vaak vrij snel aangegeven dat Obama groot gelijk heeft, maar het hele verhaal is waarschijnlijk vrij complex...
Hoe zit dat bv. in Massachusetts, waar men al "Romneycare" heeft ingevoerd? Zal Obamacare daar parallel aan bestaan, of supplementair zijn daaraan?
Doorgaan als je compleet kansloos bent is wat anders dan doorgaan als de race nog alle kanten uit kan. Het geeft de indruk dat je alleen nog meedoet om de anderen tegen te werken (toegegeven, meer in het geval van Gingrich dan Paul, maar toch) en zorgt voor verdeeldheid in de partij. Hij heeft geen podium, hij neemt een podium ten koste van zijn eigen partij. Dat wordt je niet in dank afgenomen. Laat het nou net het gebrek aan steun binnen zijn eigen partij zijn waardoor Paul zeer weinig voor elkaar krijgt en volkomen kansloos is als kandidaat.. Niet kunnen samenwerken maakt je een matig politicus.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 22:34 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Stoppen is direct toegeven dat je gefaald heb, gewoon doorgaan tot het einde dat deed Santorum eerst ook toen hij laatste stond in de peilingen. Niet dat het er nog toe doet maar in het geval van RP vind ik het absoluut geen kwalijke zaak dat hij een podium heeft om zijn boodschap te verkondigen.
Daar valt iets voor te zeggen natuurlijk, maar als je de boodschap wilt overbrengen had hij onmogelijk als een independent campagne kunnen voeren. De GOP zou ook zijn enige podium kunnen zijn om zijn standpunten naar buiten te brengen. En ik vind dat een politicus wel wat water bij de wijn moet doen maar in het geval van RP zou dat bij voorbaat kansloos zijn omdat zijn standpunten zoveel verschillen met de rest dat hij dan tegen zijn principes in zou moeten gaan waardoor zijn boodschap helemaal niet over zou komen.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 23:53 schreef noruas_ het volgende:
[..]
Doorgaan als je compleet kansloos bent is wat anders dan doorgaan als de race nog alle kanten uit kan. Het geeft de indruk dat je alleen nog meedoet om de anderen tegen te werken (toegegeven, meer in het geval van Gingrich dan Paul, maar toch) en zorgt voor verdeeldheid in de partij. Hij heeft geen podium, hij neemt een podium ten koste van zijn eigen partij. Dat wordt je niet in dank afgenomen. Laat het nou net het gebrek aan steun binnen zijn eigen partij zijn waardoor Paul zeer weinig voor elkaar krijgt en volkomen kansloos is als kandidaat.. Niet kunnen samenwerken maakt je een matig politicus.
Vergelijkbaar: Alle polen komen naar Nederland, want binnen EU, want goede uitkeringen, want goede gezondheidszorg.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 22:43 schreef PKRChamp het volgende:
Daarom vind ik dat dingen zoals "Obamacare" op staatniveau geregeld moet worden. RP heeft wat dat betreft groot gelijk, als je de federale overheid te groot maakt dan zorgt dat voor conflicten op staatsniveau.
toch wel ernstig die Amerikanen als Iran aanvallen olie prijs idioot stijgtquote:
Het is inderdaad een kwestie van de moderne orde van de wereld niet willen erkennen. Of denken dit op te kunnen lossen door institutioneel naar het verleden terug te gaan, terwijl de praktijk natuurlijk is dat instituties niet alleen vormend op de maatschappij werken, maar deze juist moeten volgen en op de juiste wijze moeten beantwoorden.quote:Op woensdag 28 maart 2012 00:50 schreef maartena het volgende:
[..]
Vergelijkbaar: Alle polen komen naar Nederland, want binnen EU, want goede uitkeringen, want goede gezondheidszorg.
Daar zitten staten niet op te wachten, dat met name aan de grenzen mensen 10 kilometer verhuizen om in een "gunstiger" gezondheidszorg klimaat te zitten.
Nee. Gezondheidszorg moet voor alle Amerikanen goed geregeld zijn, en dus landelijk. Het is ook nauwelijks mogelijk om het "per staat" te doen. Wat moet je dan als je in Rhode Island woont, en je binnen 15 minuten aan alle kanten de staat uit bent omdat ie zo klein is? Of krijg je dan dat Rhode Island juist een goede verzekering heeft, en iedereen probeert een huisje binnen de staat te krijgen, omdat het daar beter is?
Mensen die in New Jersey wonen, en in New York werken.... daar zijn er miljoenen van. Dat hele "per staat" regelen wordt een ENORME bureaucratische rompslomp voor zowel bedrijven, staten, doctors, etc.... dat gaat alleen maar negatief werken.
Ik moet zeggen dat je wel gelijk heb.quote:Op woensdag 28 maart 2012 00:50 schreef maartena het volgende:
[..]
Vergelijkbaar: Alle polen komen naar Nederland, want binnen EU, want goede uitkeringen, want goede gezondheidszorg.
Daar zitten staten niet op te wachten, dat met name aan de grenzen mensen 10 kilometer verhuizen om in een "gunstiger" gezondheidszorg klimaat te zitten.
Nee. Gezondheidszorg moet voor alle Amerikanen goed geregeld zijn, en dus landelijk. Het is ook nauwelijks mogelijk om het "per staat" te doen. Wat moet je dan als je in Rhode Island woont, en je binnen 15 minuten aan alle kanten de staat uit bent omdat ie zo klein is? Of krijg je dan dat Rhode Island juist een goede verzekering heeft, en iedereen probeert een huisje binnen de staat te krijgen, omdat het daar beter is?
Mensen die in New Jersey wonen, en in New York werken.... daar zijn er miljoenen van. Dat hele "per staat" regelen wordt een ENORME bureaucratische rompslomp voor zowel bedrijven, staten, doctors, etc.... dat gaat alleen maar negatief werken.
Dat is natuurlijk maar de helft van het verhaal. RP gelooft idd in de verenigde STATEN van Amerika. Die staten hebben (hadden) onder de grondwet een hoge mate van autonomie. Langzaam is Amerika zelf de staat geworden. Net zoals sommigen graag met Europa zien gebeuren.quote:Op woensdag 28 maart 2012 00:50 schreef maartena het volgende:
[..]
Vergelijkbaar: Alle polen komen naar Nederland, want binnen EU, want goede uitkeringen, want goede gezondheidszorg.
Daar zitten staten niet op te wachten, dat met name aan de grenzen mensen 10 kilometer verhuizen om in een "gunstiger" gezondheidszorg klimaat te zitten.
Nee. Gezondheidszorg moet voor alle Amerikanen goed geregeld zijn, en dus landelijk. Het is ook nauwelijks mogelijk om het "per staat" te doen. Wat moet je dan als je in Rhode Island woont, en je binnen 15 minuten aan alle kanten de staat uit bent omdat ie zo klein is? Of krijg je dan dat Rhode Island juist een goede verzekering heeft, en iedereen probeert een huisje binnen de staat te krijgen, omdat het daar beter is?
En dat allemaal om vrouwen geen baas in eigen buik te laten zijn, kankerpatienten niet waardig te laten sterven, kinderen de evolutietheorie te onthouden en gelijke rechten voor homo's en zwarten te voorkomen?quote:Op woensdag 28 maart 2012 05:25 schreef NorthernStar het volgende:
RP heeft groot gelijk dat de staat zou moeten bepalen, en waar het kan op een nog meer lokaal niveau. Dat staatburgerschap dan een probleem zou worden is alleen wanneer je het zoals nu bij een pak WC papier gratis kado krijgt idd. Niet als er heel normale eisen en voorwaarden aan verbonden zouden worden.
Denk je dat je gevat bent met alles in het belachelijke te trekken oid?quote:Op woensdag 28 maart 2012 07:56 schreef du_ke het volgende:
[..]
En dat allemaal om vrouwen geen baas in eigen buik te laten zijn, kankerpatienten niet waardig te laten sterven, kinderen de evolutietheorie te onthouden en gelijke rechten voor homo's en zwarten te voorkomen?
Dit is waar het in de praktijk op neer komt wat een Ron Paul wil. Hij beseft dat ze op landelijk niveau dergelijke liberale nieuwlichterij niet meer terug kunnen draaien dus dan maar een schaalniveau lager proberen.quote:Op woensdag 28 maart 2012 08:45 schreef Rica het volgende:
[..]
Denk je dat je gevat bent met alles in het belachelijke te trekken oid?
Hoezo ''belachelijk''? Dit is toch exact waar al die Republikeinen op uit zijn? Het zijn punten waar ze nu campagne meer voeren! Inclusief meneer Paul.quote:Op woensdag 28 maart 2012 08:45 schreef Rica het volgende:
[..]
Denk je dat je gevat bent met alles in het belachelijke te trekken oid?
Het trieste is alleen dat je als landniet alleen bent in de wereld. Ontwikkelingen in technologie en in andere landen dwingen een overheid nu eenmaal op sommige dingen grootschalig te regelen, zoals staatsburgerschap, economische integratie en grenscontroles. Helaas brengt dit met zich mee dat je dan vervolgens ook zaken als gezondheidszorg centraal moet regelen, zoals maartena reeds aantoonde.quote:Op woensdag 28 maart 2012 05:25 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
RP wil terug naar de Staten van Amerika. Iedere staat moet/mag/kan zelf de gezondheidszorg regelen inderdaad. Èn iedere staat kan een eigen immigratiebeleid voeren. Dus niet dat je zomaar staatsburger kan wisselen omdat je toevallig ergens in de VS woont. Hell, staten kunnen zelfs grenscontroles instellen als ze willen.
De ontwikkeling van steeds verdere centralisatie van macht staat imo namelijk haaks op wat de ontwikkeling zou moeten zijn, namelijk steeds meer op de regio gericht bestuur. Logge centrale super-overheden duiken door de geschiedenis heen steeds weer op en steeds eindigt het in ellende.
Wij zijn er hier op ACHTERUIT gegaan met het nieuwe zorgstelsel. In de USA zouden veel mensen erop vooruitgaan wanneer je kijkt naar wat de situatie hiervoor is...quote:Op woensdag 28 maart 2012 02:28 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik hoop dat die gezondheidszorg er komt voor de unaaitonsteeds. Alleen dan zal de bevolking merken of het werkt of niet. Hier groeit de onvrede er ook over waarom zou het daar eigenlijk anders gaan.
[ afbeelding ]
De linkse columnist Glenn Greenwald schreef een aardig stukje over dit typerende gedrag:quote:Op woensdag 28 maart 2012 08:45 schreef Rica het volgende:
[..]
Denk je dat je gevat bent met alles in het belachelijke te trekken oid?
quote:“The anger [Paul] inspires comes not from his positions, but from the tensions that modern American liberals bear within their own worldview.”
Ron Paul’s candidacy is a mirror held up in front of the face of America’s Democratic Party and its progressive wing, and the image that is reflected is an ugly one; more to the point, it’s one they do not want to see because it so violently conflicts with their desired self-perception.
The thing I loathe most about election season is reflected in the central fallacy that drives progressive discussion the minute “Ron Paul” is mentioned. As soon as his candidacy is discussed, progressives will reflexively point to a slew of positions he holds that are anathema to liberalism and odious in their own right and then say: how can you support someone who holds this awful, destructive position? The premise here — the game that’s being played — is that if you can identify some heinous views that a certain candidate holds, then it means they are beyond the pale, that no Decent Person should even consider praising any part of their candidacy.
The fallacy in this reasoning is glaring. The candidate supported by progressives — President Obama — himself holds heinous views on a slew of critical issues and himself has done heinous things with the power he has been vested. He has slaughtered civilians — Muslim children by the dozens — not once or twice, but continuously in numerous nations with drones, cluster bombs and other forms of attack. He has sought to overturn a global ban on cluster bombs. He has institutionalized the power of Presidents — in secret and with no checks — to target American citizens for assassination-by-CIA, far from any battlefield. He has waged an unprecedented war against whistleblowers, the protection of which was once a liberal shibboleth. He rendered permanently irrelevant the War Powers Resolution, a crown jewel in the list of post-Vietnam liberal accomplishments, and thus enshrined the power of Presidents to wage war even in the face of a Congressional vote against it. His obsession with secrecy is so extreme that it has become darkly laughable in its manifestations, and he even worked to amend the Freedom of Information Act (another crown jewel of liberal legislative successes) when compliance became inconvenient.
He has entrenched for a generation the once-reviled, once-radical Bush/Cheney Terrorism powers of indefinite detention, military commissions, and the state secret privilege as a weapon to immunize political leaders from the rule of law. He has shielded Bush era criminals from every last form of accountability. He has vigorously prosecuted the cruel and supremely racist War on Drugs, including those parts he vowed during the campaign to relinquish — a war which devastates minority communities and encages and converts into felons huge numbers of minority youth for no good reason. He has empowered thieving bankers through the Wall Street bailout, Fed secrecy, efforts to shield mortgage defrauders from prosecution, and the appointment of an endless roster of former Goldman, Sachs executives and lobbyists. He’s brought the nation to a full-on Cold War and a covert hot war with Iran, on the brink of far greater hostilities. He has made the U.S. as subservient as ever to the destructive agenda of the right-wing Israeli government. His support for some of the Arab world’s most repressive regimes is as strong as ever.
Most of all, America’s National Security State, its Surveillance State, and its posture of endless war is more robust than ever before. The nation suffers from what National Journal‘s Michael Hirsh just christened “Obama’s Romance with the CIA.” He has created what The Washington Post just dubbed “a vast drone/killing operation,” all behind an impenetrable wall of secrecy and without a shred of oversight. Obama’s steadfast devotion to what Dana Priest and William Arkin called “Top Secret America” has severe domestic repercussions as well, building up vast debt and deficits in the name of militarism that create the pretext for the “austerity” measures which the Washington class (including Obama) is plotting to impose on America’s middle and lower classes.
The simple fact is that progressives are supporting a candidate for President who has done all of that — things liberalism has long held to be pernicious. I know it’s annoying and miserable to hear. Progressives like to think of themselves as the faction that stands for peace, opposes wars, believes in due process and civil liberties, distrusts the military-industrial complex, supports candidates who are devoted to individual rights, transparency and economic equality. All of these facts — like the history laid out by Stoller in that essay — negate that desired self-perception. These facts demonstrate that the leader progressives have empowered and will empower again has worked in direct opposition to those values and engaged in conduct that is nothing short of horrific. So there is an eagerness to avoid hearing about them, to pretend they don’t exist. And there’s a corresponding hostility toward those who point them out, who insist that they not be ignored.
The parallel reality — the undeniable fact — is that all of these listed heinous views and actions from Barack Obama have been vehemently opposed and condemned by Ron Paul: and among the major GOP candidates, only by Ron Paul. For that reason, Paul’s candidacy forces progressives to face the hideous positions and actions of their candidate, of the person they want to empower for another four years. If Paul were not in the race or were not receiving attention, none of these issues would receive any attention because all the other major GOP candidates either agree with Obama on these matters or hold even worse views.
Progressives would feel much better about themselves, their Party and their candidate if they only had to oppose, say, Rick Perry or Michele Bachmann. That’s because the standard GOP candidate agrees with Obama on many of these issues and is even worse on these others, so progressives can feel good about themselves for supporting Obama: his right-wing opponent is a warmonger, a servant to Wall Street, a neocon, a devotee of harsh and racist criminal justice policies, etc. etc. Paul scrambles the comfortable ideological and partisan categories and forces progressives to confront and account for the policies they are working to protect. His nomination would mean that it is the Republican candidate — not the Democrat — who would be the anti-war, pro-due-process, pro-transparency, anti-Fed, anti-Wall-Street-bailout, anti-Drug-War advocate (which is why some neocons are expressly arguing they’d vote for Obama over Paul). Is it really hard to see why Democrats hate his candidacy and anyone who touts its benefits?
http://www.salon.com/2011(...)fallacies/singleton/
Ik denk dat het een misvatting is om dit soort zaken op Nederlanders te betrekken. Die zogenaamde 'liberals' die vol lof zijn over Obama heb je in Nederland niet echt. Het hele Nederlandse spectrum met uitzondering van SGP en CU is progressiever dan Obama.quote:Op woensdag 28 maart 2012 13:10 schreef Stezo het volgende:
[..]
De linkse columnist Glenn Greenwald schreef een aardig stukje over dit typerende gedrag:
[..]
Klopt, ik heb dan ook een gezonde minachting voor het klootjesvolk.quote:Op woensdag 28 maart 2012 14:57 schreef Schenkstroop het volgende:
Complotten zijn heel normaal hoor op de werkvloer, overal eigenlijk.
"klootjesvolkquote:Op woensdag 28 maart 2012 14:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klopt, ik heb dan ook een gezonde minachting voor het klootjesvolk.
Ik heb inderdaad vernomen dat hij elke maand een vast bedrag uitgekeerd krijgt door zijn werkgever.quote:Op woensdag 28 maart 2012 15:01 schreef Schenkstroop het volgende:
Hoezo vind jij jezelf beter dan. Volgens mij genoot jij ook van een uitkering toch, held?
Maar effe afgezien daarvan. Waarom vind hij zichzelf beter dan ander klootjesvolk op de werkvloer.quote:Op woensdag 28 maart 2012 15:05 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad vernomen dat hij elke maand een vast bedrag uitgekeerd krijgt door zijn werkgever.
Hij is veel intelligenter dan de de anderen.quote:Op woensdag 28 maart 2012 15:11 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Maar effe afgezien daarvan. Waarom vind hij zichzelf beter dan ander klootjesvolk op de werkvloer.
Heb je daar ook iets over vernomen toevallig?
Ron paul bij voorbaat kansloos noemen maar met geen ene vieze woord reppen over die andere kandidaten of Obama. Getuigt van naiviteit en is niet bepaald intelligent te noemen.quote:Op woensdag 28 maart 2012 15:27 schreef Reya het volgende:
[..]
Hij is veel intelligenter dan de de anderen.
ja hij heeft wel hersenen maar gebruikt ze verkeerdquote:Op woensdag 28 maart 2012 15:27 schreef Reya het volgende:
[..]
Hij is veel intelligenter dan de de anderen.
Ron Paul _is_ bij voorbaat kansloos. Waarom je je daarbij persé kritisch moet uitlaten over de rest is me niet helemaal duidelijk, daar ging het niet over. Blind achter Ron Paul aanlopen is niet veel minder naïef btw..quote:Op woensdag 28 maart 2012 16:23 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ron paul bij voorbaat kansloos noemen maar met geen ene vieze woord reppen over die andere kandidaten of Obama. Getuigt van naiviteit en is niet bepaald intelligent te noemen.
Ja dat van die great power en great responsibility heb ik jaren geleden al overboord gegooid op Fok!.quote:Op woensdag 28 maart 2012 16:25 schreef HD9 het volgende:
[..]
ja hij heeft wel hersenen maar gebruikt ze verkeerd
Hoezo? Ron Paul enige kans toedichten is eerder een teken van naïviteit en niet al te snuggerquote:Op woensdag 28 maart 2012 16:23 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Ron paul bij voorbaat kansloos noemen maar met geen ene vieze woord reppen over die andere kandidaten of Obama. Getuigt van naiviteit en is niet bepaald intelligent te noemen.
Wat natuurlijker nog belachelijker is dan de eventuele nominatie van RP. Tevens vind ik dat wanneer mensen niet voor RP gaan niet al te snugger zijn. Nogmaals hoe kun je nu met alle feiten die bekend zijn een oorlog tegen Iran steunen Israël blijven steunen op hun oorlogspad enz...... Ik vind die andere GOP kandidaten op Johnson na echt allemaal een pot nat. Belachelijke mensen met belachelijke standpunten die alleen voordelig voor de rijke Amerikanen uitpakken.quote:Op woensdag 28 maart 2012 17:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoezo? Ron Paul enige kans toedichten is eerder een teken van naïviteit en niet al te snugger.
Zelfs de kans van Bachmann op de nominatie was nog groter
Oh zeer zekerquote:Op woensdag 28 maart 2012 17:42 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Wat natuurlijker nog belachelijker is dan de eventuele nominatie van RP.
Of ze hebben het niet zo op met tornen aan rechten voor vrouwen, homo's, ongelovigen en zwartenquote:Tevens vind ik dat wanneer mensen niet voor RP gaan niet al te snugger zijn.
De GOP (en voor een belangrijk deel ook de DEM) heb ik helemaal niks mee. Maar om dan maar de op bepaalde punten minst beroerde kandidaat blind te gaan steunen slaat wat mij betreft ook nergens op.quote:Nogmaals hoe kun je nu met alle feiten die bekend zijn een oorlog tegen Iran steunen Israël blijven steunen op hun oorlogspad enz...... Ik vind die andere GOP kandidaten op Johnson na echt allemaal een pot nat. Belachelijke mensen met belachelijke standpunten die alleen voordelig voor de rijke Amerikanen uitpakken.
Alles mag, en mensen hoeven van mij natuurlijk hun mond niet te houden, maar je kan niet ontkennen dat het hier wel erg onevenredig veel gaat over iemand die voor het onderwerp relatief oninteressant is. Ik vind het wel humor hoe moeilijk mensen hem schijnbaar los kunnen laten terwijl het niet eens 'onze' politiek is.quote:Op zondag 25 maart 2012 15:54 schreef Radiowood het volgende:
Topic gaat over de presidentsverkiezingen. Ron Paul is een presidentskandidaat. Ron Paul is een interessante figuur en heeft interessante ideeën. Ron Paul is anders dan de andere kandidaten in vele opzichten. Ron Paul heeft een enthousiaste aanhang. Ik zou niet weten waarom we het niet over Ron Paul zouden moeten kunnen hebben.
Of, "Ron Paul has no alarm clock, but instead wakes every morning to the call of freedom."
Ik snap dat de verleiding groot is, en ik kan hem ook niet altijd weerstaan, maar mensen die ergens anders over denken ondanks alle 'feiten' die op tafel liggen zijn niet per definitie idioten. Ze hebben enkel andere standpunten doordat ze of werkelijk rationeel hun belangen volgen, óf doordat ze door een bepaald discours gegrepen zijn. En dat laatste geldt zeer waarschijnlijk net zo goed voor jou (of voor mij).quote:Op woensdag 28 maart 2012 17:42 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Wat natuurlijker nog belachelijker is dan de eventuele nominatie van RP. Tevens vind ik dat wanneer mensen niet voor RP gaan niet al te snugger zijn. Nogmaals hoe kun je nu met alle feiten die bekend zijn een oorlog tegen Iran steunen Israël blijven steunen op hun oorlogspad enz...... Ik vind die andere GOP kandidaten op Johnson na echt allemaal een pot nat. Belachelijke mensen met belachelijke standpunten die alleen voordelig voor de rijke Amerikanen uitpakken.
Ron Paul was, en is nog steeds kansloos.quote:Op woensdag 28 maart 2012 16:23 schreef Schenkstroop het volgende:
Ron paul bij voorbaat kansloos noemen maar met geen ene vieze woord reppen over die andere kandidaten of Obama.
Ik denk dat je zelf nogal naïef bent als je denkt dat Ron Paul de Amerikaanse presidentsverkiezingen zou kunnen winnen met alleen ideeen, en zonder steun uit de GOP, bedrijven, superPAC's, vooraanstaande donateuren en steunbetuigers etc....quote:Getuigt van naiviteit en is niet bepaald intelligent te noemen.
Momenteel spreken we dus, gezien de verkiezingsresultaten, over zo'n 90% van de Republikeinen die dus "niet al te snugger" zijn. Tel daarbij de Democraten op die toch al niet voor een Republikein stemmen, en even uitgaande van een 50/50 split tussen de twee partijen zeg je hier dus even:quote:Op woensdag 28 maart 2012 17:42 schreef PKRChamp het volgende:
Tevens vind ik dat wanneer mensen niet voor RP gaan niet al te snugger zijn.
Landsregeringen mogen een kandidaat voordragen, kortom als Rutte een leuk vriendje heeft kan hij die ook voordragen.quote:Op woensdag 28 maart 2012 18:12 schreef zuiderbuur het volgende:
Nu goed, meer to the point: Obama heeft ook Jim Yong Kim voor de Wereldbank voorgedragen. Weet iemand hoe dat werkt? Moet je voorgedragen zijn door de president of kan een andere Amerikaan er ook voor gaan?
quote:Op woensdag 28 maart 2012 18:08 schreef maartena het volgende:
[..]
Momenteel spreken we dus, gezien de verkiezingsresultaten, over zo'n 90% van de Republikeinen die dus "niet al te snugger" zijn. Tel daarbij de Democraten op die toch al niet voor een Republikein stemmen, en even uitgaande van een 50/50 split tussen de twee partijen zeg je hier dus even:
95% van de Amerikanen is "niet al te snugger", WANT ze stemmen niet voor de heilige Ron Paul.
Trek je neus nog wat hoger op.
Maar dat doet er nu niet toe, het gaat om de stem die je geeft. Ik persoonlijk zou nooit voor iemand kunnen stemmen die mij niet vertegenwoordigt maar eerder de joodse lobby en het grote geld. Als ik dan als burger pas op de derde plaats kom heb je mijn stem sowieso niet en krijgt de geen die het volk vertegenwoordigt wel mijn stem ook al zou ik het niet eens zijn met zijn standpunten.quote:Op woensdag 28 maart 2012 18:59 schreef du_ke het volgende:
Maar je weet ook zeker dat hij het overgrote deel van het volk niet vertegenwoordigt.
Dat weet je bij Ron Paul net zo min hoor.... een President is namelijk afhankelijk van 437 Afgevaardigden en 100 Senatoren, en kan slechts beperkt zelf beslissingen maken.quote:Op woensdag 28 maart 2012 18:43 schreef PKRChamp het volgende:
!
Ik ben eigenlijk benieuwd wat jij nu als Amerikaan het belangrijkste vind en in hoever dat jou keuze zou beinvloeden. Alle kandidaten op RP na zijn voor een oorlog in Iran alle kandidaten op RP na willen de Joodse lobby gewoon door laten gaan en het geld de politiek laten regeren. Als jou gedroomde president het volk niet vertegenwoordigt maar het grote geld belangrijker vind, vind ik het letterlijk een domme keuze om op een van die figuren te stemmen. Je kan het eens of oneeens zijn met RP maar je weet tenminste waar je aan toe bent en dat is bij de rest nog maar de vraag.
Voor welke partij heb je in Nederland gestemd?quote:Op woensdag 28 maart 2012 19:04 schreef PKRChamp het volgende:
Ik persoonlijk zou nooit voor iemand kunnen stemmen die mij niet vertegenwoordigt maar eerder de joodse lobby en het grote geld.
Daarom snap ik die afkeer van RP niet zo. Men doet net alsof de president kan regeren als een dictator.quote:Op woensdag 28 maart 2012 19:07 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat weet je bij Ron Paul net zo min hoor.... een President is namelijk afhankelijk van 437 Afgevaardigden en 100 Senatoren, en kan slechts beperkt zelf beslissingen maken.
Maar het is toch een kwalijke zaak dat een groot en machtig land de VS eigenlijk het schoothondje is van Israël. Dat vind ik dan weer vreemd aan de Amerikanen, waarom vinden ze Israël zo belangrijk dat ze hun eigen land op het tweede plan zetten?quote:Wat betreft Iran en de Joodse lobby: Dat resoneert niet bij het Amerikaanse publiek. Jij bekijkt de situatie als een Nederlander, die buiten de VS staat, en Europeanen zijn natuurlijk veel minder tevreden over de manier waarop de VS haar militaire apparaat (en haar financiele apparaat) om in de wereld invloed uit te oefenen, van de diverse oorlogen tot de financiele steun aan Israel.
Waarom? Is dat werkelijk dan de wil van het Amerikaanse volk of zijn die mensen gehersenspoeld door oorlogspropaganda?quote:Binnen de VS, resoneert dat totaal niet. Ja, bij een kleine groep wel.... maar de meerderheid van de VS zou, als Iran een kernapen zou bemachtigen, er achter staan dat de VS de productiefabrieken van Iran platbombardeerd.
Klopt.quote:Dit is dus een mening die wellicht onder Nederlanders wat meer populariteit geniet, maar vanuit de gemiddelde Amerikaan gezien totaal niet. En helaas telt de mening van de Nederlander niet zo, en de stem van de gemiddelde Amerikaan wel.
Dus is de democratie de nek omgedraaid en er zijn geen grote groepen die er schande van spreken laat staan er iets aan te doen.quote:Wat betreft "het grote geld".... het is een nobel streven om er vanaf te willen, maar ook een kansloos streven. Om er vanaf te kunnen moet je namelijk eerst MET het grote geld in zee om aan de top te komen. Zonder het grote geld, word je dus geen president.
Ik wil de werkelijke achterliggende reden wel eens weten waarom RP zo weinig steun geniet van de bevolking. Nogmaals is het Amerikaanse volk gehersenspoeld of geloven ze echt er in dat de Iranezen de Amerikanen van de kaart willen vegen en dergelijke.quote:Eigenlijk een verhaaltje: "If you can't beat them, join them". (and then beat them from the inside).
Jij mag als die Amerikanen die NIET op Ron Paul stemmen dan wel DOM vinden, maar dat is helaas ook wel een beetje kenmerkend van Ron "Messiah" Paul supporters, die toch een "Ron Paul or die" attitude lijken te hebben. Zo werkt de Amerikaanse politiek helaas niet.
Dit heeft weinig met brainwashen te maken. De Amerikaanse cultuur is veel nationalistischer en militaristischer dan de onze. Het idee om de vijand met wapens te bestrijden i.p.v. diplomatie, is net zo Amerikaans als McDonald's. Ik zou vreemder opkijken als het Amerikaanse volk ineens voor een diplomatieke oplossing zou kiezen,dat zou echt in strijd zijn met het Amerikaans denken van na 1941.quote:k wil de werkelijke achterliggende reden wel eens weten waarom RP zo weinig steun geniet van de bevolking. Nogmaals is het Amerikaanse volk gehersenspoeld of geloven ze echt er in dat de Iranezen de Amerikanen van de kaart willen vegen en dergelijke.
Maar de vraag is, is Iran daadwerkelijk de vijand? Die indruk word door de media wel gemaakt maar het is niet de realiteit.quote:Op woensdag 28 maart 2012 19:30 schreef Poespas het volgende:
[..]
Dit heeft weinig met brainwashen te maken. De Amerikaanse cultuur is veel nationalistischer en militaristischer dan de onze. Het idee om de vijand met wapens te bestrijden i.p.v. diplomatie, is net zo Amerikaans als McDonald's. Ik zou vreemder opkijken als het Amerikaanse volk ineens voor een diplomatieke oplossing zou kiezen,dat zou echt in strijd zijn met het Amerikaans denken van na 1941.
Nah hier ben ik het ook weer eens met RP dat er niks moderns is aan superstaten en een machtige centrale overheid. Het is zo oud als het oude Egypte. Het oorspronkelijke idee van de verenigde Staten, dat was vernieuwend. Verregaande samenwerking maar met behoud van soevereiniteit.quote:Op woensdag 28 maart 2012 12:52 schreef thettes het volgende:
[..]
Het trieste is alleen dat je als landniet alleen bent in de wereld. Ontwikkelingen in technologie en in andere landen dwingen een overheid nu eenmaal op sommige dingen grootschalig te regelen, zoals staatsburgerschap, economische integratie en grenscontroles. Helaas brengt dit met zich mee dat je dan vervolgens ook zaken als gezondheidszorg centraal moet regelen, zoals maartena reeds aantoonde.
Als je denkt dat je zulke zaken naar een veel lager niveau kunt brengen dan ben je echt blind voor de realiteit van de moderne wereld. Het is simpelweg geen 1800 meer, het is 2012.
Allemaal onder een centrale regering die de paaltjes zet. Als een kind dat in de tuin mag spelen maar niet van het erf. Wat een vrijheid.quote:edit:
en dat sluit directere vormen van democratie absoluut niet uit. Maar dan wel vooral op het buurt en stadsniveau waar de burgers ook echte ervaringsexperts zijn. Maar dat gebeurt dan ook al steeds meer, ook zonder libertarische halve zool aan de macht. Zie bv chicago en wat Archon Fung daarover schrijft.
Ook dat is typisch Amerikaans. In de beeldvorming wordt altijd wel een 'vijand' gecreëerd. Die kan zich zowel in eigen land of ver weg bevinden,maar aanwezig is hij. De dag dat Amerika geen vijanden meer ziet, is een mooie dag voor alle pacifisten.quote:Op woensdag 28 maart 2012 19:33 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Maar de vraag is, is Iran daadwerkelijk de vijand? Die indruk word door de media wel gemaakt maar het is niet de realiteit.
Dus als je voorstander bent van militair ingrijpen in een bepaald land, ben je "gehersenspoelt door oorlogspropaganda".quote:Op woensdag 28 maart 2012 19:15 schreef PKRChamp het volgende:
Waarom? Is dat werkelijk dan de wil van het Amerikaanse volk of zijn die mensen gehersenspoeld door oorlogspropaganda?
Dat is ie als decennia lang. Dat is gewoon de keiharde waarheid, en dat weet iedereen. Maar het blijft een feit dat je zonder steun van het grote geld, geen President wordt. En dus kan Ron Paul het wel schudden, zolang er binnen de GOP andere kandidaten zijn.quote:Dus is de democratie de nek omgedraaid en er zijn geen grote groepen die er schande van spreken laat staan er iets aan te doen.
Het wordt echt steeds gekker met Ron Paul fans. Men kan er op 1 of andere manier niet bij dat mensen er een andere mening op na houden dan Ron Paul, en als de mening anders is dan die van Ron Paul, dan worden er termen als "hersenspoeling" bij gehaald.quote:Ik wil de werkelijke achterliggende reden wel eens weten waarom RP zo weinig steun geniet van de bevolking. Nogmaals is het Amerikaanse volk gehersenspoeld of geloven ze echt er in dat de Iranezen de Amerikanen van de kaart willen vegen en dergelijke.
Ja.quote:Op woensdag 28 maart 2012 20:27 schreef maartena het volgende:
[..]
Dus als je voorstander bent van militair ingrijpen in een bepaald land, ben je "gehersenspoelt door oorlogspropaganda".
"Don't mention the war"quote:
Als ik zo kijk naar de Amerikaanse berichtgeving rondom Iran en in het bijzonder Fox news dan zie ik toch dat militair ingrijpen toch echt word goedgepraat door de journalisten. Er is geen bewijs voor de ontwikkeling voor kernwapens dus om al over militair ingrijpen te berichten en het vooral zo te brengen dat de USA anders enorm gevaar loopt vind ik pure oorlogspropaganda.quote:Op woensdag 28 maart 2012 20:27 schreef maartena het volgende:
[..]
Dus als je voorstander bent van militair ingrijpen in een bepaald land, ben je "gehersenspoelt door oorlogspropaganda".
Geen wonder dat er zoveel conspiracy theorieën rondzwerven bij Ron Paul fans....
Vind je dat niet een beetje hypocriet wanneer ze het volkslied zingen voor de debatten?quote:[..]
Dat is ie als decennia lang. Dat is gewoon de keiharde waarheid, en dat weet iedereen. Maar het blijft een feit dat je zonder steun van het grote geld, geen President wordt. En dus kan Ron Paul het wel schudden, zolang er binnen de GOP andere kandidaten zijn.
Ik vind dat mensen die het bombarderen van Iran goed willen praten om de Amerikaanse veiligheid te waarborgen niet echt getuigen van kennis. Men negeert gewoon de feiten en gaan mee in deze propaganda wat de Amerikanen zeker niet ten goede komt.quote:[..]
Het wordt echt steeds gekker met Ron Paul fans. Men kan er op 1 of andere manier niet bij dat mensen er een andere mening op na houden dan Ron Paul, en als de mening anders is dan die van Ron Paul, dan worden er termen als "hersenspoeling" bij gehaald.
Kan het er nou echt bij jou niet in dat de ideeën van Ron Paul gewoon niet echt resoneren bij het Amerikaanse publiek, en dat dat niet alleen met zijn buitenlandse politiek te maken heeft maar ook met zijn ideeën met betrekking tot de binnenlandse politiek?
Wat ik hier uit jouw posts haal is dat als je NIET in Ron Paul's boodschap gelooft, dat er DUS sprake zou moeten zijn van hersenspoeling. Het moet niet veel gekker worden.....
Ik ben blij dat men meer bezig is met de eigen economie al verschilt RP niet zo veel van de andere kandidaten met betrekkingen tot dereguleren en het trickle down economie.quote:Men gelooft ook helemaal niet dat Iran "De VS van de kaart" zal vergen trouwens, men is lokaal veel meer bezig met banen, de economie, en dat soort zaken. Men gelooft alleen niet in de oplossingen die Ron Paul aanbrengt met betrekking tot dat, EN met betrekking tot Iran. Plus, er is onder gelovige Christenen veel steun voor Israel.
Hij heeft een vrij radicaal en ideologisch getint verhaal en weet dat niet heel erg goed te brengen. Dan blijf je een marginale factor in de politiek. Meer zit er echt niet achter.quote:Op woensdag 28 maart 2012 19:15 schreef PKRChamp het volgende:
Ik wil de werkelijke achterliggende reden wel eens weten waarom RP zo weinig steun geniet van de bevolking. Nogmaals is het Amerikaanse volk gehersenspoeld of geloven ze echt er in dat de Iranezen de Amerikanen van de kaart willen vegen en dergelijke.
Plus weinig campagnegeld, weinig succes in begin is geen bandwagonquote:Op woensdag 28 maart 2012 21:32 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hij heeft een vrij radicaal en ideologisch getint verhaal en weet dat niet heel erg goed te brengen. Dan blijf je een marginale factor in de politiek. Meer zit er echt niet achter.
Fox News propaganda noemen en dan aankomen met Russische staatstelevisie is nou niet heel sterk..quote:Op woensdag 28 maart 2012 21:46 schreef PKRChamp het volgende:
Dit bevestigd dus een beetje mijn punt.
Ja dat snap ik ook al niet. Fox News is een walgelijke zender, maar dat men dan aankomt met Russische staatspropaganda (Russia Today wordt gefinancierd door de Russische overheid) is dan ook wel weer apart inderdaad.quote:Op woensdag 28 maart 2012 22:05 schreef noruas_ het volgende:
Fox News propaganda noemen en dan aankomen met Russische staatstelevisie is nou niet heel sterk..
Dat mag je vinden. Maar dat die mensen dan ook meteen "gehersenspoeld" zijn omdat ze jouw visie niet delen, is eigenlijk een beetje walgelijk.quote:Op woensdag 28 maart 2012 21:29 schreef PKRChamp het volgende:
Ik vind dat mensen die het bombarderen van Iran goed willen praten om de Amerikaanse veiligheid te waarborgen niet echt getuigen van kennis.
De reactie van Medvedev zegt wel het een en het ander, of te wel de uitspraken zijn gewoon gedaan. Dat ik nu toevallig een clip van RT laat zien doet er verder niet toe.quote:Op woensdag 28 maart 2012 22:17 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja dat snap ik ook al niet. Fox News is een walgelijke zender, maar dat men dan aankomt met Russische staatspropaganda (Russia Today wordt gefinancierd door de Russische overheid) is dan ook wel weer apart inderdaad.
Hoe noem jij het dan?quote:Op woensdag 28 maart 2012 22:19 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat mag je vinden. Maar dat die mensen dan ook meteen "gehersenspoeld" zijn omdat ze jouw visie niet delen, is eigenlijk een beetje walgelijk.
Kijk man, de standpunten die ik met hem deel (bijv. drugs) krijgt hij never nooit door het Congres. De standpunten waarin ik met hem verschil (bijv. abortusregeling) krijgt hij er dan weer waarschijnlijk wél door.. Dan moet ik dus maar lekker op RP stemmen want anders ben ik niet goed bij mijn hoofd. Jaja.quote:Op woensdag 28 maart 2012 19:15 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Daarom snap ik die afkeer van RP niet zo. Men doet net alsof de president kan regeren als een dictator.
Mensen met een andere mening.quote:
Een mening gebasseerd op leugens. Dat kun je inderdaad ook een mening noemen.quote:Op woensdag 28 maart 2012 23:06 schreef maartena het volgende:
[..]
Mensen met een andere mening.
Dat je dat moet vragen, en niet weet dat er andere mogelijkheden zijn buiten "niet snugger", "dom", "gehersenspoeld" of "van weinig kennis getuigen", is op zijn minst opvallend te noemen.
Omschrijf je de Ron Paulfans tegenwoordig zo? Is wel vrij accuraat moet ik zeggenquote:Op woensdag 28 maart 2012 23:08 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Een mening gebasseerd op leugens. Dat kun je inderdaad ook een mening noemen.
quote:Op woensdag 28 maart 2012 23:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Omschrijf je de Ron Paulfans tegenwoordig zo? Is wel vrij accuraat moet ik zeggen.
@PKR: Leg mij eens uit waarom op RP zou moeten stemmen als ik niets in zijn standpunten zie.quote:Op woensdag 28 maart 2012 22:45 schreef Euribob het volgende:
[..]
Kijk man, de standpunten die ik met hem deel (bijv. drugs) krijgt hij never nooit door het Congres. De standpunten waarin ik met hem verschil (bijv. abortusregeling) krijgt hij er dan weer waarschijnlijk wél door.. Dan moet ik dus maar lekker op RP stemmen want anders ben ik niet goed bij mijn hoofd. Jaja.
Dan moet je het niet doen heel simpel.quote:Op woensdag 28 maart 2012 23:17 schreef Euribob het volgende:
[..]
@PKR: Leg mij eens uit waarom op RP zou moeten stemmen als ik niets in zijn standpunten zie.
Je zegt zelf dat je ''niet helemaal bij de pinken'' bent als je niet op Ron Paul stemt. Dus iemand die de mening van Pual niet deelt hoeft niet op RP te stemmen maar wordt door het kliekje RP-fans wel uitgelachen? Yes, makes sense.quote:Op woensdag 28 maart 2012 23:18 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dan moet je het niet doen heel simpel.
Andersom gebeurt het ook, maar nogmaals waarom zou je stemmen voor iemand waar van je weet dat hij aantoonbaar liegt?quote:Op woensdag 28 maart 2012 23:21 schreef Euribob het volgende:
[..]
Je zegt zelf dat je ''niet helemaal bij de pinken'' bent als je niet op Ron Paul stemt. Dus iemand die de mening van Pual niet deelt hoeft niet op RP te stemmen maar wordt door het kliekje RP-fans wel uitgelachen? Yes, makes sense.
Ik zou op een van de niet-Democraten/Republikeinen stemmen, denk ik. Het is niet RP óf iemand die aantoonbaar liegt hoor, zeer zeker niet (al moet ik wel zeggen dat die waarschijnlijk ook niet helemaal eerlijk zijn, maar in ieder geval een stuk minder partijdruk en lobbyisme daar).quote:Op woensdag 28 maart 2012 23:22 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Andersom gebeurt het ook, maar nogmaals waarom zou je stemmen voor iemand waar van je weet dat hij aantoonbaar liegt?
Helemaal niets?quote:Op woensdag 28 maart 2012 23:17 schreef Euribob het volgende:
[..]
@PKR: Leg mij eens uit waarom op RP zou moeten stemmen als ik niets in zijn standpunten zie.
Jji bent wel volhardend he ongelooflijk. Ook weer zo een die helemaal NIETS ziet in de ideeen van RP maar wel Obama zeker. of Romney?quote:Op woensdag 28 maart 2012 23:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Omschrijf je de Ron Paulfans tegenwoordig zo? Is wel vrij accuraat moet ik zeggen.
De Ameirkaanse politiek is veel doorzichtiger dan de nederlandse. Maar daar hebben de Hollanders hier al moiete mee. Geen wonder dat PVV of PvdA of VVD grote partijen zijn. En verder wat de Ameirkaanse burger stemt is van invloed op de rets van de wereld. Stel je stemt Obama of Romney of Perry of Clinton of Bush of .. (maakt niet uit links of rechts). Dan weet je zeker dat Nederland wederom op sleeptouw achter de zoveelste oorlog in het MO wordt gesleurd. gek genoeg zijn al die debielen hier op fok! daar voorstander van.quote:Op woensdag 28 maart 2012 18:12 schreef zuiderbuur het volgende:
Ik moei me er niet graag mee.... en het zal niet baten.... maar goed: de Amerikaanse politiek staat echt ver van me, ook al boeit het. In de Vlaamse, Belgische of Nederlandse politiek is het al moeilijk om soms de ware bedoelingen of alle details te zien, laat staan dat ik kan inschatten wat in de VSA allemaal speelt.
Tis dat je het zelf inderdaad al schrijft..... het is inderdaad "De Ron Paul Kliek".quote:
Omdat die status quo wellicht betere ideeen heeft? Kom op zeg, ziekenzorg door kerken laten uitvoeren als ze het niet kunnen betalen? Ja, dat deden ze in de 19e eeuw nog. Veel van zijn "laat de staat het maar regelen" lopen regelrecht uit op bureaucratische rompslomp voor inwoners die in staat A wonen, en in staat B werken of naar school gaan. In de EU zijn er nog echt "grenzen" qua taal en cultuur, maar in de VS zijn er tientallen miljoenen "multistaat" mensen. En dan denk ik nog niet eens aan studenten die meeleunen op de ziektekostenverzekering van de ouders, en die wellicht 5 staten verderop naar een universiteit gaan. Wat Ron Paul wil met ziektekostenverzekering, zal de grootste bureaucratie opleveren die je maar kan bedenken met betrekking tot ziektenkosten.quote:Op donderdag 29 maart 2012 00:16 schreef Schenkstroop het volgende:
Jullie keizen altijd weer voor hetzelfde meer onzin elke keer weer hoe is dat in godsnaam mogelijk.
Je snapt gewoon werkelijk niet dat mensen ten eerste anders denken dan jij, en ten tweede dat het oneens zijn met Ron Paul niet gelijk staat aan slaafs zonder eigen ideologische basis politiek te beleven. Daar houdt discussie dan al op.quote:Op donderdag 29 maart 2012 00:16 schreef Schenkstroop het volgende:
Ik snap jullie status-quo pik-likkers niet. Jij wel?
Jullie keizen altijd weer voor hetzelfde meer onzin elke keer weer hoe is dat in godsnaam mogelijk.
Ja ga vooral zo door.... PKRChamp noemde ongelovigen al "niet snugger", "dom" en "gehersenspoeld". En nu gooi jij er nog even "debielen" bovenop.quote:Op donderdag 29 maart 2012 00:22 schreef Schenkstroop het volgende:
Dan weet je zeker dat Nederland wederom op sleeptouw achter de zoveelste oorlog in het MO wordt gesleurd. gek genoeg zijn al die debielen hier op fok! daar voorstander van.
Gestoord he die meerderheid in Nederland?
En ik denk dat dat ook nog wel even doorgaat. Want alleen Ron Paul heeft de oplossingen, volgens sommigen.quote:Op donderdag 29 maart 2012 00:50 schreef David Letterman het volgende:
Pff, gaat het nog steeds over RP?
Je slaat een topic of 5 over en het gaat nog steeds over die mafkees...
Zo te lezen zijn bepaalde mensen daar idd heilig van overtuigd.quote:Op donderdag 29 maart 2012 01:01 schreef maartena het volgende:
[..]
En ik denk dat dat ook nog wel even doorgaat. Want alleen Ron Paul heeft de oplossingen, volgens sommigen.
Nee ik vind het niet van verstand getuigen om een kandidaat te kiezen waarvan je gewoon zeker weet dat hij niet voor het volk zal kiezen maar voor het grote geld. Sorry dat ik het zeg maar iemand die willens en wetens dan toch stemt op zulk soort figuren kan ik niet anders dan of gehersenspoeld of dom noemen. Ik weet niet of de optie blanco ook in de VS bestaat maar als je dan perse niet voor RP wil stemmen kun je dan beter dat doen.quote:Op donderdag 29 maart 2012 00:49 schreef maartena het volgende:
[..]
Ja ga vooral zo door.... PKRChamp noemde ongelovigen al "niet snugger", "dom" en "gehersenspoeld". En nu gooi jij er nog even "debielen" bovenop.
Fantastisch hoe Ron Paul fans denken over mensen met een andere mening dan de hunne.
'het volk' is geen ondeelbare eenheid. Het is juist een ongelooflijk pluralistisch geheel, waarvan 90% trouwens totaal niets met libertarisme heeft. Dus een beroep doen op 'goed voor het volk' is al vergezocht.quote:Op donderdag 29 maart 2012 01:22 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Nee ik vind het niet van verstand getuigen om een kandidaat te kiezen waarvan je gewoon zeker weet dat hij niet voor het volk zal kiezen maar voor het grote geld. Sorry dat ik het zeg maar iemand die willens en wetens dan toch stemt op zulk soort figuren kan ik niet anders dan of gehersenspoeld of dom noemen. Ik weet niet of de optie blanco ook in de VS bestaat maar als je dan perse niet voor RP wil stemmen kun je dan beter dat doen.
Goed, nog 1 keer dan....quote:Op donderdag 29 maart 2012 01:22 schreef PKRChamp het volgende:
Nee ik vind het niet van verstand getuigen om een kandidaat te kiezen waarvan je gewoon zeker weet dat hij niet voor het volk zal kiezen maar voor het grote geld. Sorry dat ik het zeg maar iemand die willens en wetens dan toch stemt op zulk soort figuren kan ik niet anders dan of gehersenspoeld of dom noemen. Ik weet niet of de optie blanco ook in de VS bestaat maar als je dan perse niet voor RP wil stemmen kun je dan beter dat doen.
Dan zou ik kiezen voor Obama puur omdat ik vind dat hij wat genuanceerder is dan Romney. Maar vind jij ook niet dat Obama het wel erg af heeft laten weten in zijn periode?quote:Op donderdag 29 maart 2012 01:39 schreef maartena het volgende:
[..]
Goed, nog 1 keer dan....
Jij weet net zo goed als ik dat het hoogstwaarschijnlijk Obama vs. Romney gaat worden.
Wie van de twee wil jij liever? Ik kies liever voor 4 jaar Obama, dan de kans op 8 jaar Romney.
Blijven de Ron Paul fans in zo'n geval dan ECHT mokkend thuis zitten op de bank omdat ze hun zin niet hebben gekregen, en het ze om het even is of het Obama of Romney wordt?
Je ziet het nogal zwart en wit, ik zelf vind dat RP president moet worden en ik probeer dat ook te onderbouwen met argumenten. Ik zie de rest van de kandidaten als een pot nat, bij geen een persoon heb ik het gevoel gehad dat ze het menen met het volk of met de economische groei van Amerika. Het feit alleen al dat ze op dezelfde voet willen doorgaan terwijl de schuldenlast alleen maar groter word doet mij geloven dat ze totaal niet het beste met de Amerikanen voor hebben. Maar als jij mij een voorbeeld kan geven waarom het mischien andersom is dan sta ik daar altijd voor open.quote:Op donderdag 29 maart 2012 01:36 schreef thettes het volgende:
[..]
'het volk' is geen ondeelbare eenheid. Het is juist een ongelooflijk pluralistisch geheel, waarvan 90% trouwens totaal niets met libertarisme heeft. Dus een beroep doen op 'goed voor het volk' is al vergezocht.
Maar de denkfout die je wéér maakt is dat voor jou Ron Paul een soort engel is die voor alle en iedereen de wereld beter maakt, terwijl bv. Obama geen greintje moraal heeft in die droomwereld van je. Die mening zijn veel anderen simpelweg niet toegedaan. Ook buiten de VS, met precies dezelfde toegang tot 'alternatieve' media als jij hebt. Dus mensen van domheid betichten is echt arrogantie ten top en het zwakst denkbare argument.
Overigens, als mensen werkelijk zo dom zijn dan gaat het libertarisme echt geen succes worden hoor. Daarvoor heb je juist zelfstandige intelligente mensen nodig. Anders krijg je toch juist de 1% rijken die ongebreideld hun macht over de 'dommen' kunnen uitoefenen?
Deels wel. Hij heeft bepaalde zaken goed aangepakt, en bepaalde zaken niet goed aangepakt. Tis wikken en wegen, maar Obama blijft bij mij de voorkeur behouden.quote:Op donderdag 29 maart 2012 01:45 schreef PKRChamp het volgende:
Dan zou ik kiezen voor Obama puur omdat ik vind dat hij wat genuanceerder is dan Romney. Maar vind jij ook niet dat Obama het wel erg af heeft laten weten in zijn periode?
Mischien had ik moeten zeggen niet goed geinformeerd en daarom in mijn mening de verkeerde keuze wat het beste is voor de VS.quote:Op donderdag 29 maart 2012 01:58 schreef maartena het volgende:
Ik blijft het trouwens vreemd vinden dat jij 90% van Amerika "gehersenspoeld en dom" vind omdat ze op een kandidaat anders dan Ron Paul stemmen. Dat maakt je eigenlijk een vrij zwakke discussiepartner eigenlijk, en laat vrij duidelijk zien dat je kennis van Amerikanen vrij minimaal is. Nu is dat vanuit Nederland natuurlijk wat lastiger, dat begrijp ik..... maar toch.
Mwoah ik denk dat voor een bepaalde groep mensen het verschil tussen doodgaan aan kanker en een medische behandeling krijgen er toch nog wel enigszins toe doet.quote:Op donderdag 29 maart 2012 01:48 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Je ziet het nogal zwart en wit, ik zelf vind dat RP president moet worden en ik probeer dat ook te onderbouwen met argumenten. Ik zie de rest van de kandidaten als een pot nat, bij geen een persoon heb ik het gevoel gehad dat ze het menen met het volk of met de economische groei van Amerika. Het feit alleen al dat ze op dezelfde voet willen doorgaan terwijl de schuldenlast alleen maar groter word doet mij geloven dat ze totaal niet het beste met de Amerikanen voor hebben. Maar als jij mij een voorbeeld kan geven waarom het mischien andersom is dan sta ik daar altijd voor open.
En anders sowieso nog 4 jaar Obama en dan een goede republikeinse kandidaat (als je republikeins bent) dan 2x 4 jaar Santorum ofzoquote:Op donderdag 29 maart 2012 01:58 schreef maartena het volgende:
[..]
Deels wel. Hij heeft bepaalde zaken goed aangepakt, en bepaalde zaken niet goed aangepakt. Tis wikken en wegen, maar Obama blijft bij mij de voorkeur behouden.
quote:Op donderdag 29 maart 2012 00:12 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Helemaal niets?
En daarom lacht de RP kliek je uit.
Selectieve lezer wel.quote:Op woensdag 28 maart 2012 22:45 schreef Euribob het volgende:
[..]
Kijk man, de standpunten die ik met hem deel (bijv. drugs) krijgt hij never nooit door het Congres. De standpunten waarin ik met hem verschil (bijv. abortusregeling) krijgt hij er dan weer waarschijnlijk wél door.. Dan moet ik dus maar lekker op RP stemmen want anders ben ik niet goed bij mijn hoofd. Jaja.
Misschien moet je dan eens buiten de Republikeinse/Democratische partij kijken, wat ik al aangaf. Maarja, die hebben allemaal zo weinig media-aandacht, zal wel niks soeps zijn.quote:Op donderdag 29 maart 2012 01:48 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Je ziet het nogal zwart en wit, ik zelf vind dat RP president moet worden en ik probeer dat ook te onderbouwen met argumenten. Ik zie de rest van de kandidaten als een pot nat, bij geen een persoon heb ik het gevoel gehad dat ze het menen met het volk of met de economische groei van Amerika. Het feit alleen al dat ze op dezelfde voet willen doorgaan terwijl de schuldenlast alleen maar groter word doet mij geloven dat ze totaal niet het beste met de Amerikanen voor hebben. Maar als jij mij een voorbeeld kan geven waarom het mischien andersom is dan sta ik daar altijd voor open.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |