Ik ben het heel vaak met DS4 oneens, maar in deze niet. Uitzonderingen op het recht kunnen niet. Het recht geldt voor iedereen of voor niemand.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Allemaal leuk en aardig hoor, maar dat schijnheilige gedoe van DS4 daar heb ik het niet zo mee.
Heel leuk hoor om net te doen alsof je zo begaan bent met de rechtstaat en dat het allemaal veel gevaarlijker is (want killer-staat 1984 einz!!!!) als die rechten niet tot achter de komma gewaarborgd worden, maar ondertussen laten mensen zoals hij monsters vrij die daarna weer lekker slachtoffers maken. Zogenaamd omdat het OM zijn zaakjes niet op orde had/de rechten niet gewaarborgd waren maar ondertussen gaat het puur om uurtje factuurtje en dat ze willens en wetens mensen vrijpleiten die levensgevaarlijk zijn daar slapen ze geen minuut minder om.
Totdat een keer hun geliefden zelf aan de beurt zijn natuurlijk, dan is het opeens anders.
Dat mag een advocaat welquote:Op vrijdag 30 maart 2012 15:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Een advocaat mag ook geen valse voorstelling van zaken geven.
Het gaat niet per definitie om uitzonderingen op recht. Het gaat mi om advocaten die willens en wetens de boel belazeren, puur om hun client vrij te krijgen terwijl ze weten dat hij het wel gedaan heeft. Dat is moreel zeer laakbaar en de slachtoffers die die gozer daarna maakt zijn wat mij betreft hun aan te rekenen.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:41 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik ben het heel vaak met DS4 oneens, maar in deze niet. Uitzonderingen op het recht kunnen niet. Het recht geldt voor iedereen of voor niemand.
Het OM en politie zullen hun zaakjes voor elkaar moeten hebben als ze iemand willen beklagen.
Nou om weer even ontopic te gaan: de advocaat van Robert M. beweerde dat zijn client berouw had terwijl dat gelogenstraft werd door zijn verklaring. Dat is aantoonbaar onjuist.quote:
Klopt een advocaat mag gewoon de hele teringzooi bij elkaar liegen en daarmee een overduidelijke dader vrij pleiten.quote:
Dat is een hele moeilijke kwestie en vaak ook niet gemakkelik voor advocaten zelf. Stel je voor inderdaad, als je raadsman zou zijn, dat je weet dat je client iets vreselijks heeft gedaan en het OM krijgt het bewijs niet rond.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het gaat niet per definitie om uitzonderingen op recht. Het gaat mi om advocaten die willens en wetens de boel belazeren, puur om hun client vrij te krijgen terwijl ze weten dat hij het wel gedaan heeft. Dat is moreel zeer laakbaar en de slachtoffers die die gozer daarna maakt zijn wat mij betreft hun aan te rekenen.
Als het bewijs sluitend is dan kan de advocaat lullen als Brugman, maar dan moet de dader wel zitten.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Klopt een advocaat mag gewoon de hele teringzooi bij elkaar liegen en daarmee een overduidelijke dader vrij pleiten.
Vreemd genoeg hebben advocaten dan zelden tot nooit last van hun geweten en pleiten ze gewoon de dader vrij. Volledig schijt hebbend aan de slachtoffers die er al zijn en die nog zullen volgen.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:59 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dat is een hele moeilijke kwestie en vaak ook niet gemakkelik voor advocaten zelf. Stel je voor inderdaad, als je raadsman zou zijn, dat je weet dat je client iets vreselijks heeft gedaan en het OM krijgt het bewijs niet rond.
In veel zaken is het bewijs erg moeilijk sluitend te krijgen.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:04 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Als het bewijs sluitend is dan kan de advocaat lullen als Brugman, maar dan moet de dader wel zitten.
Moraal ook correct, maar het mooie van moraal is dat het verschilt per persoonquote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In veel zaken is het bewijs erg moeilijk sluitend te krijgen.
Terwijl de advocaat dat bewijs dan wel heeft, maar gewoon achterhoud.
Juridisch correct, moreel zeer laakbaar.
Advocaten zijn niet altijd even populair, maar wel om meerdere redenen. Ongetwijfeld zijn er ook advocaten die het met de ethiek niet zo nauw nemen of die banden hebben met het criminele circuit. En tja, als een advocaat een gestoorde moordenaar ofzoiets vrijpleit, dan maakt ie in de regel geen vrienden bij de nabestaanden van de slachtoffers. Dat is waar ja.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Vreemd genoeg hebben advocaten dan zelden tot nooit last van hun geweten en pleiten ze gewoon de dader vrij. Volledig schijt hebbend aan de slachtoffers die er al zijn en die nog zullen volgen.
Het is niet voor niets hoor, dat advocaten zo gehaat zijn.
De 1e ethische advocaat moet nog geboren worden. En als hij dan in een kantoor komt te werken, dan fluit z'n baas hem wel terug.
De advocaat die hem vrij pleit is goed bezig want hij is de rechtstaat aan het verdedigen.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:22 schreef Mylene het volgende:
Robert gaf ook tips aan andere pedo's, o.a.:
"Als je het in het mondje doet, geef daarna iets te drinken. Dan ruik je het niet."
"Luiers absorderen vocht. De poep berbergt de geur."
"Het is planning en geduld, maar nu heb ik ze aan de lopende band. De ouders zijn zich er niet van bewust. Ik dump ze als ze kunnen spreken."
Dat laatste is dus een goede reden om niet teveel te liegen...quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:15 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Maar goed, dus een advocaat mag volgens jou bewust liegen zolang het niet aangetoond wordt, in een strafproces. Dan moet ie maar hopen dat er geen feiten aangedragen worden waaruit blijkft dat hij met opzet heeft gelogen.
Nog erger: weten dat je er niet mee weg gaat komen.quote:
Het werkt natuurlijk niet in je voordeel.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:17 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik vraag me af of dat een bewijs tegen de beklaagde is, net als het afleggen van een leugenachtige verklaring.
Ik heb hier toch vaak zat gezegd dat ik nooit een verkrachter zou willen verdedigen, dus je moet eens leren om onderscheid te maken tussen mijn professionele mening en mijn privémening die totaal niet interessant is.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Allemaal leuk en aardig hoor, maar dat schijnheilige gedoe van DS4 daar heb ik het niet zo mee.
Heel leuk hoor om net te doen alsof je zo begaan bent met de rechtstaat en dat het allemaal veel gevaarlijker is (want killer-staat 1984 einz!!!!) als die rechten niet tot achter de komma gewaarborgd worden, maar ondertussen laten mensen zoals hij monsters vrij die daarna weer lekker slachtoffers maken. Zogenaamd omdat het OM zijn zaakjes niet op orde had/de rechten niet gewaarborgd waren maar ondertussen gaat het puur om uurtje factuurtje en dat ze willens en wetens mensen vrijpleiten die levensgevaarlijk zijn daar slapen ze geen minuut minder om.
Totdat een keer hun geliefden zelf aan de beurt zijn natuurlijk, dan is het opeens anders.
Zonder verdediging is geen eerlijk proces mogelijk. Zover kun je toch wel meedenken?quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De advocaat die hem vrij pleit is goed bezig want hij is de rechtstaat aan het verdedigen.
quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:41 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik ben het heel vaak met DS4 oneens, maar in deze niet. Uitzonderingen op het recht kunnen niet. Het recht geldt voor iedereen of voor niemand.
Het OM en politie zullen hun zaakjes voor elkaar moeten hebben als ze iemand willen beklagen.
Dus je liegt zonder problemen maar het wordt pas erg als je er op betrapt wordt.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nog erger: weten dat je er niet mee weg gaat komen.
Het is aan het OM om aan waarheidsvinding te doen en aan zijn advocaat om hem vrij te pleiten. Zo zijn de rollen, of jij dat nu wil begrijpen of niet.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Het gaat niet per definitie om uitzonderingen op recht. Het gaat mi om advocaten die willens en wetens de boel belazeren, puur om hun client vrij te krijgen terwijl ze weten dat hij het wel gedaan heeft. Dat is moreel zeer laakbaar en de slachtoffers die die gozer daarna maakt zijn wat mij betreft hun aan te rekenen.
Je vergeet de moraal.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Zonder verdediging is geen eerlijk proces mogelijk. Zover kun je toch wel meedenken?
Sus vooral je eigen geweten daarmee.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:39 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is aan het OM om aan waarheidsvinding te doen en aan zijn advocaat om hem vrij te pleiten. Zo zijn de rollen, of jij dat nu wil begrijpen of niet.
Neuh maar wel een moordenaar natuurlijk.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb hier toch vaak zat gezegd dat ik nooit een verkrachter zou willen verdedigen
Even voor de goede orde: ik volg de zaak te weinig en ken de verklaring van de verdachte niet. Dat gezegd hebbende: ik wil het iets nuanceren... het is de advocaat zelf die bepaald wat hij wel of niet mag (binnen de tuchtrechtelijke normen). Dus ik hou het erop dat een advocaat die aantoonbaar liegt de belangen van zijn cliënt niet goed behartigt. En dat vind ik niet juist, maar het is net iets te ver om te stellen dat het niet mag, omdat er ook niet echt een scheidslijn te trekken valt.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Nou om weer even ontopic te gaan: de advocaat van Robert M. beweerde dat zijn client berouw had terwijl dat gelogenstraft werd door zijn verklaring. Dat is aantoonbaar onjuist.
Dus zo had de zaak niet voorgesteld mogen worden en zelfs DS4 moet dat met me eens zijn.
Probeer eens gewoon je verstand van 0 te krijgen...quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
De 5 meier per uur die de advocaat ervoor rekent staat er helemaal los van hoor, het gaat puur om de rechtstaat en de moraal.
quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Vreemd genoeg hebben advocaten dan zelden tot nooit last van hun geweten en pleiten ze gewoon de dader vrij. Volledig schijt hebbend aan de slachtoffers die er al zijn en die nog zullen volgen.
Het is niet voor niets hoor, dat advocaten zo gehaat zijn.
De 1e ethische advocaat moet nog geboren worden. En als hij dan in een kantoor komt te werken, dan fluit z'n baas hem wel terug.
Je ziet het veel te persoonlijk.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Vreemd genoeg hebben advocaten dan zelden tot nooit last van hun geweten en pleiten ze gewoon de dader vrij. Volledig schijt hebbend aan de slachtoffers die er al zijn en die nog zullen volgen.
Het is niet voor niets hoor, dat advocaten zo gehaat zijn.
De 1e ethische advocaat moet nog geboren worden. En als hij dan in een kantoor komt te werken, dan fluit z'n baas hem wel terug.
Nee, het is moreel zeer laakbaar als de advocaat dat bewijs zelf gaat presenteren! Dat is klachtwaardig en voldoende om te worden geschrapt.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
In veel zaken is het bewijs erg moeilijk sluitend te krijgen.
Terwijl de advocaat dat bewijs dan wel heeft, maar gewoon achterhoud.
Juridisch correct, moreel zeer laakbaar.
Je wordt steeds dwazer in je uitlatingen hier...quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:26 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Robert Mikelsons wordt met liefde verdedigd door 1 van de zgn. ethische broers (K)Anker en (K)Anker omdat hij daarmee lekker in de spotlights komt. Zodat de zaak beter draait, niets meer, niets minder en dat doet ie lekker over de rug van tientallen misbruikte kinderen.
Het is gewoon tuig van de bovenste plank dat hun exorbitante salarissen nog met een grote bek probeert goed te praten ook.
Walgelijk volk, nog geen stuk lood waard wat mij betreft.
Ja, dat jij wat moeite hebt met de taakverdeling in het strafproces is inmiddels wel duidelijk. Ik kan het een kleuter uitleggen, maar goed...quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dus je liegt zonder problemen maar het wordt pas erg als je er op betrapt wordt.
Ja zo kennen we de advocaten weer.
Ik hoef mijn geweten niet te sussen.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Sus vooral je eigen geweten daarmee.
Fiscaal strafrecht. Zoek het eens op.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Neuh maar wel een moordenaar natuurlijk.
No span he.
Sterk antwoord. Je hebt mij (en de rest van de lurkers) overtuigd.quote:
Nee iets dat je niet hebt hoef je niet te sussen, zo is het ook.quote:
Zou jij een moordenaar kunnen opereren, als je chirurg was?quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Neuh maar wel een moordenaar natuurlijk.
No span he.
De dag dat jij het met mij eens bent is de dag dat ik mij vrijwillig op laat nemen in de gesloten inrichting.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 20:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Sterk antwoord. Je hebt mij (en de rest van de lurkers) overtuigd.
Nu ben je wel kwetsbaar. Ik zou je voor de vorm een keer gelijk geven, en je aan je woord houden.. Maar ja, ik ben Die_Hofstadgruppe niet.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 20:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
De dag dat jij het met mij eens bent is de dag dat ik mij vrijwillig op laat nemen in de gesloten inrichting.
Eens zijn met en gelijk geven is niet hetzelfde...quote:Op vrijdag 30 maart 2012 21:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nu ben je wel kwetsbaar. Ik zou je voor de vorm een keer gelijk geven, en je aan je woord houden.. Maar ja, ik ben Die_Hofstadgruppe niet.
Kijk, hier zien we het tuig het toegeven.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:45 schreef DS4 het volgende:
[..]Als je last hebt van je geweten, dan leg je de zaak maar neer.
Als je in je hele leven geen donder hebt bereikt, zou dan afgeven op anderen (buitenlanders, advocaten, whatever) het leven nog een beetje kleur geven? Licht ons eens in, hofstadboeffie...quote:Op vrijdag 30 maart 2012 21:16 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Kijk, hier zien we het tuig het toegeven.
Ja zo kan je ook verbloemen dat je geweten je niets boeit... Dikke faal zeg.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 21:27 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als je in je hele leven geen donder hebt bereikt, zou dan afgeven op anderen (buitenlanders, advocaten, whatever) het leven nog een beetje kleur geven? Licht ons eens in, hofstadboeffie...
Zet jezelf niet iedere keer zo voor lul, trolletje.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 21:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ja zo kan je ook verbloemen dat je geweten je niets boeit... Dikke faal zeg.
Pijnlijke snaar geraakt?quote:Op vrijdag 30 maart 2012 21:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zet jezelf niet iedere keer zo voor lul, trolletje.
Nee, ik probeer jou een beetje bij te sturen, maar het is aan dovemansoren gericht kennelijk...quote:
Maar dat is toch niet aantoonbaarquote:Op vrijdag 30 maart 2012 21:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Eens zijn met en gelijk geven is niet hetzelfde...
Is mooi in mijn voordeel. Bovendien is dat hofstadboeffie niet eens slim genoeg om dat balletje voor open doel in te tikken zoals je ziet...quote:Op vrijdag 30 maart 2012 22:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar dat is toch niet aantoonbaar
Tja, dat zal mss vanuit het oogpunt van de client wie weet kunnen, maar of de samenleving dat wil is een ander verhaal.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 22:38 schreef Bombshell het volgende:
Nu bij nieuwsuur een oud directeur van een TBS instelling die zegt dat Robert M. eventueel nog best terug zou kunnen keren in de samenleving als hij zich compleet stort op de behandeling.
Als alles klopt wat over hem te lezen valt zou dat niet mijn eerste keuze zijn zegmaar...quote:Op vrijdag 30 maart 2012 22:38 schreef Bombshell het volgende:
Nu bij nieuwsuur een oud directeur van een TBS instelling die zegt dat Robert M. eventueel nog best terug zou kunnen keren in de samenleving als hij zich compleet stort op de behandeling.
Dat is beschaving.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 22:38 schreef Bombshell het volgende:
Nu bij nieuwsuur een oud directeur van een TBS instelling die zegt dat Robert M. eventueel nog best terug zou kunnen keren in de samenleving als hij zich compleet stort op de behandeling.
Ik vind het knap dat je ondanks de persoonlijke aanvallen van D_H toch blijft reageren, ik doelde eerder in dit topic op t eigen gevoel van een advocaat, ik begrijp gewoon niet hoe je zelf, als mens zo iemand toch kan verdedigen, ook al vind ik dat zelfs hij recht heeft op een eerlijk proces (m'n onderbuik denkt daar anders over, maar goed...)quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:37 schreef DS4 het volgende:
Ik heb hier toch vaak zat gezegd dat ik nooit een verkrachter zou willen verdedigen, dus je moet eens leren om onderscheid te maken tussen mijn professionele mening en mijn privémening die totaal niet interessant is.
quote:Op zaterdag 31 maart 2012 17:24 schreef DS4 het volgende:
Daarom: wees blij dat er advocaten zijn die dit rotklusje doen. Die moeten ook al die vuiligheid bekijken... Lijkt mij psychisch zeer zwaar. Ik ben best een koele, ik kan zaken heel afstandelijk benaderen, maar dit zou ik absoluut niet trekken. Ik heb dus enorm veel respect voor diegenen die het wel kunnen.
laat ik het zo stellen, hij is niet echt onpartijdig daar hij zijn brood ermee verdiendquote:Op vrijdag 30 maart 2012 23:00 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Tja, dat zal mss vanuit het oogpunt van de client wie weet kunnen, maar of de samenleving dat wil is een ander verhaal.
Dat laatste is niet de visie van die directeur.
tja dat is hun baan ik heb er ook moeite mee maar zie wel in dat ze recht hebben op een eerlijk process. om eerlijk te zijn gun ik ze dat niet maar dat zijn onderbuik gevoelens.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het gaat niet per definitie om uitzonderingen op recht. Het gaat mi om advocaten die willens en wetens de boel belazeren, puur om hun client vrij te krijgen terwijl ze weten dat hij het wel gedaan heeft. Dat is moreel zeer laakbaar en de slachtoffers die die gozer daarna maakt zijn wat mij betreft hun aan te rekenen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zo weet ook iedereen wat het verschil is tussen een rat en een advocaat?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Advocaten mogen liegen en moeten bewijzen die tegen hun client gaan geheim houden.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:45 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, het is moreel zeer laakbaar als de advocaat dat bewijs zelf gaat presenteren! Dat is klachtwaardig en voldoende om te worden geschrapt.
Als je last hebt van je geweten, dan leg je de zaak maar neer.
Wat jij quote heeft niets met taakverdeling te maken. Slechts jouw walgelijke uitspraak dat het prima is als advocaten liegen wordt herhaald.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 19:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ja, dat jij wat moeite hebt met de taakverdeling in het strafproces is inmiddels wel duidelijk. Ik kan het een kleuter uitleggen, maar goed...
Dat is ook onmogelijk als je geen geweten hebt.quote:
En dat is precies wat er zo ziek is aan onze rechtsstaat. Huidige en toekomstige slachtoffers bestaan niet, het is allemaal een filosofisch experiment op de maatschappij.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 22:38 schreef Bombshell het volgende:
Nu bij nieuwsuur een oud directeur van een TBS instelling die zegt dat Robert M. eventueel nog best terug zou kunnen keren in de samenleving als hij zich compleet stort op de behandeling.
Een eerlijk process lijkt me absoluut noodzakelijk. Maar hoe is het eerlijk als een advocaat mag liegen en bewijs mag achterhouden? Hoe is het eerlijk dat een dader uitgebreid op zijn verleden, zijn achtergrong en zijn gevoelens mag praten, en slachtoffers door de rechter eigenlijk als vervelende lastpakken die zich er niet mee moeten bemoeien worden gezien?quote:Op zondag 1 april 2012 02:19 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
tja dat is hun baan ik heb er ook moeite mee maar zie wel in dat ze recht hebben op een eerlijk process. om eerlijk te zijn gun ik ze dat niet maar dat zijn onderbuik gevoelens.
Echte advocaten zeggen dat ze toezicht houden op het proces, in de peiling houden dat alles eerlijk verloopt, zorgen dat de verdachte ook idd. van zijn rechten bewust is en daar gebruik van kan maken, controleren of de waarheidsvinding naar behoren is gebeurd, etc.quote:Op zondag 1 april 2012 11:51 schreef Viajero het volgende:
[..]
Een eerlijk process lijkt me absoluut noodzakelijk. Maar hoe is het eerlijk als een advocaat mag liegen en bewijs mag achterhouden? Hoe is het eerlijk dat een dader uitgebreid op zijn verleden, zijn achtergrong en zijn gevoelens mag praten, en slachtoffers door de rechter eigenlijk als vervelende lastpakken die zich er niet mee moeten bemoeien worden gezien?
Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat de advocaat van de verdachte helemaal niet bezig is met de waarheidsvinding?quote:Op zondag 1 april 2012 12:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ronduit liegen lijkt me een ander verhaal. Dat schaadt de waarheidsvinding en belemmert dus een eerlijke rechtsgang.
Indien de mogelijkheid bestaat om de vrijspraak te krijgen of ontslag van rechtsvervolging is dat inderdaad wat de advocaat van de verdachte dient te bepleiten.quote:Op zondag 1 april 2012 11:43 schreef Viajero het volgende:
Als jij het ooit nog over rechtvaardigheid of waarheidsvinding gaat hebben dan weten we wat dat waard is. Helemaal niets. Het gaat jou om het vrijkrijgen van de dader, niet om recht.
Dan is de advocaat dus ook niet bezig met een eerlijke rechtsgang.quote:Op zondag 1 april 2012 16:32 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat de advocaat van de verdachte helemaal niet bezig is met de waarheidsvinding?
Natuurlijk wel.quote:Op zondag 1 april 2012 16:54 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dan is de advocaat dus ook niet bezig met een eerlijke rechtsgang.
Daarom zijn advocaten ook zulk tuig. Ze pleiten bij vol verstand monsters vrij en zijn alleen maar bezig met liegen en bedriegen.quote:Op zondag 1 april 2012 16:32 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hoe moeilijk is het om te begrijpen dat de advocaat van de verdachte helemaal niet bezig is met de waarheidsvinding?
Nee, natuurlijk is de vraag niet of de verdachte schuldig is. Stel je voor dat we daaraan gaan beginnen zeg. Dan is de volgende stap dat we schuldigen ook nog gaan straffen, en dat kunnen we natuurlijk helemaal niet hebben.quote:Op zondag 1 april 2012 16:56 schreef DS4 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel.
De vraag is niet of de verdachte schuldig is, maar of zijn schuld in rechte vast is komen te staan.
quote:Waarom kan een advocaat zonder problemen in een rivier met piranha's zwemmen?
- Vanwege de collegialiteit.
quote:Wat is het verschil tussen een goede en een slechte advocaat?
- Een slechte advocaat kan een zaak jaren laten aanslepen. Een goede advocaat zelfs nog een stuk langer.
quote:Vorige winter was het zo koud dat ik mijn advocaat over straat zag lopen met zijn handen in zijn éigen zakken!
Alles voor fast cash inderdaad. Hele kwalijke zaak. Hoe dat soort entiteiten toch probleemloos in de spiegel kunnen kijken.quote:Op zondag 1 april 2012 16:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Daarom zijn advocaten ook zulk tuig. Ze pleiten bij vol verstand monsters vrij en zijn alleen maar bezig met liegen en bedriegen.
Dat is aan de rechtbank om te bepalen. Heeft er dus niets mee te maken.quote:Op zondag 1 april 2012 16:56 schreef DS4 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel.
De vraag is niet of de verdachte schuldig is, maar of zijn schuld in rechte vast is komen te staan.
Ik had van jou ook niet ingeschat dat jij het kan begrijpen.quote:Op zondag 1 april 2012 16:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Daarom zijn advocaten ook zulk tuig. Ze pleiten bij vol verstand monsters vrij en zijn alleen maar bezig met liegen en bedriegen.
Speel je ook op de man in de rechtszaal?quote:Op zondag 1 april 2012 17:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik had van jou ook niet ingeschat dat jij het kan begrijpen.
Bij jou heb ik nog een heel klein beetje hoop, dus ik ga het even uitleggen:quote:Op zondag 1 april 2012 17:01 schreef Viajero het volgende:
Nee, natuurlijk is de vraag niet of de verdachte schuldig is. Stel je voor dat we daaraan gaan beginnen zeg. Dan is de volgende stap dat we schuldigen ook nog gaan straffen, en dat kunnen we natuurlijk helemaal niet hebben.
Als het niet boeit of de verdachte schuldig is, waarom zou je dan uberhaupt nog een rechtssysteem willen hebben? Dat soort complete wereldvreemdheid zorg juist voor zo'n enorme kloof tussen rechters ed en normale mensen die met de gevolgen moeten leven.
Laat ik nu altijd gedacht hebben dat zowel het OM als de verdediging hun visie op de zaak presenteren aan de rechter...quote:Op zondag 1 april 2012 17:06 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dat is aan de rechtbank om te bepalen. Heeft er dus niets mee te maken.
O ja, ik speel op de man hier...quote:Op zondag 1 april 2012 17:11 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Speel je ook op de man in de rechtszaal?![]()
Je kunt niet eens je eigen (gefingeerde) beroep verdedigen.![]()
Nee ik doe niet mee aan je woordspelletje om daarmee je geweten te sussen.quote:Op zondag 1 april 2012 17:08 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik had van jou ook niet ingeschat dat jij het kan begrijpen.
Het is ook wat dat ik onder meer aan jou probeer uit te leggen wat de taak is van een advocaat... Dat ik daarmee kan leven...quote:Op zondag 1 april 2012 17:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nee ik doe niet mee aan je woordspelletje om daarmee je geweten te sussen.
De advocaat doet niet aan waarheidsvinding. Dat is zijn belang ook niet. Dat schreef je zelf.quote:Op zondag 1 april 2012 17:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Laat ik nu altijd gedacht hebben dat zowel het OM als de verdediging hun visie op de zaak presenteren aan de rechter...
We weten best wat de taak is, echter zien wij als normale mensen dat het een moreel dramatisch slechte baan is. Iets wat jij echter ontkent.... zal je ook wel niet willen zien.quote:Op zondag 1 april 2012 17:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is ook wat dat ik onder meer aan jou probeer uit te leggen wat de taak is van een advocaat... Dat ik daarmee kan leven...
Zo schreef ik dat niet. Lees het eens terug.quote:Op zondag 1 april 2012 17:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
De advocaat doet niet aan waarheidsvinding. Dat is zijn belang ook niet. Dat schreef je zelf.
Wat die 1 aprilgrap van de VVD niet lukte, lukt jou wel. Ik ben inmiddels van mijn stoel gevallen van het lachen.quote:Op zondag 1 april 2012 17:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
We weten best wat de taak is, echter zien wij als normale mensen dat het een moreel dramatisch slechte baan is.
Je schreef dat een advocaat mag liegen en je speelde op de man.quote:Op zondag 1 april 2012 17:26 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zo schreef ik dat niet. Lees het eens terug.
En dat is dan mod... dit is serieus triest. Mijn god...quote:Op zondag 1 april 2012 17:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Je schreef dat een advocaat mag liegen en je speelde op de man.
Je hebt jezelf daarmee definitief gediskwalificeerd. Ik had je ook niet hoger ingeschat.
Probeer het eens inhoudelijk.quote:Op zondag 1 april 2012 18:10 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En dat is dan mod... dit is serieus triest. Mijn god...
Zei de mod terwijl hij zelf op de man speelde...quote:Op zondag 1 april 2012 17:50 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Je schreef dat een advocaat mag liegen en je speelde op de man.
Je hebt jezelf daarmee definitief gediskwalificeerd. Ik had je ook niet hoger ingeschat.
Hij typt hele verhalen waarin hij niet baggert, hij zijn mening uitlegt etc., en je reageert daar niet op maar je haalt er wat regeltjes uit waarna je hem gaat bashen. En op het moment dat je bent uitgeluld ga je zeggen dat hij zichzelf diskwalificeert. Hulde.quote:Op zondag 1 april 2012 18:10 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Probeer het eens inhoudelijk.
Op basis van uitspraken die elkaar weerspreken, ja. Dat is toegestaan.quote:Op zondag 1 april 2012 18:11 schreef DS4 het volgende:
Zei de mod terwijl hij zelf op de man speelde...
Als je even terugleest zie je dat hij begint met op de man te spelen en zichzelf daarmee diskwalificeert.quote:Op zondag 1 april 2012 18:13 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hij typt hele verhalen waarin hij niet baggert, hij zijn mening uitlegt etc., en je reageert daar niet op maar je haalt er wat regeltjes uit waarna je hem gaat bashen. En op het moment dat je bent uitgeluld ga je zeggen dat hij zichzelf diskwalificeert. Hulde.
Ja kan ook gewoon inhoudelijk reageren en dat op de man spelen negeren. Wel grappig om te zien dat modjes net zo goed happen en trollen.quote:Op zondag 1 april 2012 18:15 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Als je even terugleest zie je dat hij begint met op de man te spelen en zichzelf daarmee diskwalificeert.
Dat jij de nuance niet ziet en daarmee denkt dat ik mijzelf tegenspreek kan ik niet helpen.quote:Op zondag 1 april 2012 18:14 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Op basis van uitspraken die elkaar weerspreken, ja.
Als je zo'n probleem hebt met op de man spelen, dan moet je als mod zo volwassen zijn om iedereen die zich daar schuldig aan maakt op aan te spreken en niet alleen diegene waar je het niet mee eens bent.quote:Dat is toegestaan.
Ik reageerde inhoudelik.quote:Op zondag 1 april 2012 18:16 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja kan ook gewoon inhoudelijk reageren en dat op de man spelen negeren. Wel grappig om te zien dat modjes net zo goed happen en trollen.
Denk jij maar eens na over je eerdere uitspraak over opvoeding, die met je eigen gedrag volledig in tegenspraak is.quote:Op zondag 1 april 2012 18:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Want vergis je niet: ik ben hier geen advocaat... ik ben slechts een gebruiker. Jij bent op fok wel te allen tijde mod. Denk daar maar eens over na.
Ik heb dat al lang en breed uitgelegd: de advocaat speelt een rol bij de waarheidsvinding, voor zover het in het belang van zijn cliënt is. Een onschuldige cliënt b.v.quote:Op zondag 1 april 2012 18:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik reageerde inhoudelik.
Een advocaat zou mogen liegen omdat waarheidsvinding niet zijn taak is en het zou de rechtsgang daarom niet schaden.
Dan is het weer dat beide partijen hun visie op de zaak geven en dus dat de advocaat wel een rol speelt bij de waarheidsvinding
Jouw geloofwaardigheid is al helemaal weg aangezien je zelf net zo hard op de man speelt en dat ook nog als mod. Tel uit je winst.quote:en vervolgens speelt meneer de advocaat gewoon op de man.
Sorry hoor, wat mij betreft is alle geloofwaardigheid weg.
Jij speelt op de man en dat is een zwaktebod, helemaal voor een zg. advocaat. Daarom geloof ik die verhalen niet meer. Als je dat op de man spelen vindt, prima.quote:Op zondag 1 april 2012 18:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik heb dat al lang en breed uitgelegd: de advocaat speelt een rol bij de waarheidsvinding, voor zover het in het belang van zijn cliënt is. Een onschuldige cliënt b.v.
Nogmaals: dat jij de boel op één hoop gooit en het dan vervolgens daardoor niet meer begrijpt, dat moet je niet mij gaan verwijten.
[..]
Jouw geloofwaardigheid is al helemaal weg aangezien je zelf net zo hard op de man speelt en dat ook nog als mod. Tel uit je winst.
Opvoeding? Huh?quote:Op zondag 1 april 2012 18:25 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Denk jij maar eens na over je eerdere uitspraak over opvoeding, die met je eigen gedrag volledig in tegenspraak is.
Het probleem is dat je niet gewoon aan het discussiëren bent.quote:Een mod mag gewoon meediscussieren. Dus zullen we mijn werk voor de staf hier buiten laten?
Wat zal mij het jeuken welke verhalen je wel of niet gelooft.quote:Op zondag 1 april 2012 18:40 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Jij speelt op de man en dat is een zwaktebod, helemaal voor een zg. advocaat. Daarom geloof ik die verhalen niet meer. Als je dat op de man spelen vindt, prima.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |