WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
ABN=quote:Op woensdag 21 maart 2012 18:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Kun je niet een naam verzinnen die afgekort neerkomt op ABN AMRO, dat spaart weer rebranding kosten
Allemaal
Belastingeld
Nederlanders
AMRO=
Alleen
Maar
Rotte
Onderdelen
Zoiets
Ik hoop dat men snel orde op zaken zet met dit gigantische publieke vermogen en de beheerders (koninkjes) met een afkoopsom opzij zet om vervolgens dit bubble vermogen om te zetten in werkelijk vermogen om het vervolgens in de schatkist te deponeren
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ten eerste, hoezo behoort dat vermogen de schatkist toe? En ten tweede, hoe wil je dit gaan 'cashen'
Het is publiek vermogen en behoort aan het publiek , de benoemde bestuurders zijn slecht semi-ambtenaren, de eigenaar van die corporaties is het nederlands publiek en niet de benoemde bestuurdersquote:
Ten eerste, hoezo behoort dat vermogen de schatkist toe? En ten tweede, hoe wil je dit gaan 'cashen'
Voeg alle vastgoed van die corporaties samen in een supercorporatie en laat de bestuurders er in evenredigheid dit beheren en verkopen, de benoemingen van corporatiedirecteurtjes moet voortaan door het Centraal toezicht gebeuren .
Vervolgens die supercorporatie afbouwen in 10 jaar tijd en de woningen verkopen aan de huurders of bij leegstand aan andere gegadigden
http://www.rijksoverheid.(...)cht-corporaties.html
quote:Een nieuwe autoriteit gaat extern financieel toezicht houden op de woningcorporaties in Nederland en op de naleving van de regels voor staatssteun.
Met het wetsvoorstel geeft het kabinet invulling aan de afspraken in het regeerakkoord om het functioneren van woningcorporaties als ondernemingen met een maatschappelijke taak te verbeteren.
De nieuwe autoriteit, die de opvolger zal zijn van het Centraal Fonds Volkshuisvesting, krijgt zelfstandige bevoegdheden waaronder de mogelijkheid een aanwijzing te geven. De autoriteit houdt toezicht op de circa 400 corporaties. Voor het interne toezicht van corporaties wordt de positie van de Raad van Toezicht versterkt. Zo moet de Raad van Toezicht vooraf goedkeuring geven over omvangrijke voorstellen zoals grootschalige verkoopbesluiten
[ Bericht 4% gewijzigd door HD9 op 22-03-2012 13:10:01 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
het s inderdaad publiek vermogen en de beheerders zijn geen aandeelhoudersquote:
[..]
Het is publiek vermogen en behoort aan het publiek , de benoemde bestuurders zijn slecht semi-ambtenaren, de eigenaar van die corporaties is het nederlands publiek en niet de benoemde bestuurders
Voeg alle vastgoed van die corporaties samen in een supercorporatie en laat de bestuurders er in evenredigheid dit beheren en verkopen, de benoemingen van corporatiedirecteurtjes moet voortaan door het Centraal toezicht gebeuren .
Vervolgens die supercorporatie afbouwen in 10 jaar tijd en de woningen verkopen aan de huurders of bij leegstand aan andere gegadigden
http://www.rijksoverheid.(...)cht-corporaties.html
[..]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is geen publiek vermogen, maar privaat vermogen. Hierbij geldt tevens dat de entiteit over het algemeen het karakter heeft van een instelling zonder winstoogmerk.
Er sprake van gedeeltelijke financiering door de overheid om diensten aan te bieden die door de overheid gevraagd worden. Op dit deel vindt dan ook de controle plaats om vast te stellen dat het geld dat de overheid betaald, juist (danwel doelmatig) besteed wordt. Het feit dat het om privaat vermogen gaat blijkt tevens uit de van toepassing zijnde regelgeving omtrent staatssteun. Dit is voor corporaties toegestaan wanneer zij een percentage van de woningen aanwendt voor mensen met een beperkt jaarinkomen.
Er sprake van gedeeltelijke financiering door de overheid om diensten aan te bieden die door de overheid gevraagd worden. Op dit deel vindt dan ook de controle plaats om vast te stellen dat het geld dat de overheid betaald, juist (danwel doelmatig) besteed wordt. Het feit dat het om privaat vermogen gaat blijkt tevens uit de van toepassing zijnde regelgeving omtrent staatssteun. Dit is voor corporaties toegestaan wanneer zij een percentage van de woningen aanwendt voor mensen met een beperkt jaarinkomen.
Godsamme ik doe toch wat verkeerd dat ik niet een jaarlijkse verhoging van 7.6% krijg ongeacht ik wel of niet functioneer.quote:'Geen spijt over salaris topman Vestia'
Laatste update: 23 maart 2012 09:21 info.
AMSTERDAM - De voormalige president-commissaris van de in problemen geraakte Haagse woningcorporatie Vestia, Jan Remmerswaal, heeft geen spijt van de loonsverhogingen voor de inmiddels oud-directeur Erik Staal in de jaren negentig.
Foto: ANP
Dat zegt hij in een interview in het Financieele Dagblad van vrijdag.
Remmerswaal zegt geen spijt te hebben van het salaris, 'zeker gezien de omstandigheden van die tijd'. "Er heerste een totaal gevoel bij de raad van: we moeten die vent niet kwijt", zegt Remmerswaal in het FD. "Hij heeft heel wat betekend voor de volkshuisvesting in Den Haag en omstreken."
.
Over de salariëring en bonussen van Staal ontstond grote ophef nadat de financiële problemen van de corporatie aan het licht kwamen. Onder verantwoordelijkheid van Staal kocht Vestia voor miljarden aan derivaten om zich te beschermen tegen hoge rentes. Omdat de rente de afgelopen jaren juist zeer laag stond, vroegen banken om extra onderpand. Vestia kon dat niet opbrengen, waarop Staal moest aftreden.
Raad
Staal heeft zijn hoge salaris vooral te danken aan de raad van commissarissen in de jaren negentig. Die raad is verantwoordelijk voor het interne toezicht. Remmerswaal was lid van de raad tussen 1992 en 2000. Hij schreef in 1998 dat Staal 'de ziel van het bedrijf' was.
Onder leiding van Remmerswaal werd contractueel vastgelegd dat Staal in 1998 32.500 gulden per maand zou gaan verdienen, wat neerkomt op ruim 180 duizend euro op jaarbasis, ontdekte het FD. Hij kreeg ook de toezegging dat hij er ieder jaar 2500 gulden op zou vooruitgaan. Dat leverde hem in 2003 een salaris op van 45 duizend gulden per maand, wat neerkomt op ruim twintigduizend euro.
Gouden handdruk
Door verdere salarisstappen verdiende Staal in 2005 ruim 343 duizend euro per jaar aan basissalaris. Daarna steeg dat mee met de cao in de sector. Bij zijn vertrek kreeg Staal bovendien nog eens een gouden handdruk van 3,5 miljoen mee, wat tot veel verontwaardiging leidde.
En dan van 2003 tot 20005 nog eens een stijging van 20%
Die commisarissen hebben natuurlijk makkelijk lullen want als ze wel spijt zouden hebben zou het betekenen dat ze door het stof moeten gaan en toe moete geven dat ze een grove fout hebben gemaakt. Dat is het moeilijkste wat er is lijkt het wel bij de omhoog gevallen mannetjes die zichzelf commisaris mogen noemen.
Ergens een nulletje teveel Basp1, want 20% in 18002 jaar is wel weer een beetje karig 
Laat de directeur aanstellen door de verenigingsleden ipv een raad van commissarissen, dan mag het nog een onzincontract zijn, maar dan zijn de verantwoordelijkheden tenminste duidelijk.
Kriijg jij wel 10 jaarsalarissen als afkoopsom bij ontslag, Basp1 ?
Laat de directeur aanstellen door de verenigingsleden ipv een raad van commissarissen, dan mag het nog een onzincontract zijn, maar dan zijn de verantwoordelijkheden tenminste duidelijk.
Kriijg jij wel 10 jaarsalarissen als afkoopsom bij ontslag, Basp1 ?
Nee tuurlijk niet want ik ben een loonslaaf, dat zijn zulke directie leden ook, maar op een of andere manier hebben die toch het voor elkaar gekregen om exceptionele arbeidsvoorwaarden te krijgen.quote:
Ergens een nulletje teveel Basp1, want 20% in 18002 jaar is wel weer een beetje karig
Laat de directeur aanstellen door de verenigingsleden ipv een raad van commissarissen, dan mag het nog een onzincontract zijn, maar dan zijn de verantwoordelijkheden tenminste duidelijk.
Kriijg jij wel 10 jaarsalarissen als afkoopsom bij ontslag, Basp1 ?
van wie zijn de corporaties, juist van de leden, het publiek, de huurders, de huurders zijn dus de baas van de bestuurdersquote:
Het is geen publiek vermogen, maar privaat vermogen. Hierbij geldt tevens dat de entiteit over het algemeen het karakter heeft van een instelling zonder winstoogmerk.
Er sprake van gedeeltelijke financiering door de overheid om diensten aan te bieden die door de overheid gevraagd worden. Op dit deel vindt dan ook de controle plaats om vast te stellen dat het geld dat de overheid betaald, juist (danwel doelmatig) besteed wordt. Het feit dat het om privaat vermogen gaat blijkt tevens uit de van toepassing zijnde regelgeving omtrent staatssteun. Dit is voor corporaties toegestaan wanneer zij een percentage van de woningen aanwendt voor mensen met een beperkt jaarinkomen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik weet niet hoe elke corporatie in elkaar zit, maar in zijn algemeenheid geldt dat huurders niet de leden zijn van de woningcorporatie. De huurders nemen slechts een dienst af van de betreffende partij.
Zelfs wanneer dit wel zo is, is het nog steeds geen publiek vermogen, maar van een private groep.
Zelfs wanneer dit wel zo is, is het nog steeds geen publiek vermogen, maar van een private groep.
Goed om te horen dat het dus gewoon een private groep mensen is en het om privaat vermogen gaat. Ik word nl. een beetje triest van al die droeftoeters in het huizenmarkt topic die altijd beweren dat het om overheidsgelden gaat en dat scheefhuurders daarmee een subsidie zouden krijgen.quote:
Ik weet niet hoe elke corporatie in elkaar zit, maar in zijn algemeenheid geldt dat huurders niet de leden zijn van de woningcorporatie. De huurders nemen slechts een dienst af van de betreffende partij.
Zelfs wanneer dit wel zo is, is het nog steeds geen publiek vermogen, maar van een private groep.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Maar die private investeerders hebben wel nog meer voordelen als een normale particuliere verhuurders, zoals goedkopere grond nog betere financierings voorwaarden. En dus idd nog eens extra subsidies die je als scheefhuurder opsoupeert.quote:
[..]
Goed om te horen dat het dus gewoon een private groep mensen is en het om privaat vermogen gaat. Ik word nl. een beetje triest van al die droeftoeters in het huizenmarkt topic die altijd beweren dat het om overheidsgelden gaat en dat scheefhuurders daarmee een subsidie zouden krijgen.
M.i. hangt het een beetje in het midden tussen publiek en privaat. Het gaat om maatschappelijk gebonden vermogen.
Bij de bruteringsoperatie in 1995 zijn de subsidies van het rijk aan de corporaties afgeschaft en verrekend met de uitstaande leningen. Hierdoor zijn ze financieel verzelfstandigd. Daarnaast heeft er een bestuurlijke verzelfstandiging plaatsgevonden door de inwerkingtreding van het BBSH. In het BBSH is geregeld wat een corporatie wel en niet mag.
Bij de bruteringsoperatie in 1995 zijn de subsidies van het rijk aan de corporaties afgeschaft en verrekend met de uitstaande leningen. Hierdoor zijn ze financieel verzelfstandigd. Daarnaast heeft er een bestuurlijke verzelfstandiging plaatsgevonden door de inwerkingtreding van het BBSH. In het BBSH is geregeld wat een corporatie wel en niet mag.
En dit wordt weer aangestuurd door het ministerie, ik vind dat zulke loslopende geldbakken van 200 miljard door de overheid moeten worden aangestuurd en we moeten eens af van de marktwerkingwaanzin ook al kost het honderden miljarden en gaan frauderende semi ambtenaren en hun vastgoedvrienden er met de poet vandoorquote:
M.i. hangt het een beetje in het midden tussen publiek en privaat. Het gaat om maatschappelijk gebonden vermogen.
Bij de bruteringsoperatie in 1995 zijn de subsidies van het rijk aan de corporaties afgeschaft en verrekend met de uitstaande leningen. Hierdoor zijn ze financieel verzelfstandigd. Daarnaast heeft er een bestuurlijke verzelfstandiging plaatsgevonden door de inwerkingtreding van het BBSH. In het BBSH is geregeld wat een corporatie wel en niet mag.
Dus geef de zittende Corporatiedirecteuren en besturen een afkoopsom , stuur ze op eeuwige vakantie en stop al die corporaties in een overheidscorporatie dan hoeven wij minder te bezuinigen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Van wie het vermogen is, staat imo los van het feit dat de overheid nog steeds steun verleend (diensten inkoopt) om onder de marktprijs woningruimte aan te bieden. De steun bestaat tegenwoordig uit garanties, waardoor goedkoper geld geleend kan worden en explotatievoordelen.quote:
[..]
Goed om te horen dat het dus gewoon een private groep mensen is en het om privaat vermogen gaat. Ik word nl. een beetje triest van al die droeftoeters in het huizenmarkt topic die altijd beweren dat het om overheidsgelden gaat en dat scheefhuurders daarmee een subsidie zouden krijgen.
Het is wel zaak dat dit publiek vermogen in de schatkist komt en niet in handen van profiteurs en hun vriendjes, doordat enkele semi-ambtenaren zichzelf tot vastgoed-koning benoemen met publiek geldquote:
[..]
Van wie het vermogen is, staat imo los van het feit dat de overheid nog steeds steun verleend (diensten inkoopt) om onder de marktprijs woningruimte aan te bieden. De steun bestaat tegenwoordig uit garanties, waardoor goedkoper geld geleend kan worden en explotatievoordelen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dit is overigens vergelijkbaar en moet ook hard worden gestraft, ook weer een koninkje of machtige ambtenaar
Scholenkoepel, Net buiten het zicht van de reguliere ambtenaarsorganisatie, dan wordt er gestolen dat het een lust is
Scholenkoepel, Net buiten het zicht van de reguliere ambtenaarsorganisatie, dan wordt er gestolen dat het een lust is
quote:za 24 mrt 2012, 08:29
|
'Bouwpaus' liet zich omkopen
AMSTERDAM - Het hoofd bouwzaken van de Rotterdamse scholenkoepel BOOR zou zich jarenlang hebben laten omkopen door aannemers.
De man, die verantwoordelijk was voor de bouw van 130 openbare scholen, kreeg in ruil voor de opdrachten van de aannemers vliegtickets, gratis verbouwingen, appartementen in het buitenland en grote hoeveelheden contant geld.
De Volkskrant reconstrueert de fraudezaak in de zaterdageditie. Volgens de de krant hebben diverse betrokkenen de gang van zaken besproken met de recherche, die onderzoek doet naar corruptie in het Rotterdamse onderwijs.
De aannemers hadden de opdrachten onderling verdeeld en afgesproken om niet in elkaars wijken te werken. De administratie die daarvoor nodig was, werd door de betrokken man gemanipuleerd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En bergen directe en indirecte rijkssubsidie. Zie de post van ryan_atwoord, maar ook doordat corporaties grond met dikke kortingen kunnen kopen.quote:
[..]
Van wie het vermogen is, staat imo los van het feit dat de overheid nog steeds steun verleend (diensten inkoopt) om onder de marktprijs woningruimte aan te bieden. De steun bestaat tegenwoordig uit garanties, waardoor goedkoper geld geleend kan worden en explotatievoordelen.
En da's denk ik het punt. Juridisch is het privaat vermogen. Gevoelsmatig is het publiek vermogen.
je moet je niet zo op de kop laten zitten joh, als je van beweringen op forums triest wordt dan is het tijd even niet meer op forum te hangen maar lekker de zon in te gaan b.v.quote:
[..]
Goed om te horen dat het dus gewoon een private groep mensen is en het om privaat vermogen gaat. Ik word nl. een beetje triest van al die droeftoeters in het huizenmarkt topic die altijd beweren dat het om overheidsgelden gaat en dat scheefhuurders daarmee een subsidie zouden krijgen.
genoeg door de staat bekostigde parken waar iedereen (kopers en huurders) aan meebetaald heeft
Telegraaf zeker?quote:
Dit is overigens vergelijkbaar en moet ook hard worden gestraft, ook weer een koninkje of machtige ambtenaar
Scholenkoepel, Net buiten het zicht van de reguliere ambtenaarsorganisatie, dan wordt er gestolen dat het een lust is
[..]
"zou gefraudeerd hebben", maar de kop en de rest van het artikel doen alsof het vaststaat.
Zou trouwens best kunnen. Niet anders dan in de rest van het bedrijfsleven en overheid.
Staal verzweeg Vestia-debacle intern
Vestia-bestuurder Erik Staal heeft de financiële ramp bij de woningcorporatie lange tijd verzwegen voor zijn eigen raad van commissarissen. De interne toezichthouders werden pas eind november vorig jaar ingelicht. Dat is ruim twee maanden nadat Vestia met een noodlening ruim 1 miljard euro had bijgestort bij banken als extra onderpand op risicovolle renteverzekeringen (derivaten).
Dat zegt Vestia-commissaris Susan Baart vandaag in NRC Handelsblad in een gezamenlijk interview met haar echtgenoot Peter Noordanus, oud-commissaris bij Vestia en burgemeester van Tilburg. Baart en Noordanus verdedigen zich tegen de kritiek op hun betrokkenheid bij de financiële problemen van Vestia. Baart:
“Ik vind dat Staal ons eerder had moeten inlichten. Dat had de zaak een stuk overzichtelijker gemaakt.”
Ook de toenmalige president-commissaris Siwart Kolthek en commissaris Nico Dijkhuizen bevestigen dat ze pas zijn ingelicht vlak voor een vergadering op 30 november 2011. Uit de vergaderstukken bleek dat er een probleem was, waardoor Vestia kon omvallen. “Het kwam redelijk onverwachts”, zegt Kolthek.
Vestia geeft geen commentaar zolang het forensisch onderzoek naar de zaak loopt, zegt de woordvoerder van de corporatie. Erik Staal is opgestapt nadat de Vestia-crisis eind januari bekend werd. Hij is niet bereikbaar voor commentaar.
Vestia moest 26 september vorig jaar 1,05 miljard euro bijstorten bij banken. Op de hoogte waren wel het Waarborgfonds Sociale Woningbouw, het ministerie van Binnenlandse Zaken en de gemeentenbesturen van Rotterdam en Den Haag die borg stonden voor de noodlening. Ook de financiële toezichthouder, het Centraal Fonds Volkshuisvesting, wist van de problemen.
De commissarissen waren er verder niet van op de hoogte dat Vestia in 2011 nog voor 3,5 miljard euro aan nieuwe renteverzekeringen had afgesloten. Baart:
Het eindresultaat was een stuk hoger dan wij wisten. De maatvoering was, zacht uitgedrukt, niet goed.”
In het interview met NRC Handelsblad ontkent Noordanus dat hij verantwoordelijk is voor het hoge salaris en de vertreksom van 3,5 miljoen euro voor Erik Staal. Baart benadrukt dat ze haar commissariaat niet aan haar man had te danken.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)stia-debacle-intern/
Echte een kanjer die Staal zijn vertrekpremie meer dan waard 
Vestia-bestuurder Erik Staal heeft de financiële ramp bij de woningcorporatie lange tijd verzwegen voor zijn eigen raad van commissarissen. De interne toezichthouders werden pas eind november vorig jaar ingelicht. Dat is ruim twee maanden nadat Vestia met een noodlening ruim 1 miljard euro had bijgestort bij banken als extra onderpand op risicovolle renteverzekeringen (derivaten).
Dat zegt Vestia-commissaris Susan Baart vandaag in NRC Handelsblad in een gezamenlijk interview met haar echtgenoot Peter Noordanus, oud-commissaris bij Vestia en burgemeester van Tilburg. Baart en Noordanus verdedigen zich tegen de kritiek op hun betrokkenheid bij de financiële problemen van Vestia. Baart:
“Ik vind dat Staal ons eerder had moeten inlichten. Dat had de zaak een stuk overzichtelijker gemaakt.”
Ook de toenmalige president-commissaris Siwart Kolthek en commissaris Nico Dijkhuizen bevestigen dat ze pas zijn ingelicht vlak voor een vergadering op 30 november 2011. Uit de vergaderstukken bleek dat er een probleem was, waardoor Vestia kon omvallen. “Het kwam redelijk onverwachts”, zegt Kolthek.
Vestia geeft geen commentaar zolang het forensisch onderzoek naar de zaak loopt, zegt de woordvoerder van de corporatie. Erik Staal is opgestapt nadat de Vestia-crisis eind januari bekend werd. Hij is niet bereikbaar voor commentaar.
Vestia moest 26 september vorig jaar 1,05 miljard euro bijstorten bij banken. Op de hoogte waren wel het Waarborgfonds Sociale Woningbouw, het ministerie van Binnenlandse Zaken en de gemeentenbesturen van Rotterdam en Den Haag die borg stonden voor de noodlening. Ook de financiële toezichthouder, het Centraal Fonds Volkshuisvesting, wist van de problemen.
De commissarissen waren er verder niet van op de hoogte dat Vestia in 2011 nog voor 3,5 miljard euro aan nieuwe renteverzekeringen had afgesloten. Baart:
Het eindresultaat was een stuk hoger dan wij wisten. De maatvoering was, zacht uitgedrukt, niet goed.”
In het interview met NRC Handelsblad ontkent Noordanus dat hij verantwoordelijk is voor het hoge salaris en de vertreksom van 3,5 miljoen euro voor Erik Staal. Baart benadrukt dat ze haar commissariaat niet aan haar man had te danken.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)stia-debacle-intern/
Echte een kanjer die Staal
zijn vertrekpremie meer dan waard
Lijkt me als ze dat kunnen bewijzen dat ze die vertrekpremie eenvoudig kunnen terugvorderen. Op grond van dwaling bijvoorbeeld. Maar ik sluit ook niet geheel uit dat iemand zijn straatje schoon aan het vegen is.
Zoals eerder gemeld vind ik het onbegrijpelijk dat er binnen Vestia niet meer kennis over de derivaten is aangetrokken. Zowel in de dagelijkse bestuur als in de RvC. Vandaag op BNR ook een stuk gehoord over dat de RvC zich onvoldoende kundig achtte om dit te kunnen beoordelen. Dan moet je dus een nieuwe RvC lid aanstellen (of advies inwinnen) waardoor je de kennis wel laat vertegenwoordigen. Eveneens vind ik het onbegrijpelijk dat de RvC niet al in 2008-2009 meer aandacht had gegeven voor deze positie.
Het lijkt me verder absoluut laakbaar dat dhr Staal de RvC zo laat informeerde en vind het des te schokkender dat de RvC hierop geen/onvoldoende maatregelen had genomen.
Overigens vermoed ik dat de vertreksom een beetje aandacht trekken is in de media. Hier zit in veel gevallen namelijk eveneens een afkoop van pensioen bijvoorbeeld, iets wat je in de loop der jaren al had opgebouwd en dus niet ten gunste van het vertrek an sich berekend moet worden.
Het lijkt me verder absoluut laakbaar dat dhr Staal de RvC zo laat informeerde en vind het des te schokkender dat de RvC hierop geen/onvoldoende maatregelen had genomen.
Overigens vermoed ik dat de vertreksom een beetje aandacht trekken is in de media. Hier zit in veel gevallen namelijk eveneens een afkoop van pensioen bijvoorbeeld, iets wat je in de loop der jaren al had opgebouwd en dus niet ten gunste van het vertrek an sich berekend moet worden.
Staal was alleenheerser daar , net als bij veel van die woningcorporaties, het is tijd om die mannen naar huis te sturen en er ambtenaren neer te zetten die maandelijks verantwoording afleggen aan het rijkquote:
Zoals eerder gemeld vind ik het onbegrijpelijk dat er binnen Vestia niet meer kennis over de derivaten is aangetrokken. Zowel in de dagelijkse bestuur als in de RvC. Vandaag op BNR ook een stuk gehoord over dat de RvC zich onvoldoende kundig achtte om dit te kunnen beoordelen. Dan moet je dus een nieuwe RvC lid aanstellen (of advies inwinnen) waardoor je de kennis wel laat vertegenwoordigen. Eveneens vind ik het onbegrijpelijk dat de RvC niet al in 2008-2009 meer aandacht had gegeven voor deze positie.
Het lijkt me verder absoluut laakbaar dat dhr Staal de RvC zo laat informeerde en vind het des te schokkender dat de RvC hierop geen/onvoldoende maatregelen had genomen.
Overigens vermoed ik dat de vertreksom een beetje aandacht trekken is in de media. Hier zit in veel gevallen namelijk eveneens een afkoop van pensioen bijvoorbeeld, iets wat je in de loop der jaren al had opgebouwd en dus niet ten gunste van het vertrek an sich berekend moet worden.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Acht corporaties onder intensiever toezicht wegens derivaten
Het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV), de financiële toezichthouder op de corporatiesector, heeft het toezicht geïntensiveerd op acht woningcorporaties wegens hun derivatenposities.
Onderzoek
Het CFV doet sinds medio vorig jaar onderzoek naar het derivatengebruik bij 162 woningcorporaties. Van die 162 corporaties hadden er eind 2011 nog 158 een derivatenportefeuille, exclusief Vestia. Wegens de ellende rond Vestia heeft de toezichthouder onlangs op die 158 een stresstest uitgevoerd. 55 corporaties bleken derivaten te hebben met een bijstortverplichting.
Het onderzoek werd volgens het CFV in zijn rapport ‘danig bemoeilijkt’ door de kwaliteit van de door de corporaties aangeleverde informatie. ‘Die liet in een behoorlijk aantal gevallen te wensen over.’ Het CFV heeft daardoor ‘de indruk dat het besef bij corporaties van de mogelijke liquiditeitsrisico’s ondermaats was’.
Van de drie genoemde corporaties Portaal (52.000 woningen), De Woonplaats (18.000) en Mooiland (27.000) was al publiekelijk bekend dat ze bij rentedaling met hun derivaten risico lopen. Zelf geven ze aan de risico’s onder controle te hebben en hun buffers te verhogen. Overigens staat de tienjaarsrente voor Nederlandse staatsobligaties ten opzichte van ultimo 2011 iets hoger: op 2,33% tegenover 2,2% destijds.
Wooninvest
Naast dit trio lopen ook Wooninvest (minus ¤26 mln), Zayaz (minus ¤11 mln) en Woonwaard Noord-Kennemerland (minus 9 mln euro) risico. Elkien en Humanitas Huisvesting, doorstonden de stresstest per 31 december 2011 evenmin vlekkeloos, maar hebben inmiddels extra, toereikende buffers aangebracht, aldus het CFV. Samen hadden de op de korrel genomen acht corporaties eind 2011 een buffertekort van 216 mln euro.
Inmiddels hebben alle acht corporaties ‘zonder uitzondering aangegeven maatregelen te nemen om margin calls bij een renteschok van -1% op te kunnen vangen, zo stelt de toezichthouder.’ Die maatregelen variëren van het verminderen van liquiditeitsrisico’s door herstructurering van de portefeuille, het overleggen met banken om de stortingsdrempels aan te passen, tot het meer spreiden van de contracten of het laten doorzakken in nieuwe leningen.
Bij een rentedaling met 1% zou de marktwaarde van de derivaten van de 158 corporaties ¤3 mrd negatief zijn op een totale onderliggende nominale waarde aan derivaten van ¤17,9 mrd, met een leningenportefeuille van ¤62,2 mrd.
Het zekere voor het onzekere
De toezichthouder lijkt nu rond de derivatenportefeuilles het zekere voor het onzekere te nemen van corporaties. Het derivatenprobleem heeft de toezichthouders in zijn ernst toch overvallen. Al in 2008 en 2009 moest een aantal corporaties, waaronder Vestia en Mooiland, op hun derivaten bijstorten. In 2009 heeft het borgingsinstituut in de sector – het WSW – haar controlesystemen verscherpt.
Pas vanaf februari 2011 trok het CFV het initiatief op derivatenvlak naar zich toe. In juli 2011 schrok het CFV van de verdubbeling van de derivatenportefeuille van Vestia van ¤5 mrd naar ¤10 mrd. Van der Moolen: ‘We leren elk jaar. 2011 is een soort startjaar, waarin we inventariserend onderzoek zijn gestart, los van Vestia. In mei is dat klaar. Vanaf 2012 is de controle op derivaten bij elke individuele corporatie deel van ons werk.’ Verder wil het fonds de stresstest vaker gaan uitvoeren. Het CFV verzoekt de minister de jaarlijkse gegevensopvraag bij de corporaties aan te vullen met gegevens die nodig zijn voor de derivatenrisicoanalyse van het fonds.
http://fd.nl/economie-pol(...)cht-wegens-derivaten
Het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV), de financiële toezichthouder op de corporatiesector, heeft het toezicht geïntensiveerd op acht woningcorporaties wegens hun derivatenposities.
Onderzoek
Het CFV doet sinds medio vorig jaar onderzoek naar het derivatengebruik bij 162 woningcorporaties. Van die 162 corporaties hadden er eind 2011 nog 158 een derivatenportefeuille, exclusief Vestia. Wegens de ellende rond Vestia heeft de toezichthouder onlangs op die 158 een stresstest uitgevoerd. 55 corporaties bleken derivaten te hebben met een bijstortverplichting.
Het onderzoek werd volgens het CFV in zijn rapport ‘danig bemoeilijkt’ door de kwaliteit van de door de corporaties aangeleverde informatie. ‘Die liet in een behoorlijk aantal gevallen te wensen over.’ Het CFV heeft daardoor ‘de indruk dat het besef bij corporaties van de mogelijke liquiditeitsrisico’s ondermaats was’.
Van de drie genoemde corporaties Portaal (52.000 woningen), De Woonplaats (18.000) en Mooiland (27.000) was al publiekelijk bekend dat ze bij rentedaling met hun derivaten risico lopen. Zelf geven ze aan de risico’s onder controle te hebben en hun buffers te verhogen. Overigens staat de tienjaarsrente voor Nederlandse staatsobligaties ten opzichte van ultimo 2011 iets hoger: op 2,33% tegenover 2,2% destijds.
Wooninvest
Naast dit trio lopen ook Wooninvest (minus ¤26 mln), Zayaz (minus ¤11 mln) en Woonwaard Noord-Kennemerland (minus 9 mln euro) risico. Elkien en Humanitas Huisvesting, doorstonden de stresstest per 31 december 2011 evenmin vlekkeloos, maar hebben inmiddels extra, toereikende buffers aangebracht, aldus het CFV. Samen hadden de op de korrel genomen acht corporaties eind 2011 een buffertekort van 216 mln euro.
Inmiddels hebben alle acht corporaties ‘zonder uitzondering aangegeven maatregelen te nemen om margin calls bij een renteschok van -1% op te kunnen vangen, zo stelt de toezichthouder.’ Die maatregelen variëren van het verminderen van liquiditeitsrisico’s door herstructurering van de portefeuille, het overleggen met banken om de stortingsdrempels aan te passen, tot het meer spreiden van de contracten of het laten doorzakken in nieuwe leningen.
Bij een rentedaling met 1% zou de marktwaarde van de derivaten van de 158 corporaties ¤3 mrd negatief zijn op een totale onderliggende nominale waarde aan derivaten van ¤17,9 mrd, met een leningenportefeuille van ¤62,2 mrd.
Het zekere voor het onzekere
De toezichthouder lijkt nu rond de derivatenportefeuilles het zekere voor het onzekere te nemen van corporaties. Het derivatenprobleem heeft de toezichthouders in zijn ernst toch overvallen. Al in 2008 en 2009 moest een aantal corporaties, waaronder Vestia en Mooiland, op hun derivaten bijstorten. In 2009 heeft het borgingsinstituut in de sector – het WSW – haar controlesystemen verscherpt.
Pas vanaf februari 2011 trok het CFV het initiatief op derivatenvlak naar zich toe. In juli 2011 schrok het CFV van de verdubbeling van de derivatenportefeuille van Vestia van ¤5 mrd naar ¤10 mrd. Van der Moolen: ‘We leren elk jaar. 2011
is een soort startjaar, waarin we inventariserend onderzoek zijn gestart, los van Vestia. In mei is dat klaar. Vanaf 2012 is de controle op derivaten bij elke individuele corporatie deel van ons werk.’ Verder wil het fonds de stresstest vaker gaan uitvoeren. Het CFV verzoekt de minister de jaarlijkse gegevensopvraag bij de corporaties aan te vullen met gegevens die nodig zijn voor de derivatenrisicoanalyse van het fonds.http://fd.nl/economie-pol(...)cht-wegens-derivaten
ze moeten overal de bestuurders wek kopen en de corporaties onder centraal toezicht brengenquote:Op donderdag 5 april 2012 18:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
Acht corporaties onder intensiever toezicht wegens derivaten
Het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV), de financiële toezichthouder op de corporatiesector, heeft het toezicht geïntensiveerd op acht woningcorporaties wegens hun derivatenposities.
Onderzoek
Het CFV doet sinds medio vorig jaar onderzoek naar het derivatengebruik bij 162 woningcorporaties. Van die 162 corporaties hadden er eind 2011 nog 158 een derivatenportefeuille, exclusief Vestia. Wegens de ellende rond Vestia heeft de toezichthouder onlangs op die 158 een stresstest uitgevoerd. 55 corporaties bleken derivaten te hebben met een bijstortverplichting.
Het onderzoek werd volgens het CFV in zijn rapport ‘danig bemoeilijkt’ door de kwaliteit van de door de corporaties aangeleverde informatie. ‘Die liet in een behoorlijk aantal gevallen te wensen over.’ Het CFV heeft daardoor ‘de indruk dat het besef bij corporaties van de mogelijke liquiditeitsrisico’s ondermaats was’.
Van de drie genoemde corporaties Portaal (52.000 woningen), De Woonplaats (18.000) en Mooiland (27.000) was al publiekelijk bekend dat ze bij rentedaling met hun derivaten risico lopen. Zelf geven ze aan de risico’s onder controle te hebben en hun buffers te verhogen. Overigens staat de tienjaarsrente voor Nederlandse staatsobligaties ten opzichte van ultimo 2011 iets hoger: op 2,33% tegenover 2,2% destijds.
Wooninvest
Naast dit trio lopen ook Wooninvest (minus ¤26 mln), Zayaz (minus ¤11 mln) en Woonwaard Noord-Kennemerland (minus 9 mln euro) risico. Elkien en Humanitas Huisvesting, doorstonden de stresstest per 31 december 2011 evenmin vlekkeloos, maar hebben inmiddels extra, toereikende buffers aangebracht, aldus het CFV. Samen hadden de op de korrel genomen acht corporaties eind 2011 een buffertekort van 216 mln euro.
Inmiddels hebben alle acht corporaties ‘zonder uitzondering aangegeven maatregelen te nemen om margin calls bij een renteschok van -1% op te kunnen vangen, zo stelt de toezichthouder.’ Die maatregelen variëren van het verminderen van liquiditeitsrisico’s door herstructurering van de portefeuille, het overleggen met banken om de stortingsdrempels aan te passen, tot het meer spreiden van de contracten of het laten doorzakken in nieuwe leningen.
Bij een rentedaling met 1% zou de marktwaarde van de derivaten van de 158 corporaties ¤3 mrd negatief zijn op een totale onderliggende nominale waarde aan derivaten van ¤17,9 mrd, met een leningenportefeuille van ¤62,2 mrd.
Het zekere voor het onzekere
De toezichthouder lijkt nu rond de derivatenportefeuilles het zekere voor het onzekere te nemen van corporaties. Het derivatenprobleem heeft de toezichthouders in zijn ernst toch overvallen. Al in 2008 en 2009 moest een aantal corporaties, waaronder Vestia en Mooiland, op hun derivaten bijstorten. In 2009 heeft het borgingsinstituut in de sector – het WSW – haar controlesystemen verscherpt.
Pas vanaf februari 2011 trok het CFV het initiatief op derivatenvlak naar zich toe. In juli 2011 schrok het CFV van de verdubbeling van de derivatenportefeuille van Vestia van ¤5 mrd naar ¤10 mrd. Van der Moolen: ‘We leren elk jaar. 2011
http://fd.nl/economie-pol(...)cht-wegens-derivaten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Commissaris Baart weg bij Vestia
Commissaris Susan Baart stapt op bij Vestia. Dat heeft de woningcorporatie bekendgemaakt op zijn site. In een verklaring staat dat Baart haar termijn in de raad van commissarissen niet vol wil maken. Ze treedt uiterlijk 1 oktober af.
Vestia heeft grote financiële problemen doordat oud-topman Erik Staal voor miljarden aan derivaten kocht. De commissarissen kwamen onder vuur te liggen omdat zij onvoldoende toezicht zouden hebben gehouden. Ook kregen ze het verwijt dat de raad bestond uit vrienden van Staal.
Te grote risico's
Ook was er kritiek op Baart, omdat haar partner Peter Noordanus eerder commissaris was bij Vestia, tussen 2001 en 2003. In een dubbelinterview in de NRC verwierpen de twee die kritiek. "Zeven jaar nadat ik ben weggegaan, meldt Susan zich keurig via een sollicitatie in de krant. En dan krijg je het verwijt: familiebedrijf. Onzin", zei Noordanus.
In datzelfde interview erkende Baart dat de corporatie te grote risico's heeft genomen. "De maatvoering was, zacht uitgedrukt, niet goed."
Baart was sinds april 2010 commissaris namens de huurdersorganisaties in de regio Haaglanden. Sinds december vorig jaar was ze secretaris van de raad.
http://nos.nl/artikel/359(...)-weg-bij-vestia.html
We zullen haar gaan missen
Commissaris Susan Baart stapt op bij Vestia. Dat heeft de woningcorporatie bekendgemaakt op zijn site. In een verklaring staat dat Baart haar termijn in de raad van commissarissen niet vol wil maken. Ze treedt uiterlijk 1 oktober af.
Vestia heeft grote financiële problemen doordat oud-topman Erik Staal voor miljarden aan derivaten kocht. De commissarissen kwamen onder vuur te liggen omdat zij onvoldoende toezicht zouden hebben gehouden. Ook kregen ze het verwijt dat de raad bestond uit vrienden van Staal.
Te grote risico's
Ook was er kritiek op Baart, omdat haar partner Peter Noordanus eerder commissaris was bij Vestia, tussen 2001 en 2003. In een dubbelinterview in de NRC verwierpen de twee die kritiek. "Zeven jaar nadat ik ben weggegaan, meldt Susan zich keurig via een sollicitatie in de krant. En dan krijg je het verwijt: familiebedrijf. Onzin", zei Noordanus.
In datzelfde interview erkende Baart dat de corporatie te grote risico's heeft genomen. "De maatvoering was, zacht uitgedrukt, niet goed."
Baart was sinds april 2010 commissaris namens de huurdersorganisaties in de regio Haaglanden. Sinds december vorig jaar was ze secretaris van de raad.
http://nos.nl/artikel/359(...)-weg-bij-vestia.html
We zullen haar gaan missen
Bedankt voor al het goede werk, veel plezier met je binnengeharkte geld.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Tcoh wel leuk dat ze al ingewerkt was doorhaar partner, ook wel top he die marktwerking in de publieke sectorquote:Op vrijdag 6 april 2012 00:29 schreef ikweethetookniet het volgende:
Commissaris Baart weg bij Vestia
Commissaris Susan Baart stapt op bij Vestia. Dat heeft de woningcorporatie bekendgemaakt op zijn site. In een verklaring staat dat Baart haar termijn in de raad van commissarissen niet vol wil maken. Ze treedt uiterlijk 1 oktober af.
Vestia heeft grote financiële problemen doordat oud-topman Erik Staal voor miljarden aan derivaten kocht. De commissarissen kwamen onder vuur te liggen omdat zij onvoldoende toezicht zouden hebben gehouden. Ook kregen ze het verwijt dat de raad bestond uit vrienden van Staal.
Te grote risico's
Ook was er kritiek op Baart, omdat haar partner Peter Noordanus eerder commissaris was bij Vestia, tussen 2001 en 2003. In een dubbelinterview in de NRC verwierpen de twee die kritiek. "Zeven jaar nadat ik ben weggegaan, meldt Susan zich keurig via een sollicitatie in de krant. En dan krijg je het verwijt: familiebedrijf. Onzin", zei Noordanus.
In datzelfde interview erkende Baart dat de corporatie te grote risico's heeft genomen. "De maatvoering was, zacht uitgedrukt, niet goed."
Baart was sinds april 2010 commissaris namens de huurdersorganisaties in de regio Haaglanden. Sinds december vorig jaar was ze secretaris van de raad.
http://nos.nl/artikel/359(...)-weg-bij-vestia.html
We zullen haar gaan missen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een heel bijzondere gratis dienstverlening aan de maatschappij.... ik zeg: "voordragen als vrijwilliger van het jaar"quote:
Tcoh wel leuk dat ze al ingewerkt was doorhaar partner, ook wel top he die marktwerking in de publieke sector
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik begrijp niet hoe zo een semi-ambtenaar de controle kan krijgen over tientallen miljarden publiek vermogen, dat kan toch helemaal niet, of is dat marktwerking??quote:Ook kregen ze het verwijt dat de raad bestond uit vrienden van Staal.
Dat vermogen van 300 miljard hoort in de schatkist, niet bij allerlei louche vrienden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
OM onderzoekt verrijking top Vestia
Het Openbaar Ministerie doet strafrechtelijk onderzoek naar persoonlijke verrijking door de top van Vestia. Dat meldt NRC Handelsblad vanochtend op basis van betrouwbare bronnen rond de corporatie. Het gaat daarbij om zogeheten kickbacks (provisies) op de renteverzekeringen die Vestia op grote schaal heeft afgesloten. Die transacties zijn de woningcorporatie bijna fataal geworden.
Het strafrechtelijk onderzoek richt zich op de mogelijke betrokkenheid van onder meer oud-topman Erik S. en het hoofd van de treasury-afdeling van Vestia. Ook wordt onderzoek gedaan naar de rol van verschillende banken, onder meer ABN Amro en Deutsche Bank waarvan Vestia de meeste renteverzekeringen kocht.
Grootste woningcorporatie al maanden in ernstige financiële problemen
Vestia, de grootste woningcorporatie van Nederland (79.000 huurhuizen), raakte in nood door voor miljarden aan renteverzekeringen (derivaten) af te sluiten. In 2010 verdubbelde de omvang van de derivatenportefeuille in één jaar van vijf miljard naar tien miljard euro. Ook in de eerste helft van 2011 heeft Vestia voor enkele miljarden aan rentecontracten afgesloten.
Toen de rente tegen Vestia’s verwachting daalde in plaats van steeg, moest de corporatie meer onderpand aan banken betalen. Met noodleningen heeft Vestia in september 2011 en januari 2012 in totaal voor 1,6 miljard euro moeten bijstorten. Een paar honderd miljoen euro aan extra onderpand kon Vestia zelf betalen. Om uit de schulden te komen, heeft het bedrijf besloten vastgoed te verkopen en de huren voor nieuwe huurders te verhogen.
Justitie onderzoekt of top Vestia zelf verdiende aan transacties
Het OM onderzoekt nu of oud-topman Erik S. en treasurer Marcel de V. en anderen zelf verdiend hebben aan de financiële transacties. De 3,5 miljoen euro die S. bij zijn vertrek heeft meegekregen, leidde eerder tot maatschappelijke ophef. Kamerleden stelden vragen over de miljoenenvilla van S. op Bonaire. Met een eindsalaris van een half miljoen euro per jaar stond S. al jaren bekend als de best verdienende corporatiedirecteur van Nederland.
De twee interim-bestuurders en nieuwe commissarissen van Vestia laten forensisch onderzoek naar de affaire doen. Hieruit moet onder meer blijken of S. de 3,5 miljoen euro legaal heeft verkregen. Als er een vermoeden is van strafbare feiten, zal aangifte worden gedaan, heeft Vestia eerder verklaard. Het OM wil niet reageren, omdat het geen commentaar geeft op lopende onderzoeken. Ook Vestia geeft geen commentaar. ABN Amro zegt niet bekend te zijn met het onderzoek. Deutsche Bank was gisteravond niet bereikbaar.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-verrijking-vestia/
Dit gaat de goede kant op 
Het Openbaar Ministerie doet strafrechtelijk onderzoek naar persoonlijke verrijking door de top van Vestia. Dat meldt NRC Handelsblad vanochtend op basis van betrouwbare bronnen rond de corporatie. Het gaat daarbij om zogeheten kickbacks (provisies) op de renteverzekeringen die Vestia op grote schaal heeft afgesloten. Die transacties zijn de woningcorporatie bijna fataal geworden.
Het strafrechtelijk onderzoek richt zich op de mogelijke betrokkenheid van onder meer oud-topman Erik S. en het hoofd van de treasury-afdeling van Vestia. Ook wordt onderzoek gedaan naar de rol van verschillende banken, onder meer ABN Amro en Deutsche Bank waarvan Vestia de meeste renteverzekeringen kocht.
Grootste woningcorporatie al maanden in ernstige financiële problemen
Vestia, de grootste woningcorporatie van Nederland (79.000 huurhuizen), raakte in nood door voor miljarden aan renteverzekeringen (derivaten) af te sluiten. In 2010 verdubbelde de omvang van de derivatenportefeuille in één jaar van vijf miljard naar tien miljard euro. Ook in de eerste helft van 2011 heeft Vestia voor enkele miljarden aan rentecontracten afgesloten.
Toen de rente tegen Vestia’s verwachting daalde in plaats van steeg, moest de corporatie meer onderpand aan banken betalen. Met noodleningen heeft Vestia in september 2011 en januari 2012 in totaal voor 1,6 miljard euro moeten bijstorten. Een paar honderd miljoen euro aan extra onderpand kon Vestia zelf betalen. Om uit de schulden te komen, heeft het bedrijf besloten vastgoed te verkopen en de huren voor nieuwe huurders te verhogen.
Justitie onderzoekt of top Vestia zelf verdiende aan transacties
Het OM onderzoekt nu of oud-topman Erik S. en treasurer Marcel de V. en anderen zelf verdiend hebben aan de financiële transacties. De 3,5 miljoen euro die S. bij zijn vertrek heeft meegekregen, leidde eerder tot maatschappelijke ophef. Kamerleden stelden vragen over de miljoenenvilla van S. op Bonaire. Met een eindsalaris van een half miljoen euro per jaar stond S. al jaren bekend als de best verdienende corporatiedirecteur van Nederland.
De twee interim-bestuurders en nieuwe commissarissen van Vestia laten forensisch onderzoek naar de affaire doen. Hieruit moet onder meer blijken of S. de 3,5 miljoen euro legaal heeft verkregen. Als er een vermoeden is van strafbare feiten, zal aangifte worden gedaan, heeft Vestia eerder verklaard. Het OM wil niet reageren, omdat het geen commentaar geeft op lopende onderzoeken. Ook Vestia geeft geen commentaar. ABN Amro zegt niet bekend te zijn met het onderzoek. Deutsche Bank was gisteravond niet bereikbaar.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-verrijking-vestia/
Dit gaat de goede kant op
Het is zo simpel, gewoon alle bestuurders vervangen door ambtenaren van de toezichthouder en de corporaties met hun 300 miljard vermogen zijn weer van de staat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
@ikweethetookniet,
http://www.nu.nl/economie(...)ping-bij-vestia.html
Vooruitziende blik ....
[ Bericht 3% gewijzigd door Bankfurt op 14-04-2012 15:34:26 ]
quote:
[..]
De FIOD gaat alle bankrekeningen van ex-directeur Erik Staal vanaf het jaar 1998 controleren !
http://www.nu.nl/economie(...)ping-bij-vestia.html
Vooruitziende blik ....
[ Bericht 3% gewijzigd door Bankfurt op 14-04-2012 15:34:26 ]
quote:
@ikweethetookniet,
Vooruitziende blik ....
Topman Vestia opgepakt
Het openbaar ministerie heeft financieel topman Marcel de Vries van woningbouwcorporatie Vestia gearresteerd op verdenking van omkoping en witwassen. Justitie vermoedt dat de tweede man van de Rotterdamse woningstichting grote sommen geld ontving van de banken die Vestia afgelopen jaren voor miljarden aan derivatenproducten sleten.
De financiële man van Vestia, die afgelopen dinsdag werd aangehouden, zou zich via zogeheten 'kickbackregelingen' hebben laten omkopen. Naast De Vries (45) wordt ook een onbekende tussenpersoon, die Vestia bij de aanschaf van de bancaire producten adviseerde, verdacht van betrokkenheid bij de omkoping. Deze man is vooralsnog niet gearresteerd. De voormalige, door zijn extreem hoge salaris en vertrekbonus omstreden Vestia-topman Erik Staal is geen verdachte, laat een woordvoerster van het functioneel parket vanmorgen weten.
De fiscale opsporingsdienst FIOD heeft diverse doorzoekingen gedaan en heeft beslag gelegd op bankrekeningen. De omvang van de fraude is nog niet bekend. Justitie wilde vanmorgen niet zeggen of er ook doorzoekingen hebben plaatsgevonden bij de betrokken banken, waaronder ABN Amro en Deutsche Bank.
http://www.telegraaf.nl/b(...)stia_opgepakt__.html
Het openbaar ministerie heeft financieel topman Marcel de Vries van woningbouwcorporatie Vestia gearresteerd op verdenking van omkoping en witwassen. Justitie vermoedt dat de tweede man van de Rotterdamse woningstichting grote sommen geld ontving van de banken die Vestia afgelopen jaren voor miljarden aan derivatenproducten sleten.
De financiële man van Vestia, die afgelopen dinsdag werd aangehouden, zou zich via zogeheten 'kickbackregelingen' hebben laten omkopen. Naast De Vries (45) wordt ook een onbekende tussenpersoon, die Vestia bij de aanschaf van de bancaire producten adviseerde, verdacht van betrokkenheid bij de omkoping. Deze man is vooralsnog niet gearresteerd. De voormalige, door zijn extreem hoge salaris en vertrekbonus omstreden Vestia-topman Erik Staal is geen verdachte, laat een woordvoerster van het functioneel parket vanmorgen weten.
De fiscale opsporingsdienst FIOD heeft diverse doorzoekingen gedaan en heeft beslag gelegd op bankrekeningen. De omvang van de fraude is nog niet bekend. Justitie wilde vanmorgen niet zeggen of er ook doorzoekingen hebben plaatsgevonden bij de betrokken banken, waaronder ABN Amro en Deutsche Bank.
http://www.telegraaf.nl/b(...)stia_opgepakt__.html
quote:
@ikweethetookniet,
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)ping-bij-vestia.html
Vooruitziende blik ....
Ik denk dat je je glazen bol een keer moet oppoetsen.quote:De voormalige, door zijn extreem hoge salaris en vertrekbonus omstreden Vestia-topman Erik Staal is geen verdachte, laat een woordvoerster van het functioneel parket vanmorgen weten.
Wiens glazen bol ?quote:
[..]
[..]
Ik denk dat je je glazen bol een keer moet oppoetsen.
oh, ja:quote:Het strafrechtelijk onderzoek richt zich op de mogelijke betrokkenheid van onder meer oud-topman Erik S. en het hoofd van de treasury-afdeling van Vestia.
Justitie onderzoekt of top Vestia zelf verdiende aan transacties
Het OM onderzoekt nu of oud-topman Erik S. en treasurer Marcel de V. en anderen zelf verdiend hebben aan de financiële transacties.
We zullen wel zien..quote:Het OM wil niet reageren, omdat het geen commentaar geeft op lopende onderzoeken.
Er loopt wel een ander onderzoek naar zijn handel en wandel..
quote:Financiële man Vestia opgepakt
Op dit moment loopt er ook een zogenoemd forensisch onderzoek naar oud-directeur Staal, die bij zijn vertrek 3,5 miljoen euro meekreeg. Minister Spies van Binnenlandse Zaken wil kijken of dat geld teruggevorderd kan worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze onderzoeken wat af, maar dat is geen strafrechtelijk onderzoek, noch een onderzoek door de belastingdienst. Ze proberen een ingang te vinden z'n afkoopsom terug te vorderen.quote:
Er loopt wel een ander onderzoek naar zijn handel en wandel..
[..]
Het is tegenwoordig in bestuurlijke kringen erg hip om overal onderzoek naar te doen. Ik ben wel nieuwsgierig wat er uiteindelijk voor de rechter komt, laat staan wat uiteindelijk tot een santie leid.
En intussen is weer helemaal op de achtergrond geraakt wat je zou moeten doen om dit soort zeperds te voorkomen. Misschien moeten ze daar eens onderzoek naar doen
Kortom, vooral voor de buhne dat onderzoek naar Staal.. 
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat vrees ik ook , er zijn teveel parlementariers die hopen op een dikke baan bij die corporatiesquote:
Kortom, vooral voor de buhne dat onderzoek naar Staal..
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
de marktwerking terug draaienquote:
[..]
En intussen is weer helemaal op de achtergrond geraakt wat je zou moeten doen om dit soort zeperds te voorkomen. Misschien moeten ze daar eens onderzoek naar doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eigenlijk zou ik het mooi vinden wanneer men incidenten als incidenten kan behandelen. Het toepassen van de huidige regelgeving en acteren op constateringen is in mijn ogen veel handiger dan de illusie wekken dat je met regels zeperds kan voorkomen.quote:
[..]
Ze onderzoeken wat af, maar dat is geen strafrechtelijk onderzoek, noch een onderzoek door de belastingdienst. Ze proberen een ingang te vinden z'n afkoopsom terug te vorderen.
Het is tegenwoordig in bestuurlijke kringen erg hip om overal onderzoek naar te doen. Ik ben wel nieuwsgierig wat er uiteindelijk voor de rechter komt, laat staan wat uiteindelijk tot een santie leid.
En intussen is weer helemaal op de achtergrond geraakt wat je zou moeten doen om dit soort zeperds te voorkomen. Misschien moeten ze daar eens onderzoek naar doen
Ook wat hierboven wordt geroepen over het terugdraaien van de marktwerking (volgens mij zijn de wbv's altijd al zelfstandig geweest maar goed) lijkt mij een schijnvertoning op te leveren. Het nemen van financiële risico's (zie bijvoorbeeld provincie NH), mismanagement, fraude, machtsmisbruik, old-boys netwerken etc komen zowel in de private als publieke sector voor.
Wanneer gaan ze een handjevol banksters arresteren in verband met fraude? Het kan natuurlijk niet zo zijn dat de financieel directeur in zijn eentje gehandeld heeft. De banksters zijn geen domme jongen er waren natuurlijk gewoon op de hoogte van gepleegde malversaties 
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Allemaal horen ze top het old boys netwerk.Uiteindelijk houden ze elkaar allemaal de hand boven het hoofd.quote:
Wanneer gaan ze een handjevol banksters arresteren in verband met fraude? Het kan natuurlijk niet zo zijn dat de financieel directeur in zijn eentje gehandeld heeft. De banksters zijn geen domme jongen er waren natuurlijk gewoon op de hoogte van gepleegde malversaties
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
uiteraard anders eindigt je carriere in een stacaravan als klokkeluider zijndequote:
[..]
Allemaal horen ze top het old boys netwerk.Uiteindelijk houden ze elkaar allemaal de hand boven het hoofd.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
In het licht van deze thread zijn sommige comments uit het blog dat Joris Luyendijk in de Londense City bijhoudt over bankiers (aanrader overigens!) wel typisch. Hier een gedeelte uit een interview met iemand die zulke derivaten maakte en verkocht namens zijn bank:
Dat is ook precies wat er bij die woningcorporaties gebeurt. Dat halve bestuur bestaat uit voormalige rechtenstudenten zonder enige financiele training en die laten zich gemakkelijk voor de gek houden door banken, waar die banken (zoals blijkt uit de quote hierboven) gewillig gebruik van maken. In het geval van Vestia betrof het ABN AMRO en Deutsche Bank.quote:In the words of one such former structurer: "There are very sophisticated parties out there. But there are also smaller players who basically have no idea what they're doing. Some small savings bank perhaps, or some municipality. What got to me after a while is how I'd be lying in the faces of these less sophisticated parties. And I'd be thinking, wow, this is my parents' pension money down the drain. Some guy working for a small bank in Belgium would be called 'muppet', that's very likely."
The former salesman concurred: "It's an open secret that there is this group of less sophisticated institutional investors, mainly from southern Europe, who would buy things they didn't understand."
http://www.guardian.co.uk(...)-smith-goldman-sachs
Er zullen best heel wat muppets rondlopen die het beheer over miljarden toegeworpen krijgen omdat de overheid zichzelf op afstand zet bij publieke gelden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Vestia wankelt door fraude 
Faillissement dreigt voor woningbouwcorporatie Vestia. Met de recente arrestatie van financieel topman Marcel de V., wegens corruptie, kunnen de banken die de woningstichting vele honderden risicovolle beleggingen verkochten, onmiddellijk alle contracten beëindigen, en Vestia tot betaling van zo’n drie miljard euro dwingen.
De corporatie kan dit bedrag niet ophoesten en valt dan om. Ontdekking van fraude bij Vestia staat als ontbindende clausule vermeld in enkele Britse derivatencontracten van betrokken banken. Zodra één bank haar contract opzegt, is de rest gerechtigd hetzelfde te doen. Indien de banken besluiten te volgen, waaronder met name ABN Amro en Deutsche Bank, kunnen zij een groot deel van de Nederlandse sociale woningbouw in handen krijgen. Dit melden goed geïnformeerde bronnen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)kelen__.html?cid=rss
Faillissement dreigt voor woningbouwcorporatie Vestia. Met de recente arrestatie van financieel topman Marcel de V., wegens corruptie, kunnen de banken die de woningstichting vele honderden risicovolle beleggingen verkochten, onmiddellijk alle contracten beëindigen, en Vestia tot betaling van zo’n drie miljard euro dwingen.
De corporatie kan dit bedrag niet ophoesten en valt dan om. Ontdekking van fraude bij Vestia staat als ontbindende clausule vermeld in enkele Britse derivatencontracten van betrokken banken. Zodra één bank haar contract opzegt, is de rest gerechtigd hetzelfde te doen. Indien de banken besluiten te volgen, waaronder met name ABN Amro en Deutsche Bank, kunnen zij een groot deel van de Nederlandse sociale woningbouw in handen krijgen. Dit melden goed geïnformeerde bronnen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)kelen__.html?cid=rss
De overheid moet gewoon een supercorporatie oprichten en alle corporaties weer aan boord zien te krijgenquote:
Vestia wankelt door fraude
http://www.telegraaf.nl/b(...)kelen__.html?cid=rss
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
En dan huurwaardeforfeit laten heffen door de EUSSR over haar eigen bezit. Niet vergeten, he!quote:
[..]
De overheid moet gewoon een supercorporatie oprichten en alle corporaties weer aan boord zien te krijgen
Onderzoek naar fraude is toch nog geen ontdekking van fraude?quote:
Vestia wankelt door fraude
Faillissement dreigt voor woningbouwcorporatie Vestia. Met de recente arrestatie van financieel topman Marcel de V., wegens corruptie, kunnen de banken die de woningstichting vele honderden risicovolle beleggingen verkochten, onmiddellijk alle contracten beëindigen, en Vestia tot betaling van zo’n drie miljard euro dwingen.
De corporatie kan dit bedrag niet ophoesten en valt dan om. Ontdekking van fraude bij Vestia staat als ontbindende clausule vermeld in enkele Britse derivatencontracten van betrokken banken. Zodra één bank haar contract opzegt, is de rest gerechtigd hetzelfde te doen. Indien de banken besluiten te volgen, waaronder met name ABN Amro en Deutsche Bank, kunnen zij een groot deel van de Nederlandse sociale woningbouw in handen krijgen. Dit melden goed geïnformeerde bronnen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)kelen__.html?cid=rss
Het zou wat zijn als alle huurders van Vestia gewoon stoppen met het betalen van de huur.... wat willen ze gaan doen dan? 80.000 huisuitzettingen gaan uitvoeren
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik zou beginnen met loonbeslagquote:
Het zou wat zijn als alle huurders van Vestia gewoon stoppen met het betalen van de huur.... wat willen ze gaan doen dan? 80.000 huisuitzettingen gaan uitvoeren
Op zich is er toch geen probleem? 3 miljard, 100.000 voor een huis, dat is dan 30.000 huizen verkopen en je lost die schuld af. Voor die prijs ben je ze in een week kwijt. Blijft er nog een forse coorporatie over, maar dan zonder schuldenlast.
The End Times are wild
Dat zeg, wordt een belegger heel blij mee.quote:
Op zich is er toch geen probleem? 3 miljard, 100.000 voor een huis, dat is dan 30.000 huizen verkopen en je lost die schuld af. Voor die prijs ben je ze in een week kwijt. Blijft er nog een forse coorporatie over, maar dan zonder schuldenlast.
De vestia zal wel door de staat worden opgeslokt.quote:
Op zich is er toch geen probleem? 3 miljard, 100.000 voor een huis, dat is dan 30.000 huizen verkopen en je lost die schuld af. Voor die prijs ben je ze in een week kwijt. Blijft er nog een forse coorporatie over, maar dan zonder schuldenlast.
Die schulden komen er met de huuropbrengsten ook wel uit
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Laten we de huizenmarkt inderdaad even definitief de nek omdraaien.quote:
Op zich is er toch geen probleem? 3 miljard, 100.000 voor een huis, dat is dan 30.000 huizen verkopen en je lost die schuld af. Voor die prijs ben je ze in een week kwijt. Blijft er nog een forse coorporatie over, maar dan zonder schuldenlast.
Een markt draai je niet de nek om door meer aanbod te bieden.quote:
[..]
Laten we de huizenmarkt inderdaad even definitief de nek omdraaien.
The End Times are wild
Hij bedoelt natuurlijk: "Laten we de kunstmatig hoog gehouden huizenprijzen even definitief de nek omdraaien."quote:
[..]
Een markt draai je niet de nek om door meer aanbod te bieden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Wel als je die markt overspoelt met huizen die ver onder de marktprijs worden aangeboden.quote:
[..]
Een markt draai je niet de nek om door meer aanbod te bieden.
In veel gevallen zijn die woningen de marktprijs dan ook helemaal niet waard. Heb je de doorsnee huurwoning wel eens bekeken. Die hebben in veel gevallen nog de badkamer uit 1970 er nog in zittenquote:
[..]
Wel als je die markt overspoelt met huizen die ver onder de marktprijs worden aangeboden.
. zo ook de mijne, persoonlijk maal ik er niet zo om. Maar als ik een marktconforme prijs zou moeten betalen (mocht ik overwegen te kopen) dan zou ik toch echt vriendelijk bedanken als je voor dat geld ook een nieuwbouwwoning kan kopen. Lets face it die woningen zijn gewoon reëel geprijsd.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
dat zou wel een goede zaak zijnquote:
[..]
Hij bedoelt natuurlijk: "Laten we de kunstmatig hoog gehouden huizenprijzen even definitief de nek omdraaien."
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Ik heb geen idee of ze reëel geprijsd zijn, volgens mij kan je dat ook helemaal niet in algemene zin zeggen voor 30.000 woningen. Maar die 30.000 kopers in de regio Rotterdam gaan geen particulier aangeboden woning meer kopen. Dat is natuurlijk gewoon zwaar markt-verstorend.quote:
[..]
In veel gevallen zijn die woningen de marktprijs dan ook helemaal niet waard. Heb je de doorsnee huurwoning wel eens bekeken. Die hebben in veel gevallen nog de badkamer uit 1970 er nog in zitten
Ik snap niet waarom je het zou toejuichen dat een semi-publieke organisatie (die via allerlei wettelijke voordelen een grote groep huizen in bezit heeft gekregen) de koopmarkt voor particulieren verneukt, omdat een topman domme keuzes heeft gemaakt.
Wedden dat dit nog maar het begin is ..?quote:
Er zullen best heel wat muppets rondlopen die het beheer over miljarden toegeworpen krijgen omdat de overheid zichzelf op afstand zet bij publieke gelden
en er is nieuws:
ALLE publieke organisaties worden geleid door muppets.
Dat ging jaren goed omdat er gewoonweg een overschot aan geld was. Nu de geldkranen niet meer stromen stort alles als een kaartenhuis in elkaar.
Nu weet ik het zeker, Bankfurt werkt voor G$quote:
ALLE publieke organisaties worden geleid door muppets.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat geldt helaas net zo goed voor de commerciele organisaties.quote:
en er is nieuws:
ALLE publieke organisaties worden geleid door muppets.
Ik kan het moeilijk ontkennen.quote:
[..]
Dat geldt helaas net zo goed voor de commerciele organisaties.
Het is andersom: G$ werkt voor mij.quote:
[..]
Nu weet ik het zeker, Bankfurt werkt voor G$
Beslag van 9,4 miljoen euro bij Vestia-manager
Het Openbaar Ministerie (OM) vordert 9,4 miljoen euro terug van Marcel de V., de aangehouden treasurymanager van woningcorporatie Vestia die van fraude wordt verdacht. Dat blijkt uit een proces-verbaal dat vanmorgen is geregistreerd bij het Kadaster. Op het woonhuis van De V. in het Zuid-Hollandse Hazerswoude is afgelopen vrijdag beslag gelegd.
Zaterdag bevestigde het OM dat er een strafrechtelijk onderzoek loopt naar Vestia na een publicatie in NRC Handelsblad. Marcel de V. en een onbekende tussenhandelaar worden verdacht van omkoping, witwassen en belastingfraude. De V. is vrijdag voor twee weken in bewaring gesteld. De tussenhandelaar is nog niet aangehouden.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-bij-vestia-manager/
Gaat de goede kant op
Het Openbaar Ministerie (OM) vordert 9,4 miljoen euro terug van Marcel de V.,
de aangehouden treasurymanager van woningcorporatie Vestia die van fraude wordt verdacht. Dat blijkt uit een proces-verbaal dat vanmorgen is geregistreerd bij het Kadaster. Op het woonhuis van De V. in het Zuid-Hollandse Hazerswoude is afgelopen vrijdag beslag gelegd. Zaterdag bevestigde het OM dat er een strafrechtelijk onderzoek loopt naar Vestia na een publicatie in NRC Handelsblad. Marcel de V. en een onbekende tussenhandelaar worden verdacht van omkoping, witwassen en belastingfraude. De V. is vrijdag voor twee weken in bewaring gesteld. De tussenhandelaar is nog niet aangehouden.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-bij-vestia-manager/
Gaat de goede kant op
Mmm... hopelijk volgen er nog meer arrestaties, zo'n mannetje heeft natuurlijk niet alleen gehandeld...quote:
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Marcel de V. als katvanger voor Erik Staal c.s. dan ....??quote:
[..]
Mmm... hopelijk volgen er nog meer arrestaties, zo'n mannetje heeft natuurlijk niet alleen gehandeld...
De V. zou geld hebben aangenomen om dure producten van banken af te nemen.
http://www.rtl.nl/compone(...)ciele-man-vestia.xml
Die banken zijn dus ook schuldig
http://www.rtl.nl/compone(...)ciele-man-vestia.xml
Die banken zijn dus ook schuldig
Ik zie er niet bijstaan van wie 'ie het aangenomen zou hebben, dus..... is dus geen dus.quote:
De V. zou geld hebben aangenomen om dure producten van banken af te nemen.
http://www.rtl.nl/compone(...)ciele-man-vestia.xml
Die banken zijn dus ook schuldig
Er staat dat het OM nog op zoek is naar een tussenhandelaar. Dan hebben we de volgende stroman gevonden en blijken naderhand de banken hun handen weer in onschuld te kunnen wassen.quote:
[..]
Ik zie er niet bijstaan van wie 'ie het aangenomen zou hebben, dus..... is dus geen dus.
Even ter rectificatie. Wanneer Vestia bijvoorbeeld gedwongen 30.000 woningen moet verkopen, hoeft dit helemaal niet tot een overschot op de koopmarkt te leiden. Wanneer deze woningen bijvoorbeeld een gemiddelde waarde van 130.000 euro hebben en voor 100.000 worden verkocht, dan is dit voor een belegger inclusief de huurpenningen gewoon een mooie belegging. Dan gaat het helemaal niet om de conversie van huur naar koopwoning. Dit effect wordt nog eens extra versterkt door het feit van huurbescherming. De nieuwe eigenaar is niet gerechtigd de huur met de oude eigenaar op te zeggen.
Prima dat ze de CFO aanpakken. Ik sta alleen met verbazing te kijken dat mensen kunnen lachen/juichen om berichten dat dit kan leiden tot de 3 miljard verlies. Ongelooflijk. Tot slot verbaas ik me ook in het vertrouwen dat wanneer de organisaties ergens anders worden ondergebracht er plots wel sprake moet zijn van goed bestuur. Er is absoluut een kans dat dit gebeurt, maar de kans is wat mij betreft net zo groot dat het vervolgens collectief verziekt wordt.
Prima dat ze de CFO aanpakken. Ik sta alleen met verbazing te kijken dat mensen kunnen lachen/juichen om berichten dat dit kan leiden tot de 3 miljard verlies. Ongelooflijk. Tot slot verbaas ik me ook in het vertrouwen dat wanneer de organisaties ergens anders worden ondergebracht er plots wel sprake moet zijn van goed bestuur. Er is absoluut een kans dat dit gebeurt, maar de kans is wat mij betreft net zo groot dat het vervolgens collectief verziekt wordt.
Mee eens, er is weinig reden tot lachen/juichen bij dit soort berichten. Misschien is het meer een soort sensatielust.quote:
Ik sta alleen met verbazing te kijken dat mensen kunnen lachen/juichen om berichten dat dit kan leiden tot de 3 miljard verlies. Ongelooflijk.
Hoe dan ook, het blijft misplaatst.
Verdachte tussenpersoon fraudezaak Vestia stapte zelf naar OM
Binnenland
De tussenpersoon die wordt verdacht in de fraudezaak rond woningcorporatie Vestia is zelf naar het Openbaar Ministerie gestapt. Daarna pas is het OM samen met financiële opsporingsdienst Fiod een strafrechtelijk onderzoek bij Vestia begonnen. Dat zegt de advocaat van de verdachte tussenpersoon.
De tot nu onbekend gebleven verdachte blijkt na onderzoek van NRC Handelsblad Arjan G. te zijn, die werkt voor de tussenpersoon FiFa-Finance in Laren. Dat bureau brengt banken en publieke instellingen als corporaties of ziekenhuizen bij elkaar voor transacties met derivaten. Met deze renteverzekeringen dekken corporaties zich af tegen rentestijgingen op hun leningen. Een bureau als FiFa ontvangt een provisie voor zijn bemiddeling. Vermoedelijk is bij de transacties met Vestia een hoge provisie afgesloten, waarvan een deel is doorgesluisd naar treasurymanager Marcel V. van deze grootste woningcorporatie van Nederland.
Zaterdag bevestigde het OM dat er een strafrechtelijk onderzoek loopt naar Vestia na een publicatie in NRC Handelsblad. Marcel de V. en Arjan G. worden verdacht van omkoping, witwassen en belastingfraude. De V. is vrijdag voor twee weken in bewaring gesteld. De opgestapte topman Eric Staal van Vestia is geen verdachte.
Arjan G. is niet in hechtenis genomen. Dat komt doordat hij tot dusverre volledig met Justitie meewerkt, zegt zijn advocaat Willem Koops van SpigtHoff. Er zijn echter geen afspraken tussen het OM en de verdachte gemaakt. Zijn cliënt is naar Justitie gestapt, omdat hij “het belang van Vestia zwaarder vond wegen dan zijn eigen belang”, aldus Koops. Andere partners van FiFa zijn niet betrokken geweest bij de verdachte transacties met Vestia.
De V. was als treasurymanager verantwoordelijk voor de verdubbeling van de derivatenportefeuille van Vestia naar 10 miljard euro in 2010, waardoor de woningcorporatie in financiële nood is geraakt. Toen de rente daalde, heeft Vestia circa 2 miljard moeten bijstorten als extra onderpand op de rentecontracten. FiFa was volgens bronnen rond Vestia bij lang niet alle 400 derivatencontracten betrokken die de woningcorporatie in 2010 afsloot. Vestia laat zelf ook een forensisch onderzoek uitvoeren naar wat er is misgegaan met het derivatenbeleid.
Het Openbaar Ministerie wilde maandagavond geen commentaar geven.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)stapte-zelf-naar-om/
Er blijken dus ook mensen met een geweten te zijn
Binnenland
De tussenpersoon die wordt verdacht in de fraudezaak rond woningcorporatie Vestia is zelf naar het Openbaar Ministerie gestapt. Daarna pas is het OM samen met financiële opsporingsdienst Fiod een strafrechtelijk onderzoek bij Vestia begonnen. Dat zegt de advocaat van de verdachte tussenpersoon.
De tot nu onbekend gebleven verdachte blijkt na onderzoek van NRC Handelsblad Arjan G. te zijn, die werkt voor de tussenpersoon FiFa-Finance in Laren. Dat bureau brengt banken en publieke instellingen als corporaties of ziekenhuizen bij elkaar voor transacties met derivaten. Met deze renteverzekeringen dekken corporaties zich af tegen rentestijgingen op hun leningen. Een bureau als FiFa ontvangt een provisie voor zijn bemiddeling. Vermoedelijk is bij de transacties met Vestia een hoge provisie afgesloten, waarvan een deel is doorgesluisd naar treasurymanager Marcel V. van deze grootste woningcorporatie van Nederland.
Zaterdag bevestigde het OM dat er een strafrechtelijk onderzoek loopt naar Vestia na een publicatie in NRC Handelsblad. Marcel de V. en Arjan G. worden verdacht van omkoping, witwassen en belastingfraude. De V. is vrijdag voor twee weken in bewaring gesteld. De opgestapte topman Eric Staal van Vestia is geen verdachte.
Arjan G. is niet in hechtenis genomen. Dat komt doordat hij tot dusverre volledig met Justitie meewerkt, zegt zijn advocaat Willem Koops van SpigtHoff. Er zijn echter geen afspraken tussen het OM en de verdachte gemaakt. Zijn cliënt is naar Justitie gestapt, omdat hij “het belang van Vestia zwaarder vond wegen dan zijn eigen belang”, aldus Koops. Andere partners van FiFa zijn niet betrokken geweest bij de verdachte transacties met Vestia.
De V. was als treasurymanager verantwoordelijk voor de verdubbeling van de derivatenportefeuille van Vestia naar 10 miljard euro in 2010, waardoor de woningcorporatie in financiële nood is geraakt. Toen de rente daalde, heeft Vestia circa 2 miljard moeten bijstorten als extra onderpand op de rentecontracten. FiFa was volgens bronnen rond Vestia bij lang niet alle 400 derivatencontracten betrokken die de woningcorporatie in 2010 afsloot. Vestia laat zelf ook een forensisch onderzoek uitvoeren naar wat er is misgegaan met het derivatenbeleid.
Het Openbaar Ministerie wilde maandagavond geen commentaar geven.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)stapte-zelf-naar-om/
Er blijken dus ook mensen met een geweten te zijn
goede zaak die marktwerking met publieke vermogens en wij maar bezuinigen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Weinig met geweten te maken. Die Arjan voelt de hete adem in zijn nek en denkt er makkelijk vanaf te komen wanneer hij met het verhaal komt. Waarschijnlijk zelfs omdat het toch wel naar buiten komt. Hij heeft altijd met zijn volle bewustzijn meegedaan in de transactie(s), maar zoekt nu naar de goedkoopste weg om onder de consequenties uit te komen. Niet alleen zo gewetenloos dat hij fraudeert, maar vervolgens ook zo gewetenloos (en laf) om de lichte straf te pakken.
misschien komen er nu wel meer corporaties met de billen bloot, omtrent wat ze met publiek vermogen uitspoken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hij is er omtrent de diefstal van en fraude met het publiek vermogen ingeluisd, en verlinkt door de tussenpersoon.
Die kreeg natuurlijk angst toen die Hr Staal opgepakt was
http://www.telegraaf.nl/b(...)stia_verlinkt__.html
Had men die woningbouwverenigingen wel moeten marktwerkingen ??/
Die kreeg natuurlijk angst toen die Hr Staal opgepakt was
http://www.telegraaf.nl/b(...)stia_verlinkt__.html
Had men die woningbouwverenigingen wel moeten marktwerkingen ??/
quote:di 17 apr 2012, 07:15 |lees voor
Topman Vestia verlinkt door fraudeur door Bart Mos
AMSTERDAM - Vestia-topman Marcel de V., die afgelopen week werd gearresteerd om een miljoenenfraude bij de grootste woningbouwcorporatie van Nederland, is verraden door zijn medeverdachte.
Justitie werd op het omkopingsschandaal gewezen door tussenpersoon Arjan G. uit Laren, die door de problemen van Vestia last van zijn geweten kreeg. De V. zou alle belastende correspondentie met deze tussenpersoon inmiddels hebben vernietigd.
Arjan G. (41) zou De V. afgelopen jaren miljoenen euro’s hebben toegeschoven, in verband met de aanschaf van risicovolle beleggingen. Justitie legde daarom gisteren voor 9,4 miljoen euro beslag bij de topman, waaronder zijn woonboerderij in Hazerswoude.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:
Er blijken dus ook mensen met een geweten te zijn
, in dat wereldje een geweten?Ik denk eerder dat hij de bui al zag hangen, vanwege al de onderzoeken naar Vestia en dat hij op deze manier een zwaardere straf kan ontlopen. puur berekening vrees ik.
Maar ik hoop dat jij gelijk krijgt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
De woningcorporaties sector is een wild west deel met 2.500.000 x 150.000 euro vermogen , georganiseerd door de marktwerking waanzin van de politiekquote:
[..]
Ik denk eerder dat hij de bui al zag hangen, vanwege al de onderzoeken naar Vestia en dat hij op deze manier een zwaardere straf kan ontlopen. peer berekening vrees ik.
Maar ik hoop dat jij gelijk krijgt.
Dus iedere corporatiedirecteur is onmiddelijk een zonnegod
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Aah ok, dat verandert de zaak inderdaad welquote:
Even ter rectificatie. Wanneer Vestia bijvoorbeeld gedwongen 30.000 woningen moet verkopen, hoeft dit helemaal niet tot een overschot op de koopmarkt te leiden. Wanneer deze woningen bijvoorbeeld een gemiddelde waarde van 130.000 euro hebben en voor 100.000 worden verkocht, dan is dit voor een belegger inclusief de huurpenningen gewoon een mooie belegging. Dan gaat het helemaal niet om de conversie van huur naar koopwoning. Dit effect wordt nog eens extra versterkt door het feit van huurbescherming. De nieuwe eigenaar is niet gerechtigd de huur met de oude eigenaar op te zeggen.
Het is beter om die 30.000 huurwoningen te slopen en er natuurgebied van te maken, dat is mooiquote:Op dinsdag 17 april 2012 09:16 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Aah ok, dat verandert de zaak inderdaad wel
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
De gemiddelde waade van die panden als die 130.000 zou zijn, zijn ze in verhuurde staat maar zo'n 60% waard , dus komen we uit op 78.000 als een beetje realistische prijs om misschien te verkopen, dan moet men dus zo'n 40.000 huizen verkopen.quote:
Even ter rectificatie. Wanneer Vestia bijvoorbeeld gedwongen 30.000 woningen moet verkopen, hoeft dit helemaal niet tot een overschot op de koopmarkt te leiden. Wanneer deze woningen bijvoorbeeld een gemiddelde waarde van 130.000 euro hebben en voor 100.000 worden verkocht, dan is dit voor een belegger inclusief de huurpenningen gewoon een mooie belegging. Dan gaat het helemaal niet om de conversie van huur naar koopwoning. Dit effect wordt nog eens extra versterkt door het feit van huurbescherming. De nieuwe eigenaar is niet gerechtigd de huur met de oude eigenaar op te zeggen.
Als het eerste schaap over de dam ,overloopt wordt de beerput steeds erger...........
Boeven vang je met boeven......
Boeven vang je met boeven......
allesbeterweter
Vestia schandaal mogelijk strop voor banken
Dat is een mogelijk gevolg, nu blijkt dat een tussenhandelaar én de financiële beheerder van Vestia verdacht worden van het verdelen van een ongebruikelijk hoge provisie. Die hoge provisie werd door een betrokken bank betaald.
Als inderdaad blijkt dat de beruchte derivatencontracten onder frauduleuze omstandigheden tot stand zijn gekomen, kunnen ze alsnog worden ontbonden.
Hoe zit het precies? Vestia sloot omvangrijke derivatencontracten. Intern was treasurer Marcel de V. hiervoor verantwoordelijk. Maar hij deed zaken via een tussenhandelaar, Arjan G., die werkt voor het bureau FiFa Finance in Laren. Die bracht Vestia in contact met een bank in ruil voor een provisie die hij van de bank kreeg.
Nu blijkt dat die provisie ongebruikelijk hoog was. Het Financieele Dagblad noemt dinsdag 17 april een factor tien. G. sluisde een deel van die provisie door naar Marcel de V., zodat die ook beter werd van de contracten. De V. accordeerde zelf de hoge kosten die Vestia aan de bank betaalde voor de contracten.
Financiële man Vestia vast
Het gaat om grote bedragen. RTL meldde maandag dat het Openbaar Ministerie beslag heeft laten leggen op de villa van De V. in het Zuidhollandse Hazerswoude. Het OM vordert zo'n 9,4 miljoen euro terug van De V, zo zou uit cijfers van het kadaster blijken.
De V. werd vorige week gearresteerd. Hij wordt verdacht van niet-ambtelijke omkoping, witwassen en belastingfraude. Maar NRC Handelsblad meldde maandagavond dat G. zelf de zaak heeft aangedragen bij het Openbaar Ministerie. Deze deed daarop onderzoek wat leidde tot de arrestatie van De V.. De V. zit nog vast, G. niet. Zijn advocaat, Willem Koops van advocatenkantoor Spigthoff heeft dat tegenover NRC Handelsblad en FD verklaard.
Banken en Vestia
G. zou de overtuiging hebben, zo tekent het FD op uit de mond van Koops, dat hij Vestia in een betere positie kon brengen door de zaak aanhangig te maken. Met andere woorden: als blijkt dat de contracten door fraude tot stand zijn gekomen, kan Vestia alsnog van de contracten af.
Onduidelijk is nog of G. bemiddelde tussen één specifieke bank en Vestia of dat er meerdere banken betrokken waren. Omdat ook de bank akkoord ging met het in rekening brengen van een ongebruikelijk hoge commissie, is het niet uitgesloten dat ook een of meer bankmedewerkers betrokken waren bij de fraude. Het Openbaar Ministerie wil geen commentaar geven.
Vestia kwam eind vorig jaar in grote financiële problemen door de derivatencontracten. ABN Amro en Deutsche Bank werden toen genoemd als belangrijkste leveranciers van de contracten. Andere corporaties moesten daarop bijspringen. De affaire leidde tot het vertrek van topman Erik Staal. Hij is niet verdacht bij deze fraude.
www.Z24.nl
Nou Gerrit Zalm daar gaat je winst van de komende jaren
Dat is een mogelijk gevolg, nu blijkt dat een tussenhandelaar én de financiële beheerder van Vestia verdacht worden van het verdelen van een ongebruikelijk hoge provisie. Die hoge provisie werd door een betrokken bank betaald.
Als inderdaad blijkt dat de beruchte derivatencontracten onder frauduleuze omstandigheden tot stand zijn gekomen, kunnen ze alsnog worden ontbonden.
Hoe zit het precies? Vestia sloot omvangrijke derivatencontracten. Intern was treasurer Marcel de V. hiervoor verantwoordelijk. Maar hij deed zaken via een tussenhandelaar, Arjan G., die werkt voor het bureau FiFa Finance in Laren. Die bracht Vestia in contact met een bank in ruil voor een provisie die hij van de bank kreeg.
Nu blijkt dat die provisie ongebruikelijk hoog was. Het Financieele Dagblad noemt dinsdag 17 april een factor tien. G. sluisde een deel van die provisie door naar Marcel de V., zodat die ook beter werd van de contracten. De V. accordeerde zelf de hoge kosten die Vestia aan de bank betaalde voor de contracten.
Financiële man Vestia vast
Het gaat om grote bedragen. RTL meldde maandag dat het Openbaar Ministerie beslag heeft laten leggen op de villa van De V. in het Zuidhollandse Hazerswoude. Het OM vordert zo'n 9,4 miljoen euro terug van De V, zo zou uit cijfers van het kadaster blijken.
De V. werd vorige week gearresteerd. Hij wordt verdacht van niet-ambtelijke omkoping, witwassen en belastingfraude. Maar NRC Handelsblad meldde maandagavond dat G. zelf de zaak heeft aangedragen bij het Openbaar Ministerie. Deze deed daarop onderzoek wat leidde tot de arrestatie van De V.. De V. zit nog vast, G. niet. Zijn advocaat, Willem Koops van advocatenkantoor Spigthoff heeft dat tegenover NRC Handelsblad en FD verklaard.
Banken en Vestia
G. zou de overtuiging hebben, zo tekent het FD op uit de mond van Koops, dat hij Vestia in een betere positie kon brengen door de zaak aanhangig te maken. Met andere woorden: als blijkt dat de contracten door fraude tot stand zijn gekomen, kan Vestia alsnog van de contracten af.
Onduidelijk is nog of G. bemiddelde tussen één specifieke bank en Vestia of dat er meerdere banken betrokken waren. Omdat ook de bank akkoord ging met het in rekening brengen van een ongebruikelijk hoge commissie, is het niet uitgesloten dat ook een of meer bankmedewerkers betrokken waren bij de fraude. Het Openbaar Ministerie wil geen commentaar geven.
Vestia kwam eind vorig jaar in grote financiële problemen door de derivatencontracten. ABN Amro en Deutsche Bank werden toen genoemd als belangrijkste leveranciers van de contracten. Andere corporaties moesten daarop bijspringen. De affaire leidde tot het vertrek van topman Erik Staal. Hij is niet verdacht bij deze fraude.
www.Z24.nl
Nou Gerrit Zalm daar gaat je winst van de komende jaren
Goede reden dus om alle woningbouwcorporaties te controleren,
vooral de prive-financien van de bestuurders en hun directeuren.
Miljoenen Euro's smeergeld in deze sector kennelijk.....
vooral de prive-financien van de bestuurders en hun directeuren.
Miljoenen Euro's smeergeld in deze sector kennelijk.....
http://www.fifa-finance.nl/
Geen geld hebben om website te maken
Toch wordt ook G. net als Marcel de V. verdacht van niet-ambtelijke omkopingen, witwassen en belastingfraude
http://www.gooieneemlande(...)-van-miljoenenfraude
Gezellig daar in het gooi
Geen geld hebben om website te maken
Toch wordt ook G. net als Marcel de V. verdacht van niet-ambtelijke omkopingen, witwassen en belastingfraude
http://www.gooieneemlande(...)-van-miljoenenfraude
Gezellig daar in het gooi
waarschijnlijk voelen er meer de hete adem in de nek daar in het gooi.quote:
http://www.fifa-finance.nl/
Geen geld hebben om website te maken
Toch wordt ook G. net als Marcel de V. verdacht van niet-ambtelijke omkopingen, witwassen en belastingfraude
http://www.gooieneemlande(...)-van-miljoenenfraude
Gezellig daar in het gooi
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Hopelijk zoekt men het 'tot op de bodem' uit en worden er een paar mensen goed gemangeld, iemand moet tenslotte boeten voor het falen van deze malversaties... De echte grote vissen zullen wel weer buiten schot blijvenquote:
waarschijnlijk voelen er meer de hete adem in de nek daar in het gooi.
Brood en spelen
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Zoals GerritZalm van de abnamro die vaak bij vestia over de vloer kwam omdat het zo een grote klant wasquote:
Hopelijk zoekt men het 'tot op de bodem' uit en worden er een paar mensen goed gemangeld, iemand moet tenslotte boeten voor het falen van deze malversaties... De echte grote vissen zullen wel weer buiten schot blijven
Nu ook weer, maar dan afdeling "grote probleemdebiteuren".quote:
[..]
Zoals GerritZalm van de abnamro die vaak bij vestia over de vloer kwam omdat het zo een grote klant was
No shitquote:
De V. zou geld hebben aangenomen om dure producten van banken af te nemen.
http://www.rtl.nl/compone(...)ciele-man-vestia.xml
Die banken zijn dus ook schuldig
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
