WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De FIOD gaat alle bankrekeningen van ex-directeur Erik Staal vanaf het jaar 1998 controleren !quote:Op vrijdag 24 februari 2012 08:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vestia telde vermogen neer voor betonkolos
Vestia heeft eind oktober 2008 een groot, verpauperd opslag- en kantoorgebouw in Rotterdam gekocht voor een verrassend hoog bedrag.
De in opspraak geraakte Zuid-Hollandse woningcorporatie Vestia betaalde ¤ 11,1 mln, terwijl het gebouw, het zogeheten Haka-gebouw, twee jaar eerder ¤ 2,1 mln opbracht. Dat blijkt uit onderzoek van deze krant.
De prijsstijging is opmerkelijk. Tussen juni 2006 en oktober 2008 is er niets aan het pand verbouwd. Toch meent de verkoper, vastgoedhandelaar Jan Ultee uit Bergen (NH), dat er factoren zijn die het prijsverschil rechtvaardigen. Zo kon Vestia als nieuwe eigenaar profiteren van mildere milieu-eisen. Vastgoedkenners in Rotterdam typeren de prijsstijging echter als ‘een heel grove stijging’.
Een prijs die ons aanstond
Vestia is eind vorig jaar in problemen gekomen door zijn derivatenpositie. Daarop moest de corporatie enkele miljarden euro’s bijstorten, omdat zij te weinig rekening had gehouden met een sterk dalende rente. Directeur-bestuurder Erik Staal stapte 1 februari op. Zijn opvolgers moeten nu sterk saneren in Vestia’s woning- en projectenbestand.
Een van de commissarissen moest in 2009 tijdens een vergadering de rondvraag aangrijpen om een toelichting te krijgen op het aankoopbedrag van het Haka-gebouw. Tot zichtbare irritatie van bestuurder Staal, zo melden bronnen. Uiteindelijk ging de raad in latere vergaderingen unaniem akkoord met de al gedane aanschaf, zonder dat de commissarissen wisten dat in 2006 nog ¤ 2,1 mln voor het pand was betaald. Over de prijs van ¤ 11,1 mln zegt ex-voorzitter van de raad van commissarissen Siwart Kolthek: ‘Het was een prijs die ons aanstond.’
Campus voor ‘clean tech’-bedrijvigheid
Vestia heeft het Haka-pand naar eigen zeggen gekocht om positie in het gebied te krijgen met het oog op toekomstige (sociale) woningbouw. De gemeente Rotterdam wil het hele verrommelde gebied van de Stadhavens de komende jaren herinrichten en alle havengerelateerde opslag verplaatsen. Vestia wil in het Haka-gebouw een campus voor ‘clean tech’-bedrijvigheid huisvesten.
Minister Spies van Binnenlandse Zaken heeft Vestia eind november per brief gevraagd uitleg te geven over de aankoop van het Haka-gebouw omdat die mogelijk de taak van een woningcorporatie te boven gaat. Van de enorme prijsstijging van ¤ 9 mln is de minister blijkens de brief niet op de hoogte.
http://fd.nl/ondernemen/2(...)neer-voor-betonkolos
quote:Op vrijdag 24 februari 2012 16:08 schreef Bankfurt het volgende:
De FIOD gaat alle bankrekeningen van ex-directeur Erik Staal vanaf het jaar 1998 controleren !
Bron 
'Ministerie vraagt alle corporaties Vestia te helpen'
Ambtenaren van het ministerie van Binnenlandse Zaken gaan alle 418 Nederlandse woningcorporaties vragen het noodlijdende Vestia te helpen. Dit doet het ministerie op verzoek van de vijf corporaties die garant staan voor de Rotterdamse corporatie.
Dat meldt de Volkskrant.
Vestia, de grootste corporatie van het land, heeft ernstige financiële problemen door verkeerde beleggingen. De corporatie beheert bijna 90.000 huizen, vooral in de regio Rotterdam.
Garant
De corporaties Portaal, Ymere, de Alliantie Woonstad Rotterdam en Eigen Haard hebben al toegezegd garant te staan voor Vestia. Maar zij hebben de overheid gevraagd de hele sector aan te spreken. Het ministerie zou de sector kunnen dwingen Vestia van de ondergang te redden.
Ook de gemeentes Rotterdam en Den Haag moeten mogelijk miljoenen betalen vanwege de problemen bij Vestia. Zij moeten als 'achtervang' mogelijk renteloze leningen verstrekken aan het Waarborgfonds Sociale Woningbouw, dat Vestia bijspringt.
Regelgeving
Kleine corporaties voelen er weinig voor bij te springen voor het grote Vestia. De corporatie heeft bovendien altijd een agressief overnamebeleid gevoerd. Grote corporaties willen de problemen liever zelf oplossen. Zij vrezen meer regelgeving als de overheid moet ingrijpen om Vestia overeind te houden.
http://www.elsevier.nl/we(...)Vestia-te-helpen.htm
Socialize the debts werkt nog steeds
Ambtenaren van het ministerie van Binnenlandse Zaken gaan alle 418 Nederlandse woningcorporaties vragen het noodlijdende Vestia te helpen. Dit doet het ministerie op verzoek van de vijf corporaties die garant staan voor de Rotterdamse corporatie.
Dat meldt de Volkskrant.
Vestia, de grootste corporatie van het land, heeft ernstige financiële problemen door verkeerde beleggingen. De corporatie beheert bijna 90.000 huizen, vooral in de regio Rotterdam.
Garant
De corporaties Portaal, Ymere, de Alliantie Woonstad Rotterdam en Eigen Haard hebben al toegezegd garant te staan voor Vestia. Maar zij hebben de overheid gevraagd de hele sector aan te spreken. Het ministerie zou de sector kunnen dwingen Vestia van de ondergang te redden.
Ook de gemeentes Rotterdam en Den Haag moeten mogelijk miljoenen betalen vanwege de problemen bij Vestia. Zij moeten als 'achtervang' mogelijk renteloze leningen verstrekken aan het Waarborgfonds Sociale Woningbouw, dat Vestia bijspringt.
Regelgeving
Kleine corporaties voelen er weinig voor bij te springen voor het grote Vestia. De corporatie heeft bovendien altijd een agressief overnamebeleid gevoerd. Grote corporaties willen de problemen liever zelf oplossen. Zij vrezen meer regelgeving als de overheid moet ingrijpen om Vestia overeind te houden.
http://www.elsevier.nl/we(...)Vestia-te-helpen.htm
Socialize the debts werkt nog steeds
418 x 2 x 2 brieven + bijlagen + stempels + kopieen + enveloppen etc etc en vervolgdosiers etc etc etc..quote:Op vrijdag 24 februari 2012 17:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
'Ministerie vraagt alle corporaties Vestia te helpen'
Ambtenaren van het ministerie van Binnenlandse Zaken gaan alle 418 Nederlandse woningcorporaties vragen het noodlijdende Vestia te helpen. Dit doet het ministerie op verzoek van de vijf corporaties die garant staan voor de Rotterdamse corporatie.
Dat meldt de Volkskrant.
Een giga papierwinkel en vergadercircuit wordt hiermee gecreeerd en in stand gehouden.
Wie gaat DIT betalen ?
Wie heeft hier belang bij ?quote:Vestia, de grootste corporatie van het land, heeft ernstige financiële problemen door verkeerde beleggingen. De corporatie beheert bijna 90.000 huizen, vooral in de regio Rotterdam.
Garant
De corporaties Portaal, Ymere, de Alliantie Woonstad Rotterdam en Eigen Haard hebben al toegezegd garant te staan voor Vestia. Maar zij hebben de overheid gevraagd de hele sector aan te spreken. Het ministerie zou de sector kunnen dwingen Vestia van de ondergang te redden.
Ook de gemeentes Rotterdam en Den Haag moeten mogelijk miljoenen betalen vanwege de problemen bij Vestia. Zij moeten als 'achtervang' mogelijk renteloze leningen verstrekken aan het Waarborgfonds Sociale Woningbouw, dat Vestia bijspringt.
Regelgeving
Kleine corporaties voelen er weinig voor bij te springen voor het grote Vestia. De corporatie heeft bovendien altijd een agressief overnamebeleid gevoerd. Grote corporaties willen de problemen liever zelf oplossen. Zij vrezen meer regelgeving als de overheid moet ingrijpen om Vestia overeind te houden.
http://www.elsevier.nl/we(...)Vestia-te-helpen.htm
Socialize the debts werkt nog steeds
Het lijkt mij belangrijk dat al die miljoenen worden teruggevorderd op de veranwoordelijke personen.
Je zou toch maar een goed gerunde corporatie zijn (die zijn er ongetwijfeld), ik had Vestia mooi de middelvinger gegeven.
http://www.elsevier.nl/we(...)agenr=1&showall=truequote:
Die Erik Staal was lid van d PvdA
http://www.nujij.nl/polit(...).lynkx#axzz1nJvBleZY
De overheid moet hier asap ingrijpenquote:Op vrijdag 24 februari 2012 18:09 schreef tjoptjop het volgende:
Je zou toch maar een goed gerunde corporatie zijn (die zijn er ongetwijfeld), ik had Vestia mooi de middelvinger gegeven.
Hier gaat 300 miljard publiek geld verdwijnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoezo gaat publiek (?) geld verdwijnen? Welk publiek geld uberhaupt? Of vind je dat de corporaties overheidsbezit zijn?quote:
[..]
De overheid moet hier asap ingrijpen
Hier gaat 300 miljard publiek geld verdwijnen
Als je op dat slopen doelt, dat klopt wel. De Maassilo aan de Maashaven hebben ze laten staan omdat het nagenoeg niet te slopen is, het schijnt dat ze met springstof aan de slag moeten willen ze dat voor elkaar krijgen. Overigens vind ik die rauwe industriele panden wel bij Rotterdam passen, lekker laten staan dus en er kantoren in vestigen als daar vraag naar is.quote:
Doe eens een onderbouwd voorbeeld?
publiek vermogenquote:
[..]
Hoezo gaat publiek (?) geld verdwijnen? Welk publiek geld uberhaupt? Of vind je dat de corporaties overheidsbezit zijn?
Dat hoort in de schatkist
Het gaat hier om 300 miljard
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoezo behoort het aan de staat toe? Dat zou nogal een grove confiscatie zijn.quote:
[..]
publiek vermogen
Dat hoort in de schatkist
Het gaat hier om 300 miljard
Neen, ik doelde op de bluf dat er aan de zuid-as kantoren staan die voor hetzelfde geld drie keer groter zijn.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 01:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Als je op dat slopen doelt, dat klopt wel. De Maassilo aan de Maashaven hebben ze laten staan omdat het nagenoeg niet te slopen is, het schijnt dat ze met springstof aan de slag moeten willen ze dat voor elkaar krijgen. Overigens vind ik die rauwe industriele panden wel bij Rotterdam passen, lekker laten staan dus en er kantoren in vestigen als daar vraag naar is.
Feiten en fictie worden nogal door elkaar gehaald in dit topic.
En erfenis belastingen dan ook maar naar 100% want ook dat kun je met een beetje fantasie wel publiek vermogen noemen.quote:
[..]
publiek vermogen
Dat hoort in de schatkist
Het gaat hier om 300 miljard
Nee het is publiek geld, geld van de oorspronkelijke leden van die woningbouwverenigingen, zoals ik dus was indertijd, met mijn inleg betaalde ik mee voor deelname aan de vereniging en ge investering in mijn eerste woningquote:
[..]
Hoezo behoort het aan de staat toe? Dat zou nogal een grove confiscatie zijn.
De overheid heeft hier een taak om goed toezicht te houden op die publieke miljarden
Daarnaast hebben die corporaties veel geld van de overheid gehad en nooit belasting betaald tot 2010 , dus de overheid mag hier namens ons haar recht doen gelden en die 300 miljard naast de schatkist zetten
De overheid doet nu tegen de bestuurders, als jij 200 miljoen investeert in mijn boot van de haven dan knijp ik een oogje toe bij de controles als jij van je vriend een veel te duur pand koopt
Zulke investeringen moet men doen met het commerciële deel waar de bestuurders medeaandeelhouder zijn en niet met het publiek deel dat vermogen moet de overheid naast de schatkist plaatsen
http://www.rijksoverheid.(...)cht-corporaties.html
quote:De nieuwe autoriteit, die de opvolger zal zijn van het Centraal Fonds Volkshuisvesting, krijgt zelfstandige bevoegdheden waaronder de mogelijkheid een aanwijzing te geven. De autoriteit houdt toezicht op de circa 400 corporaties.
Voor het interne toezicht van corporaties wordt de positie van de Raad van Toezicht versterkt. Zo moet de Raad van Toezicht vooraf goedkeuring geven over omvangrijke voorstellen zoals grootschalige verkoopbesluiten. Ook moet de Raad verantwoording afleggen in het jaarverslag. De interne toezichthouder is eveneens verantwoordelijk voor een goed functionerend bestuur van de corporatie.
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 25-02-2012 10:24:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De vuistregel is: hoe ingewikkelder de swap, des te hoger de opbrengst voor de bank
Vestia maakte veelvuldig gebruik van swaps om renterisico’s af te dekken. Wat verdient een bank eraan?
Floors, caps, swaptions en ‘range accruals’: op de markt voor financiële derivaten is er een ruime keuze voor het afdekken van risico’s. Woningcorporaties — waaronder het in liquiditeitsproblemen geraakte Vestia uit Rotterdam — maken er veelvuldig gebruik van. Zij zijn niet de enige; ook overheden, bedrijven en ziekenhuizen begeven zich op deze markt.
Dat doen ze allemaal via een bank. De bank neemt risico’s van de ene partij over en probeert die via de zogenoemde swapmarkt weer onder te brengen bij een andere partij. Een voorbeeld: een woningcorporatie wil via een zogeheten renteswap het risico van een stijgende rente neutraliseren, terwijl een pensioenfonds dat juist wil doen met het risico van een dalende rente. De bank brengt als het ware beide partijen samen.
Daar verdient een bank natuurlijk aan. Maar hoeveel? Welke swaps of andere derivaten zijn interessant om te verkopen?
‘Dat verschilt per derivaat’, zegt Gijsbert de Lange, adviseur van consultantsbureau Towers Watson. ‘Er is een duidelijk onderscheid tussen de eenvoudige derivaten en de complexere soorten.’ Vuistregel: hoe complexer het rentederivaat, des te hoger de opbrengst voor de bank.
Een eenvoudige renteswap heet in vakjargon ‘plain vanilla swap’. Dit type swap, bedoeld om renterisico’s te beperken, wordt aan de lopende band afgesloten. De Lange: ‘Een doorzichtige markt, waar iedereen de prijzen van swaps via schermen van Bloomberg of Reuters kan volgen.’
‘De bank en haar klant kunnen afspraken maken over de vergoeding’, aldus een bankier van een grote bank. ‘Bijvoorbeeld de midswaprente plus een opslag van 0,0025%. Daarnaast kan er, afhankelijk van het risicoprofiel van de klant, nog een toeslag gelden.’
Door deze opzet weten klanten goed wat een bank aan een ‘plain vanilla swap’ verdient. Op dit soort derivaten is de marge klein, maar daar staat tegenover dat een bank meestal niet veel werk hoeft te verrichten om risico’s door te plaatsen naar andere marktpartijen. ‘Soms enkele minuten, hoogstens een paar uur’, aldus een derivatenhandelaar bij een grote bank.
Bij een simpele renteswap van tien jaar voor een lening van ¤ 200 mln komt de opbrengst voor de bank uit op circa ¤ 100.000 (zie illustratie). Als de swap complexer wordt, met een ‘floor’ en een ‘cap’ bijvoorbeeld, dan kan de opbrengst een factor drie of vier hoger liggen.
Door de lage marges komt het dus aan op volume. Het is dan zaak zo veel mogelijk derivatenklanten te hebben. ‘De voordelen van schaalgrootte gaan dan werken’, aldus De Lange. Het opbouwen van een grote derivatenpositie is om meerdere redenen interessant voor een bank. Wie veel klanten heeft, kan ook meer partijen vinden om risico’s over te nemen van elkaar. ‘Bovendien kan een bank die veel handelt de markt beter doorgronden.’
Een buitencategorie zijn de exoten, uiterst ingewikkelde derivaten. Een voorbeeld is de ‘range accrual’. In dit tot voor kort populaire type derivaat zit een speculatief element, bijvoorbeeld hoeveel dagen per jaar de zesmaands Euribor-rente zich tussen bijvoorbeeld 1% en 3% bevindt.
‘De prijsvorming bij dit soort derivaten is heel ondoorzichtig’, zegt De Lange. Daardoor kunnen banken beter hun eigen marges bepalen. Uit winstoogpunt zijn de exoten het meest interessant voor een bank. Klanten die dit soort transacties willen doen, zijn dan ook welkom. ‘Meestal worden deze derivaten in de Londense City verhandeld. Bij een goede deal kan een handelaar soms enkele miljoenen verdienen’, aldus een bankier.
De complexe derivaten bestaan uit meerdere bouwstenen. ‘Een bank moet de risico’s knippen en plakken en soms duurt het weken of maanden voordat de risico’s zijn ondergebracht bij andere partijen’, zegt de bankier.
De ingewikkelde derivaten worden maar door een beperkt aantal partijen gesloten. ‘Niet door Nederlandse verzekeraars en pensioenfondsen’, aldus een derivatenhandelaar. Het lijkt erop dat woningcorporaties, waaronder Vestia, zich wel op glad ijs hebben gewaagd.
De prijsvorming van ingewikkelde derivaten is heel ondoorzichtig; de markt is illiquide
http://fd.nl/Print/krant/(...)e-bank_bron_fd_krant
ABNAMRO heeft er dus weer flink aan verdiend
Vestia maakte veelvuldig gebruik van swaps om renterisico’s af te dekken. Wat verdient een bank eraan?
Floors, caps, swaptions en ‘range accruals’: op de markt voor financiële derivaten is er een ruime keuze voor het afdekken van risico’s. Woningcorporaties — waaronder het in liquiditeitsproblemen geraakte Vestia uit Rotterdam — maken er veelvuldig gebruik van. Zij zijn niet de enige; ook overheden, bedrijven en ziekenhuizen begeven zich op deze markt.
Dat doen ze allemaal via een bank. De bank neemt risico’s van de ene partij over en probeert die via de zogenoemde swapmarkt weer onder te brengen bij een andere partij. Een voorbeeld: een woningcorporatie wil via een zogeheten renteswap het risico van een stijgende rente neutraliseren, terwijl een pensioenfonds dat juist wil doen met het risico van een dalende rente. De bank brengt als het ware beide partijen samen.
Daar verdient een bank natuurlijk aan. Maar hoeveel? Welke swaps of andere derivaten zijn interessant om te verkopen?
‘Dat verschilt per derivaat’, zegt Gijsbert de Lange, adviseur van consultantsbureau Towers Watson. ‘Er is een duidelijk onderscheid tussen de eenvoudige derivaten en de complexere soorten.’ Vuistregel: hoe complexer het rentederivaat, des te hoger de opbrengst voor de bank.
Een eenvoudige renteswap heet in vakjargon ‘plain vanilla swap’. Dit type swap, bedoeld om renterisico’s te beperken, wordt aan de lopende band afgesloten. De Lange: ‘Een doorzichtige markt, waar iedereen de prijzen van swaps via schermen van Bloomberg of Reuters kan volgen.’
‘De bank en haar klant kunnen afspraken maken over de vergoeding’, aldus een bankier van een grote bank. ‘Bijvoorbeeld de midswaprente plus een opslag van 0,0025%. Daarnaast kan er, afhankelijk van het risicoprofiel van de klant, nog een toeslag gelden.’
Door deze opzet weten klanten goed wat een bank aan een ‘plain vanilla swap’ verdient. Op dit soort derivaten is de marge klein, maar daar staat tegenover dat een bank meestal niet veel werk hoeft te verrichten om risico’s door te plaatsen naar andere marktpartijen. ‘Soms enkele minuten, hoogstens een paar uur’, aldus een derivatenhandelaar bij een grote bank.
Bij een simpele renteswap van tien jaar voor een lening van ¤ 200 mln komt de opbrengst voor de bank uit op circa ¤ 100.000 (zie illustratie). Als de swap complexer wordt, met een ‘floor’ en een ‘cap’ bijvoorbeeld, dan kan de opbrengst een factor drie of vier hoger liggen.
Door de lage marges komt het dus aan op volume. Het is dan zaak zo veel mogelijk derivatenklanten te hebben. ‘De voordelen van schaalgrootte gaan dan werken’, aldus De Lange. Het opbouwen van een grote derivatenpositie is om meerdere redenen interessant voor een bank. Wie veel klanten heeft, kan ook meer partijen vinden om risico’s over te nemen van elkaar. ‘Bovendien kan een bank die veel handelt de markt beter doorgronden.’
Een buitencategorie zijn de exoten, uiterst ingewikkelde derivaten. Een voorbeeld is de ‘range accrual’. In dit tot voor kort populaire type derivaat zit een speculatief element, bijvoorbeeld hoeveel dagen per jaar de zesmaands Euribor-rente zich tussen bijvoorbeeld 1% en 3% bevindt.
‘De prijsvorming bij dit soort derivaten is heel ondoorzichtig’, zegt De Lange. Daardoor kunnen banken beter hun eigen marges bepalen. Uit winstoogpunt zijn de exoten het meest interessant voor een bank. Klanten die dit soort transacties willen doen, zijn dan ook welkom. ‘Meestal worden deze derivaten in de Londense City verhandeld. Bij een goede deal kan een handelaar soms enkele miljoenen verdienen’, aldus een bankier.
De complexe derivaten bestaan uit meerdere bouwstenen. ‘Een bank moet de risico’s knippen en plakken en soms duurt het weken of maanden voordat de risico’s zijn ondergebracht bij andere partijen’, zegt de bankier.
De ingewikkelde derivaten worden maar door een beperkt aantal partijen gesloten. ‘Niet door Nederlandse verzekeraars en pensioenfondsen’, aldus een derivatenhandelaar. Het lijkt erop dat woningcorporaties, waaronder Vestia, zich wel op glad ijs hebben gewaagd.
De prijsvorming van ingewikkelde derivaten is heel ondoorzichtig; de markt is illiquide
http://fd.nl/Print/krant/(...)e-bank_bron_fd_krant
ABNAMRO heeft er dus weer flink aan verdiend
Verkoop van derivaten vergt flink aantal partijen bij bank
De uit de hand gelopen derivatenpositie van woningcorporatie Vestia zet ook de betrokken banken in de schijnwerpers. Hoe is de verkoop van swaps en andere financiële derivaten bij een bank georganiseerd? Welke afdelingen bemoeien zich ermee?
Per bank zijn er natuurlijk verschillen, maar in grote lijnen is de verkoop van derivaten een samenspel tussen onder meer commerciële afdelingen (‘sales’), handelaren en risicobeheer.
Een klant die bij de bank aangeeft in derivaten te willen handelen, zal zakendoen met de verkoopafdeling van de bank. De ‘sales’-medewerkers zullen binnen bepaalde kaders moeten werken, waarbij de afdeling risicobeheer van de bank een belangrijke rol speelt.
De risicobeheerders van de bank stellen een risicoprofiel van de klant op en bepalen dus in feite óf er derivatenposities mogen worden ingenomen en zo ja, tot welke bedragen dat mag.
De mate van professionaliteit van de klant is daarbij een van de factoren. Verder wordt er rekening gehouden met eventuele andere kredietlijnen. ‘Het totale risico op een klant wordt beoordeeld’, aldus een bankier.
Tussen de verkoopafdeling en de klant ontstaat gaandeweg een wisselwerking. Kooporders voor derivaten worden door de klant geplaatst, maar ‘sales’ zal ook de klant actief benaderen met voorstellen. ‘Hoe langer de relatie tussen de bank en de klant duurt, hoe meer er interactie zal zijn’, aldus een bankier bij een grote bank. De orders worden uitgevoerd door handelaren van de bank op de dealingroom.
Volgens bankiers moet telkens worden gekeken of de derivatenorders binnen de afgesproken kredietlijnen voor de klant liggen.
Als de verkoopafdeling van de bank en de klant een complexe derivatentransactie afspreken, dan komt er nog een afdeling aan te pas die de bouwstenen van het ingewikkelde derivaat moet construeren
http://fd.nl/Print/krant/(...)j-bank_bron_fd_krant
De uit de hand gelopen derivatenpositie van woningcorporatie Vestia zet ook de betrokken banken in de schijnwerpers. Hoe is de verkoop van swaps en andere financiële derivaten bij een bank georganiseerd? Welke afdelingen bemoeien zich ermee?
Per bank zijn er natuurlijk verschillen, maar in grote lijnen is de verkoop van derivaten een samenspel tussen onder meer commerciële afdelingen (‘sales’), handelaren en risicobeheer.
Een klant die bij de bank aangeeft in derivaten te willen handelen, zal zakendoen met de verkoopafdeling van de bank. De ‘sales’-medewerkers zullen binnen bepaalde kaders moeten werken, waarbij de afdeling risicobeheer van de bank een belangrijke rol speelt.
De risicobeheerders van de bank stellen een risicoprofiel van de klant op en bepalen dus in feite óf er derivatenposities mogen worden ingenomen en zo ja, tot welke bedragen dat mag.
De mate van professionaliteit van de klant is daarbij een van de factoren. Verder wordt er rekening gehouden met eventuele andere kredietlijnen. ‘Het totale risico op een klant wordt beoordeeld’, aldus een bankier.
Tussen de verkoopafdeling en de klant ontstaat gaandeweg een wisselwerking. Kooporders voor derivaten worden door de klant geplaatst, maar ‘sales’ zal ook de klant actief benaderen met voorstellen. ‘Hoe langer de relatie tussen de bank en de klant duurt, hoe meer er interactie zal zijn’, aldus een bankier bij een grote bank. De orders worden uitgevoerd door handelaren van de bank op de dealingroom.
Volgens bankiers moet telkens worden gekeken of de derivatenorders binnen de afgesproken kredietlijnen voor de klant liggen.
Als de verkoopafdeling van de bank en de klant een complexe derivatentransactie afspreken, dan komt er nog een afdeling aan te pas die de bouwstenen van het ingewikkelde derivaat moet construeren
http://fd.nl/Print/krant/(...)j-bank_bron_fd_krant
Een bank die Vestia en de maatschappij op deze schandalige manier heeft behandeld is een criminele organisatie of erger: een terroristische organisatie.
De directie van deze bank hoort eigenlijk thuis achter slot en grendel.
De directie van deze bank hoort eigenlijk thuis achter slot en grendel.
Pilletjes op de goede tijden slikken, anders komen de broeders je weer ophalen!quote:
Een bank die Vestia en de maatschappij op deze schandalige manier heeft behandeld is een criminele organisatie of erger: een terroristische organisatie.
De directie van deze bank hoort eigenlijk thuis achter slot en grendel.
kap 'ns met dat gezuig en getrol
Reactie van een mod.quote:
[..]
Pilletjes op de goede tijden slikken, anders komen de broeders je weer ophalen!
Leg dat maar eens uit.quote:kap 'ns met dat gezuig en getrol
We zitten hier in het subforum beurs en economie,
mijn reactie gaf de volle ernst aan van de schadelijke consequenties bij het geval Vestia.
Dat betekent nog niet dat het aan de overheid toehoort. In diezelfde lijn zouden sportverenigingen dan ook staatsbezit zijn.quote:
[..]
Nee het is publiek geld, geld van de oorspronkelijke leden van die woningbouwverenigingen, zoals ik dus was indertijd, met mijn inleg betaalde ik mee voor deelname aan de vereniging en ge investering in mijn eerste woning
[..]
En welk recht doen gelden? Dat had de overheid moeten regelen voordat ze geld en privileges uitdeelden. Nu de bezittingen confisqueren is imho niets anders dan diefstal.
Mocht Vestia fout lopen (wat gelukkig nog helemaal niet zeker is) en de overheid geeft een bailout. Dan uiteraard wel een nationalisatie ipv een zak geld geven.
Als ik teruglees is dat omstreeks april al eens uitgelegd.quote:
[..]
Reactie van een mod.
[..]
Leg dat maar eens uit.
We zitten hier in het subforum beurs en economie,
mijn reactie gaf de volle ernst aan van de schadelijke consequenties bij het geval Vestia.
ONZ is een deur verderop. In volle ernst.
En dat is onze kanjerquote:
Een bank die Vestia en de maatschappij op deze schandalige manier heeft behandeld is een criminele organisatie of erger: een terroristische organisatie.
De directie van deze bank hoort eigenlijk thuis achter slot en grendel.
Gerrit Zalm die al achter de tralies had gemoeten vanwege zijn cfo zijn bij DSB
Vestia kreeg al twee keer noodsteun
De in nood verkerende woningbouwcorporatie Vestia heeft al in september vorig jaar moeten bedelen om noodsteun. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS.
http://nos.nl/video/34550(...)-keer-noodsteun.html
In september 2011 een miljard en nog eens een half miljard in januari van WSW
Daarna wilden ze nog meer geld maar WSW was al leeg getrokken 
en kon dus niet meer geven
De in nood verkerende woningbouwcorporatie Vestia heeft al in september vorig jaar moeten bedelen om noodsteun. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS.
http://nos.nl/video/34550(...)-keer-noodsteun.html
In september 2011 een miljard en nog eens een half miljard in januari van WSW
Daarna wilden ze nog meer geld maar WSW was al leeg getrokken
en kon dus niet meer geven
Corporaties stellen eisen aan miljard borg Vestia – willen rampscenario voorkomen
Een groep van circa twintig woningcorporaties stelt harde voorwaarden aan een financiële garantstelling voor de noodlijdende woningcorporatie Vestia. De corporaties willen dat de wet wordt aangepast om te voorkomen dat ze dubbel moeten betalen indien Vestia acute steun nodig heeft. Dat bevestigen bronnen tegen NRC Handelsblad.
Door het miljardentekort bij Vestia is het garantiestelsel voor de woningcorporatiesector vastgelopen.
Het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW) zit aan zijn limiet nadat het in de afgelopen maanden voor 1,6 miljard euro borg heeft moeten staan voor Vestia. Het alternatieve plan van de twintig corporaties moet voorkomen dat Vestia kan omvallen en andere woonbedrijven meesleurt die noodhulp moeten geven.
Vestia in nood door renteverzekeringen op leningen
Vestia, Nederlands grootste woningcorporatie (79.000 huurhuizen), raakte in nood door renteverzekeringen op leningen (derivaten). De corporatie verdubbelde in 2010 het derivatenpakket tot tien miljard euro. Doel was in de toekomst te kunnen bouwen met lage leenlasten. Toen de rente tegen Vestia’s verwachting in daalde in plaats van steeg, eisten banken meer garanties. De 1,6 miljard die is bijgestort, vloeit terug naar Vestia als de rente stijgt.
Het eerste deel van ruim 1 miljard euro werd in september vorig jaar gestort, het tweede deel van circa 550 miljoen in januari van dit jaar. Het Rijk en de gemeenten Rotterdam en Den Haag, waar Vestia veel vastgoed heeft, waren op de hoogte omdat zij uiteindelijk weer achter het waarborgfonds garant staan. De nood was acuut: formeel stelt het WSW zich niet garant voor onderpandverplichtingen voor derivaten.
Als Vestia nogmaals een grote som geld zou moeten bijstorten, dreigde een groot probleem. Ingrijpen van de overheid of de toezichthouder op de sector, het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV), zou voor banken het alarmsignaal kunnen zijn om alle uitstaande leningen bij Vestia direct op te eisen. Bij een eventueel faillissement van Vestia moeten het waarborgfonds en andere corporaties hun verplichtingen nakomen, wat tot een vicieuze cirkel in de corporatiesector kan leiden.
Corporaties willen rampscenario voorkomen
Twintig andere corporaties willen nu garant staan voor een buffer van ruim één miljard om dit rampscenario te voorkomen. De voorwaarde die ze stellen is dat ze niet ook nog eens moeten bijdragen aan zogenoemde saneringssteun van het CFV als andere corporaties in problemen komen.
Vestia benadrukt dat dit scenario nu niet aan de orde is, aldus woordvoerder Ronald Florisson. Vestia heeft voldoende liquide middelen, onder meer door de afwikkeling van derivatencontracten. Wel is Vestia “erg dankbaar” voor de achtervang
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)miljard-borg-vestia/
Een groep van circa twintig woningcorporaties stelt harde voorwaarden aan een financiële garantstelling voor de noodlijdende woningcorporatie Vestia. De corporaties willen dat de wet wordt aangepast om te voorkomen dat ze dubbel moeten betalen indien Vestia acute steun nodig heeft. Dat bevestigen bronnen tegen NRC Handelsblad.
Door het miljardentekort bij Vestia is het garantiestelsel voor de woningcorporatiesector vastgelopen.
Het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW) zit aan zijn limiet nadat het in de afgelopen maanden voor 1,6 miljard euro borg heeft moeten staan voor Vestia. Het alternatieve plan van de twintig corporaties moet voorkomen dat Vestia kan omvallen en andere woonbedrijven meesleurt die noodhulp moeten geven. Vestia in nood door renteverzekeringen op leningen
Vestia, Nederlands grootste woningcorporatie (79.000 huurhuizen), raakte in nood door renteverzekeringen op leningen (derivaten). De corporatie verdubbelde in 2010 het derivatenpakket tot tien miljard euro. Doel was in de toekomst te kunnen bouwen met lage leenlasten. Toen de rente tegen Vestia’s verwachting in daalde in plaats van steeg, eisten banken meer garanties. De 1,6 miljard die is bijgestort, vloeit terug naar Vestia als de rente stijgt.
Het eerste deel van ruim 1 miljard euro werd in september vorig jaar gestort, het tweede deel van circa 550 miljoen in januari van dit jaar. Het Rijk en de gemeenten Rotterdam en Den Haag, waar Vestia veel vastgoed heeft, waren op de hoogte omdat zij uiteindelijk weer achter het waarborgfonds garant staan. De nood was acuut: formeel stelt het WSW zich niet garant voor onderpandverplichtingen voor derivaten.
Als Vestia nogmaals een grote som geld zou moeten bijstorten, dreigde een groot probleem. Ingrijpen van de overheid of de toezichthouder op de sector, het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV), zou voor banken het alarmsignaal kunnen zijn om alle uitstaande leningen bij Vestia direct op te eisen. Bij een eventueel faillissement van Vestia moeten het waarborgfonds en andere corporaties hun verplichtingen nakomen, wat tot een vicieuze cirkel in de corporatiesector kan leiden.
Corporaties willen rampscenario voorkomen
Twintig andere corporaties willen nu garant staan voor een buffer van ruim één miljard om dit rampscenario te voorkomen. De voorwaarde die ze stellen is dat ze niet ook nog eens moeten bijdragen aan zogenoemde saneringssteun van het CFV als andere corporaties in problemen komen.
Vestia benadrukt dat dit scenario nu niet aan de orde is, aldus woordvoerder Ronald Florisson. Vestia heeft voldoende liquide middelen, onder meer door de afwikkeling van derivatencontracten. Wel is Vestia “erg dankbaar” voor de achtervang
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)miljard-borg-vestia/
maar die Staal die is weg dus het gegok zal wel over zijn nu, we gaan nu weer gewoon de huur ophalen, zonder tycoongedrag met publiek geldquote:Op maandag 27 februari 2012 16:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vestia kreeg al twee keer noodsteun
De in nood verkerende woningbouwcorporatie Vestia heeft al in september vorig jaar moeten bedelen om noodsteun. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS.
http://nos.nl/video/34550(...)-keer-noodsteun.html
In september 2011 een miljard en nog eens een half miljard in januari van WSW
Daarna wilden ze nog meer geld maar WSW was al leeg getrokken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
