abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_108350374
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 08:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vestia telde vermogen neer voor betonkolos

Vestia heeft eind oktober 2008 een groot, verpauperd opslag- en kantoorgebouw in Rotterdam gekocht voor een verrassend hoog bedrag.
De in opspraak geraakte Zuid-Hollandse woningcorporatie Vestia betaalde ¤ 11,1 mln, terwijl het gebouw, het zogeheten Haka-gebouw, twee jaar eerder ¤ 2,1 mln opbracht. Dat blijkt uit onderzoek van deze krant.

De prijsstijging is opmerkelijk. Tussen juni 2006 en oktober 2008 is er niets aan het pand verbouwd. Toch meent de verkoper, vastgoedhandelaar Jan Ultee uit Bergen (NH), dat er factoren zijn die het prijsverschil rechtvaardigen. Zo kon Vestia als nieuwe eigenaar profiteren van mildere milieu-eisen. Vastgoedkenners in Rotterdam typeren de prijsstijging echter als ‘een heel grove stijging’.

Een prijs die ons aanstond

Vestia is eind vorig jaar in problemen gekomen door zijn derivatenpositie. Daarop moest de corporatie enkele miljarden euro’s bijstorten, omdat zij te weinig rekening had gehouden met een sterk dalende rente. Directeur-bestuurder Erik Staal stapte 1 februari op. Zijn opvolgers moeten nu sterk saneren in Vestia’s woning- en projectenbestand.

Een van de commissarissen moest in 2009 tijdens een vergadering de rondvraag aangrijpen om een toelichting te krijgen op het aankoopbedrag van het Haka-gebouw. Tot zichtbare irritatie van bestuurder Staal, zo melden bronnen. Uiteindelijk ging de raad in latere vergaderingen unaniem akkoord met de al gedane aanschaf, zonder dat de commissarissen wisten dat in 2006 nog ¤ 2,1 mln voor het pand was betaald. Over de prijs van ¤ 11,1 mln zegt ex-voorzitter van de raad van commissarissen Siwart Kolthek: ‘Het was een prijs die ons aanstond.’

Campus voor ‘clean tech’-bedrijvigheid

Vestia heeft het Haka-pand naar eigen zeggen gekocht om positie in het gebied te krijgen met het oog op toekomstige (sociale) woningbouw. De gemeente Rotterdam wil het hele verrommelde gebied van de Stadhavens de komende jaren herinrichten en alle havengerelateerde opslag verplaatsen. Vestia wil in het Haka-gebouw een campus voor ‘clean tech’-bedrijvigheid huisvesten.

Minister Spies van Binnenlandse Zaken heeft Vestia eind november per brief gevraagd uitleg te geven over de aankoop van het Haka-gebouw omdat die mogelijk de taak van een woningcorporatie te boven gaat. Van de enorme prijsstijging van ¤ 9 mln is de minister blijkens de brief niet op de hoogte. :')

http://fd.nl/ondernemen/2(...)neer-voor-betonkolos

:|W
De FIOD gaat alle bankrekeningen van ex-directeur Erik Staal vanaf het jaar 1998 controleren ! ;)
  vrijdag 24 februari 2012 @ 17:54:16 #202
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108353887
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 16:08 schreef Bankfurt het volgende:
De FIOD gaat alle bankrekeningen van ex-directeur Erik Staal vanaf het jaar 1998 controleren ! ;)
^O^ *O* Bron :?
  vrijdag 24 februari 2012 @ 17:58:11 #203
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108354018
'Ministerie vraagt alle corporaties Vestia te helpen' :|W

Ambtenaren van het ministerie van Binnenlandse Zaken gaan alle 418 Nederlandse woningcorporaties vragen het noodlijdende Vestia te helpen. Dit doet het ministerie op verzoek van de vijf corporaties die garant staan voor de Rotterdamse corporatie.

Dat meldt de Volkskrant.

Vestia, de grootste corporatie van het land, heeft ernstige financiële problemen door verkeerde beleggingen. De corporatie beheert bijna 90.000 huizen, vooral in de regio Rotterdam.

Garant
De corporaties Portaal, Ymere, de Alliantie Woonstad Rotterdam en Eigen Haard hebben al toegezegd garant te staan voor Vestia. Maar zij hebben de overheid gevraagd de hele sector aan te spreken. Het ministerie zou de sector kunnen dwingen Vestia van de ondergang te redden.

Ook de gemeentes Rotterdam en Den Haag moeten mogelijk miljoenen betalen vanwege de problemen bij Vestia. Zij moeten als 'achtervang' mogelijk renteloze leningen verstrekken aan het Waarborgfonds Sociale Woningbouw, dat Vestia bijspringt.

Regelgeving
Kleine corporaties voelen er weinig voor bij te springen voor het grote Vestia. De corporatie heeft bovendien altijd een agressief overnamebeleid gevoerd. Grote corporaties willen de problemen liever zelf oplossen. Zij vrezen meer regelgeving als de overheid moet ingrijpen om Vestia overeind te houden.

http://www.elsevier.nl/we(...)Vestia-te-helpen.htm

Socialize the debts werkt nog steeds :r
pi_108354217
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 17:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
'Ministerie vraagt alle corporaties Vestia te helpen' :|W

Ambtenaren van het ministerie van Binnenlandse Zaken gaan alle 418 Nederlandse woningcorporaties vragen het noodlijdende Vestia te helpen. Dit doet het ministerie op verzoek van de vijf corporaties die garant staan voor de Rotterdamse corporatie.

Dat meldt de Volkskrant.

418 x 2 x 2 brieven + bijlagen + stempels + kopieen + enveloppen etc etc en vervolgdosiers etc etc etc..

Een giga papierwinkel en vergadercircuit wordt hiermee gecreeerd en in stand gehouden.

Wie gaat DIT betalen ?

quote:
Vestia, de grootste corporatie van het land, heeft ernstige financiële problemen door verkeerde beleggingen. De corporatie beheert bijna 90.000 huizen, vooral in de regio Rotterdam.

Garant
De corporaties Portaal, Ymere, de Alliantie Woonstad Rotterdam en Eigen Haard hebben al toegezegd garant te staan voor Vestia. Maar zij hebben de overheid gevraagd de hele sector aan te spreken. Het ministerie zou de sector kunnen dwingen Vestia van de ondergang te redden.

Ook de gemeentes Rotterdam en Den Haag moeten mogelijk miljoenen betalen vanwege de problemen bij Vestia. Zij moeten als 'achtervang' mogelijk renteloze leningen verstrekken aan het Waarborgfonds Sociale Woningbouw, dat Vestia bijspringt.

Regelgeving
Kleine corporaties voelen er weinig voor bij te springen voor het grote Vestia. De corporatie heeft bovendien altijd een agressief overnamebeleid gevoerd. Grote corporaties willen de problemen liever zelf oplossen. Zij vrezen meer regelgeving als de overheid moet ingrijpen om Vestia overeind te houden.

http://www.elsevier.nl/we(...)Vestia-te-helpen.htm

Socialize the debts werkt nog steeds :r
Wie heeft hier belang bij ?

Het lijkt mij belangrijk dat al die miljoenen worden teruggevorderd op de veranwoordelijke personen.
pi_108354344
Je zou toch maar een goed gerunde corporatie zijn (die zijn er ongetwijfeld), ik had Vestia mooi de middelvinger gegeven.
  zaterdag 25 februari 2012 @ 00:44:48 #207
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108371299
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 18:09 schreef tjoptjop het volgende:
Je zou toch maar een goed gerunde corporatie zijn (die zijn er ongetwijfeld), ik had Vestia mooi de middelvinger gegeven.
De overheid moet hier asap ingrijpen

Hier gaat 300 miljard publiek geld verdwijnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_108371380
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 00:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De overheid moet hier asap ingrijpen

Hier gaat 300 miljard publiek geld verdwijnen
Hoezo gaat publiek (?) geld verdwijnen? Welk publiek geld uberhaupt? Of vind je dat de corporaties overheidsbezit zijn?
pi_108371912
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2012 12:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Doe eens een onderbouwd voorbeeld? :)
Als je op dat slopen doelt, dat klopt wel. De Maassilo aan de Maashaven hebben ze laten staan omdat het nagenoeg niet te slopen is, het schijnt dat ze met springstof aan de slag moeten willen ze dat voor elkaar krijgen. Overigens vind ik die rauwe industriele panden wel bij Rotterdam passen, lekker laten staan dus en er kantoren in vestigen als daar vraag naar is.
  zaterdag 25 februari 2012 @ 01:51:49 #210
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108373077
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 00:47 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Hoezo gaat publiek (?) geld verdwijnen? Welk publiek geld uberhaupt? Of vind je dat de corporaties overheidsbezit zijn?
publiek vermogen
Dat hoort in de schatkist
Het gaat hier om 300 miljard
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_108375091
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 01:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

publiek vermogen
Dat hoort in de schatkist
Het gaat hier om 300 miljard
Hoezo behoort het aan de staat toe? Dat zou nogal een grove confiscatie zijn.
pi_108375308
quote:
7s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 01:04 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Als je op dat slopen doelt, dat klopt wel. De Maassilo aan de Maashaven hebben ze laten staan omdat het nagenoeg niet te slopen is, het schijnt dat ze met springstof aan de slag moeten willen ze dat voor elkaar krijgen. Overigens vind ik die rauwe industriele panden wel bij Rotterdam passen, lekker laten staan dus en er kantoren in vestigen als daar vraag naar is.
Neen, ik doelde op de bluf dat er aan de zuid-as kantoren staan die voor hetzelfde geld drie keer groter zijn. :)

Feiten en fictie worden nogal door elkaar gehaald in dit topic.
pi_108375756
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 01:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

publiek vermogen
Dat hoort in de schatkist
Het gaat hier om 300 miljard
En erfenis belastingen dan ook maar naar 100% want ook dat kun je met een beetje fantasie wel publiek vermogen noemen. ;)
  zaterdag 25 februari 2012 @ 09:10:07 #214
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108375763
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 07:16 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Hoezo behoort het aan de staat toe? Dat zou nogal een grove confiscatie zijn.
Nee het is publiek geld, geld van de oorspronkelijke leden van die woningbouwverenigingen, zoals ik dus was indertijd, met mijn inleg betaalde ik mee voor deelname aan de vereniging en ge investering in mijn eerste woning

De overheid heeft hier een taak om goed toezicht te houden op die publieke miljarden

Daarnaast hebben die corporaties veel geld van de overheid gehad en nooit belasting betaald tot 2010 , dus de overheid mag hier namens ons haar recht doen gelden en die 300 miljard naast de schatkist zetten

De overheid doet nu tegen de bestuurders, als jij 200 miljoen investeert in mijn boot van de haven dan knijp ik een oogje toe bij de controles als jij van je vriend een veel te duur pand koopt

Zulke investeringen moet men doen met het commerciële deel waar de bestuurders medeaandeelhouder zijn en niet met het publiek deel dat vermogen moet de overheid naast de schatkist plaatsen

http://www.rijksoverheid.(...)cht-corporaties.html
quote:
De nieuwe autoriteit, die de opvolger zal zijn van het Centraal Fonds Volkshuisvesting, krijgt zelfstandige bevoegdheden waaronder de mogelijkheid een aanwijzing te geven. De autoriteit houdt toezicht op de circa 400 corporaties.
Voor het interne toezicht van corporaties wordt de positie van de Raad van Toezicht versterkt. Zo moet de Raad van Toezicht vooraf goedkeuring geven over omvangrijke voorstellen zoals grootschalige verkoopbesluiten. Ook moet de Raad verantwoording afleggen in het jaarverslag. De interne toezichthouder is eveneens verantwoordelijk voor een goed functionerend bestuur van de corporatie.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 25-02-2012 10:24:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 25 februari 2012 @ 13:38:40 #215
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108381364
De vuistregel is: hoe ingewikkelder de swap, des te hoger de opbrengst voor de bank

Vestia maakte veelvuldig gebruik van swaps om renterisico’s af te dekken. Wat verdient een bank eraan?

Floors, caps, swaptions en ‘range accruals’: op de markt voor financiële derivaten is er een ruime keuze voor het afdekken van risico’s. Woningcorporaties — waaronder het in liquiditeitsproblemen geraakte Vestia uit Rotterdam — maken er veelvuldig gebruik van. Zij zijn niet de enige; ook overheden, bedrijven en ziekenhuizen begeven zich op deze markt.

Dat doen ze allemaal via een bank. De bank neemt risico’s van de ene partij over en probeert die via de zogenoemde swapmarkt weer onder te brengen bij een andere partij. Een voorbeeld: een woningcorporatie wil via een zogeheten renteswap het risico van een stijgende rente neutraliseren, terwijl een pensioenfonds dat juist wil doen met het risico van een dalende rente. De bank brengt als het ware beide partijen samen.

Daar verdient een bank natuurlijk aan. Maar hoeveel? Welke swaps of andere derivaten zijn interessant om te verkopen?

‘Dat verschilt per derivaat’, zegt Gijsbert de Lange, adviseur van consultantsbureau Towers Watson. ‘Er is een duidelijk onderscheid tussen de eenvoudige derivaten en de complexere soorten.’ Vuistregel: hoe complexer het rentederivaat, des te hoger de opbrengst voor de bank.

Een eenvoudige renteswap heet in vakjargon ‘plain vanilla swap’. Dit type swap, bedoeld om renterisico’s te beperken, wordt aan de lopende band afgesloten. De Lange: ‘Een doorzichtige markt, waar iedereen de prijzen van swaps via schermen van Bloomberg of Reuters kan volgen.’

‘De bank en haar klant kunnen afspraken maken over de vergoeding’, aldus een bankier van een grote bank. ‘Bijvoorbeeld de midswaprente plus een opslag van 0,0025%. Daarnaast kan er, afhankelijk van het risicoprofiel van de klant, nog een toeslag gelden.’

Door deze opzet weten klanten goed wat een bank aan een ‘plain vanilla swap’ verdient. Op dit soort derivaten is de marge klein, maar daar staat tegenover dat een bank meestal niet veel werk hoeft te verrichten om risico’s door te plaatsen naar andere marktpartijen. ‘Soms enkele minuten, hoogstens een paar uur’, aldus een derivatenhandelaar bij een grote bank.

Bij een simpele renteswap van tien jaar voor een lening van ¤ 200 mln komt de opbrengst voor de bank uit op circa ¤ 100.000 (zie illustratie). Als de swap complexer wordt, met een ‘floor’ en een ‘cap’ bijvoorbeeld, dan kan de opbrengst een factor drie of vier hoger liggen.

Door de lage marges komt het dus aan op volume. Het is dan zaak zo veel mogelijk derivatenklanten te hebben. ‘De voordelen van schaalgrootte gaan dan werken’, aldus De Lange. Het opbouwen van een grote derivatenpositie is om meerdere redenen interessant voor een bank. Wie veel klanten heeft, kan ook meer partijen vinden om risico’s over te nemen van elkaar. ‘Bovendien kan een bank die veel handelt de markt beter doorgronden.’

Een buitencategorie zijn de exoten, uiterst ingewikkelde derivaten. Een voorbeeld is de ‘range accrual’. In dit tot voor kort populaire type derivaat zit een speculatief element, bijvoorbeeld hoeveel dagen per jaar de zesmaands Euribor-rente zich tussen bijvoorbeeld 1% en 3% bevindt.

‘De prijsvorming bij dit soort derivaten is heel ondoorzichtig’, zegt De Lange. Daardoor kunnen banken beter hun eigen marges bepalen. Uit winstoogpunt zijn de exoten het meest interessant voor een bank. Klanten die dit soort transacties willen doen, zijn dan ook welkom. ‘Meestal worden deze derivaten in de Londense City verhandeld. Bij een goede deal kan een handelaar soms enkele miljoenen verdienen’, aldus een bankier.

De complexe derivaten bestaan uit meerdere bouwstenen. ‘Een bank moet de risico’s knippen en plakken en soms duurt het weken of maanden voordat de risico’s zijn ondergebracht bij andere partijen’, zegt de bankier.

De ingewikkelde derivaten worden maar door een beperkt aantal partijen gesloten. ‘Niet door Nederlandse verzekeraars en pensioenfondsen’, aldus een derivatenhandelaar. Het lijkt erop dat woningcorporaties, waaronder Vestia, zich wel op glad ijs hebben gewaagd.

De prijsvorming van ingewikkelde derivaten is heel ondoorzichtig; de markt is illiquide

http://fd.nl/Print/krant/(...)e-bank_bron_fd_krant

ABNAMRO heeft er dus weer flink aan verdiend :|W
  zaterdag 25 februari 2012 @ 13:46:01 #216
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108381582
Verkoop van derivaten vergt flink aantal partijen bij bank

De uit de hand gelopen derivatenpositie van woningcorporatie Vestia zet ook de betrokken banken in de schijnwerpers. Hoe is de verkoop van swaps en andere financiële derivaten bij een bank georganiseerd? Welke afdelingen bemoeien zich ermee?

Per bank zijn er natuurlijk verschillen, maar in grote lijnen is de verkoop van derivaten een samenspel tussen onder meer commerciële afdelingen (‘sales’), handelaren en risicobeheer.

Een klant die bij de bank aangeeft in derivaten te willen handelen, zal zakendoen met de verkoopafdeling van de bank. De ‘sales’-medewerkers zullen binnen bepaalde kaders moeten werken, waarbij de afdeling risicobeheer van de bank een belangrijke rol speelt.

De risicobeheerders van de bank stellen een risicoprofiel van de klant op en bepalen dus in feite óf er derivatenposities mogen worden ingenomen en zo ja, tot welke bedragen dat mag.

De mate van professionaliteit van de klant is daarbij een van de factoren. Verder wordt er rekening gehouden met eventuele andere kredietlijnen. ‘Het totale risico op een klant wordt beoordeeld’, aldus een bankier.

Tussen de verkoopafdeling en de klant ontstaat gaandeweg een wisselwerking. Kooporders voor derivaten worden door de klant geplaatst, maar ‘sales’ zal ook de klant actief benaderen met voorstellen. ‘Hoe langer de relatie tussen de bank en de klant duurt, hoe meer er interactie zal zijn’, aldus een bankier bij een grote bank. De orders worden uitgevoerd door handelaren van de bank op de dealingroom.

Volgens bankiers moet telkens worden gekeken of de derivatenorders binnen de afgesproken kredietlijnen voor de klant liggen.

Als de verkoopafdeling van de bank en de klant een complexe derivatentransactie afspreken, dan komt er nog een afdeling aan te pas die de bouwstenen van het ingewikkelde derivaat moet construeren

http://fd.nl/Print/krant/(...)j-bank_bron_fd_krant
pi_108384564
Een bank die Vestia en de maatschappij op deze schandalige manier heeft behandeld is een criminele organisatie of erger: een terroristische organisatie.

De directie van deze bank hoort eigenlijk thuis achter slot en grendel.
pi_108385062
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 15:28 schreef Bankfurt het volgende:
Een bank die Vestia en de maatschappij op deze schandalige manier heeft behandeld is een criminele organisatie of erger: een terroristische organisatie.

De directie van deze bank hoort eigenlijk thuis achter slot en grendel.
Pilletjes op de goede tijden slikken, anders komen de broeders je weer ophalen!

kap 'ns met dat gezuig en getrol
pi_108385246
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 15:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Pilletjes op de goede tijden slikken, anders komen de broeders je weer ophalen!
Reactie van een mod.

quote:
kap 'ns met dat gezuig en getrol
Leg dat maar eens uit. }:|

We zitten hier in het subforum beurs en economie,

mijn reactie gaf de volle ernst aan van de schadelijke consequenties bij het geval Vestia.
pi_108385363
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 09:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee het is publiek geld, geld van de oorspronkelijke leden van die woningbouwverenigingen, zoals ik dus was indertijd, met mijn inleg betaalde ik mee voor deelname aan de vereniging en ge investering in mijn eerste woning
[..]

Dat betekent nog niet dat het aan de overheid toehoort. In diezelfde lijn zouden sportverenigingen dan ook staatsbezit zijn.

En welk recht doen gelden? Dat had de overheid moeten regelen voordat ze geld en privileges uitdeelden. Nu de bezittingen confisqueren is imho niets anders dan diefstal.

Mocht Vestia fout lopen (wat gelukkig nog helemaal niet zeker is) en de overheid geeft een bailout. Dan uiteraard wel een nationalisatie ipv een zak geld geven.
pi_108385522
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 15:59 schreef Bankfurt het volgende:

[..]

Reactie van een mod.

[..]

Leg dat maar eens uit. }:|

We zitten hier in het subforum beurs en economie,

mijn reactie gaf de volle ernst aan van de schadelijke consequenties bij het geval Vestia.
Als ik teruglees is dat omstreeks april al eens uitgelegd.

ONZ is een deur verderop. In volle ernst.
  zaterdag 25 februari 2012 @ 17:06:49 #222
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108387038
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2012 15:28 schreef Bankfurt het volgende:
Een bank die Vestia en de maatschappij op deze schandalige manier heeft behandeld is een criminele organisatie of erger: een terroristische organisatie.

De directie van deze bank hoort eigenlijk thuis achter slot en grendel.
En dat is onze kanjer :r Gerrit Zalm die al achter de tralies had gemoeten vanwege zijn cfo zijn bij DSB })
  maandag 27 februari 2012 @ 16:33:52 #223
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108467611
Vestia kreeg al twee keer noodsteun

De in nood verkerende woningbouwcorporatie Vestia heeft al in september vorig jaar moeten bedelen om noodsteun. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS.

http://nos.nl/video/34550(...)-keer-noodsteun.html

In september 2011 een miljard en nog eens een half miljard in januari van WSW
Daarna wilden ze nog meer geld maar WSW was al leeg getrokken :|W 8)7 en kon dus niet meer geven :r
  maandag 27 februari 2012 @ 16:36:01 #224
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108467718
Corporaties stellen eisen aan miljard borg Vestia – willen rampscenario voorkomen

Een groep van circa twintig woningcorporaties stelt harde voorwaarden aan een financiële garantstelling voor de noodlijdende woningcorporatie Vestia. De corporaties willen dat de wet wordt aangepast om te voorkomen dat ze dubbel moeten betalen indien Vestia acute steun nodig heeft. Dat bevestigen bronnen tegen NRC Handelsblad.

Door het miljardentekort bij Vestia is het garantiestelsel voor de woningcorporatiesector vastgelopen. _O- :') Het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW) zit aan zijn limiet nadat het in de afgelopen maanden voor 1,6 miljard euro borg heeft moeten staan voor Vestia. Het alternatieve plan van de twintig corporaties moet voorkomen dat Vestia kan omvallen en andere woonbedrijven meesleurt die noodhulp moeten geven.

Vestia in nood door renteverzekeringen op leningen
Vestia, Nederlands grootste woningcorporatie (79.000 huurhuizen), raakte in nood door renteverzekeringen op leningen (derivaten). De corporatie verdubbelde in 2010 het derivatenpakket tot tien miljard euro. Doel was in de toekomst te kunnen bouwen met lage leenlasten. Toen de rente tegen Vestia’s verwachting in daalde in plaats van steeg, eisten banken meer garanties. De 1,6 miljard die is bijgestort, vloeit terug naar Vestia als de rente stijgt.

Het eerste deel van ruim 1 miljard euro werd in september vorig jaar gestort, het tweede deel van circa 550 miljoen in januari van dit jaar. Het Rijk en de gemeenten Rotterdam en Den Haag, waar Vestia veel vastgoed heeft, waren op de hoogte omdat zij uiteindelijk weer achter het waarborgfonds garant staan. De nood was acuut: formeel stelt het WSW zich niet garant voor onderpandverplichtingen voor derivaten.

Als Vestia nogmaals een grote som geld zou moeten bijstorten, dreigde een groot probleem. Ingrijpen van de overheid of de toezichthouder op de sector, het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV), zou voor banken het alarmsignaal kunnen zijn om alle uitstaande leningen bij Vestia direct op te eisen. Bij een eventueel faillissement van Vestia moeten het waarborgfonds en andere corporaties hun verplichtingen nakomen, wat tot een vicieuze cirkel in de corporatiesector kan leiden.

Corporaties willen rampscenario voorkomen
Twintig andere corporaties willen nu garant staan voor een buffer van ruim één miljard om dit rampscenario te voorkomen. De voorwaarde die ze stellen is dat ze niet ook nog eens moeten bijdragen aan zogenoemde saneringssteun van het CFV als andere corporaties in problemen komen.

Vestia benadrukt dat dit scenario nu niet aan de orde is, aldus woordvoerder Ronald Florisson. Vestia heeft voldoende liquide middelen, onder meer door de afwikkeling van derivatencontracten. Wel is Vestia “erg dankbaar” voor de achtervang

http://www.nrc.nl/nieuws/(...)miljard-borg-vestia/
  maandag 27 februari 2012 @ 17:47:35 #225
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108470470
quote:
6s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vestia kreeg al twee keer noodsteun

De in nood verkerende woningbouwcorporatie Vestia heeft al in september vorig jaar moeten bedelen om noodsteun. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS.

http://nos.nl/video/34550(...)-keer-noodsteun.html

In september 2011 een miljard en nog eens een half miljard in januari van WSW
Daarna wilden ze nog meer geld maar WSW was al leeg getrokken :|W 8)7 en kon dus niet meer geven :r
maar die Staal die is weg dus het gegok zal wel over zijn nu, we gaan nu weer gewoon de huur ophalen, zonder tycoongedrag met publiek geld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_108474619
quote:
6s.gif Op maandag 27 februari 2012 16:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
Vestia kreeg al twee keer noodsteun

De in nood verkerende woningbouwcorporatie Vestia heeft al in september vorig jaar moeten bedelen om noodsteun. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS.

http://nos.nl/video/34550(...)-keer-noodsteun.html

In september 2011 een miljard en nog eens een half miljard in januari van WSW
Daarna wilden ze nog meer geld maar WSW was al leeg getrokken :|W 8)7 en kon dus niet meer geven :r
het wordt steeds gekker met zulke getallen....

Vestia is dan een nog grotere beerput voor Nederland, dan Griekenland. _O-
pi_108486335
waarborg staan voor elkaar, dus als één in de shit komt komen we uiteindelijk allemaal in de shit, prachtig dit _O_
  dinsdag 28 februari 2012 @ 08:22:01 #228
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108492892
CPB-directeur laakt Vestia-constructie

Banken zijn mogelijk moreel over de schreef gegaan bij de derivatencontracten die ze met de financieel nooddruftige woningcorporatie Vestia hebben afgesloten.
Dat zegt directeur Coen Teulings van het Centraal Planbureau tegen Het Financieele Dagblad.

Teulings laakt vooral de clausule waarin is vastgelegd dat banken deze rentecontracten direct mogen opeisen bij ‘majeure’ gebeurtenissen. Het betreft dan niet alleen een verandering van eigenaar — de zogeheten change of control — of bij een financieel in gebreke blijven, maar ook bij het naar huis sturen van de directie of de raad van commissarissen.

Change of control
Het opeisen van derivatencontracten brengt een woningcorporate in acute financiële nood ‘Waarom staat die change of control-bepaling in de contracten’, vraagt Teulings zich af. ‘Was dat in het belang van de banken? Of ging het om het belang van het zittende corporatiebestuur en werkt het als een soort gifpil?’ Teulings vindt het belangrijk genoeg om te laten uitzoeken. ‘Het gaat hier om maatschappelijk gebonden vermogen. Dat stuit me hier tegen de borst.’

Vanwege deze clausule opereerde minister van Binnenlandse Zaken Liesbeth Spies in haar toezicht op Vestia de afgelopen weken bijzonder omzichtig. Via een achterdeur heeft zij twee interim-bestuurders bij de corporatie naar binnen geduwd en de meer dan twintig jaar zittende directeur-bestuurder Erik Staal de deur gewezen. Officieel is de bestuurswisseling door de raad van commissarissen geregeld.

Juridische schemerzone
Volgens derivatendeskundigen kan het goed zijn dat de banken gezien de semipublieke regelgeving voor corporaties, in het derivatencontract met Vestia een extra definitie hebben aangebracht van een ‘majeur event’. ‘Als de minister op grond van die regelgeving ingrijpt, ontstaat er een juridische schemerzone’, zegt Gijsbert de Lange, senior consultant derivaten bij Towers Watson in Amstelveen.

http://fd.nl/economie-pol(...)tructie?visited=true

Gerrit Zalm dus voor de tweede keer in de fout na DSB :r
pi_108492966
quote:
Vestia krijgt miljardenlening Waterschapsbank

Laatste update: 27 februari 2012 19:46 info.

RIJSWIJK - De woningcoöperatie Vestia heeft een lening van 1,7 miljard euro gekregen van de Nederlandse Waterschapsbank.

Foto: ANP

Met het geld kan Vestia andere leningen, gedekt met zogenoemde derivaten, herfinancieren.

Vestia kwam in de financiële problemen doordat de corporatie voor miljarden euro's aan derivaten bezit. Deze financiële producten verzekeren tegen een toekomstige rentestijging op leningen.

De rente is de afgelopen tijd echter gedaald en daarom moet Vestia geld bijstorten als onderpand.

Door het omzetten van de leningen beschikt Vestia over 500 miljoen euro aan extra liquiditeit. ''We zijn opgelucht'', aldus een woordvoerder van de coöperatie maandag, naar aanleiding van berichtgeving van de NOS. ''Mocht de rente nog meer dalen, dan hebben we extra ruimte.''
Ik heb nog nooit van de waterschapsbank gehoord, maar het zal wel wat met waterschappen te maken hebben, omdat die nu meer rente krijgen gaan we dan volgens jaar iets minder waterschapsbelasting betalen. 8-)
pi_108493015
quote:
'Corporaties staan te gemakkelijk borg voor elkaar'

Laatste update: 28 februari 2012 07:02 info.

AMSTERDAM - Woningcorporaties staan via het Waarborgfonds Sociale Woningbouw (WSW) veel te gemakkelijk borg voor elkaar.

Foto: ANP

Dat zeggen de directeuren van vier corporaties dinsdag anoniem in Trouw.

In het WSW staan alle vierhonderd corporaties borg voor elkaars leningen. Zo kunnen ze goedkoper geld lenen. Degene die het uitleent loopt dan namelijk minder risico.

Vijftien corporaties behartigen in de deelnemersraad de belangen van de rest. Vier van die vijftien corporaties zeggen nu problemen te zien.

Project


"Je hoefde als corporatie tegenover het WSW eigenlijk alleen te zeggen dat je geld wilde lenen voor 'een project' of voor 'herfinanciering'. Zij stonden dan wel garant. Dat kan natuurlijk niet langer zo", zegt een van de directeuren in de krant.

Vorig jaar kwam de grootste woningcorporatie van het land, Vestia, in financiële problemen. Het WSW stond sinds september borg voor anderhalf miljard euro aan extra leningen die Vestia om die reden moest afsluiten.

Maandag bleek dat de Nederlandse Waterschapsbank 1,7 miljard euro beschikbaar stelt, geborgd door het WSW. De eerdere garantstelling van anderhalf miljard zou daarmee komen te vervallen.

Problemen

Als meer corporaties in de problemen komen, is het de vraag of het WSW nog wel garant kan staan. Volgens een directeur zijn alarmbellen niet op tijd afgegaan.

Hij wijst erop dat de opstapte Vestia-topman Erik Staal in interviews trots verkondigde dat hij een procent goedkoper leende dan collega's. "Dan ben je óf geniaal óf je speculeert."

Directeuren

De deelnemersraad van het WSW komt 8 maart bijeen. De vier directeuren willen dan voorstellen dat corporaties voortaan precies aan moeten geven waarvoor ze geld nodig hebben.

De vraag is volgens de krant of dat lukt. Momenteel staat het WSW borg voor 85,3 miljard euro aan leningen, maar er werken maar 45 mensen. Als iedere lening onder de loep moet worden genomen is veel meer personeel nodig
En dan nog een bericht dat het eingelijk onverantwoordeijk is waar ze mee bezig zijn om maar de zeggen dat ze elkaar dekken. :')
  dinsdag 28 februari 2012 @ 08:54:45 #231
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108493231
‘Zoek een oplossing voor de corporatiedirecteuren die nu Sinterklaas spelen’

Hoeveel Vestia-affaires zijn nodig voor de politiek ingrijpt in de corporatiesector? CPB-directeur Coen Teulings pleit voor de intocht van het particulier kapitaal.

De corporatiesector ‘verloedert door een niet-adequate beheerstructuur’, stelde Coen Teulings, directeur van het Centraal Planbureau (CPB) al vijf jaar geleden in deze krant. ‘Ik had het toen niet zo letterlijk bedoeld’, zegt hij nu, verwijzend naar het huidige miljardenprobleem van woningcorporatie Vestia. ‘Maar het is erger geworden dan ik had durven vrezen.’

‘Kapitaalintensieve bedrijven zonder scherpe exploitatienormen, dat werkt niet.’ Het is volgens Teulings hoog tijd dat de sector een andere kapitaalstructuur krijgt, waarin de tucht van de markt doorklinkt. ‘De markt heeft een compleet heldere doelstelling: er moet meer geld binnenkomen dan er uitgaat.’

De financiële verzelfstandiging van de corporaties in 1995 is volgens Teulings halverwege blijven hangen. ‘Als er een kans is voor een ingrijpende heroriëntatie, is het nu.’

De Vestia-affaire leidt tot grote politieke verontwaardiging over de uitwassen van het corporatiestelsel. Telkens blijken er weer corporaties aan de haal te gaan met het maatschappelijk vermogen. ‘En niet alleen de grote. Ook bij de kleintjes gebeuren schandelijke dingen. Duizend bestuurders beschikken over de besteding van een maatschappelijk gebonden vermogen van ¤ 200 mrd.’

Corporaties kunnen zich onverantwoord financieel gedrag permitteren ‘omdat ze hun kapitaalkosten niet in rekening hoeven te brengen’. Door hun stenen vermogen van 2,4 miljoen woningen kunnen ze veel goedkoper aan kapitaal komen, met nog eens een garantstelling door de sector. ‘Een schier eindeloze geldmachine.’ Daarmee bederven ze ook de markt voor commerciële verhuurders. ‘Institutionele beleggers en ontwikkelaars klagen terecht.’

Teulings pleit voor participatie van particulier kapitaal. Laat de corporatiewoningen vanuit de stichtingen doorzakken naar bv’s. De oorspronkelijke stichtingen worden dan aandeelhouder van de bv. Zij kunnen een deel van hun aandelen, eventueel een meerderheid, verkopen aan externe aandeelhouders. ‘Als ze maar reële macht krijgen, om een marktconform rendement te halen.’ Zo worden de huizenbedrijven efficiënter.

In dit model worden de stichtingen, de oorspronkelijke corporaties, vermogensbeheerder. Ze krijgen een pot met aandelen en geld. Dat geld moeten ze beleggen, bijvoorbeeld in staatsobligaties. Met het aldus verkregen rendement betalen ze de huurtoeslag (nu ¤ 2 mrd per jaar). Maar het is niet de bedoeling dat dat geld weer in allerlei infrastructuur- en gebiedsontwikkelingsprojecten wordt gestoken.

De CPB-econoom twijfelt er echter aan of de gelegenheid, nu weer opgeroepen door de affaire-Vestia, nu wel zal worden aangegrepen. Den Haag heeft wat dat betreft geen goed trackrecord. ‘Een zeer opmerkelijke afwezige in de afgelopen jaren is het directoraat-generaal Volkshuisvesting, nu het ministerie van Binnenlandse Zaken, eerst onderdeel van Vrom, toen van WWI. Vijf jaar discussiëren over de corporatiesector heeft nooit ergens toe geleid.’

En ook is de kans groot dat het kabinet-Rutte op dezelfde weg doorgaat als het nu doet. Vanaf 2014 moet de sector ¤ 760 mln per jaar aan de schatkist afdragen. Dat bedrag wordt mogelijk ingezet voor de financiering van de huurtoeslag. ‘Financiën zou het vermogen verder kunnen gaan aftappen in reactie op de affaires, maar dat werkt contraproductief en leidt tot een voortdurende oorlog met de sector.

En de nu weer luide roep om meer toezicht? Dat levert volgens Teulings niets op. ‘Toezicht waarop? Dat helpt alleen als je weet waarop je toezicht moet houden. Maar de doelstellingen van de sector zijn zoals gezegd vaag.’

De door Teulings voorgestelde omwenteling ligt ‘politiek heel erg moeilijk’. ‘Het is een sector met een groot maatschappelijk netwerk, beheerst door CDA en vooral PvdA.’ De corporaties zijn nauw verbonden met het lokaal bestuur, dat de corporaties graag als ‘jackpot’ gebruikt. Ze zijn ook een bron van baantjes voor oud-wethouders. ‘Dat zie ik niet gemakkelijk veranderen.’

‘Meer toezicht helpt alleen als je weet waarop je toezicht moet houden’

Coen Teulings: ‘Als er een kans is voor een ingrijpende heroriëntatie, is die nu.’

http://fd.nl/Print/krant/(...)spelen_bron_fd_krant
  dinsdag 28 februari 2012 @ 09:17:02 #232
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_108493540
Allemaal zonnekoningen in hun eigen koninkrijkje... die garant voor elkaar staan _O-

Let them eat cake :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_108508399
quote:
24 corporaties kampen met financiële risico's
Laatste update: 28 februari 2012 16:29 info

DEN HAAG - Van de woningcorporaties die net als Vestia zogenoemde derivaten bezitten, hebben er 24 waarschijnlijk niet genoeg geld om bij te betalen al de rente gaat dalen.


Dat blijkt uit een onderzoek van het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV). Minister Liesbeth Spies (Binnenlandse Zaken) heeft de conclusies dinsdag naar de Tweede Kamer gestuurd.
Vestia kwam in de problemen omdat het voor miljarden euro’s aan derivaten bezit. Deze financiële producten verzekeren tegen een toekomstige rentestijging op leningen. De rente is de afgelopen tijd echter gedaald en daarom moet Vestia geld bijstorten.

Van de 148 corporaties die derivaten hebben, moeten er 51 bijstorten als de rente daalt. De anderen hebben dit niet in de voorwaarden op laten nemen. Bij 27 corporaties is er genoeg geld om een rentedaling van 1 procent op te vangen, bij de andere 24 is het nog maar de vraag of dit zo is. Het CFV neemt deze groep nu nog verder onder de loep.

Vestia kreeg al steun van het Waarborgfonds Sociale Woningbouw voor ruim 1,5 miljard.
http://www.nu.nl/economie(...)anciele-risicos.html

:')
  woensdag 29 februari 2012 @ 07:35:47 #234
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108533566
Vestia laat forensisch onderzoek doen

De in financiële moeilijkheden geraakte woningcorporatie Vestia laat binnen de organisatie ‘forensisch onderzoek’ doen. Resultaten van dat onderzoek kunnen ‘leiden tot het door Vestia civiel verhalen van schade op derden’. ‘Daarnaast richt het onderzoek zich op feiten die mogelijk kunnen leiden tot het doen van aangifte’.
Dat meldt minister Liesbeth Spies van Binnenlandse Zaken dinsdag aan de Tweede Kamer in een brief over de lotgevallen van Vestia. Het forensisch onderzoek wordt gedaan naast een feitenonderzoek naar ‘hoe de situatie heeft kunnen ontstaan’.

Haka-gebouw

De minister verwijst in relatie tot het forensisch onderzoek specifiek naar de aankoop van het Haka-gebouw in Rotterdam in oktober 2008 voor ¤11,1 mln. Dat gebouw deed twee jaar daarvoor ¤2,1 mln in de verkoop. Van die prijsstijging was de minister al op de hoogte, zo schrijft zij.

Spies heeft overigens eind november Vestia al gevraagd naar het gebruik van het omstreden Haka-gebouw. ‘Omdat uit jaarstukken niet kan worden opgemaakt of dit een activiteit is die samenhangt met de kerntaken van de corporatie.’

Vestia heeft inmiddels uitleg gegeven, zo meldt de minister. Ze bekijkt de antwoorden. Spies heeft ook gevraagd nadere informatie te verstrekken over het gebruik en de eigendomssituatie van het winkel-, horeca- en kantorencomplex aan de haven in Scheveningen.

Villa

Naar aanleiding van berichten in de pers over de villa van ex-directeur-bestuurder Erik Staal heeft de minister Vestia gevraagd naar de financiële regelingen rond het vertrek van Staal. Die is per 1 februari ‘in het belang van Vestia’ opgestapt.

Verder heeft Vestia de minister laten weten de financiële deskundigheid van de raad van commissarissen te versterken, ten dele via de uitbreiding met twee leden en ten dele door vervanging van de zittende leden ‘volgens het rooster van aftreden’.

Tekort op derivaten nu ¤1,3 mrd

Spies maakt ook melding van de lening van de Nederlandse Waterschapsbank van ¤1,7 mrd met een vaste rente, waarover maandag werd bericht. Die lening heeft Vestia meer financiële ademruimte gegeven.

Met die ¤1,7 mrd wordt eenzelfde bedrag aan leningen met een variabele rente afgelost. Daarmee kwam ¤500 mln vrij, die Vestia had moeten bijstorten als margin call. De negatieve marktwaarde van de derivatenportefeuille nam daarmee af met ¤675 mln en bedraagt nu ongeveer ¤1,3 mrd.

Risicogevallen

Van de ongeveer 415 woningcorporaties zijn er 24 die momenteel naar alle waarschijnlijkheid onvoldoende buffer hebben om een rentedaling van 1% op te vangen, zo meldt Spies in haar brief.

In totaal gebruiken 148 woningcorporaties derivaten om hun rente in de toekomst vast te zetten. Daarvan hebben er 51 een overeenkomst met een bijstortverplichting, een verplichting om zogeheten margin calls te betalen bij een negatieve waarde van hun derivatenportefeuille.

Effecten van rentedaling

Van die 24 risicogevallen is ‘aannemelijk’, dat zij ‘de effecten van een rentedaling van 1% niet kunnen opvangen’, dan wel dat ‘het onzeker is of zij een rentedaling van 1% kunnen opvangen op basis van de nu beschikbare gegevens’, aldus de minister. Het gaat om gegevens van ultimo 2011.

Het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV), de financiële toezichthouder op de sector, doet nu nader onderzoek naar de posities van die 24 corporaties. ‘Daarbij moet in bepaalde gevallen diepgaander worden gekeken naar de exacte contractuele bepalingen in de CSA’s.’

CSA

CSA staat voor Credit Support Annex. CSA’s vormen de voorwaarden die bepalen of een marktpartij bij een negatieve marktwaarde van de derivatenportefeuille margin calls moet betalen, met andere woorden, bijstortverplichting heeft. In maart ontvangt de minister van het CFV de definitieve analyse.

Net als Vestia moesten nog twintig andere woningcorporaties bijstorten, volgens waarnemingen van de minister op 14 december vorig jaar. Bij een verdere daling van de rente met 1% gerekend vanaf december zouden behalve Vestia in totaal 33 woningcorporaties worden geconfronteerd met margin calls. Wel waren de derivatenportefeuilles van deze corporaties ‘in alle gevallen veel kleiner dan die van Vestia’.

http://fd.nl/economie-pol(...)sisch-onderzoek-doen

Ben benieuwd wie dat onderzoek gaat doen ;)
Het zal toch niet kpmg zijn die hun eigen werk gaat controleren :|W
pi_108534357
quote:
1s.gif Op woensdag 29 februari 2012 07:35 schreef ikweethetookniet het volgende:

Ben benieuwd wie dat onderzoek gaat doen ;)
Het zal toch niet kpmg zijn die hun eigen werk gaat controleren :|W
Al die accountants zijn rot tot op het bot, geen eentje die de vinger op de zere plek gaat leggen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 29 februari 2012 @ 12:13:59 #236
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108539630
quote:
0s.gif Op woensdag 29 februari 2012 08:46 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Al die accountants zijn rot tot op het bot, geen eentje die de vinger op de zere plek gaat leggen.
Die driehonderdmiljard aan publieke bezittingen is over tien jaar gewoon verdwenen, cruiseboten en betonkolosssen en onverkoopbare landbouwgrond
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_108542140
quote:
0s.gif Op woensdag 29 februari 2012 08:46 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Al die accountants zijn rot tot op het bot, geen eentje die de vinger op de zere plek gaat leggen.
en wie ben jij om dat zomaar te kunnen zeggen?
  woensdag 29 februari 2012 @ 13:44:24 #238
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108542631
quote:
0s.gif Op woensdag 29 februari 2012 13:31 schreef Setting_Sun het volgende:
en wie ben jij om dat zomaar te kunnen zeggen?
Oke andere bron dan :7

Errol Keyner: Accountants grootste prutsers :P
pi_108548872
quote:
0s.gif Op woensdag 29 februari 2012 13:31 schreef Setting_Sun het volgende:

[..]

en wie ben jij om dat zomaar te kunnen zeggen?
Ik denk dat ze gelijk heeft. Betonrot,
tsss. wat ik allemaal heb gelezen over KPMG de laatste tijd. :|W
pi_108549059
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 februari 2012 08:54 schreef ikweethetookniet het volgende:

De door Teulings voorgestelde omwenteling ligt ‘politiek heel erg moeilijk’. ‘Het is een sector met een groot maatschappelijk netwerk, beheerst door CDA en vooral PvdA.’ De corporaties zijn nauw verbonden met het lokaal bestuur, dat de corporaties graag als ‘jackpot’ gebruikt. Ze zijn ook een bron van baantjes voor oud-wethouders. ‘Dat zie ik niet gemakkelijk veranderen.’

‘Meer toezicht helpt alleen als je weet waarop je toezicht moet houden’

Coen Teulings: ‘Als er een kans is voor een ingrijpende heroriëntatie, is die nu.’

http://fd.nl/Print/krant/(...)spelen_bron_fd_krant
Heerlijk lezen dit, n.b. onze eigen Driecteur CPB die dit zegt. :9

Pvda baantjesjagers .... })

Bravo Coen ! ^O^
pi_108549212
Van die Yes Minister praktijken
  donderdag 1 maart 2012 @ 11:06:01 #242
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108578550
Het toezicht moet nu centraal komen te liggen,het financieelbeheer over het vastgoed, dus aan en verkopen, het schilderwerk kan dan bij de coporatiekoninkjes blijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 1 maart 2012 @ 12:58:03 #243
276761 Vaith
Moet nog een paradox oplossen
pi_108582423
Waarom wordt het bedrijf niet verkocht onder particuliere investeerders? Is daar helemaal geen vraag naar met de huidige lage rentepercentages? Ook niet met buitenlandse investeerders?
Nog steeds op zoek naar een oplosbare paradox. Mijn paradox is als volgt; ''als ik deze paradox oplos heb ik mijn paradox opgelost'' dus als de paradox van mijn paradox is opgelost heb ik mijn doelstelling behaald.
  donderdag 1 maart 2012 @ 18:48:58 #244
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108594928
Oud-topman van woningcorporatie Vestia Erik Staal heeft bij zijn vertrek ruim 3,5 miljoen euro meegekregen. 8)7 _O-

Minister Liesbeth Spies vindt dit ongepast, zeker nu Vestia kampt met grote financiële problemen.

In antwoord op vragen van de PVV liet Spies donderdag weten dat ze ook niet te spreken is over het loon dat Staal opstreek. Hij kreeg jaarlijks bijna een half miljoen.

Staal kreeg het geld volgens Spies mee op grond van oude afspraken en om zijn pensioen veilig te stellen. Volgens haar gaat het niet om een vertrekregeling.

Spies heeft van Vestia te horen gekregen dat deze afspraken meegenomen worden bij een onderzoek of er schade te verhalen valt of er aangifte gedaan kan worden.

http://www.z24.nl/economi(...)3_5_miljoen_mee.html

Gelukkig maar :r
pi_108595154
quote:
6s.gif Op donderdag 1 maart 2012 18:48 schreef ikweethetookniet het volgende:
Oud-topman van woningcorporatie Vestia Erik Staal heeft bij zijn vertrek ruim 3,5 miljoen euro meegekregen. 8)7 _O-

Minister Liesbeth Spies vindt dit ongepast, zeker nu Vestia kampt met grote financiële problemen.

In antwoord op vragen van de PVV liet Spies donderdag weten dat ze ook niet te spreken is over het loon dat Staal opstreek. Hij kreeg jaarlijks bijna een half miljoen.

Staal kreeg het geld volgens Spies mee op grond van oude afspraken en om zijn pensioen veilig te stellen. Volgens haar gaat het niet om een vertrekregeling.

Spies heeft van Vestia te horen gekregen dat deze afspraken meegenomen worden bij een onderzoek of er schade te verhalen valt of er aangifte gedaan kan worden.

http://www.z24.nl/economi(...)3_5_miljoen_mee.html

Gelukkig maar :r
Dat dus, het duurde 5 weken, maar het is er nu uit.

De beer is los.
pi_108596306
quote:
6s.gif Op donderdag 1 maart 2012 18:48 schreef ikweethetookniet het volgende:

Spies heeft van Vestia te horen gekregen dat deze afspraken meegenomen worden bij een onderzoek of er schade te verhalen valt of er aangifte gedaan kan worden.

Bla bla bla bla...............
Die Spies is dus ook al net zo corrupt als de rest van Den Haag. :r
  donderdag 1 maart 2012 @ 19:24:04 #247
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108596501
quote:
0s.gif Op donderdag 1 maart 2012 19:19 schreef klaaskippegaas het volgende:
Bla bla bla bla...............
Die Spies is dus ook al net zo corrupt als de rest van Den Haag. :r
Dat had je kunnen weten he ze is tenslotte van het CDA

CDA: Je weet zeker dat je wordt genaaid , de vraag is alleen wanneer })
  donderdag 1 maart 2012 @ 19:25:01 #248
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108596537
Geen vertrekregeling

Naast deze pensioen- en vertrekafspraken ‘in depot’ krijgt Staal geen vertrekregeling mee, aldus de minister. Dat heeft de raad van commissarissen van Vestia de minister laten weten, aldus Spies. Verder wil de raad daarover niet veel kwijt aan de minister, ‘want de bestaande afspraken tussen de raad van commissarissen van Vestia en de bestuurder omtrent zijn dienstverband zijn vertrouwelijk’, aldus de raad. Staal krijgt geen vertrekregeling mee wegens ‘de wijze van vertrek’, _O- waardoor hij ‘geen aanspraak kan maken op een in zijn arbeidsovereenkomst opgenomen vertrekregeling’, aldus de minister in de brief.

Al in 2006 kaartte de Tweede Kamer het hoge salaris van Staal aan bij toenmalig minister van Volkshuisvesting Sybilla Dekker. Die sprak daar de raad van commissarissen op aan, die haar meedeelde aan deze arbeidsrechtelijke overeenkomst niets te kunnen veranderen. Wel zegde de raad toe Staals opvolger gewoon volgens de branchecode te zullen belonen.

De grootste woningcorporatie Vestia kwam de afgelopen maanden in de problemen door haar enorm grote derivatenportefeuille. Die was niet bestand tegen een rentedaling, waardoor de corporatie in grote liquiditeitsproblemen kwam. Ze moest enkele miljarden bijstorten op haar portefeuille. Bestuurder Staal moest begin februari opstappen, en de raad van commissarissen benoemde twee interim-bestuurders.

http://fd.nl/economie-pol(...)eeft-zichzelf-35-mln
pi_108596921
quote:
6s.gif Op donderdag 1 maart 2012 19:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
Geen vertrekregeling

Naast deze pensioen- en vertrekafspraken ‘in depot’ krijgt Staal geen vertrekregeling mee, aldus de minister. Dat heeft de raad van commissarissen van Vestia de minister laten weten, aldus Spies. Verder wil de raad daarover niet veel kwijt aan de minister, ‘want de bestaande afspraken tussen de raad van commissarissen van Vestia en de bestuurder omtrent zijn dienstverband zijn vertrouwelijk’, aldus de raad. Staal krijgt geen vertrekregeling mee wegens ‘de wijze van vertrek’, _O- waardoor hij ‘geen aanspraak kan maken op een in zijn arbeidsovereenkomst opgenomen vertrekregeling’, aldus de minister in de brief.

Al in 2006 kaartte de Tweede Kamer het hoge salaris van Staal aan bij toenmalig minister van Volkshuisvesting Sybilla Dekker. Die sprak daar de raad van commissarissen op aan, die haar meedeelde aan deze arbeidsrechtelijke overeenkomst niets te kunnen veranderen. Wel zegde de raad toe Staals opvolger gewoon volgens de branchecode te zullen belonen.

De grootste woningcorporatie Vestia kwam de afgelopen maanden in de problemen door haar enorm grote derivatenportefeuille. Die was niet bestand tegen een rentedaling, waardoor de corporatie in grote liquiditeitsproblemen kwam. Ze moest enkele miljarden bijstorten op haar portefeuille. Bestuurder Staal moest begin februari opstappen, en de raad van commissarissen benoemde twee interim-bestuurders.

http://fd.nl/economie-pol(...)eeft-zichzelf-35-mln
  donderdag 1 maart 2012 @ 20:16:39 #250
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_108599133
PvdA en SP zijn woedend over het bedrag dat Staal opstrijkt. :D

PvdA-Kamerlid Jacques Monasch noemt het schandalig en immoreel. Net als SP-Kamerlid Sadet Karabulut wil hij dat alles in het werk wordt gesteld om de uitkering van dit bedrag onmogelijk te maken.Hij wil ook dat Staal aansprakelijk wordt gesteld.

Minister Spies wil dat bij schade aan de volkshuisvesting deze zoveel mogelijk wordt verhaald op de veroorzaker, maar in de zaak van Vestia zegt ze geen partij te zijn. :r

www.telegraaf.nl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')