abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:03:14 #51
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_108781014
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:01 schreef Viajero het volgende:

[..]

BNW gedram? Het is gewoon controleerbaar een quote van een Nederlandse minister hoor.
Ja, en dat loop je nu zo ongeveer om de post te herhalen, dat ben ik wel beu eigenlijk want het slaat de hele discussie compleet dood.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:03:19 #52
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108781016
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:00 schreef Dagonet het volgende:
Kan het weer over Wilders gaan (nooit gedacht dat ik dát ooit zou zeggen) in plaats van wel of niet BNW gedram over mogelijke holocausten.
Het waren vooral politici van CDA die dreigden met oorlog, geen BNW-ers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:04:25 #53
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108781074
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:03 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, en dat loop je nu zo ongeveer om de post te herhalen, dat ben ik wel beu eigenlijk want het slaat de hele discussie compleet dood.
De betrouwbaarheid van bepaalde mensen in de discussie lijkt mij toch meetellen. En dit zegt iets over de betrouwbaarheid van het regeringsstandpunt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:04:31 #54
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108781079
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:03 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, en dat loop je nu zo ongeveer om de post te herhalen, dat ben ik wel beu eigenlijk want het slaat de hele discussie compleet dood.
Je bedoeld dat jij je zin niet krijgt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:05:31 #55
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_108781129
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het waren vooral politici van CDA die dreigden met oorlog, geen BNW-ers.
En nu laat ik mij er toch toe verleiden hoor maar als jij denkt dat 'een versplinterd europa biedt een verhoogd risico op oorlog' hetzelfde is als 'stem tegen en je stemt voor genocides' dan ben je dommer dan de restanten van een door een baksteen gemalen regenwurm.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:06:09 #56
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_108781160
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je bedoeld dat jij je zin niet krijgt.
Moet jij niet ergens een berichtje posten over wikileaks dat niemand boeit?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:06:48 #57
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108781190
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:03 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, en dat loop je nu zo ongeveer om de post te herhalen, dat ben ik wel beu eigenlijk want het slaat de hele discussie compleet dood.
Daarnaast, als je dat al wist, waarom begin je dan over BNW gedram? Daarmee probeer je op een onjuiste en beledigende manier argumenten die jou niet bevallen van de tafel te vegen.

Niet echt netjes.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:08:20 #58
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108781264
quote:
9s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En nu laat ik mij er toch toe verleiden hoor maar als jij denkt dat 'een versplinterd europa biedt een verhoogd risico op oorlog' hetzelfde is als 'stem tegen en je stemt voor genocides' dan ben je dommer dan de restanten van een door een baksteen gemalen regenwurm.
Ja, dat is hetzelfde. In een discussie over de EU grondwet ervan uitgaan dat een Nee stem leidt tot versplintering, en dat dat leidt tot oorlog is hetzelfde.

Sorry, maar als mensen praten dan hoor ik wat ze zeggen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:09:36 #59
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108781310
quote:
5s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:06 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Moet jij niet ergens een berichtje posten over wikileaks dat niemand boeit?
Deze "discussie" vraagt niet zo veel van mijn resources dat ik dat verwaarloos.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:10:29 #60
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_108781356
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:08 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ja, dat is hetzelfde. In een discussie over de EU grondwet ervan uitgaan dat een Nee stem leidt tot versplintering, en dat dat leidt tot oorlog is hetzelfde.

Sorry, maar als mensen praten dan hoor ik wat ze zeggen.
Nee, dan hoor je wat je wil horen en wat je gezegd wordt dat je moet horen door mensen die bang zijn voor alles wat ook maar een beetje boven hun pet gaat.

Een versplinterd europa is een europa met een hoger risico op oorlog dan een verenigd europa, hoe kan je dat nou ontkennen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_108781399
quote:
9s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En nu laat ik mij er toch toe verleiden hoor maar als jij denkt dat 'een versplinterd europa biedt een verhoogd risico op oorlog' hetzelfde is als 'stem tegen en je stemt voor genocides' dan ben je dommer dan de restanten van een door een baksteen gemalen regenwurm.
quote:
De bewindsman haalde de oorlog in voormalig Joegoslavië erbij om zijn betoog te onderstrepen. Dat land was volgens Donner beter geintegreerd dan de Europese Unie, 'maar onwil om onderlinge irritaties te beperken leidde in korte tijd tot oorlog'.
Ik ben wel erg benieuwd naar wat je nu van Donner vindt dan.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:14:43 #62
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108781523
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:10 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee, dan hoor je wat je wil horen en wat je gezegd wordt dat je moet horen door mensen die bang zijn voor alles wat ook maar een beetje boven hun pet gaat.

Een versplinterd europa is een europa met een hoger risico op oorlog dan een verenigd europa, hoe kan je dat nou ontkennen?
Wow, het "jij bent dom" argument. Indrukwekkend.

Ik ga niet meer met jou in discussie. Eerst noem je het BNW gedram, en dat moest je terugnemen omdat het toch echt een CDA minister was die dit gezegd heeft. En nu wil je zeggen dat hij niet gedreigd heeft met oorlog, omdat het terecht is dat hij gedreigd heeft met oorlog? Hoe kom je erop zeg.

Dreigen met oorlog is dreigen met oorlog. En de discussie was niet: "willen we Europa versplinteren?", de discussie was: "willen we dat dit onleesbare document van honderden bladzijden voortaan boven onze wetten komt te staan?"
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:15:22 #63
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_108781558
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:10 schreef Dagonet het volgende:

Een versplinterd europa is een europa met een hoger risico op oorlog dan een verenigd europa, hoe kan je dat nou ontkennen?
Aanname, Dagonet.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:15:58 #64
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_108781587
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:14 schreef Viajero het volgende:

[..]

Wow, het "jij bent dom" argument. Indrukwekkend.

Ik ga niet meer met jou in discussie. Eerst noem je het BNW gedram, en dat moest je terugnemen omdat het toch echt een CDA minister was die dit gezegd heeft. En nu wil je zeggen dat hij niet gedreigd heeft met oorlog, omdat het terecht is dat hij gedreigd heeft met oorlog? Hoe kom je erop zeg.

Dreigen met oorlog is dreigen met oorlog. En de discussie was niet: "willen we Europa versplinteren?", de discussie was: "willen we dat dit onleesbare document van honderden bladzijden voortaan boven onze wetten komt te staan?"
Dreigen met oorlog is iets heel anders dan wijzen op het risico (al dan niet terecht).
pi_108781610
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:10 schreef Dagonet het volgende:
Een versplinterd europa is een europa met een hoger risico op oorlog dan een verenigd europa, hoe kan je dat nou ontkennen?
Met autorijden loop je meer kans op een dodelijk ongeval dan met thuis op de bank zitten. Dat kun je toch niet ontkennen?
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:17:37 #66
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108781670
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:15 schreef malleable het volgende:

[..]

Dreigen met oorlog is iets heel anders dan wijzen op het risico (al dan niet terecht).
Hoe groot was het risico op oorlog als we Nee hadden gestemd? Extreem verwaarloosbaar, en dat weet en wist iedereen.

Dus het was gewoon een botte dreiging omdat ze wisten dat ze het referendum zouden gaan verliezen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_108781685
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:15 schreef malleable het volgende:

[..]

Dreigen met oorlog is iets heel anders dan wijzen op het risico (al dan niet terecht).
Als dat risico zo goed als verwaarloosbaar is en je noemt het toch, dan mag je dat toch best dreigen noemen hoor.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:19:17 #68
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_108781748
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:16 schreef Xa1pt het volgende:

Met autorijden loop je meer kans op een dodelijk ongeval dan met thuis op de bank zitten. Dat kun je toch niet ontkennen?

Er is ook niemand die dat ontkent. Er is echter ook niemand die dat benoemen dan ook meteen maar met dreigen met een autoongeluk durft te noemen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:19:36 #69
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_108781760
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:17 schreef Viajero het volgende:

[..]

Hoe groot was het risico op oorlog als we Nee hadden gestemd? Extreem verwaarloosbaar, en dat weet en wist iedereen.

Dus het was gewoon een botte dreiging omdat ze wisten dat ze het referendum zouden gaan verliezen.
Nee dat was geen dreiging. Dat was wijzen op waarom de europese samenworden gestart is. Samenwerken ipv tegenwerken om de welvaart van iedereen in europa te waarborgen. Bedenk dat toen de eu word gestart de herinnering aan de verschrikkingen van de tweede wereld oorlog nog bij iedereen vers in het geheugen lag.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:22:04 #70
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_108781864
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:14 schreef Viajero het volgende:

[..]

Wow, het "jij bent dom" argument. Indrukwekkend.

Ik ga niet meer met jou in discussie. Eerst noem je het BNW gedram, en dat moest je terugnemen omdat het toch echt een CDA minister was die dit gezegd heeft.
Nee, ik neem niets terug, dat het een CDA'er was die het gezegd heeft wil niet zeggen dat het geen BNW complottheoriegedram is van mensen die denken dat a b is en dat dat komt door een complot van c.

quote:
En nu wil je zeggen dat hij niet gedreigd heeft met oorlog, omdat het terecht is dat hij gedreigd heeft met oorlog? Hoe kom je erop zeg.
Wat versta jij in godsnaam onder dreigen? Een risico benoemen is bij jou misschien dreigen, bij mij toch echt niet.

quote:
Dreigen met oorlog is dreigen met oorlog. En de discussie was niet: "willen we Europa versplinteren?", de discussie was: "willen we dat dit onleesbare document van honderden bladzijden voortaan boven onze wetten komt te staan?"
Ik vond het toch redelijk te lezen, dat viel wel mee.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:24:19 #71
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108781966
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:19 schreef malleable het volgende:

[..]

Nee dat was geen dreiging. Dat was wijzen op waarom de europese samenworden gestart is. Samenwerken ipv tegenwerken om de welvaart van iedereen in europa te waarborgen. Bedenk dat toen de eu word gestart de herinnering aan de verschrikkingen van de tweede wereld oorlog nog bij iedereen vers in het geheugen lagen.
Het was specifiek in de discussie over de EU grondwet (niet over Europese samenwerking, over de GRONDWET), en de dreiging was voor de directe toekomst als we Nee zouden stemmen. Jouw relativering slaat echt helemaal nergens op, het was puur een directe dreiging, en zo werd het ook door een meerderheid opgevat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:24:23 #72
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_108781971
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:19 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Er is ook niemand die dat ontkent. Er is echter ook niemand die dat benoemen dan ook meteen maar met dreigen met een autoongeluk durft te noemen.
Jij weet toch ook wel dat de meeste dodelijke ongelukken in huis gebeuren?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_108781972
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:19 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Er is ook niemand die dat ontkent. Er is echter ook niemand die dat benoemen dan ook meteen maar met dreigen met een autoongeluk durft te noemen.
Precies, en er is ook niemand die ontkend dat we dan een verhoogd risico lopen op een oorlog. Maar hoe relevant is dat als dat risico verwaarloosbaar is? Niet. En daarom mag je zo'n loze dreiging best dreigend noemen.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:24:55 #74
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_108781997
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

[..]

Ik ben wel erg benieuwd naar wat je nu van Donner vindt dan.
Donner zat daar al fout door te stellen dat Joegoslavië goed geïntegreerd was want dat was het niet.
Onwil om onderlinge irritaties in te perken leidt tot gewapende strijd ja, dat klopt, dat zie je dagelijks in europa met van die debiele splintergroeperinkjes die vinden dat ze recht hebben op een eigen staat bijvoorbeeld. Als de EU niet gevormd was was er ook allang weer een oorlog geweest om bepaalde irritaties weg te nemen/
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:38:41 #75
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108782532
De dreiging van oorlog is alleen maar groter geworden omdat verschillende landen met verschillende culturen met steeds fascistischer wetten in 1 hok worden gedwongen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:42:53 #76
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_108782677
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De dreiging van oorlog is alleen maar groter geworden omdat verschillende landen met verschillende culturen met steeds fascistischer wetten in 1 hok worden gedwongen.
Fascistische wetten? :')
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:51:06 #77
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108782970
Hmmm. Wat leidde tot de oorlog in Joegoslavie?

Een democratie waarin verschillende volkeren uit vrije wil steeds nauwer gingen samenwerken?

Of:

Een land waarin mensen tegen de wil van de meerderheid in gedwongen werden steeds nauwer met elkaar samen te werken?

En welke van die twee scenarios lijkt het meest op de EU?

Als we nu toch over oorlog gaan praten laten we het dan ook eens echt gaan analyseren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:53:05 #78
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108783045
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:51 schreef Viajero het volgende:
Hmmm. Wat leidde tot de oorlog in Joegoslavie?

Een democratie waarin verschillende volkeren uit vrije wil steeds nauwer gingen samenwerken?

Of:

Een land waarin mensen tegen de wil van de meerderheid in gedwongen werden steeds nauwer met elkaar samen te werken?

En welke van die twee scenarios lijkt het meest op de EU?

Als we nu toch over oorlog gaan praten laten we het dan ook eens echt gaan analyseren.
Hé! :( Joegoslavië werkte prima onder Dictator Tito!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 6 maart 2012 @ 14:53:07 #79
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108783047
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:24 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Donner zat daar al fout door te stellen dat Joegoslavië goed geïntegreerd was want dat was het niet.
Onwil om onderlinge irritaties in te perken leidt tot gewapende strijd ja, dat klopt, dat zie je dagelijks in europa met van die debiele splintergroeperinkjes die vinden dat ze recht hebben op een eigen staat bijvoorbeeld. Als de EU niet gevormd was was er ook allang weer een oorlog geweest om bepaalde irritaties weg te nemen/
Er is in Europa dagelijks gewapende strijd van splintergroeperingen die een eigen staat willen? Heb je daar een bron van?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 15:04:57 #80
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_108783468
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 14:53 schreef Viajero het volgende:

[..]

Er is in Europa dagelijks gewapende strijd van splintergroeperingen die een eigen staat willen? Heb je daar een bron van?
ETA, IRA (en al die andere kutgroeperingen in Ierland), Voormalig Joegoslavië heeft nog een zooi van die organisaties, de ARB in Frankrijk, in Frankrijk heb je ook nog zo'n groep in Corsica rondhangen natuurlijk, de FLNC, het broeit op Sardinië en Sicilië, je hebt de REGA in noord Spanje, Valencia, ook lastig.

Dat het niet in het nieuws komt wil niet zeggen dat alles koek en ei is, er zijn tal van groepen die denken dat hun stukje postzegel een eigen staat zou moeten vormen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 15:07:37 #81
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108783555
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 15:04 schreef Dagonet het volgende:

[..]

ETA, IRA (en al die andere kutgroeperingen in Ierland), Voormalig Joegoslavië heeft nog een zooi van die organisaties, de ARB in Frankrijk, in Frankrijk heb je ook nog zo'n groep in Corsica rondhangen natuurlijk, de FLNC, het broeit op Sardinië en Sicilië, je hebt de REGA in noord Spanje, Valencia, ook lastig.

Dat het niet in het nieuws komt wil niet zeggen dat alles koek en ei is, er zijn tal van groepen die denken dat hun stukje postzegel een eigen staat zou moeten vormen.
En dan wil je heel Europa tot 1 staat maken? Als zelfs de huidige landen onstabiel zijn? Totaal onrealistisch toch?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 6 maart 2012 @ 15:13:12 #82
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108783752
quote:
14s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 15:04 schreef Dagonet het volgende:

[..]

ETA, IRA (en al die andere kutgroeperingen in Ierland), Voormalig Joegoslavië heeft nog een zooi van die organisaties, de ARB in Frankrijk, in Frankrijk heb je ook nog zo'n groep in Corsica rondhangen natuurlijk, de FLNC, het broeit op Sardinië en Sicilië, je hebt de REGA in noord Spanje, Valencia, ook lastig.

Dat het niet in het nieuws komt wil niet zeggen dat alles koek en ei is, er zijn tal van groepen die denken dat hun stukje postzegel een eigen staat zou moeten vormen.
De ETA is nauwelijks nog actief, en ook in Noord Ierland is het nog maar heel sporadisch. Corsica wordt vakkundig uit de pers gehouden, dus ik weet niet hoe onrustig het daar is op het moment.

Je overdrijft nogal met je "dagelijks gewapende strijd".

Daarnaast is dat eerder een argument tegen verdere integratie dan voor.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_108787208
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 13:25 schreef Viajero het volgende:

[..]

Volgens wie? Bedenk ook dat we niet Griekenland redden, maar de banken die veel te roekeloos aan Griekenland geleend hebben.
We redden Nederland in de breedste zin van het woord, dus de pensioenfondsen, de banken, de hypotheekverstrekkers, het hele systeem wat jou en mij onze welvaart biedt, en onze (groot)ouders hun pensioenen etc etc.

Die banken zijn niet een op zichzelf staand iets, wat je zo uit het kaartenhuis kan trekken en vervangen door iets anders, zoals jij (en die pipo's van de occupy beweging) blijkbaar denken.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 17:00:12 #84
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108787348
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 16:56 schreef fruityloop het volgende:

[..]

We redden Nederland in de breedste zin van het woord, dus de pensioenfondsen, de banken, de hypotheekverstrekkers, het hele systeem wat jou en mij onze welvaart biedt, en onze (groot)ouders hun pensioenen etc etc.

Die banken zijn niet een op zichzelf staand iets, wat je zo uit het kaartenhuis kan trekken en vervangen door iets anders, zoals jij (en die pipo's van de occupy beweging) blijkbaar denken.

... alles naar de knoppen helpt voor de bonus van een paar politici en bankiers.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108787607
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 17:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

... alles naar de knoppen helpt voor de bonus van een paar politici en bankiers.
Er zit, afhankelijk van welke berekening we nemen, 500 tot 900 miljard euro aan pensioenen en spaartegoeden in dat systeem, in Nederland alleen al. Hoe goed/slecht of middelmatig het systeem ook is, dat is véél geld waar je niet even mee gaat lopen klootviolen alsjeblieftdankjewel.

Ik zou het, als klein onderdeeltje van dat systeem, bijzonder op prijs stellen als een stel josti's zoals die van occupy, Wilders met dit "onderzoek", en user Viajero met zijn onwetende tengels daar van af blijft. :{w

Dit geneuzel van Wilders begint erg op een Lakeman actie te lijken, maar dan met onze nationale economie, in plaats van 1 bank. :N
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 17:16:41 #86
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108787880
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 16:56 schreef fruityloop het volgende:

[..]

We redden Nederland in de breedste zin van het woord, dus de pensioenfondsen, de banken, de hypotheekverstrekkers, het hele systeem wat jou en mij onze welvaart biedt, en onze (groot)ouders hun pensioenen etc etc.

Die banken zijn niet een op zichzelf staand iets, wat je zo uit het kaartenhuis kan trekken en vervangen door iets anders, zoals jij (en die pipo's van de occupy beweging) blijkbaar denken.
Je zou kunnen beginnen met de mensen die falen te ontslaan, zonder bonus of gouden handdruk.

Ik vergelijk het met onderwijs. Onderwijs is belangrijk, en daarom is het belangrijk dat je goede onderwijzers hebt en de slechte ontslaat.

Als je dat op de banken betrekt dan ziet dat er zo uit:

Banken zijn belangrijk, en daarom is het belangrijk dat je goede bankiers hebt en de slechte ontslaat.

Maar als je dat zegt dan krijg je te horen dat de banken te belangrijk zijn voor de economie. Ja, inderdaad, dat zeg ik ook. En juist daarom moeten de falers niet meer in het banksysteem actief zijn.

Dan komen verschillende reacties:

- De banken zijn te belangrijk. (dat had ik al twee keer gezegd, en is geen antwoord)
- Het is onmogelijk er achter te komen wie de schuld heeft bij verliezen. (dezelfde mensen die bonusen krijgen bij winst, en altijd de CEO natuurlijk als eindverantwoordelijke)

Leuk, maar in mijn ogen betekent dat dus dat de goeden (als die er zijn) de slechten beschermen, en ze samen de rest van de economie leegroven. Dan maar allemaal weg. Nationaliseer de banken en hun tegoeden, en begin met iedereen die bij een bank werkt minimumloon te geven. En geen bonusen.

De gebruikelijke reactie: maar dan krijg je mensen die niet weten wat ze doen.

mijn antwoord: dat lijkt me beter dan doorgaan met de mensen die we nu hebben. Het lijkt me echt heel moeilijk om het nog slechter te doen, zelfs al zou je dat willen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 17:19:37 #87
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108787983
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 17:08 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Er zit, afhankelijk van welke berekening we nemen, 500 tot 900 miljard euro aan pensioenen en spaartegoeden in dat systeem, in Nederland alleen al. Hoe goed/slecht of middelmatig het systeem ook is, dat is véél geld waar je niet even mee gaat lopen klootviolen alsjeblieftdankjewel.

Ik zou het, als klein onderdeeltje van dat systeem, bijzonder op prijs stellen als een stel josti's zoals die van occupy, Wilders met dit "onderzoek", en user Viajero met zijn onwetende tengels daar van af blijft. :{w

Dit geneuzel van Wilders begint erg op een Lakeman actie te lijken, maar dan met onze nationale economie, in plaats van 1 bank. :N
Ik zou het op prijs stellen als de bankiers van mijn belastinggeld afblijven, maar dat doen ze ook niet.

En ik ben niet onwetend, ik stel juist vragen ipv het officieele "we moeten alles aan de banken geven anders vergaat de wereld" klakkeloos te geloven.

Banken zijn nodig, noodzakelijk zelfs. En juist daarom moet de huidige generatie bankiers die de boel compleet geruineerd heeft weg. Alleen dat gebeurt niet, ze worden met miljoenenbonusen aangespoord om de boel nog verder de vernieling in te draaien.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_108788328
Gulden O+
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  dinsdag 6 maart 2012 @ 17:29:20 #89
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108788359
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 17:28 schreef venomsnake het volgende:
Gulden O+
Zalm :r
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_108789247
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 17:29 schreef Viajero het volgende:

[..]

Zalm :r
Jij 8)7
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 18:08:46 #91
111528 Viajero
Who dares wins
pi_108789536
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 17:58 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Jij 8)7
Zijn de argumenten weer eens op?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_108790356
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)pport-pvv-over-euro/

De opperchef van het rechtse rampenkabinet laat zich uit over het PVV-rapport. Vreemd. Hier heeft hij ineens wél een mening over. Over het Polen-meldpunt wilde hij met geen woord reppen. Dat was een initiatief van de PVV, was zijn reden.

Maar dit bizarre gulden-onderzoek is ook niks meer dan een PVV-initiatief. Rutte had kunnen volstaan met soortgelijke opmerkingen als laatst: "Als premier ga ik niet van elk PVV-initiatief iets vinden."

Beetje dubbele moraal, kennelijk.
pi_108794226
Maarre.. MAG er uberhaupt over een uittreding uit de euro gedacht worden, of is deze amper 10 bestaande munt een soort natuurwet geworden en is een ieder die er serieus naar kijkt een populist die hyperinflatie, armoedeval en oorlog nastreeft?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  Moderator dinsdag 6 maart 2012 @ 20:11:18 #94
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_108794474
van mij mag je erover nadenken :D
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 20:15:52 #95
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_108794704
Ik post em nog maar een keer; De partij met de glazen bol

quote:
SP: "NOODPLAN VOOR HERINVOERING GULDEN ALS EURO MISLUKT"

23-04-1999

Als de euro een mislukking wordt, moet Nederland snel en met de minste kleerscheuren uit de Monetaire Unie kunnen stappen. Daarom moet de Nederlandse regering nu een noodplan voor herinvoering van de gulden maken. De kans op mislukken van het grootste monetaire experiment ooit is groter dan de regering en de pro-euro-partijen momenteel willen toegeven. Dat staat in het SP-programma "Wie zwijgt stemt toe" voor de komende verkiezingen van het Europees Parlement.

In "Wie zwijgt stemt toe" keert de SP zich tegen de ongewenste bestuurlijke schaalvergroting in de Europese Unie. Daardoor verliezen de mensen steeds meer hun greep op politieke beslissingen. In schril contrast daarmee staat het toenemend gemak voor de lobby van grote bedrijven om "Europa" naar hun hand te zetten, wat ten koste gaat van de bescherming van arbeid en milieu. De SP is tegen het nutteloos rondpompen van geld waardoor gemeenten en provincies worden gedwongen om te dansen naar de pijpen van Brusselse ambtenaren om subsidies binnen te halen.

De overhaaste invoering van de euro onder de condities van het Stabiliteitspact leiden volgens de SP tot een dwangmatige en permanente sociale kaalslag en een onverantwoorde inperking van de mogelijkheden van nationale overheden om werkloosheid en armoede te bestrijden. De partij verzet zich ook tegen de ongecontroleerde macht van de multinationale ondernemingen in de Europese Unie. De uitbouw van de Europese Unie tot een militaire supermacht moet bestreden worden evenals de omvorming van West-Europa tot een "Fort Europa".

Op basis van de huidige electorale aanhang van de partij lijkt in ieder geval de entree in het EP van lijsttrekker Erik Meijer verzekerd. Meijer (54) was eerder raadslid in Amsterdam voor de PSP en Statenlid in Zuid-Holland voor een combinatie van PSP, CPN en PPR, die later fuseerden tot GroenLinks, van welke partij hij tot 1995 landelijk vice-voorzitter was. In 1996 maakte hij de overstap naar de SP, voor welke partij hij momenteel raadslid is in de Rotterdamse deelgemeente Delfshaven. Op de kandidatenlijst wordt Meijer gevolgd door Peter van Zutphen uit Heerlen, fractievoorzitter voor de SP in Provinciale Staten van Limburg. Nummer 3 is Jeannette de Jong uit Zeist en aldaar SP-raadslid.
pi_108795046
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 20:15 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ik post em nog maar een keer; De partij met de glazen bol

[..]

Populistisch, pro-fascisme, pro-oorlog, pro-holocaust, pro-hyperinflatie, pro-armoedeval etc.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_108804183
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 20:15 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ik post em nog maar een keer; De partij met de glazen bol

[..]

Niet mijn partij maar voor de rest. ^O^
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 6 maart 2012 @ 23:34:52 #98
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_108804488
Gewoon de gulden naast de Euro. Net zoals Zwitserland met de wir. Easy.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_108807337
Macro econoom Kees de Kort heeft ook weer een gepeperde mening :D

Kees de Kort | Gulden terug? Bullshit!
pi_108808508
Hoe het wel kan in Zweden.


Nigel Farage met verstandige woorden. Hij probeert hier uit te leggen waarom het niet werkt en dat het het beste is om eruit te stappen.


En natuurlijk de Eurofielen die zich met geschreeuw en dom gelul zijn argumenten proberen weg te vegen.



[ Bericht 0% gewijzigd door PKRChamp op 07-03-2012 07:47:13 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')