Ja, en dat loop je nu zo ongeveer om de post te herhalen, dat ben ik wel beu eigenlijk want het slaat de hele discussie compleet dood.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:01 schreef Viajero het volgende:
[..]
BNW gedram? Het is gewoon controleerbaar een quote van een Nederlandse minister hoor.
Het waren vooral politici van CDA die dreigden met oorlog, geen BNW-ers.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:00 schreef Dagonet het volgende:
Kan het weer over Wilders gaan (nooit gedacht dat ik dát ooit zou zeggen) in plaats van wel of niet BNW gedram over mogelijke holocausten.
De betrouwbaarheid van bepaalde mensen in de discussie lijkt mij toch meetellen. En dit zegt iets over de betrouwbaarheid van het regeringsstandpunt.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:03 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, en dat loop je nu zo ongeveer om de post te herhalen, dat ben ik wel beu eigenlijk want het slaat de hele discussie compleet dood.
Je bedoeld dat jij je zin niet krijgt.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:03 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, en dat loop je nu zo ongeveer om de post te herhalen, dat ben ik wel beu eigenlijk want het slaat de hele discussie compleet dood.
En nu laat ik mij er toch toe verleiden hoor maar als jij denkt dat 'een versplinterd europa biedt een verhoogd risico op oorlog' hetzelfde is als 'stem tegen en je stemt voor genocides' dan ben je dommer dan de restanten van een door een baksteen gemalen regenwurm.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het waren vooral politici van CDA die dreigden met oorlog, geen BNW-ers.
Moet jij niet ergens een berichtje posten over wikileaks dat niemand boeit?quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je bedoeld dat jij je zin niet krijgt.
Daarnaast, als je dat al wist, waarom begin je dan over BNW gedram? Daarmee probeer je op een onjuiste en beledigende manier argumenten die jou niet bevallen van de tafel te vegen.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:03 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ja, en dat loop je nu zo ongeveer om de post te herhalen, dat ben ik wel beu eigenlijk want het slaat de hele discussie compleet dood.
Ja, dat is hetzelfde. In een discussie over de EU grondwet ervan uitgaan dat een Nee stem leidt tot versplintering, en dat dat leidt tot oorlog is hetzelfde.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:05 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En nu laat ik mij er toch toe verleiden hoor maar als jij denkt dat 'een versplinterd europa biedt een verhoogd risico op oorlog' hetzelfde is als 'stem tegen en je stemt voor genocides' dan ben je dommer dan de restanten van een door een baksteen gemalen regenwurm.
Deze "discussie" vraagt niet zo veel van mijn resources dat ik dat verwaarloos.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:06 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Moet jij niet ergens een berichtje posten over wikileaks dat niemand boeit?
Nee, dan hoor je wat je wil horen en wat je gezegd wordt dat je moet horen door mensen die bang zijn voor alles wat ook maar een beetje boven hun pet gaat.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:08 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja, dat is hetzelfde. In een discussie over de EU grondwet ervan uitgaan dat een Nee stem leidt tot versplintering, en dat dat leidt tot oorlog is hetzelfde.
Sorry, maar als mensen praten dan hoor ik wat ze zeggen.
quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:05 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En nu laat ik mij er toch toe verleiden hoor maar als jij denkt dat 'een versplinterd europa biedt een verhoogd risico op oorlog' hetzelfde is als 'stem tegen en je stemt voor genocides' dan ben je dommer dan de restanten van een door een baksteen gemalen regenwurm.
Ik ben wel erg benieuwd naar wat je nu van Donner vindt dan.quote:De bewindsman haalde de oorlog in voormalig Joegoslavië erbij om zijn betoog te onderstrepen. Dat land was volgens Donner beter geintegreerd dan de Europese Unie, 'maar onwil om onderlinge irritaties te beperken leidde in korte tijd tot oorlog'.
Wow, het "jij bent dom" argument. Indrukwekkend.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:10 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee, dan hoor je wat je wil horen en wat je gezegd wordt dat je moet horen door mensen die bang zijn voor alles wat ook maar een beetje boven hun pet gaat.
Een versplinterd europa is een europa met een hoger risico op oorlog dan een verenigd europa, hoe kan je dat nou ontkennen?
Aanname, Dagonet.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:10 schreef Dagonet het volgende:
Een versplinterd europa is een europa met een hoger risico op oorlog dan een verenigd europa, hoe kan je dat nou ontkennen?
Dreigen met oorlog is iets heel anders dan wijzen op het risico (al dan niet terecht).quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
Wow, het "jij bent dom" argument. Indrukwekkend.
Ik ga niet meer met jou in discussie. Eerst noem je het BNW gedram, en dat moest je terugnemen omdat het toch echt een CDA minister was die dit gezegd heeft. En nu wil je zeggen dat hij niet gedreigd heeft met oorlog, omdat het terecht is dat hij gedreigd heeft met oorlog? Hoe kom je erop zeg.
Dreigen met oorlog is dreigen met oorlog. En de discussie was niet: "willen we Europa versplinteren?", de discussie was: "willen we dat dit onleesbare document van honderden bladzijden voortaan boven onze wetten komt te staan?"
Met autorijden loop je meer kans op een dodelijk ongeval dan met thuis op de bank zitten. Dat kun je toch niet ontkennen?quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:10 schreef Dagonet het volgende:
Een versplinterd europa is een europa met een hoger risico op oorlog dan een verenigd europa, hoe kan je dat nou ontkennen?
Hoe groot was het risico op oorlog als we Nee hadden gestemd? Extreem verwaarloosbaar, en dat weet en wist iedereen.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:15 schreef malleable het volgende:
[..]
Dreigen met oorlog is iets heel anders dan wijzen op het risico (al dan niet terecht).
Als dat risico zo goed als verwaarloosbaar is en je noemt het toch, dan mag je dat toch best dreigen noemen hoor.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:15 schreef malleable het volgende:
[..]
Dreigen met oorlog is iets heel anders dan wijzen op het risico (al dan niet terecht).
Er is ook niemand die dat ontkent. Er is echter ook niemand die dat benoemen dan ook meteen maar met dreigen met een autoongeluk durft te noemen.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:16 schreef Xa1pt het volgende:
Met autorijden loop je meer kans op een dodelijk ongeval dan met thuis op de bank zitten. Dat kun je toch niet ontkennen?
Nee dat was geen dreiging. Dat was wijzen op waarom de europese samenworden gestart is. Samenwerken ipv tegenwerken om de welvaart van iedereen in europa te waarborgen. Bedenk dat toen de eu word gestart de herinnering aan de verschrikkingen van de tweede wereld oorlog nog bij iedereen vers in het geheugen lag.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:17 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hoe groot was het risico op oorlog als we Nee hadden gestemd? Extreem verwaarloosbaar, en dat weet en wist iedereen.
Dus het was gewoon een botte dreiging omdat ze wisten dat ze het referendum zouden gaan verliezen.
Nee, ik neem niets terug, dat het een CDA'er was die het gezegd heeft wil niet zeggen dat het geen BNW complottheoriegedram is van mensen die denken dat a b is en dat dat komt door een complot van c.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:14 schreef Viajero het volgende:
[..]
Wow, het "jij bent dom" argument. Indrukwekkend.
Ik ga niet meer met jou in discussie. Eerst noem je het BNW gedram, en dat moest je terugnemen omdat het toch echt een CDA minister was die dit gezegd heeft.
Wat versta jij in godsnaam onder dreigen? Een risico benoemen is bij jou misschien dreigen, bij mij toch echt niet.quote:En nu wil je zeggen dat hij niet gedreigd heeft met oorlog, omdat het terecht is dat hij gedreigd heeft met oorlog? Hoe kom je erop zeg.
Ik vond het toch redelijk te lezen, dat viel wel mee.quote:Dreigen met oorlog is dreigen met oorlog. En de discussie was niet: "willen we Europa versplinteren?", de discussie was: "willen we dat dit onleesbare document van honderden bladzijden voortaan boven onze wetten komt te staan?"
Het was specifiek in de discussie over de EU grondwet (niet over Europese samenwerking, over de GRONDWET), en de dreiging was voor de directe toekomst als we Nee zouden stemmen. Jouw relativering slaat echt helemaal nergens op, het was puur een directe dreiging, en zo werd het ook door een meerderheid opgevat.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:19 schreef malleable het volgende:
[..]
Nee dat was geen dreiging. Dat was wijzen op waarom de europese samenworden gestart is. Samenwerken ipv tegenwerken om de welvaart van iedereen in europa te waarborgen. Bedenk dat toen de eu word gestart de herinnering aan de verschrikkingen van de tweede wereld oorlog nog bij iedereen vers in het geheugen lagen.
Jij weet toch ook wel dat de meeste dodelijke ongelukken in huis gebeuren?quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:19 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Er is ook niemand die dat ontkent. Er is echter ook niemand die dat benoemen dan ook meteen maar met dreigen met een autoongeluk durft te noemen.
Precies, en er is ook niemand die ontkend dat we dan een verhoogd risico lopen op een oorlog. Maar hoe relevant is dat als dat risico verwaarloosbaar is? Niet. En daarom mag je zo'n loze dreiging best dreigend noemen.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:19 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Er is ook niemand die dat ontkent. Er is echter ook niemand die dat benoemen dan ook meteen maar met dreigen met een autoongeluk durft te noemen.
Donner zat daar al fout door te stellen dat Joegoslavië goed geïntegreerd was want dat was het niet.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
[..]
Ik ben wel erg benieuwd naar wat je nu van Donner vindt dan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |