abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119155588
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 09:20 schreef HD9 het volgende:
en hij heeft het goed gedaan ja,
Zou ik ook gedaan hebben als ze me plaatsen in een overheidsbedrijf met miljarden eigen vermogen zonder enige aandeelhouders

:') :').
  dinsdag 13 november 2012 @ 10:04:45 #252
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119155954
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 09:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dus omdat de overheid het niet uit had mogen besteden mogen we met geen vinger naar Erik Staal wijzen?
De overheid is altijd bezig om willens en wetens de katten op het spek te knopen, als men het ziekenfonds had gelaten dan waren ziektekostenpremies niet zo geexplodeerd.
Maar we hebben geen wachtlijsten meer, nou, was dat zo een ramp, ?? voor mij niet.

Het ver van de overheid zetten van bejaardenhuizen leiddde tot gigantische salarissen van de topbillenwassers, idem bij de scholen.

kun je het hem kwalijk nemen?
Ik had mezelf ook een extra bonus van 3,5 miljoen gegeven, als verdienste voor het uit huis pleuren van bijstandsvrouwtjes die de huur niet kunnen betalen

Das marktwerking he
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119156633
Daar komt het ongeveer op neer ja.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_119157157
Mooie ontwikkeling. Ik hoop dat ze al zijn geld kunnen afpakken.
  dinsdag 13 november 2012 @ 11:04:41 #255
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119157433
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 10:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Daar komt het ongeveer op neer ja.
Maar ja marktwerking moet,
daar krijgen ze wat vet op de botten

quote:
Dit jaar hebben zorgverzekeraars zoveel winst gemaakt, dat de baas van zorgverzekeraar DSW Chris Oomen in het Radio 1 Journaal die “bijna onmaatschappelijk hoog” noemt.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119161210
Natuurlijk mag zo iemand persoonlijk verwijten worden gemaakt, als jouw pleidooi is dat je echter vooral het systeem kritisch onder de loep moet nemen dan ben ik het sterk met je eens. Als marktwerking beter zou werken, prima. We moeten echter niet marktwerking behouden omdat de EU dat zo graag heeft, we moeten voor dat systeem kiezen wat voor ons het beste werkt. Het heilige huisje marktwerking moet verdwijnen, er moet weer nuchter worden gekozen wat beter is, welk systeem het ook is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 13 november 2012 @ 13:14:07 #257
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119161502
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 13:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het heilige huisje marktwerking moet verdwijnen, er moet weer nuchter worden gekozen wat beter is, welk systeem het ook is.
nou met de NS en prorail schijnt het prima te werken die marktwerking
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119161759
Ik geloof niet in markwerking voor de zogeheten NUTS-voorzieningen en de zorg. Wel kan het gebeuren dat een vroegere NUTS-voorziening geen NUTS-voorziening meer is zoals met de vaste telefonie gebeurde door de opkomst van het internet en de mobiele telefonie. Daar is de marktwerking wel goed verlopen maar waarschijnlijk in belangrijke mate dankzij de overheidswaakhond OPTA. In België daarentegen verliep die marktwerking dramatisch, daar ontstond een oligopolie, in de meeste gevallen slechts 2 bedrijven. Tja, dan ben je als klant de lul.
Een eeste maar onvoldoende voorwaarde om marktwerking toe te staan is dat er voldoende concurrentie mogelijk is, de definitie van concurrentie is erg belangrijk.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 13 november 2012 @ 13:39:33 #259
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119162281
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 13:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een eerste maar onvoldoende voorwaarde om marktwerking toe te staan is dat er voldoende concurrentie mogelijk is, de definitie van concurrentie is erg belangrijk.
De overheid doet altijd het uiterste best om het aantal aanbieders te beperken, zoals met de particuliere zorgverzekeraars daar waren wel 40 verzekeraars, en nu nog maar 4 die ook nog alles mogen bespreken

Wat mij betreft gaan we weer terug naar een kostendekkend stelsel zoals het ziekenfonds

[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 13-11-2012 14:22:51 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119171966
Ook ik wil graag het Ziekenfonds in ere herstellen, ik zie daar geen bezwaren tegen. De zorgtoeslag kan dan ook weer worden afgeschaft aangezien je met de premie direct kan nivelleren voor zo ver dat nodig wordt gevonden. Misschien wilde de PvdA daarom deze verandering doorvoeren in de hoop dat dit een tussenstap naar een nieuw Ziekenfonds zou zijn?
Ja, we hadden lange wachtlijsten maar die waren niet het gevolg van het Ziekenfonds maar van overdreven quota ten gevolge waarvan de artsen op donderdag hun aantal toegestane behandelingen voor de week hadden gehad.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 13 november 2012 @ 19:00:43 #261
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_119173787
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 18:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ook ik wil graag het Ziekenfonds in ere herstellen, ik zie daar geen bezwaren tegen. De zorgtoeslag kan dan ook weer worden afgeschaft aangezien je met de premie direct kan nivelleren voor zo ver dat nodig wordt gevonden. Misschien wilde de PvdA daarom deze verandering doorvoeren in de hoop dat dit een tussenstap naar een nieuw Ziekenfonds zou zijn?
Ja, we hadden lange wachtlijsten maar die waren niet het gevolg van het Ziekenfonds maar van overdreven quota ten gevolge waarvan de artsen op donderdag hun aantal toegestane behandelingen voor de week hadden gehad.
Marktwerking doet dat beter
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_119175894
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 13:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik geloof niet in markwerking voor de zogeheten NUTS-voorzieningen en de zorg.
Wat is er geen 'nutsvoorziening'? De supermarkt, de bakker, de computerproducent, de autofabrikant, de verschaffers van hypothecaire leningen, de architecten die huizen ontwerpen, de industrieel ontwerper het koffiezetapparaat slim vormgeeft, de vervoerseconoom die bedrijven adviseert over milieuvriendelijke distributie, de termijnhandelaar die termijncontracten afsluit met boeren, de producenten van elektriciteit, vervoersbedrijven die mij van A naar B brengen, Rijkswaterstaat die de wegen onderhoudt, bedrijven die internetdiensten verlenen, bedrijven die zorgen dat mijn mobiele telefoon verbinding heeft, hoogovens die staal produceren, hoveniers die de tuin onderhouden, de bierproducent die levert aan de studentenvereniging, bedrijven die het weer voorspellen, fabrikanten van computergeheugen, administratiebedrijven, verzekeraars, zonnebrillenproducenten, drukkers van chartaal geld, enzovoort.

Al deze partijen en activiteiten voorzien in een behoefte vanuit de markt en dus vanuit de maatschappij. De term 'nutsvoorziening' is een holle frase, er niets waar anderen geen nut aan ontlenen.
  dinsdag 13 november 2012 @ 20:31:12 #263
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119177801
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 10:04 schreef HD9 het volgende:

[..]

De overheid is altijd bezig om willens en wetens de katten op het spek te knopen, als men het ziekenfonds had gelaten dan waren ziektekostenpremies niet zo geexplodeerd.
Maar we hebben geen wachtlijsten meer, nou, was dat zo een ramp, ?? voor mij niet.

Het ver van de overheid zetten van bejaardenhuizen leiddde tot gigantische salarissen van de topbillenwassers, idem bij de scholen.

kun je het hem kwalijk nemen?
Ik had mezelf ook een extra bonus van 3,5 miljoen gegeven, als verdienste voor het uit huis pleuren van bijstandsvrouwtjes die de huur niet kunnen betalen

Das marktwerking he
Dus wanneer ik mijn fiets niet op slot zet en iemand jat hem dan is die persoon een held en moet hij vrijuit gaan?

Iig mooi dat je zelf al aangeeft geen verantwoordelijkheid te kunnen dragen ivm misbruik.
  dinsdag 13 november 2012 @ 21:18:57 #264
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_119180070
Zijn er nou werkelijk mensen die denken dat de zorgkosten zijn "geëxplodeerd" sinds 2006?
Gewoon alle rapporten, cijfers/feiten naast je neergooien en blijven geloven in wat leider Roemer je verteld jongens. :')
pi_119187635
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 november 2012 19:52 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Wat is er geen 'nutsvoorziening'? De supermarkt, de bakker, de computerproducent, de autofabrikant, de verschaffers van hypothecaire leningen, de architecten die huizen ontwerpen, de industrieel ontwerper het koffiezetapparaat slim vormgeeft, de vervoerseconoom die bedrijven adviseert over milieuvriendelijke distributie, de termijnhandelaar die termijncontracten afsluit met boeren, de producenten van elektriciteit, vervoersbedrijven die mij van A naar B brengen, Rijkswaterstaat die de wegen onderhoudt, bedrijven die internetdiensten verlenen, bedrijven die zorgen dat mijn mobiele telefoon verbinding heeft, hoogovens die staal produceren, hoveniers die de tuin onderhouden, de bierproducent die levert aan de studentenvereniging, bedrijven die het weer voorspellen, fabrikanten van computergeheugen, administratiebedrijven, verzekeraars, zonnebrillenproducenten, drukkers van chartaal geld, enzovoort.

Al deze partijen en activiteiten voorzien in een behoefte vanuit de markt en dus vanuit de maatschappij. De term 'nutsvoorziening' is een holle frase, er niets waar anderen geen nut aan ontlenen.
Vind ervan wat je vindt maar de Nederlandse economen hebben in het verleden duidelijk gedefiniëerd wat er wel en niet onder viel dus het zou voor iedereen duidelijk moeten zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_119188767
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 00:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vind ervan wat je vindt maar de Nederlandse economen hebben in het verleden duidelijk gedefiniëerd wat er wel en niet onder viel dus het zou voor iedereen duidelijk moeten zijn.
De term roept wel vreemde suggesties op, ik denk dat we beter van de term af kunnen stappen. Op Wikipedia staat de volgende definitie:
quote:
Een nutsbedrijf is een bedrijf dat [...] opereert in een sector die beschouwd wordt zijnde van openbaar nut omdat het belangrijke producten of diensten levert die in het algemeen belang zijn.
Onder deze definitie kan je echt veel meer scharen dan alleen elektriciteit, gas en drinkwater, want ook de voedseldetaillist biedt producten en diensten aan die duidelijk in het algemeen belang zijn, om maar eens wat te noemen. En waarom zijn de toeleveranciers van de nutsvoorzieningen dan eigenlijk geen nutsvoorzieningen? En wat doen we met de toeleveranciers van de toeleveranciers van de nutsvoorzieningen?
pi_119188995
Ik ben het met je eens dat de term puur taalkundig gezien wat discutabel is aangezien niet alle voorzieningen die een groot maatschappelijk nut hadden hier onder vielen maar is dat een probleem wanneer iedereen weet wat ermee wordt bedoeld? Er was nu eenmaal een begrip nodig om bepaalde voorzieningen die bepaalde kenmerken hebben te combineren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 14 november 2012 @ 08:27:38 #268
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119190754
quote:
7s.gif Op woensdag 14 november 2012 00:40 schreef Kowloon het volgende:

[..]

De term roept wel vreemde suggesties op, ik denk dat we beter van de term af kunnen stappen. Op Wikipedia staat de volgende definitie:

[..]

Onder deze definitie kan je echt veel meer scharen dan alleen elektriciteit, gas en drinkwater, want ook de voedseldetaillist biedt producten en diensten aan die duidelijk in het algemeen belang zijn, om maar eens wat te noemen. En waarom zijn de toeleveranciers van de nutsvoorzieningen dan eigenlijk geen nutsvoorzieningen? En wat doen we met de toeleveranciers van de toeleveranciers van de nutsvoorzieningen?
Met de leverancier van de meterkasten?/ en de kabels?
Tja, hangt ervan af wat voor soort kabels en misschien maakt de een beter kabels dan de ander, maar water is water

Nutsvoorzieningen zijn voorzieningen die opgericht zijn door de overheid om kostendekkend ten algemene nutte te zijn
Zoals Openbaar vervoer, railvervoer, Politie , Brandweer, Gas en Licht, Sociale woningbouw. Water en Ziekenhuizen, monopolistische zaken eigenlijk

Nou weet ik dat ze in allerlei Counties in de USA de brandweer ook uitbesteed hebben aan een particulier, en als je dan de premie niet betaald hebt, dan komen ze voorrijden en laten je huis gewoon affikken
Ook al zeg je dat je ze zal betalen achteraf


Een voedselboer is concurrentie nuttig, simpel te creeren, niet monopolistisch in te richten en welkom, bij ziekenhuizen niet, die zijn kostendekkend

Maar in mijn ieale samenleving zijn taxi's concurrend en ziekenhuizen, electra en sociale woningbouw niet

[ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 14-11-2012 08:36:26 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119190884
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 21:18 schreef TweeGrolsch het volgende:
Zijn er nou werkelijk mensen die denken dat de zorgkosten zijn "geëxplodeerd" sinds 2006?
Gewoon alle rapporten, cijfers/feiten naast je neergooien en blijven geloven in wat leider Roemer je verteld jongens. :')
Lekker oneliner, die wederom niet onderbouwd kan worden

quote:
Feit was dat onze beheerskosten zeer beperkt konden worden gehouden, tot een respectabel percentage van minder dan 10 procent. Dit in schril contrast met de ontwikkeling in de Verenigde Staten waar dit is opgelopen tot rond de 30 procent. Van iedere dollar besteed aan zorg, gaat 30 dollarcent naar overhead.1

Sinds 2004 zijn de zorgnota’s geïntegreerd in de rijksbegroting en daardoor veel minder inzichtelijk geworden. Bovendien is door de versnippering van het aanbod aan verzekeraars, verzekeringspakketten en zorginstanties, zeker ten opzichte van het vroegere ziekenfondssysteem, het inzicht in de beheerskosten afgenomen. Weliswaar doen organisaties zoals Berenschot – vaak in opdracht van instellingen – onderzoek naar de overheadkosten in de betrokken instellingen. Maar daarmee worden de totale overheadkosten van het zorgsysteem als geheel niet in kaart gebracht.

Waar Nederland inmiddels staat is niet goed bekend, maar het vermoeden rijst dat een percentage van 15 à 20 procent in de buurt komt. In het veel geciteerde onderzoek van Huijben worden als overheadkosten voor de sectoren verpleging/verzorging, welzijn en verzekeraars, percentages van respectievelijk 13, 17 en 25 genoemd.2
Wat een feest toch die marktwerking dat hierdoor de kosten van de overhead met een factor 3 kunnen toenemen alleen maar omdat we elkaar daarmee een stuk bezig houden. :')
  woensdag 14 november 2012 @ 08:47:20 #270
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119190974
Verbazingwekkend dat die bloedbank ook niet een nutsbedrijf is, ze wekken wel die indruk , en doen er alles aan om je dat te laten geloven.

Ik geef al 20 jaar belangeloos bloed, maar heb nooit geweten, dat dit ook vermarktwerkingt is

Van mijn halve lite bloed maakt men 5 pakjes dat is dus 1000 euro, ik kijk nu heel ander tegen mijn speldje vanwege 30 keer aan
Ik doe het dus niet meer, laat ze die bloed maar in het buitenland kopen

http://www.telegraaf.nl/b(...)bloed_te_duur__.html

quote:
wo 14 nov 2012, 07:48 |lees voor
Nederlands bloed te duur
AMSTERDAM - Ziekenhuizen betalen een te hoge prijs voor bloed, omdat bloedbank Sanquin als enige organisatie in Nederland rode bloedcellen mag leveren.

Dat concludeert hoogleraar Barbarba Baarsma van de Universiteit van Amsterdam. Zij onderzocht waarom het bloed zo duur is in ons land.
Te weinig concurrentie, is haar conclusie.
In Nederland betaalt een ziekenhuis zo’n 210 euro per eenheid rode bloedcellen.
Dat is het dubbele van wat in Duitsland en België betaald wordt.
Sanquin raakte eerder in opspraak vanwege de hoge salarissen van de raad van bestuur.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 november 2012 @ 08:55:12 #271
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119191103
quote:
Nou snap ik dit ook beter, dat er dus maar 4 aanbieders zijn die in dit college overleg houden over de premies
http://www.cvz.nl/
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 november 2012 @ 11:54:42 #272
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_119195671
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 08:39 schreef Basp1 het volgende:
Feit was dat onze beheerskosten zeer beperkt konden worden gehouden, tot een respectabel percentage van minder dan 10 procent. Dit in schril contrast met de ontwikkeling in de Verenigde Staten waar dit is opgelopen tot rond de 30 procent. Van iedere dollar besteed aan zorg, gaat 30 dollarcent naar overhead.1
Niet zo relevant natuurlijk wat er in de VS gebeurd. Totaal ander systeem.

quote:
Sinds 2004 zijn de zorgnota’s geïntegreerd in de rijksbegroting en daardoor veel minder inzichtelijk geworden. Bovendien is door de versnippering van het aanbod aan verzekeraars, verzekeringspakketten en zorginstanties, zeker ten opzichte van het vroegere ziekenfondssysteem, het inzicht in de beheerskosten afgenomen. Weliswaar doen organisaties zoals Berenschot – vaak in opdracht van instellingen – onderzoek naar de overheadkosten in de betrokken instellingen. Maar daarmee worden de totale overheadkosten van het zorgsysteem als geheel niet in kaart gebracht.
Complete nonsens. Juist vroeger was er niks bekend. De overhead is inderdaad toegenomen. Voornamelijk door een grotere informatiebehoefte vanuit de overheid en de verzekeraars.

quote:
Waar Nederland inmiddels staat is niet goed bekend, maar het vermoeden rijst dat een percentage van 15 à 20 procent in de buurt komt. In het veel geciteerde onderzoek van Huijben worden als overheadkosten voor de sectoren verpleging/verzorging, welzijn en verzekeraars, percentages van respectievelijk 13, 17 en 25 genoemd.2
Het vermoeden rijst kunnen we natuurlijk helemaal niks mee. :')
  woensdag 14 november 2012 @ 11:55:45 #273
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_119195706
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 08:55 schreef HD9 het volgende:

[..]

Nou snap ik dit ook beter, dat er dus maar 4 aanbieders zijn die in dit college overleg houden over de premies
http://www.cvz.nl/
Je hebt geen idee wat het CVZ is hé _O- ?
  woensdag 14 november 2012 @ 11:56:49 #274
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_119195745
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 08:47 schreef HD9 het volgende:
Verbazingwekkend dat die bloedbank ook niet een nutsbedrijf is, ze wekken wel die indruk , en doen er alles aan om je dat te laten geloven.

Ik geef al 20 jaar belangeloos bloed, maar heb nooit geweten, dat dit ook vermarktwerkingt is

Van mijn halve lite bloed maakt men 5 pakjes dat is dus 1000 euro, ik kijk nu heel ander tegen mijn speldje vanwege 30 keer aan
Ik doe het dus niet meer, laat ze die bloed maar in het buitenland kopen

http://www.telegraaf.nl/b(...)bloed_te_duur__.html

[..]

Het is gewoon een organisatie zoals Greenpeace en het WNF.

"Nutsvoorzieningen" bestaan niet. Dat is een loze term.
  woensdag 14 november 2012 @ 12:23:38 #275
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119196695
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 11:56 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Het is gewoon een organisatie zoals Greenpeace en het WNF.

"Nutsvoorzieningen" bestaan niet. Dat is een loze term.
maar het zit hier in het ziekenhuis, men wil wel de indruk wekken dat het geen winstoogmerk heeft en een goed doel is
Dus ik ga niet meer
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 14 november 2012 @ 12:24:48 #276
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_119196728
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 12:23 schreef HD9 het volgende:

[..]

maar het zit hier in het ziekenhuis, men wil wel de indruk wekken dat het geen winstoogmerk heeft en een goed doel is
Dus ik ga niet meer
Er is ook geen winstoogmerk.
  woensdag 14 november 2012 @ 12:27:45 #277
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119196830
O ze hebben twee keer zoveel kosten als in Belgie 8)7 8)7 :W

quote:
AMSTERDAM -
Ziekenhuizen betalen een te hoge prijs voor bloed, omdat bloedbank Sanquin als enige organisatie in Nederland rode bloedcellen mag leveren
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119196844
Heren, blijven we wel een beetje bij het onderwerp blijven aub.
  woensdag 14 november 2012 @ 12:54:29 #279
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_119197597
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 12:27 schreef HD9 het volgende:
O ze hebben twee keer zoveel kosten als in Belgie 8)7 8)7 :W

[..]

Kennelijk.

Waar komt het verschil dan vandaan? En noem aub niet de exorbitante graai salarissen. :')
Die paar ton op een omzet van 300 miljoen gaan het em niet doen.

Misschien doet Sanquin er ook wel andere dingen naast dan in België. Bijvoorbeeld veel onderzoek, hogere veiligheidseisen, registratie-eisen vanuit de overheid. Kan van alles zijn.

Slechts constateren dat de prijzen twee keer zo hoog zijn en dan boos worden doe je maar bij Joop.nl
  woensdag 14 november 2012 @ 13:11:16 #280
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119198108
ok ontopic weer
http://www.bonaire.nu/201(...)wt-villa-op-bonaire/
quote:
Erik Staal, de voormalig bestuurder bij woningcorporatie Vestia heeft in 2010 een villa op Bonaire gekocht.
Staal moest opstappen bij Vestia vanwege grote financiële problemen. Staal kwam de afgelopen tijd regelmatig in het nieuws door zijn hoge inkomen bij woningbouwvereniging Vestia.
de corporatie voor sociale huurwoningen ontving hij in 2006 343.000 euro salaris plus een pensioenpremie van 95.000 euro.
Ondanks kritiek behield hij zijn salaris.
Inmiddels is het salaris gegroeid tot een half miljoen euro.

Staal kocht het pand aan Punt Vierkant, met een vraagprijs van 1,7 miljoen dollar op een kavel van 1.400 vierkante meter en liet het vrijwel direct slopen.

Staal laat er nu een kolossale moderne villa bouwen.
Onder zijn nieuwe buren bevinden zich verschillende bekende Nederlanders, zoals ontwerper Piet Boon en oud-tennisser Paul Haarhuis.


[ Bericht 1% gewijzigd door HD9 op 14-11-2012 13:19:11 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119199255
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 12:28 schreef 99.999 het volgende:
Heren, blijven we wel een beetje bij het onderwerp blijven aub.
Het lijkt me duidelijk is dat de "exhibitionistische zelfverrijking" (een heerlijke verspreking :)) niet los gezien kan worden van de privatisering van de medische verzekering. Over andere zaken valt te discussiëren (wel of niet meer kostenstijging t.g.v. privatisering bijv.) maar niet over dat aangezien die salarissen duidelijk fors zijn gestegen na de privatisering, veel forser dan daarvoor.
Het is daarom ontopic om te discussiëren over de eventuele kosten van de privatisering.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_119199373
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 12:54 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Kennelijk.

Waar komt het verschil dan vandaan? En noem aub niet de exorbitante graai salarissen. :')
Die paar ton op een omzet van 300 miljoen gaan het em niet doen.

Misschien doet Sanquin er ook wel andere dingen naast dan in België. Bijvoorbeeld veel onderzoek, hogere veiligheidseisen, registratie-eisen vanuit de overheid. Kan van alles zijn.

Slechts constateren dat de prijzen twee keer zo hoog zijn en dan boos worden doe je maar bij Joop.nl
Ik acht het onaannemlijk dat bij dit produkt op zo'n verschillende manier wordt gewerkt. Veiligheidseisen verschillen voor zoiets belangrijks niet al te sterk in de medische wereld tussen twee soortgelijke landen, in beide landen weten de artsen wat er nodig is om op een veilige manier, of zo weinig mogelijk gevaarlijke manier, bloed te doneren. Het onderzoek, ervan uitgaande dat jij onderzoek naar de kwaliteit van het betreffende bloed bedoelt (of dat het niet 'besmet' is) aangezien het anders onlogisch is om de klant daarvoor te laten betalen, wordt gedaan omwille van veiligheidseisen, registratie hangt daar eveneens nauw mee samen.
Het kan best hoor dat een verschil in de kostprijs mede wordt verklaard door een verschil in de processen maar het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat dat zo'n groot prijsverschil verklaart.

quote:
Inmiddels is het salaris gegroeid tot een half miljoen euro.

Staal kocht het pand aan Punt Vierkant, met een vraagprijs van 1,7 miljoen dollar op een kavel van 1.400 vierkante meter en liet het vrijwel direct slopen.
Staal laat er nu een kolossale moderne villa bouwen.
Tja, geen wonder dat die mensen blijven graaien, geen wonder dat ze altijd meer willen hebben. Als je een villa koopt en die vervolgens laat slopen, enkel omdat je dat stuk grond wil hebben en niet een ander stuk grond, dan gooi je flink wat geld weg.

quote:
Onder zijn nieuwe buren bevinden zich verschillende bekende Nederlanders, zoals ontwerper Piet Boon en oud-tennisser Paul Haarhuis.
In ieder geval heeft Haarhuis dat voortijdige luxe pensioen verdiend. Wah eeft die Staal gepresteerd om dit te verdienen? Een woningbouwveriging leiden is niet de eenvoudigste baan maar het is zeker ook geen topfunctie. Enorm veel mensen die een salaris van veel minder dan een ton krijgen zouden dit prima aankunnen. Enorm veel mensen die een salaris van veel minder dan een ton krijgen hebben een zwaardere functie.

[ Bericht 14% gewijzigd door Bram_van_Loon op 14-11-2012 14:02:20 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 14 november 2012 @ 13:56:52 #283
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_119199577
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 13:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik acht het onaannemlijk dat bij dit produkt op zo'n verschillende manier wordt gewerkt. Veiligheidseisen verschillen voor zoiets belangrijks niet al te sterk in de medische wereld tussen twee soortgelijke landen. Het onderzoek, ervan uitgaande dat jij onderzoek naar de kwaliteit van het betreffende bloed bedoelt (of dat het niet 'besmet' is) aangezien het anders onlogisch is om de klant daarvoor te laten betalen, wordt gedaan omwille van veiligheidseisen, registratie hangt daar eveneens nauw mee samen.
Het kan best hoor dat een verschil in de kostprijs mede wordt verklaard door een verschil in de processen maar het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat dat zo'n groot prijsverschil verklaart.
Ik doelde meer op onderzoek naar nieuwe methodes/toepassingen etc. Dacht dat ik ooit ergens hoorde dat Sanquin ook heel veel onderzoek doet in dat soort algemene zin.

Maar goed. Dat extra geld gaat ergens heen. Winst is er niet, exorbitante beloningen tikken niet aan.
Het zou kunnen dat er teveel mensen in dienst zijn. Maar die moeten toch ook iets doen.
pi_119199811
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 13:56 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Ik doelde meer op onderzoek naar nieuwe methodes/toepassingen etc. Dacht dat ik ooit ergens hoorde dat Sanquin ook heel veel onderzoek doet in dat soort algemene zin.
Jij weet allicht dat ik een groot voorstander ben van het ruimschoots financieren van dergelijk wetenschappelijk onderzoek maar dat moet niet op zo'n manier gebeuren. Als de klant bloed kloopt dan moet het bedrijf wat het bloed verkoopt enkel de kosten van het bloed aanrekenen, niet allerlei randactiviteiten. Anders moet de klant het bloed maar van een ander bedrijf kopen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_119199956
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 08:47 schreef HD9 het volgende:
Verbazingwekkend dat die bloedbank ook niet een nutsbedrijf is, ze wekken wel die indruk , en doen er alles aan om je dat te laten geloven.

Ik geef al 20 jaar belangeloos bloed, maar heb nooit geweten, dat dit ook vermarktwerkingt is

Van mijn halve lite bloed maakt men 5 pakjes dat is dus 1000 euro, ik kijk nu heel ander tegen mijn speldje vanwege 30 keer aan
Ik doe het dus niet meer, laat ze die bloed maar in het buitenland kopen.
Waarom zou je niet gewoon betaald krijgen voor bloed wat je afgeeft? Of stel ik nu een heel controversiële vraag voor marktfobisch Nederland? :P
pi_119200177
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 14:10 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Waarom zou je niet gewoon betaald krijgen voor bloed wat je afgeeft? Of stel ik nu een heel controversiële vraag voor marktfobisch Nederland? :P
Maakt het risico op besmet bloed groter (junks die bloed geven voor geld voor een shot e.d.)

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2012 14:57:14 ]
pi_119201316
Het kan wel wezen maar van mij krijgen ze toch ook geen bloed wanneer niet op zijn minst de winst 50/50 wordt verdeeld. Ik ga niet de bestuurders van dit soort bedrijven aan nog idiotere salarissen helpen. Voor een nutsbedrijf zou ik het best eens doen (heb ik ook al eens gedaan).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_119201442
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 13:56 schreef TweeGrolsch het volgende:
Maar goed. Dat extra geld gaat ergens heen. Winst is er niet, exorbitante beloningen tikken niet aan.
Het zou kunnen dat er teveel mensen in dienst zijn. Maar die moeten toch ook iets doen.
Zijn die beloningen dan openbaar? Nog een mogelijkheid is dat de salarissen in alle linies te hoog zijn, als je geen concurrentie hebt dan kan dat natuurlijk.
Het inefficiënt werken kan aardig wat geld kosten als die mensen anders een andere baan zouden hebben zonder dat het ten koste gaat van een ander in plaats van een baan in te nemen van iemand die dan een uitkering zou moeten aavragen.
De taart die groter wordt, concreet door meer te exporteren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 14 november 2012 @ 15:20:24 #289
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119202070
quote:
0s.gif Op woensdag 14 november 2012 14:10 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Waarom zou je niet gewoon betaald krijgen voor bloed wat je afgeeft? Of stel ik nu een heel controversiële vraag voor marktfobisch Nederland? :P
mar dat krijg je niet, ze doen of het je plicht is als goed nederlander , ze doen dus alsof het allemaal voor het goede doel is, ook op de reclame op TV

nu weer ontopic svp
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 15 november 2012 @ 07:29:16 #290
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_119228203
Alle corporaties moeten lappen om de ellende van meneer Staal te vergoeden
kennelijk niet meneer Staal zelf
http://www.telegraaf.nl/b(...)af_van_Vestia__.html

quote:
do 15 nov 2012, 07:23
|
Corporaties willen af van molensteen Vestia
AMSTERDAM -

Er is grote onvrede ontstaan onder woningcorporaties over het reddingsplan voor Vestia, de Zuid-Hollandse corporatie die in de problemen raakte door speculaties met derivaten.

Corporaties uit het hele land hebben moeite met de saneringssteun van 700 miljoen euro die aan hen wordt gevraagd. Zij verzetten zich tegen een tweede ronde van steunverlening die wordt verwacht. De bestuurders vinden dat het huidige herstelplan dat Vestia met de autoriteiten is overeengekomen geen soelaas biedt.

„Het Vestia-probleem moet in één keer worden beetgepakt. En niet zoals nu in kleine stapjes. Het belang van de volkshuisvesting en de sector moet voorop staan en niet per se het voortbestaan van Vestia”, aldus een corporatiedirecteur.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119236221
Is het failliet laten gaan niet de meest logische oplossing? Anders verdwijnt net die ene straf die ervoor zorgt dat die bedrijven een beetje fatsoenlijk worden bestuurd. Geen angst voor die straf => wanbestuur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 15 november 2012 @ 14:10:58 #292
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_119237890
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 13:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Is het failliet laten gaan niet de meest logische oplossing? Anders verdwijnt net die ene straf die ervoor zorgt dat die bedrijven een beetje fatsoenlijk worden bestuurd. Geen angst voor die straf => wanbestuur.
dat zal de bestuurders worst zijn, de huurders zijn dan de dupe, daarom
het is dus geen straf
Het is geen bedrijf het is een publieke organisatie, met miljarden aan publiek vermogen

[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 15-11-2012 14:41:23 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_119238049
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 13:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Is het failliet laten gaan niet de meest logische oplossing? Anders verdwijnt net die ene straf die ervoor zorgt dat die bedrijven een beetje fatsoenlijk worden bestuurd. Geen angst voor die straf => wanbestuur.
Dan wordt het bedrijf opgedoekt en de woningen worden per opbod verkocht (dat is immers het onderpand) en verdwijnen uit de sociale voorraad. Lijkt me ook niet de juiste methode ;).

Wat mij betreft, de verantwoordelijken vervolgen en straffen en een nieuw bestuur opzetten voor Vestia. veel meer kan er eigenlijk niet.
pi_119240132
quote:
2s.gif Op donderdag 15 november 2012 14:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan wordt het bedrijf opgedoekt en de woningen worden per opbod verkocht (dat is immers het onderpand) en verdwijnen uit de sociale voorraad. Lijkt me ook niet de juiste methode ;).
Ik denk dat de effecten nog wel meevallen. De woningen blijven gewoon bestaan, alleen de eigendomstitel veranderd. Daarnaast kun je niet ff 80.000 (?) woningen tegelijkertijd de markt opgooien. Ik denk dat de effecten van faillissement altijd schromelijk overdreven worden (het licht gaat uit!).

Daarnaast is sociale woningbouw geoormerkt.
pi_119245932
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 15:19 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ik denk dat de effecten nog wel meevallen. De woningen blijven gewoon bestaan, alleen de eigendomstitel veranderd. Daarnaast kun je niet ff 80.000 (?) woningen tegelijkertijd de markt opgooien.
je kan het in delen aan beleggers verkopen. En zolang er nog huurders in zitten is er sprake van huurbescherming maar bij iedere huurder die vertrekt vervalt de sociale huurstatus volgens mij.
quote:
Ik denk dat de effecten van faillissement altijd schromelijk overdreven worden (het licht gaat uit!).

Daarnaast is sociale woningbouw geoormerkt.
Hoe bedoel je dat geoormerkte precies?
pi_119246317
quote:
2s.gif Op donderdag 15 november 2012 17:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

je kan het in delen aan beleggers verkopen. En zolang er nog huurders in zitten is er sprake van huurbescherming maar bij iedere huurder die vertrekt vervalt de sociale huurstatus volgens mij.

[..]

Hoe bedoel je dat geoormerkte precies?
Door het puntensysteem blijven de meeste sociale huurhuizen wel in dat territorium. Bij nieuwe huurcontracten wordt het puntensysteem nu ook al gebruikt om de nieuwe huur te bepalen (itt bij bestaande contracten waar alleen indexatie plaats kan vinden). Andere aspecten (inkomensgrens bijv) zie ik liever opgelost worden middels een huisvestingsverordering van de gemeente.

We moeten imho af van die too big to fail instanties. Voor het redden van een bank is evt nog wel iets te zeggen omdat het een enorme invloed heeft op de dagelijkse gang van zaken (betalingsverkeer bijv). Maar een woningcorporatie too big to fail, kom op zeg.....
  donderdag 15 november 2012 @ 19:08:29 #297
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_119248372
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 15:19 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Ik denk dat de effecten nog wel meevallen. De woningen blijven gewoon bestaan, alleen de eigendomstitel veranderd. Daarnaast kun je niet ff 80.000 (?) woningen tegelijkertijd de markt opgooien. Ik denk dat de effecten van faillissement altijd schromelijk overdreven worden (het licht gaat uit!).

Daarnaast is sociale woningbouw geoormerkt.
Maar de corporaties die kunnen best even bijspringen

Ik zou er voor zijn om die huizen en schulden in een andere sterkere corporatie onder te brengen, dus niet verkopen maar ander beheer kiezen
Het zijn tenslotte woningbouwverenigingen en dat is allemaal een familie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119248465
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 19:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar de corporaties die kunnen best even bij springen
Ik zou er voor zijn om die huizen ion een andere corporatie onder te brengen, dus niet verkopen maar ander beheer
Het zijn tenslotte woningbouwverenigingen en dat is allemaal een familie
Nee -> moral hazard

Als huurder bij een andere corporatie zou ik flink pissed zijn als deze een zak geld aan Vestia doneert (want dat is het in feite)
  donderdag 15 november 2012 @ 19:13:03 #299
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_119248522
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 19:11 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Nee -> moral hazard

Als huurder bij een andere corporatie zou ik flink pissed zijn als deze een zak geld aan Vestia doneert (want dat is het in feite)
,makt niet uit
Hij betaald niets meer huur, huurders zijn geen aandeelhouder

Die woningbouwverenigingen zijn van de gemeenschap

Dus gewoon samenvoegen een stel van die clubs
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119248576
quote:
0s.gif Op donderdag 15 november 2012 19:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

,makt niet uit
Hij betaald niets meer huur, huurders zijn geen aandeelhouder

Die woningbouwverenigingen zijn van de gemeenschap
Lekker wazig geformuleerd "van de gemeenschap" een corporatie in Noord-Groningen heeft niets, maar dan ook niets te maken met eentje uit Rotterdam.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')