NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niemand heeft oog voor hen, maar de grote verliezers op de arbeidsmarkt zijn de 'oudere jongeren' die langdurig ronddobberen op tijdelijke contracten.
Sonja Bekker, onderzoeker aan het instituut voor arbeidsstudies aan de Universiteit van Tilburg, ziet dat mensen tussen de 25 en 35 jaar vergeten worden in programma's ter bestrijding van jeugdwerkloosheid. Bekker: "In Nederland, en in heel Europa, bestaat een blinde vlek voor de risico's die deze groep loopt."
Steeds minder jongeren krijgen een vast contract aangeboden. In drie jaar tijd daalde het aantal 35-minners met een vaste aanstelling van 63 in 2007 naar 53 procent in 2010. Met name voor de oudere jongeren pakt werken op tijdelijke contracten erg nadelig uit, vindt Bekker. Zij komen niet makkelijk op eigen benen te staan omdat zij bijvoorbeeld minder betaald krijgen dan krachten in vaste dienst, en de bank hen geen hypotheek geeft voor een huis. En er zullen alleen maar meer flexwerkers bijkomen. Minister Kamp wil de regeling zo uitbreiden dat werkgevers hun personeel zeven jaar lang kunnen laten werken op tijdelijke contracten. Nu is dat nog maximaal drie jaar, op hooguit drie opeenvolgende contracten. "Ik zie een duidelijke ontwikkeling naar een arbeidsmarkt gebaseerd op tijdelijk werk."
Waarom vormen tijdelijke contracten juist voor deze 25- tot 35-jarigen een risico?
"Op die leeftijd willen mensen financieel onafhankelijk zijn, een gezin kunnen stichten of een huis kopen. Dat is met tijdelijke contracten lang niet altijd mogelijk. Veel zekerheden zijn in Nederland alleen goed toegankelijk via een vast contract. Niet alleen het eigen huis, maar ook een pensioen, zwangerschapsverlof of ziektekostenverzekering. Bovendien krijgen flexwerkers niet de bijscholing die personeel in vaste dienst vaak krijgt. Werkgevers investeren niet in hen, en dat verzwakt hun positie op de arbeidsmarkt structureel. De kwaliteit van de hele beroepsbevolking zal daardoor op lange termijn afnemen."
Maar flexwerk en zelfstandig ondernemerschap is populair onder deze generatie. Wat is het probleem?
"Deze generatie ziet flexwerk zelf vaak niet als een bedreiging voor de verdere loopbaan. Ze zijn na hun afstuderen blij dat ze werk hebben, en hopen dat het een opstap is naar een andere baan of vast contract. Flexwerk is ook een kans om in korte tijd veel afwisselende ervaring op te doen. De urgentie van dit probleem wordt mede daarom niet zo ingezien. Maar we moeten verder kijken dan nu. Tijdelijke contractanten worden als eerste ontslagen, en lopen dus een groter risico op werkloosheid. Met name voor laagopgeleide mannen zorgt dat voor problemen. Met tijdelijke baantjes in de horeca of de industrie zijn zij vaak niet in staat om een zelfstandig bestaan op te bouwen."
Hoeveel mensen in Nederland moeten hun huis of gezinsuitbreiding uitstellen vanwege een slecht contract?
"Daarover zijn geen cijfers. Uit het buitenland kennen we vooral anekdotisch materiaal. In Spanje, Italië, Griekenland en Portugal zijn de problemen het grootst. Daar blijven veel jongeren bij hun ouders wonen. Ze beginnen niet eens aan een dure universitaire studie omdat die toch geen baan oplevert. In Nederland is dat zeker niet het geval. Deze Zuid-Europese landen kennen een veel hogere jeugdwerkloosheid, tot wel 50 procent, terwijl die in Nederland volgens Europese cijfers 8,2 procent is (CBS meldt over januari 11,3 procent, red). Maar Nederland heeft, in Europees opzicht, wel een hele grote flexibele schil op de arbeidsmarkt. Dat kan voor jongeren nadelig uitpakken."
Doet Nederland genoeg aan jeugdwerkloosheid?
"Eigenlijk niet. Belangrijke maatregelen ter bestrijding van de jeugdwerkloosheid dateren nog van het kabinet-Balkenende en zijn begin 2012 afgelopen. Deze worden niet hervat. Ook op Europees niveau gaat de aandacht vooral uit naar de overgang van school naar de arbeidsmarkt. Het gaat vooral om het tegengaan van schooluitval en het organiseren van stages voor 25-minners. Maar net zo belangrijk is dat jonge mensen langdurig geïntegreerd raken op de arbeidsmarkt."
Flexwerk als proeftijd
Flexwerkers zijn uitzendkrachten, oproepkrachten en mensen met kortlopende contracten. Het CBS rekent tot de vaste contractanten de mensen met een dienstverband voor onbepaalde tijd, of langer dan één jaar. Kortdurende contracten worden in 50 procent van de gevallen gebruikt als verkapte proeftijd, blijkt uit cijfers van Eurostat. Slechts 20 procent krijgt uiteindelijk een vast contract. Van de flexwerkers kiest 10 procent daar uit volle overtuiging voor, 40 procent accepteert het flexcontract bij gebrek aan beter. Uit onderzoek van de Universiteit van Tilburg, UWV en CBS blijkt dat de kansen op doorstromen van een flexcontract naar vast contract gedaald zijn. Die ontwikkeling zette al voor de crisis van 2008 in. De beste kansen hebben uitzendkrachten en mensen met een langlopend tijdelijke contract. Oproepkrachten en kortlopende contractanten blijven vaker flexwerker.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)p-arbeidsmarkt.dhtml
Sonja Bekker, onderzoeker aan het instituut voor arbeidsstudies aan de Universiteit van Tilburg, ziet dat mensen tussen de 25 en 35 jaar vergeten worden in programma's ter bestrijding van jeugdwerkloosheid. Bekker: "In Nederland, en in heel Europa, bestaat een blinde vlek voor de risico's die deze groep loopt."
Steeds minder jongeren krijgen een vast contract aangeboden. In drie jaar tijd daalde het aantal 35-minners met een vaste aanstelling van 63 in 2007 naar 53 procent in 2010. Met name voor de oudere jongeren pakt werken op tijdelijke contracten erg nadelig uit, vindt Bekker. Zij komen niet makkelijk op eigen benen te staan omdat zij bijvoorbeeld minder betaald krijgen dan krachten in vaste dienst, en de bank hen geen hypotheek geeft voor een huis. En er zullen alleen maar meer flexwerkers bijkomen. Minister Kamp wil de regeling zo uitbreiden dat werkgevers hun personeel zeven jaar lang kunnen laten werken op tijdelijke contracten. Nu is dat nog maximaal drie jaar, op hooguit drie opeenvolgende contracten. "Ik zie een duidelijke ontwikkeling naar een arbeidsmarkt gebaseerd op tijdelijk werk."
Waarom vormen tijdelijke contracten juist voor deze 25- tot 35-jarigen een risico?
"Op die leeftijd willen mensen financieel onafhankelijk zijn, een gezin kunnen stichten of een huis kopen. Dat is met tijdelijke contracten lang niet altijd mogelijk. Veel zekerheden zijn in Nederland alleen goed toegankelijk via een vast contract. Niet alleen het eigen huis, maar ook een pensioen, zwangerschapsverlof of ziektekostenverzekering. Bovendien krijgen flexwerkers niet de bijscholing die personeel in vaste dienst vaak krijgt. Werkgevers investeren niet in hen, en dat verzwakt hun positie op de arbeidsmarkt structureel. De kwaliteit van de hele beroepsbevolking zal daardoor op lange termijn afnemen."
Maar flexwerk en zelfstandig ondernemerschap is populair onder deze generatie. Wat is het probleem?
"Deze generatie ziet flexwerk zelf vaak niet als een bedreiging voor de verdere loopbaan. Ze zijn na hun afstuderen blij dat ze werk hebben, en hopen dat het een opstap is naar een andere baan of vast contract. Flexwerk is ook een kans om in korte tijd veel afwisselende ervaring op te doen. De urgentie van dit probleem wordt mede daarom niet zo ingezien. Maar we moeten verder kijken dan nu. Tijdelijke contractanten worden als eerste ontslagen, en lopen dus een groter risico op werkloosheid. Met name voor laagopgeleide mannen zorgt dat voor problemen. Met tijdelijke baantjes in de horeca of de industrie zijn zij vaak niet in staat om een zelfstandig bestaan op te bouwen."
Hoeveel mensen in Nederland moeten hun huis of gezinsuitbreiding uitstellen vanwege een slecht contract?
"Daarover zijn geen cijfers. Uit het buitenland kennen we vooral anekdotisch materiaal. In Spanje, Italië, Griekenland en Portugal zijn de problemen het grootst. Daar blijven veel jongeren bij hun ouders wonen. Ze beginnen niet eens aan een dure universitaire studie omdat die toch geen baan oplevert. In Nederland is dat zeker niet het geval. Deze Zuid-Europese landen kennen een veel hogere jeugdwerkloosheid, tot wel 50 procent, terwijl die in Nederland volgens Europese cijfers 8,2 procent is (CBS meldt over januari 11,3 procent, red). Maar Nederland heeft, in Europees opzicht, wel een hele grote flexibele schil op de arbeidsmarkt. Dat kan voor jongeren nadelig uitpakken."
Doet Nederland genoeg aan jeugdwerkloosheid?
"Eigenlijk niet. Belangrijke maatregelen ter bestrijding van de jeugdwerkloosheid dateren nog van het kabinet-Balkenende en zijn begin 2012 afgelopen. Deze worden niet hervat. Ook op Europees niveau gaat de aandacht vooral uit naar de overgang van school naar de arbeidsmarkt. Het gaat vooral om het tegengaan van schooluitval en het organiseren van stages voor 25-minners. Maar net zo belangrijk is dat jonge mensen langdurig geïntegreerd raken op de arbeidsmarkt."
Flexwerk als proeftijd
Flexwerkers zijn uitzendkrachten, oproepkrachten en mensen met kortlopende contracten. Het CBS rekent tot de vaste contractanten de mensen met een dienstverband voor onbepaalde tijd, of langer dan één jaar. Kortdurende contracten worden in 50 procent van de gevallen gebruikt als verkapte proeftijd, blijkt uit cijfers van Eurostat. Slechts 20 procent krijgt uiteindelijk een vast contract. Van de flexwerkers kiest 10 procent daar uit volle overtuiging voor, 40 procent accepteert het flexcontract bij gebrek aan beter. Uit onderzoek van de Universiteit van Tilburg, UWV en CBS blijkt dat de kansen op doorstromen van een flexcontract naar vast contract gedaald zijn. Die ontwikkeling zette al voor de crisis van 2008 in. De beste kansen hebben uitzendkrachten en mensen met een langlopend tijdelijke contract. Oproepkrachten en kortlopende contractanten blijven vaker flexwerker.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)p-arbeidsmarkt.dhtml
Ja, ik generaliseer.
Oh dus de overheid moet geen incompetenten ontslaan omdat ze dan werkeloos zouden worden.quote:Op maandag 27 februari 2012 15:44 schreef Northside het volgende:
[..]
Je bent echt nog nooit bij de overheid binnen geweest he?
Ja, het zit hier vol met niet-functionerende fossielen die de ICT-omslag lang geleden gemist hebben en nooit meer helemaal bij zijn gekomen. Ik kan hier een heel betoog gaan schrijven over hoe het zo gekomen is en waarom er niets aan gedaan wordt, of kan worden, maar waar het op neerkomt is dit:
Het interesseert niemand echt hoe een ander functioneert, waarom al die moeite doen, er is toch (belasting)geld zat.
Verder is het niet eens wenselijk om alle slecht functionerende personen te ontslaan (als dat op magische wijze mogelijk zou zijn), want dan staan er morgen 500,000 extra werkelozen op straat, met alle maatschappelijke gevolgen van dien.
LOL
Geen wonder dat de overheid meer dan de helft van ons BBP opvreet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De laatste post uit de vorige:
quote:
[..]
Je bent echt nog nooit bij de overheid binnen geweest he?
Ja, het zit hier vol met niet-functionerende fossielen die de ICT-omslag lang geleden gemist hebben en nooit meer helemaal bij zijn gekomen. Ik kan hier een heel betoog gaan schrijven over hoe het zo gekomen is en waarom er niets aan gedaan wordt, of kan worden, maar waar het op neerkomt is dit:
Het interesseert niemand echt hoe een ander functioneert, waarom al die moeite doen, er is toch (belasting)geld zat.
Verder is het niet eens wenselijk om alle slecht functionerende personen te ontslaan (als dat op magische wijze mogelijk zou zijn), want dan staan er morgen 500,000 extra werkelozen op straat, met alle maatschappelijke gevolgen van dien.
Ja, ik generaliseer.
Je leest niet wat er staat: 'het zou niet wenselijk zijn'.quote:
Oh dus de overheid moet geen incompetenten ontslaan omdat ze dan werkeloos zouden worden.
LOL
Geen wonder dat de overheid meer dan de helft van ons BBP opvreet
Ja, ik generaliseer.
Het zou zeer wenselijk zijn.quote:
[..]
Je leest niet wat er staat: 'het zou niet wenselijk zijn'.
Zo snel mogelijk naar bijstandsniveau
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het zou juist bijzonder wenselijk zijn dat de overheid wat efficiënter ging functioneren.quote:
[..]
Je leest niet wat er staat: 'het zou niet wenselijk zijn'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Blijkbaar worden mensen daar niet ontslagen bij disfunctioneren.... want dat kost geld. Jarenlang in dienst houden kost geen geld, zeker niet als ze al 20+ dienstjaren hebben. Dan is het een prikkiequote:
[..]
Oh dus de overheid moet geen incompetenten ontslaan omdat ze dan werkeloos zouden worden.
LOL
Geen wonder dat de overheid meer dan de helft van ons BBP opvreet
Maar volgens Northside zitten er blijkbaar 500.000 incompetente ambtenaren bij de overheid. Ik zou beginnen bij een nieuwe opzet van de HR
Overigens zouden we wel met een maatschappelijk probleem zitten als die 500.000 ambtenaren ontslagen zouden worden. Op zich lijkt me dat vreemd want als ze toch niets uitvoeren, dan mis je er ook niets aan.
De overheid is een slager die zijn eigen vlees keurt, en de enige slager die er is, waar je gedwongen winkelnering hebt, zelfs al ben je vegetariër.quote:
[..]
Het zou juist bijzonder wenselijk zijn dat de overheid wat efficiënter ging functioneren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat is toch jouw obsessie met productiewerknemers en 'pakken'?quote:Op maandag 27 februari 2012 15:44 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Als iemand niet functioneert dan is dat aantoonbaar. In dat geval krijgt meneer de werknemer een waarschuwing, daarna nog een , daarna schriftellijk, vervolgens nog een keer schriftelijk en dan heb je een dossier. Als dit bij jullie bedrijf blijkbaar niet wordt gedaan..... dan zal dat fossiel blijkbaar toch wat goed doen. Maar het is ook wat om van de werkvloer te bezien wat de fossielen uitvogelen natuurlijk.
Vergeet niet dat er een verschil is tussen wat iemand op de werkvloer zegt en wat feitelijk gaande is. Een productiemedewerker zal eerder zeggen dat 'de pakken' niets uitvoeren. Echter zonder 'pakken' kan de productiemedewerker niet aan de slag
Als ik zie hoe bij veel van onze klanten de organisaties functioneren, dan kan je daar rustig 30 man uitgooien om hetzelfde werk te verzetten op een 'lean and mean'-achtige wijze.
Wij hebben tig zorgverzekeraars en pensioenfondsen als klanten. Bij al die organisaties is het hetzelfde liedje. Leuk en aardig dat zo'n bedrijf volgens jou geen bestaansrecht heeft, maar collectieve inefficiëntie in een sector leidt niet tot het faillissement van individuele partijen.quote:[..]
Ja dus, wat heb je aan een klant waarvan je weet dat hij incompetent personeel heeft? Een bedrijf met incompetent personeel zal geen lang bestaansrecht hebben. Tenzij het dus daadwerkelijk allemaal wel meevalt en blijkt dat het fossiel dat een ieder hier blijkbaar kent, geheel niet zo nutteloos is als hier aangegeven wordt.
De overheid kan al helemaal lastig failliet gaan en in dat geval heb je als bedrijf nog veel grotere problemen dan enkel het verlies van een klant.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ook dat is niet wat er staat. Ja, het is wenselijk dat de overheid efficienter gaat functioneren. Nee, het is niet wenselijk dat er massaal ambtenaren worden ontslagen.quote:
Het zou juist bijzonder wenselijk zijn dat de overheid wat efficiënter ging functioneren.
Ja, ik generaliseer.
Denk eens aan het grote plaatje. Consumptiecijfers, hypotheekaflossingen, etc.quote:
Het zou zeer wenselijk zijn.
Zo snel mogelijk naar bijstandsniveau
Ja, ik generaliseer.
Waar basseer jij dit op...heb jij zo'n fantastisch inzicht over het volledige proces bij je klanten ?? Kom eens met voorbeelden waar er gefaald wordt en hoe dit opgelost had kunnen worden.quote:
[..]
Wat is toch jouw obsessie met productiewerknemers en 'pakken'?
Als ik zie hoe bij veel van onze klanten de organisaties functioneren, dan kan je daar rustig 30 man uitgooien om hetzelfde werk te verzetten op een 'lean and mean'-achtige wijze.
LOLquote:
[..]
Denk eens aan het grote plaatje. Consumptiecijfers, hypotheekaflossingen, etc.
Denk eens aan de lastendruk die enorm daalt,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Uitermate wenselijk, de overheid moet ZSM naar max 35% BBPquote:
[..]
Ook dat is niet wat er staat. Ja, het is wenselijk dat de overheid efficienter gaat functioneren. Nee, het is niet wenselijk dat er massaal ambtenaren worden ontslagen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zegt Northside inderdaad, en hij weet wel waar hij over praat.quote:
Blijkbaar worden mensen daar niet ontslagen bij disfunctioneren.... want dat kost geld. Jarenlang in dienst houden kost geen geld, zeker niet als ze al 20+ dienstjaren hebben. Dan is het een prikkie
Maar volgens Northside zitten er blijkbaar 500.000 incompetente ambtenaren bij de overheid. Ik zou beginnen bij een nieuwe opzet van de HR
Overigens zouden we wel met een maatschappelijk probleem zitten als die 500.000 ambtenaren ontslagen zouden worden. Op zich lijkt me dat vreemd want als ze toch niets uitvoeren, dan mis je er ook niets aan.
Wat de centenkwestie betreft; binnen de overheid was er tot voor kort geen enkele incentive om zuinig aan te doen. (belasting)Geld zat, ook om een paar overbodige mensen in dienst te houden.
Ja, ik generaliseer.
Ik heb daar vaak een vrij goed inzicht in. Wij hebben namelijk processen die grotendeels overlappen met die van klanten. De ene keer meer, de andere keer minder afhankelijk van de mate waarin klanten zelf hun output management verzorgen. Als ik dan zie hoeveel mensen zich daarmee bezig houden, wat de kwaliteit van de output is, enzovoort..dan kan ik wel redelijk inschatten dat daar inefficiënt gewerkt wordt ja.quote:
[..]
Waar basseer jij dit op...heb jij zo'n fantastisch inzicht over het volledige proces bij je klanten ?? Kom eens met voorbeelden waar er gefaald wordt en hoe dit opgelost had kunnen worden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Kom jij eens met voorbeelden van grote instituten die failliet gingen vanwege incompetent personeel? Daar fundeer jij je hele denkwijze op, en het is gewoon niet waar.quote:
Waar basseer jij dit op...heb jij zo'n fantastisch inzicht over het volledige proces bij je klanten ?? Kom eens met voorbeelden waar er gefaald wordt en hoe dit opgelost had kunnen worden.
Ja, ik generaliseer.
En een verstikkende lastendruk bij de mensen die het geld moeten verdienen wat de overheid er door jast.quote:
[..]
Dat zegt Northside inderdaad, en hij weet wel waar hij over praat.
Wat de centenkwestie betreft; binnen de overheid was er tot voor kort geen enkele incentive om zuinig aan te doen. (belasting)Geld zat, ook om een paar overbodige mensen in dienst te houden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nog max 10 jaar. Binnen het overheidsonderdeel waar ik vandaag zit is bijvoorbeeld 26% van de werknemers 57+. De overheid moet het met minder mensen gaan doen, alleen is dat niet vanwege financiele prikkels maar vanwege de vergrijzing.quote:
Uitermate wenselijk, de overheid moet ZSM naar max 35% BBP
Ja, ik generaliseer.
Een paar.... 500.000 las ikquote:
[..]
Dat zegt Northside inderdaad, en hij weet wel waar hij over praat.
Wat de centenkwestie betreft; binnen de overheid was er tot voor kort geen enkele incentive om zuinig aan te doen. (belasting)Geld zat, ook om een paar overbodige mensen in dienst te houden.
Dat zei ik niet. Ik zei, als een bedrijf alleen maar incompetent personeel heeft, dan gaat hij failliet. Tenzij het allemaal wel meevalt en men hier weer hard aan het schreeuwen is over incidenten, hetgeen niet voor het eerst zou zijn.quote:
[..]
Kom jij eens met voorbeelden van grote instituten die failliet gingen vanwege incompetent personeel? Daar fundeer jij je hele denkwijze op, en het is gewoon niet waar.
.
Iedere gemeente, provincie, waterschap, afdeling van het rijk etc een paar. Moet ik nou echt alles voorkauwen?quote:
Ja, ik generaliseer.
Ja. Feiten willen we zien. Beetje roeptoeteren gebeurt al zoveel hier.quote:
[..]
Iedere gemeente, provincie, waterschap, afdeling van het rijk etc een paar. Moet ik nou echt alles voorkauwen?
Ja, maar dat is niet het probleem van de overheid. Verwerpelijk, maar zo gaat het wel.quote:
En een verstikkende lastendruk bij de mensen die het geld moeten verdienen wat de overheid er door jast.
Ja, ik generaliseer.
Oh, om dus die uitvreters vooral niet aan te pakken moet de rest van ons nog betalen?quote:
[..]
Nog max 10 jaar. Binnen het overheidsonderdeel waar ik vandaag zit is bijvoorbeeld 26% van de werknemers 57+. De overheid moet het met minder mensen gaan doen, alleen is dat niet vanwege financiele prikkels maar vanwege de vergrijzing.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar het is ook niet het probleem van de overheid dat de net afgestudeerden zitten te piepen dat ze niet aan de bak komen.quote:
[..]
Ja, maar dat is niet het probleem van de overheid. Verwerpelijk, maar zo gaat het wel.
Nee, de overheid is de oorzaakquote:
[..]
Ja, maar dat is niet het probleem van de overheid. Verwerpelijk, maar zo gaat het wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar welke incentive heeft de overheid om de lasten voor de burger zo laag mogelijk te houden? Geen enkele toch?quote:
Ja, ik generaliseer.
Klopt, kennelijk is het normaal dat je als ambtenaar kunt disfunctioneren, terwijl je in bedrijfsleven eruit gegooid worden, maar in geval van ambtenaren is het in 1 ker "onwenselijk"quote:
[..]
Het zou zeer wenselijk zijn.
Zo snel mogelijk naar bijstandsniveau
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zoals ik al zei, het probleem van overheden is, is dat het een slager is die zijn eigen vlees keurt, de enige slager is en je een afname verplichting hebt zelfs als je vegetariër bentquote:
[..]
Maar welke incentive heeft de overheid om de lasten voor de burger zo laag mogelijk te houden? Geen enkele toch?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ook dat, men zit hier te piepen dat ik niet zou weten hoe het in het bedrijfsleven gaat..... blijkt dat zij zelf refereren aan overheidsinstellingen. Ik zeg; niet geschikt, tot ziensquote:
[..]
Klopt, kennelijk is het normaal dat je als ambtenaar kunt disfunctioneren, terwijl je in bedrijfsleven eruit gegooid worden, maar in geval van ambtenaren is het in 1 ker "onwenselijk"
Zorgverzekeraars zijn geen overheidsinstellingen.quote:
[..]
Ook dat, men zit hier te piepen dat ik niet zou weten hoe het in het bedrijfsleven gaat..... blijkt dat zij zelf refereren aan overheidsinstellingen. Ik zeg; niet geschikt, tot ziens
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, dat zie je fout. Het is het probleem van de burger, niet van de overheid.quote:
Zoals ik al zei, het probleem van overheden is, is dat het een slager is die zijn eigen vlees keurt, de enige slager is en je een afname verplichting hebt zelfs als je vegetariër bent
Ja, ik generaliseer.
quote:
[..]
Zorgverzekeraars zijn geen overheidsinstellingen.
quote:
[..]
De overheid is een slager die zijn eigen vlees keurt, en de enige slager die er is, waar je gedwongen winkelnering hebt, zelfs al ben je vegetariër.
quote:
[..]
Nog max 10 jaar. Binnen het overheidsonderdeel waar ik vandaag zit is bijvoorbeeld 26% van de werknemers 57+. De overheid moet het met minder mensen gaan doen, alleen is dat niet vanwege financiele prikkels maar vanwege de vergrijzing.
quote:
[..]
Iedere gemeente, provincie, waterschap, afdeling van het rijk etc een paar. Moet ik nou echt alles voorkauwen?
quote:
[..]
Ja, maar dat is niet het probleem van de overheid. Verwerpelijk, maar zo gaat het wel.
quote:
[..]
Nee, de overheid is de oorzaak
quote:
[..]
Maar welke incentive heeft de overheid om de lasten voor de burger zo laag mogelijk te houden? Geen enkele toch?
Kortom... we hadden het nu over overheid.quote:
[..]
Zoals ik al zei, het probleem van overheden is, is dat het een slager is die zijn eigen vlees keurt, de enige slager is en je een afname verplichting hebt zelfs als je vegetariër bent
Jij weet hoe het binnen jouw bedrijf gaat, hij weet hoe het binnen zijn bedrijf gaat, ik weet hoe het binnen mijn bedrijf gaat. Maar jij lijkt ervan overtuigd te zijn dat je weet hoe het overal werkt, vrij arrogant natuurlijk. Als het op die manier moet ga ik weer lekker niets doen achter m'n bureau.quote:
Ook dat, men zit hier te piepen dat ik niet zou weten hoe het in het bedrijfsleven gaat..... blijkt dat zij zelf refereren aan overheidsinstellingen. Ik zeg; niet geschikt, tot ziens
Ja, ik generaliseer.
Goed, het probleem MET overheden was taalkundig mooier geweest.quote:
[..]
Nee, dat zie je fout. Het is het probleem van de burger, niet van de overheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kijk maar uit dat je door de jonge garde niet voor 'fossiel dat niks kan' wordt aangeduid.quote:
[..]
Jij weet hoe het binnen jouw bedrijf gaat, hij weet hoe het binnen zijn bedrijf gaat, ik weet hoe het binnen mijn bedrijf gaat. Maar jij lijkt ervan overtuigd te zijn dat je weet hoe het overal werkt, vrij arrogant natuurlijk. Als het op die manier moet ga ik weer lekker niets doen achter m'n bureau.
Ik ben 31 en doe het qua carriere heel aardig, dank je. Ik ben de jonge garde binnen de overheid.quote:
Kijk maar uit dat je door de jonge garde niet voor 'fossiel dat niks kan' wordt aangeduid.
Ja, ik generaliseer.
wat doe jij eigenlijk? Wat voor een functie in wat voor een bedrijf?quote:
[..]
Kijk maar uit dat je door de jonge garde niet voor 'fossiel dat niks kan' wordt aangeduid.
Zoek maar in mijn historiequote:
[..]
wat doe jij eigenlijk? Wat voor een functie in wat voor een bedrijf?
Ik krijg deze vraag wel vaker.... meestal om er later niets meer over te horen omdat ze niet kunnen bashen, hetgeen vaak het doel is van deze vraag
Ja echt... je weet hoe Fok werkt neem ik aan? Hou het er maar op dat ik de financiële en juridische sector adviseer, alsmede onze HR. Dat is het in een hele kleine notedop.quote:
Heel mooi, maar heb eigenlijk meer interesse in je aantal jaar ervaring en je plaats in de hierarchie. Je klinkt nogal theoretisch. Zoiets als een management trainee die een paar jaar bij z'n eerste werkgever zit en daar nogal idolaat van is. Kan best zijn dat ik er aardig naast zit, maar je komt niet heel ervaren over.
Een klein % van die 500.000 is denk ik It-er.quote:
[..]
Dat lijkt me ook, eerst 500.000 IT'ers bij het UWV, dan weer duizenden vakspecialisten die thuis zitten, stuur ze AUB naar me door als je ze kent, ik ken nog wel wat goede bureau's die me 1500 euro per lead betalen
Maar de meeste zonder werk zijn denk ik zelfstandigen; SAP, Oracle, Microsoft CE ; wellicht zijn ze gewoon te duur voor jullie.
1500 euro voor een lead ? Waanzin of het is windhandel van bureau naar bureau.
Zo is dat.quote:
[..]
Uitermate wenselijk, de overheid moet ZSM naar max 35% BBP
Wanneer post je gewoon eens feiten? Of denk je dat die SAP guru's gewoon lekker WW aan het trekken zijn? En 1500 euro is maar een fractie wat dat bureau zelf weer krijgt voor het wegzetten van een specialist. Volgens mij is 2 a 3 maandsalarissen een normale vergoeding.quote:
[..]
Een klein % van die 500.000 is denk ik It-er.
Maar de meeste zonder werk zijn denk ik zelfstandigen; SAP, Oracle, Microsoft CE ; wellicht zijn ze gewoon te duur voor jullie.
1500 euro voor een lead ? Waanzin of het is windhandel van bureau naar bureau.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee, maar er staan denk ik genoeg zelfstandigen aan de kant, ook hoogopgeleiden met SAP kennis.quote:
[..]
Wanneer post je gewoon eens feiten? Of denk je dat die SAP guru's gewoon lekker WW aan het trekken zijn?
Ik snap jou niet, er is nu een zware crisis aan de gang, en jij roept "komt allen bij mij, want we zoeken heel veel werknemers".
windhandel dus; een maandsalaris van 6.000 euro is dus al een deal van zo'n kleine 20.000 Euro.quote:En 1500 euro is maar een fractie wat dat bureau zelf weer krijgt voor het wegzetten van een specialist. Volgens mij is 2 a 3 maandsalarissen een normale vergoeding.
Als dit geld nou eens aan de persoon-werkkracht zelf kon worden uitbetaald, dan hadden jullie sneller je goede werkkrachten op de werkplek, lijkt mij.
Ik ben niet zo bekend met die markt, maar waarom is dit premie-jagen dan zo uit de hand gelopen ?
Even een beleidsvraag: waarom ben je (als bedrijf) WEL bereid veel geld neer te tellen voor zo'n windhandel-bureau, maar ben je als bedrijf NIET bereid meer salaris te betalen voor een goede werknemer (niet zozeer alleen IT, ook andere branches).
Waarom onderhandel je niet een beter salaris uit?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De vraag stellen is het beantwoorden, als jij een blik specialisten voor me kan regelen, dan zorg ik dat je onze nieuwe HR hoofd word, want volgens jou zitten ze allemaal thuis.quote:
[..]
Nee, maar er staan denk ik genoeg zelfstandigen aan de kant, ook hoogopgeleiden met SAP kennis.
Ik snap jou niet, er is nu een zware crisis aan de gang, en jij roept "komt allen bij mij, want we zoeken heel veel werknemers".
[..]
windhandel dus; een maandsalaris van 6.000 euro is dus al een deal van zo'n kleine 20.000 Euro.
Als dit geld nou eens aan de persoon-werkkracht zelf kon worden uitbetaald, dan hadden jullie sneller je goede werkkrachten op de werkplek, lijkt mij.
Ik ben niet zo bekend met die markt, maar waarom is dit premie-jagen dan zo uit de hand gelopen ?
Even een beleidsvraag: waarom ben je (als bedrijf) WEL bereid veel geld neer te tellen voor zo'n windhandel-bureau, maar ben je als bedrijf NIET bereid meer salaris te betalen voor een goede werknemer (niet zozeer alleen IT, ook andere branches).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
verrekt interessante opmerking... wie weet, je brengt me ineens op een ander idee.quote:
[..]
De vraag stellen is het beantwoorden, als jij een blik specialisten voor me kan regelen, dan zorg ik dat je onze nieuwe HR hoofd word, want volgens jou zitten ze allemaal thuis.
Je gaat een bemiddelingsbureau beginnen? Ik wens je veel succes, met het afwijzen van al dat gruis dat je benaderd.quote:Op maandag 27 februari 2012 20:15 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
verrekt interessante opmerking... wie weet, je brengt me ineens op een ander idee.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
|
|
