abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 5 maart 2012 @ 12:58:57 #201
348178 NotTheSame
& Never Be The Same Again
pi_108738476
Mijn baby is weer aan het 'tietworstelen' }:| . Drie slokken drinken, zich daarna met een triomfantelijke blik eraf werpen en net zolang met d'r hoofd op m'n tiet gooien totdat ze m'n tepel weer gevonden heeft... En dat x100...
  maandag 5 maart 2012 @ 13:04:14 #202
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_108738644
Heb je geen spruw? Of draakje? O. Ging ook slordiger drinken beide keren dat hij spruw had..
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_108738934
Sorry, geen tijd om bij te lezen want ben op mijn werk maar even een snelle vraag: Ik heb net van de huisarts gehoord dat mijn cholesterol te laag is (verlaagd triglyceridegehalte). Het is lastig googelen want een verhoogd triglyceridegehalte komt veel meer voor maar het lijkt erop dat ik te weinig vetten binnen krijg?

Zou dat ook met de bv te maken kunnen hebben?

Ik heb verder wel een gezond gewicht (59 kilo bij 1,71 m) en voel me goed. Ik ben geen gezondheidsfreak die nooit snoept.
Donderdag heb ik een afspraak met de praktijkondersteuner om mijn voedingspatroon te bekijken.
  maandag 5 maart 2012 @ 13:57:43 #204
348178 NotTheSame
& Never Be The Same Again
pi_108740427
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 13:04 schreef _evenstar_ het volgende:
Heb je geen spruw? Of draakje? O. Ging ook slordiger drinken beide keren dat hij spruw had..
Nop, geen spruw bij haar of mij, dit is weer de 'fase' waar de lk het over had. Heeft ze een paar weken geleden ook een tijdje gedaan en toen waaide het ook weer over. Ze ligt er gewoon bij te schaterlachen, de muts }:| .

We hebben overigens, ondanks de lactulose, nog geen poepluier gehad... We zijn inmiddels 11 dagen 'poeploos'. Ze hanteren bij bv 10 á 14 dagen geen poepluier. Ze lijkt er nog steeds geen last van te hebben, maar wat zouden jullie doen?
pi_108740884
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 13:57 schreef NotTheSame het volgende:

[..]

We hebben overigens, ondanks de lactulose, nog geen poepluier gehad... We zijn inmiddels 11 dagen 'poeploos'. Ze hanteren bij bv 10 á 14 dagen geen poepluier. Ze lijkt er nog steeds geen last van te hebben, maar wat zouden jullie doen?
Niks, want er is niks aan de hand.

Whehe, Tico, goed geregeld. Scheelt je toch weer een boek lezen ;)

sverbern, waarom is je bloed geprikt? Ik heb nog nooit gehoord van een te laag triglyceridegehalte (=vet) door borstvoeding. Wel dat iemand te weinig vetten in zijn voeding eet. Wat heeft een te laag triglyceridegehalte voor gevolgen?
pi_108740906
TimeJumper, mijn dame heeft het grootste deel van haar eerste levensjaar nooit langere slaapjes gedaan dan 3 kwartier.. Maar dan deed ze er wel meerdere op een dag. Totdat ze echt begon te bewegen trouwens.

NTS, als je zeker weet dat ze er geen last van heeft, zou IK het zo laten en zien wat er komt denk ik. Het is wel lang inderdaad.. Lastig, want ik zou ook niet durven zeggen hoe lang ik zou wachten. Misschien zou ik nog iets proberen als haar buikje dagelijks masseren oid, en vooral blijven voeden. Misschien zelf wat dingen als kiwi eten?
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
  maandag 5 maart 2012 @ 14:17:55 #207
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_108741064
Mor, ik vond het leuk je te zien voeden O+ . Ik zie nooit oudere kindjes gevoed worden (behalve dan mn eigen maar dat doe ik zelf).

NTS, ik vind het zelf lastig te zeggen. Tegen alle adviezen in temperatuurde ik Nathan dan gewoon een aantal keren per dag. Ik vond het zelf al moeilijk als hij 3 dagen niet gepoept had.

Hihi Tico, heel fijn zeg! Hier kostte het iets meer moeite. Ik vond het gewoon fijn om te lezen omdat het bij ons bevestigde in wat wij al deden en wat we verder nog konden doen.
  maandag 5 maart 2012 @ 14:19:57 #208
348178 NotTheSame
& Never Be The Same Again
pi_108741131
Iets met Fok!wet?

Zojuist mega-poepexplosie gehad... het kwam er zelfs aan de voorkant van d'r luier uit :Y ...
  maandag 5 maart 2012 @ 14:22:19 #209
260253 Sandous
*+*+*+*+*+
pi_108741193
de creche net gebeld, en na 6 uurtjes heeft ie in totaal 40ml met moeite gedronken.
Moet ik er wat mee, hij is verder vrolijk volgens hun... Eigenlijk heeft ie vanaf 6 uur ochtend pas 40 ml op.

al die zorgen...
pi_108741333
Heeft ie dit al eerder gedaan Sandous?
Is er een kans dat ie dat thuis inhaalt straks?
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
pi_108741349
DAt is niet veel Sandous, maar misschien haalt hij het straks dubbel in... Veel kindjes drinken overdag zonder mama heel weinig. Het enige wat je nu kunt doen is (vragen of ze) opletten dat hij niet uitdroogt. Hoe oud is hij nu?
pi_108741382
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 14:17 schreef pessie het volgende:
Mor, ik vond het leuk je te zien voeden O+ . Ik zie nooit oudere kindjes gevoed worden (behalve dan mn eigen maar dat doe ik zelf).

Dank je :P Ik twijfelde nog even, en toen dacht ik 'niet zo miepen, gewoon doen'. Meestal voed ik alleen nog maar thuis, hooguit een keer bij mijn moeder thuis. Verder zijn we nooit ergens zo lang dat dat zo uitkomt dat ze om een voeding vraagt.. En aangezien vooral mijn schoonfamilie ons maar raar vindt dan.. :P
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
  maandag 5 maart 2012 @ 14:31:32 #213
260253 Sandous
*+*+*+*+*+
pi_108741444
Hij is 5 maanden, hij drinkt sinds een week zo slecht, ben ook een beetje kinderarts-cb-huisarts moe. Hij haalt het in de nacht weleens in. En ook zijn eerste dag creche vandaag
pi_108741475
Met 5 maanden 600ml drinken is helemaal niet zo gek. Kijk hier maar: http://www.borstvoeding.c(...)oductie/hoeveel.html
  maandag 5 maart 2012 @ 14:42:02 #215
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_108741735
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 14:29 schreef Morretje het volgende:

[..]

Dank je :P Ik twijfelde nog even, en toen dacht ik 'niet zo miepen, gewoon doen'. Meestal voed ik alleen nog maar thuis, hooguit een keer bij mijn moeder thuis. Verder zijn we nooit ergens zo lang dat dat zo uitkomt dat ze om een voeding vraagt.. En aangezien vooral mijn schoonfamilie ons maar raar vindt dan.. :P
Mwoa aangezien je bij 2 langvoedsters zat... :P weinig kans dat die je gek zouden vinden :+ . Ik moest wel een beetje grinniken om Jelle O+ die vond dat er bij mij wel wat te halen viel O+
pi_108741864
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 14:42 schreef pessie het volgende:

[..]

Mwoa aangezien je bij 2 langvoedsters zat... :P weinig kans dat die je gek zouden vinden :+ . Ik moest wel een beetje grinniken om Jelle O+ die vond dat er bij mij wel wat te halen viel O+
Dat was ook een van de redenen om het gewoon maar wel te doen. ;)
En ja, die Jelle.. Hij wist wel waar ie zoeken moest :D
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
pi_108746477
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 14:11 schreef WupWup het volgende:

[..]

Niks, want er is niks aan de hand.

Whehe, Tico, goed geregeld. Scheelt je toch weer een boek lezen ;)

sverbern, waarom is je bloed geprikt? Ik heb nog nooit gehoord van een te laag triglyceridegehalte (=vet) door borstvoeding. Wel dat iemand te weinig vetten in zijn voeding eet. Wat heeft een te laag triglyceridegehalte voor gevolgen?
Ik word elke drie jaar volledig doorgelicht omdat ik een hoge bloeddruk heb en een familiegeschiedenis met hart- en vaatziekten. Ik las op internet dat een te laag cholesterol door te weinig dierlijke vetten kan komen maar ik eet al jaren ongeveer hetzelfde en eerder was mijn cholesterol goed. Dus ik dacht: misschien gaat er wel te veel van mijn ingenomen vet rechtstreeks in de slagroom voor Joris zitten.
Ik zal het donderdag wel horen van de praktijkondersteuner.

Vanavond reageer ik even op de rest.
  maandag 5 maart 2012 @ 17:07:59 #218
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_108746911
quote:
0s.gif Op zondag 4 maart 2012 09:12 schreef Bleie het volgende:
Ik begin een beetje te vermoeden dat ik raynauds of zo heb, hoewel ik lang niet alles herken van wat daar op borstvoeding.com over staat. Wel heb ik soms na het voeden bleke, koude tepels en een branderig gevoel in mijn borsten, dat na een voeding best lang kan aanhouden. Vooral als hij clustert (en dat doet hij bijna elke avond), is dat behoorlijk pijnlijk, maar verder heb ik zeker geen ondragelijke pijn bij het voeden. Wel een behoorlijk pijnlijke tsr. Kent iemand dit? Moet ik toch maar een lk raadplegen? Ik heb er niet zodanig last van dat ik overweeg te stoppen met de bv of zo, maar als er iets aan te doen is, is dat toch wel fijn natuurlijk.
Ik heb heel heftig Raynauds gehad. Hoe gaat het als je uit de douche komt? Verbleken je tepels dan ook (flink pijnlijk?) ik had ook geen pijn tijdens het voeden (na het aantappen uiteraard ;) ). Na het afkoppelen deed het pas echt veel pijn. Lang leve wollen zoogcompressen!
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_108747585
Mijn flesweigeraar die max 100ml per dag dronk in de opvang heeft vandaag 240ml binnen gehad!! *O*

NTS poepexplosie! :D
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
pi_108751749
quote:
1s.gif Op maandag 5 maart 2012 17:07 schreef DaviniaHR het volgende:

[..]

Ik heb heel heftig Raynauds gehad. Hoe gaat het als je uit de douche komt? Verbleken je tepels dan ook (flink pijnlijk?) ik had ook geen pijn tijdens het voeden (na het aantappen uiteraard ;) ). Na het afkoppelen deed het pas echt veel pijn. Lang leve wollen zoogcompressen!
Nee, buiten het voeden heb ik er geen last van, wat dan weer tegen raynauds pleit. En ik heb het ook niet altijd. Misschien is het eerder dat Pietje m'n tepels te veel afknijpt tijdens het drinken. Hij verslikt zich nog weleens in de tsr.
pi_108754580
Bleie: bah wat vervelend. Ik kan je niet helpen, sterkte!

Ticootje: haha, dat is net zoiets als ergens schrijven dat je kindje zo goed slaapt. De volgende dag is dan per definitie een drama.

Bitterend: feli met de zindelijke borsten!! Ik weet ook nog hoe ik om 5 uur 's nachts zat te kolven omdat Joris ineens meer dan 6 uur achter elkaar sliep }:|

TAP: die mama-honger vind ik toch wel lastig te onderscheiden van echte honger. Joris valt altijd bij thuiskomst aan alsof hij zwaar uitgehongerd is. ook als hij vijf kwartier daarvoor nog 160 cc op heeft op het KDV. Dat zou dan dus mamahonger zijn? Het ziet er precies zo uit als melk-honger.

Sannne: ^O^
pi_108755176
Sanne wauw mega baby O+ O+ heerlijk!!

TAP soms geef ik onze ukkie de borst snachts, leg ik haar terug en ze begint weer te zeuren. Dan vraagt mijn man ook wanneer ze voor het laatst tiet heeft gehad...ik merk dat ze de laatste dagen vaker wakker is voor aandacht dan voor borst.

Sver dank! die extra kolf momenten waren wel handig voor het opvouwen van een vriezer voorraad! (die ze vervolgens niet lust :') )
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
  maandag 5 maart 2012 @ 22:35:22 #223
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_108764158
Even een vraagje: ik heb nog een fingerfeed-opzetstukje liggen, maar dat is dus al 2 jaar oud (en van een soort spenenspul gemaakt). Ik neem aan dat ik dat het beste kan vervangen maar waar haal ik zo'n dingetje? Deze heb ik namelijk in het ziekenhuis gekregen...
En een tepelhoedje heb ik ook nog liggen. Moet dat vervangen of volstaat uitkoken?
Iemand?
  dinsdag 6 maart 2012 @ 08:23:09 #224
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_108771555
Asy, ik vond dat ze bij de thuiszorg echt heel veel hadden liggen van dergelijke hulpmiddelen. Misschien even naar vragen als je de klossen haalt?
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL dinsdag 6 maart 2012 @ 08:24:59 #225
147316 crew  DJMO
#trut
pi_108771568
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_108771723
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 14:42 schreef pessie het volgende:

[..]

Mwoa aangezien je bij 2 langvoedsters zat... :P weinig kans dat die je gek zouden vinden :+ . Ik moest wel een beetje grinniken om Jelle O+ die vond dat er bij mij wel wat te halen viel O+
En ook die ene niet langvoedster vond het alleen maar top dat je dat zo deed. (en werd stiekem een klein beetje jaloers dat het bij haar allemaal zo mislukt is. Al sta ik nog steeds 100% achter mijn keuze te stoppen destijds)
*poef* nu is het weg
  dinsdag 6 maart 2012 @ 09:24:40 #227
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_108772459
pessie, de klossen worden vandaag aan huis gebracht :)
DJMO, ik had gedacht dat zulke dingen misschien ook wel in de apotheek te krijgen waren. Maar ik zal eens kijken...
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL dinsdag 6 maart 2012 @ 09:25:45 #228
147316 crew  DJMO
#trut
pi_108772479
mss dat ze het zouden kunnen bestellen, ik heb het bij mijn apotheek nog nooit zien liggen. nou heb ik het ook niet nodig gehad, maar dat terzijde.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
  dinsdag 6 maart 2012 @ 09:30:43 #229
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_108772563
Asy waarom bij voorbaat al in huis?
Engaging Infinite Improbability Drive..
  dinsdag 6 maart 2012 @ 09:40:21 #230
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_108772761
evenstar, geen idee...
Ik heb het nu al in huis, alleen is de vraag of het vervangen 'moet' worden.
Ik hoef ook niet alles te hebben (tepelhoedje bijv, maar vraag me dan af of ik deze moet weggooien en evt indien nodig vervangen of kan deze nog gebruikt na uitkoken). Fingerfeedopzetstukje, tja voor de zekerheid? Bij Harry liep het ook niet meteen soepel en als ik dan toch moet bijvoeden dan liever met bv dan met kv.

Aan de andere kant als ik thuis beval, dan zullen vlos en kraamverzorgster er alles aan doen om hem aan de borst te krijgen. Als ik in het ziekenhuis zou moeten bevallen, dan krijg ik de hele meuk weer mee.

Oke, probleem opgelost.
Dank :*
pi_108772766
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 08:39 schreef kaatjejannie het volgende:

[..]

En ook die ene niet langvoedster vond het alleen maar top dat je dat zo deed. (en werd stiekem een klein beetje jaloers dat het bij haar allemaal zo mislukt is. Al sta ik nog steeds 100% achter mijn keuze te stoppen destijds)
Lief!
Oh niet jaloers zijn! :*
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
pi_108773363
quote:
0s.gif Op maandag 5 maart 2012 14:42 schreef pessie het volgende:

[..]

Mwoa aangezien je bij 2 langvoedsters zat... :P weinig kans dat die je gek zouden vinden :+ . Ik moest wel een beetje grinniken om Jelle O+ die vond dat er bij mij wel wat te halen viel O+
:D
  dinsdag 6 maart 2012 @ 10:11:27 #233
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_108773495
KJ ik vind je lief O+

Asy, ik begrijp het wel, ik denk dat ik bij een eventuele volgende ook van tevoren een spuitje, een pakje babyvoeding en een tepelhoedje in huis zou willen hebben, simpelweg omdat 's nachts om 2 uur dat soort dingen niet zo goed te regelen zijn. Dank aan mijn kraamverzorgster, die had kv bij zich _O_ (mag officieel niet volgens haar).
Wat betreft het tepelhoedje, als je hem gebruikt hebt zou ik hem vervangen en niet gebruiken bij deze baby (net als dat flesmama's nieuwe spenen kopen voor een nieuwe baby zeg maar). Is ie ongebruikt, kun je volgens mij gewoon gebruiken.
pi_108774700
Maar de eerste 24-48 uur hebben ze toch genoeg reserves? Dus t hoeft niet meteen te lukken, en je hebt dan nog genoeg tijd om eventueel wat te regelen. En verder wat pessie zegt: als t gebruikt is zou ik tvervangen.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 10:59:32 #235
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_108774762
Bleie, in het ziekenhuis dachten ze daar anders over en hebben ze hem 's nachts kv gegeven ivm lage suiker (het zat 0.1 onder de grens) en ik mocht van de verpleegster niet kolven want ik moest het rustig aan doen...
Maar goed, ik ga morgen de doos met flessen ed eens uitzoeken en weggooien wat weg moet...
pi_108774861
Ik vond het ook erg prettig dat ik alvast een tepelhoedje en een fles en kunstvoeding in huis had. Op het moment dat we besloten dat er iets moest gebeuren was het 22 uur, dus geen gelegenheid om een flesje en kv te gaan halen. Als de knop eenmaal om is dan moet er ook meteen iets gebeuren, bij mij althans. Ik had nog een nacht met eindeloos aanleggen en hongerig kindje echt niet getrokken. De kraamhulp prees ons ook voor onze goede voorbereiding. Ik zou bij een tweede ook weer van te voren alles in huis hebben.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
pi_108775103
Asy: heb je een bevalplan? Had ik wek bij deze tweede bevalling. Daar stond ook in dat ik niet wilde dat de baby de eerste 48 uur kv zou krijgen. Nou hapte hij meteen goed aan, dus t was niet aan de orde, maar ik vond wel prettig om op papier te hebben. En eenmaal thuis heeft hij ongeveer 24 uur geslapen, eamper meer gedronken, maar hij is toch amper afgevallen.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 11:21:42 #238
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_108775379
Asy misschien eens Zinvol met een LK preventief gesprekje te hebben ? En ook duidelijk aangeven bij gesprek bij
Vk en duidelijke brief bijv van zowel haar als LK dat dan in je dossier komt of aan je baby zijn bedje hangt?
Engaging Infinite Improbability Drive..
  dinsdag 6 maart 2012 @ 11:26:09 #239
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_108775474
Ja heb ik, en vorige keer ook en daar stond ook in geen kv.
Alleen werd toen benadrukt dat de lage bloedsuikerspiegel gevaarlijk kon zijn en dat hij echt wel iets moest binnenkrijgen. Het is niet dat ik het vreselijk vond (toen en nu niet) maar ik vind het nu achteraf erg overdreven. Hij zat 0.1 onder de grens, hij werd echt elke 3 uur geprikt maar er was eigenlijk geen reden voor. Hij was hartstikke alert.
Maar goed, gedane zaken nemen geen keer. Deze keer weet ik zelf iets meer en denk ik dat ik beter mijn vrouwtje kan staan, mocht het weer gebeuren.
Ik hoop gewoon op een thuisbevalling O+
niet voor het ziekenhuis hoor of om dit soort kleine dingen, maar gewoon voor het hele plaatje
  dinsdag 6 maart 2012 @ 11:35:11 #240
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_108775740
Ik snap :)!
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_108777412
Harry was toch dysmatuur? Wat verwachten ze dat deze baby weegt? en idd jammer van de kv, met moedermelk bereik je veel sneller betere suikerwaardes. Mocht je in dezelfde situatie verzeilen: eis een kolf.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 12:35:54 #242
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_108777787
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 10:56 schreef Bleie het volgende:
Maar de eerste 24-48 uur hebben ze toch genoeg reserves? Dus t hoeft niet meteen te lukken, en je hebt dan nog genoeg tijd om eventueel wat te regelen. En verder wat pessie zegt: als t gebruikt is zou ik tvervangen.
5-pondertjes hebben helaas iets minder reserves.
In theorie weet ik dat kinderen de eerste 24 uur voldoende reserves hebben, maar na de stress die ik heb ervaren zou ik persoonlijk mezelf beter voorbereiden op bijvoeden met kv. Gelet op het feit dat bij sommige vrouwen het wat langer duurt voordat de bv op gang komt. Een kennis kreeg een 9 ponder en die hebben niet bijgevoed, omdat ze wist dat het wat langer kon duren voordat haar productie op gang kwam van de eerste. Bij haar duurde het meen ik ook een dag of 3-5. Kind was 10% afgevallen oid.
pi_108778439
5 pond is wel klein ja...

Het hangt ook erg van jezelf af. Ik wilde echt alleen in t geval van uiterste nood dat er kv werd gegeven. Als je kv oke vindt, is t natuurljk weer anders. In sommige zh's is trouwens ook nog donormelk een optie, is ook mm, maar van een andere moeder.

Dit vond ik trouwens een van de grootste verschillen tussen eerste n tweede kind: dat ik veel beter wist wat er goed en fout kon gaan, én dat ik beter wist hoe ik wilde dat daarmee omgwgaan zou worden.

Heel wat anders: vanochtend bij t wegbrengen van de peuter naar t kdv vast eens laten vallen dat Pietje gekolfde melk zal krijgen, was geen enkel probleem, hij is niet de enige. Fijn!
  dinsdag 6 maart 2012 @ 13:02:23 #244
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_108778694
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:54 schreef Bleie het volgende:

Dit vond ik trouwens een van de grootste verschillen tussen eerste n tweede kind: dat ik veel beter wist wat er goed en fout kon gaan, én dat ik beter wist hoe ik wilde dat daarmee omgwgaan zou worden.
Nou, dat idee heb ik nu ook alvast! Dat ik door wat er de vorige keer gebeurde ik me er bij een eventuele volgende beter op voor kan bereiden. Ik had helemaal niet nagedacht over bijvoeden, maar toen Nathan een uur oud was en de VK zo ongeveer zei "thuis bijvoeden met kv anders gaan we sowieso naar het ziekenhuis" (ze zei het ongetwijfeld iets aardiger maar dit is wat me is bijgebleven) dat ik blij was dat de kraam het bij zich had en hij heeft dus binnen 2 uur kv gehad. Iets waar ik me totaal niet op voorbereid had en wat ik totaal niet wilde vantevoren maar onder invloed van de enorme gebeurtenis die net had plaatsgevonden en alle hormonen toch "gewoon" gedaan.

Ik weet ook niet precies de regels met betrekking tot een 5-ponder. Ik heb onderhand begrepen dat als ze je kind op 5 pond schatten dat je onder medische indicatie moet bevallen in het ziekenhuis, maar hoe het nou precies regeltechnisch werkt met een thuisbevalling wat een 5-ponder blijkt te zijn :?
pi_108778992
Ik denk dat het echt ook heel erg kindafhankelijk is. Mijn bijna 8-ponder was binnen 48 uur al 10% afgevallen. Toen zijn we ook gaan bijvoeden maar het heeft nog heel lang geduurd voordat hij weer aankwam, hij is zelfs tussendoor nog weer verder afgevallen ondanks voldoende voeding. Na een week, toen de kraam vertrok, was hij nog steeds maar 80 gram aangekomen ten opzichte van zijn laagste gewicht. Blijkbaar had hij toch een behoorlijk knauw gekregen van die tijd zonder voeding. En hoe graag ik ook had gewild dat het allemaal wat makkelijker was gegaan, persoonlijk kies toch veel liever voor die 200 cc kunstvoeding die hij in totaal heeft gehad dan voor vier dagen honger hebben. Overigens komt hij nu aan als een malle, hij woog 4950 gram bij vier weken, ik heb er dus maar mooi een ruime kilo aangekweekt in drie weken tijd O+

Bij een tweede zou ik het ook anders doen, direct beginnen met kolven en zolang dat niet opschiet gaat er rustig een fles kv in. Maar ik zou me denk ik veel geruster voelen omdat ik nu weet dat die melk echt wel komt en dat de pijn ook heus beter wordt.

Bleie, dat is fijn om te weten inderdaad. Ik heb dat nog niet nagevraagd bedenk ik me nu, maar ik vermoed dat ik niet de enige kolvende moeder zal zijn, toch? :@

[ Bericht 10% gewijzigd door Clubsoda op 06-03-2012 13:17:01 ]
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
pi_108778996
Pessie: je zou vast eens op borstvoeding.com, of bij een goede lactatiekundige kunnen nagaan hoe dat zit.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 13:12:44 #247
348178 NotTheSame
& Never Be The Same Again
pi_108779046
Hier btw ook een dysmatuurtje (2520gram, 43cm) met een lang glucoseschema. Maar ook hier was het allemaal voor niks, Draakje was ook gewoon goed alert en dronk ook goed.

Bij mij was het zo, dat als je baby onder de -5 grens op de curve van de vk ligt, je in ieder geval extra onderzoeken krijgt in het ziekenhuis om te kijken of er een medische reden is waarom de baby dysmatuur is. Komt daar niks verontrustends uit, mag je gewoon thuisbevallen. Maar omdat Draak ook in een stuit lag moest ik verplicht onder controle blijven in het ziekenhuis, twee vliegen in één klap dus.
  dinsdag 6 maart 2012 @ 15:19:46 #248
125853 Ticootje
<3 6970 <3
pi_108783965
Ik zoek een link voor voedingsbh's maar dan de grote xxxxxl variant.. Zeg maar cup g en groter?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_108784365
Tico: http://www.shop4mama.nl/voedingsbeha, hier misschien?
  dinsdag 6 maart 2012 @ 15:55:31 #250
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_108785147
Www.bravissimo.co.uk wellicht?
Engaging Infinite Improbability Drive..
  dinsdag 6 maart 2012 @ 16:19:21 #251
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_108785912
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 maart 2012 12:26 schreef WupWup het volgende:
Harry was toch dysmatuur? Wat verwachten ze dat deze baby weegt? en idd jammer van de kv, met moedermelk bereik je veel sneller betere suikerwaardes. Mocht je in dezelfde situatie verzeilen: eis een kolf.
Nee hoor, hij was niet dysmatuur. Hij was 3120 gram met 39w4d.
Maar hij had wat dik bloed, dat kost meer energie, daardoor zou zijn suikerspiegel te sel kunnen dalen en daarom moest hij dan weer elke 3 uur geprikt vóór de voeding. Maar 2 dagen later thuis zei de vlos dat het overbodig was geweest dat geprik (kind had helemaal blauwe handen van het prikken :{ ). Ze zei als je gewoon elke 3 uur de baby had aangelegd en hij had een paar druppels daar had hij best op kunnen volhouden. Ze zei dat zij vooral letten op symptomen maar het ziekenhuis heeft het graag op papier ;)
Maar mocht het nu weer gebeuren, dan vraag ik gewoon echt voor een kolf (sterker nog, misschien gooi ik de mijne wel in mijn ziekenhuistas).
Maar goed, het was mijn eerste, ik dacht dat het allemaal echt heel nodig was. Zo deden ze het tenminste voorkomen en als je 2 nachten niet geslapen hebt en je wordt de 3e nacht wakker gemaakt omdat ze de baby komen prikken en zijn suiker is te laag, dan ga je niet twijfelen. ALthans ik had er toen de puf niet voor...
  dinsdag 6 maart 2012 @ 16:22:23 #252
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
  dinsdag 6 maart 2012 @ 19:14:04 #253
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_108791544
Naron O+ dat zijn mijn nichtjes O+

Anders underfashion (.com? .co.uk? Geen idee)
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_108815454
Wat een leuke sites! En nog betaalbaar ook!
  woensdag 7 maart 2012 @ 12:27:16 #255
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_108816539
Ik vind die Engelse site heel erg fijn, als je eenmaal al weet wat je moet hebben.
Dan kun je daar redelijk goedkoop gewoon nog een paar extra kopen.
pi_108816831
Dat filmpje op die eerste site :D _O-

  Frontpage Koningin/Leukste user IRL woensdag 7 maart 2012 @ 12:36:45 #257
147316 crew  DJMO
#trut
pi_108816904
ik heb een dreumes aan de borst O+
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
nooit gedacht dat ik zo trots zijn :@
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
  woensdag 7 maart 2012 @ 12:37:42 #258
259886 pessie
There's a new chef in tow
pi_108816945
quote:
0s.gif Op woensdag 7 maart 2012 12:34 schreef octopussy het volgende:
Dat filmpje op die eerste site :D _O-

Whahahahha! Geweldig!!

Geert is echt een dreumes zeg :o !
pi_108817020
Wat tof DJMO!
Hier vandaag de WHO norm gehaald: Morris is 2 jaar geworden en drinkt nog bij me. Zal me benieuwen hoe dat gaat als de baby er vrijdag is.
Hardloper.
IG @webkim
pi_108818587
Super DJMO!

Webkim wauwie! Vrijdag een beeb, wat gaaf! En 2 jaar! Dubbel wauw!

Ook hier een wauw.. Vind ik dan :D
Net bij het voeden in bed wilde ik nog even goed gaan liggen. Elise had echter geen geduld, trok mijn shirt opzij en begon alvast :o
En om het te testen liet ik het haar nog eens doen, en ja hoor. Hoop dat ze dat niet overal gaat doen haha!
pi_108819911
Ja lachen he. Eva die trekt mn borst ook al helemaal naar zich toe als ze wil drinken en ik lig er nog niet helemaal goed voor :') Kind heeft echt het (on)geduld van haar ouders :')
Tralalalaaa
pi_108832216
Mag ik jullie wat vragen...vandaag weigert ze de rechter borst..ze dronk wel af en toe ervan maar net was het echt zo hard gillen :'( de rechter borst heeft altijd veel melk en een duidelijke tsr maar zomaar ineens zo hard huilen?
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
  woensdag 7 maart 2012 @ 19:05:59 #263
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_108832275
Oorontsteking?
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_108832360
Ja? ze lag vandaag aan die kant maar had geen last..echt alleen bij het zien van die borst is het gillen -O-
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
  woensdag 7 maart 2012 @ 19:16:07 #265
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_108832731
Ik weet niet maar Als je haar eens in doorgesxhoven Madonna voed? Of ze het dan nog doet ?
Engaging Infinite Improbability Drive..
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL woensdag 7 maart 2012 @ 19:16:27 #266
147316 crew  DJMO
#trut
pi_108832749
hier ook dat probleem gehad en je zag niets aan Geert, maar hij had toch mooi oorontsteking Bitterend.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
pi_108832924
Elise werd ook héél kwaad van een sterk tsr soms.. Als ik het weg liet lopen dronk ze wel rustig door. Hoop dat het geen oorontsteking is, arm meisje!
  woensdag 7 maart 2012 @ 19:35:52 #268
348178 NotTheSame
& Never Be The Same Again
pi_108833765
Bitterend, wat vervelend zeg! Geen idee wat het kan zijn... Draak weigert ook wel eens één borst (bij voorkeur de linker) maar als ik haar dan eerst een paar slokken aan de rechter laat drinken (dus niet leegdrinken) en daarna de linker weer aanbied, wil ze em wel.

Hier trouwens vandaag de eerste pasronde gehad voor de Mammae-beha. Mijn eerlijke en oprechte mening is dat de Classic als gegoten zat, maar ik ook 'gewoon' tevreden ben met m'n Hunkemuller-behaatje van twee tientjes ;) .
De beha die wij nu gaan testen is een prototype beha die heel erg geschikt is voor het discreet voeden in het openbaar. Het is overigens wel een beugelloze beha, dus niet iedereen zal er gecharmeerd van zijn. Meer mag ik er niet over zeggen aangezien het nog een prototype is ;)
pi_108836106
Ze dronk net met de rugby houding...zal ze dus ergens last van hebben? nek of oor idd hmm of spruw...ik heb veel pijn/steken daar onder :{
Morgen HA!

Ik zweer bij mijn hema bh'tjes!
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
pi_108848923
Hema bh' s gaan maar tot cup D. Raadselachtig beleid vind ik dat.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
  donderdag 8 maart 2012 @ 05:41:31 #271
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_108852489
Meeste gaan sowieso maar tot E... :{
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_108852606
Voor Tico nog Farfallina .nl/.com?
Weet even niet zeker of zij nou wel voedingsbhs hebben, maar zijn iig gericht op grote maten. Te lui om op de tablet te gaan kijken.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
  donderdag 8 maart 2012 @ 08:32:53 #273
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_108853282
quote:
0s.gif Op donderdag 8 maart 2012 05:41 schreef _evenstar_ het volgende:
Meeste gaan sowieso maar tot E... :{
Mja, zit je dan met je H-cup :X
pi_108854181
Ik vind dat ook erg apart. Zelfs de vrouw die normaal een b cupje heeft draagt na haar bevalling vaak wel een D of E!
pi_108854193
Maar ik moet zeggen, mijn borsten zijn niet veel groter dan normaal. Ik heb normaal een E en nu.. een E :)

Heb zelfs een voedingsbh met beugels in D en die zit het fijnst!
Maar goed, als ik het op laat meten kan het goed maat K zijn ofzo.
pi_108854321
Ik werd heel meewarig aangekeken door de verkoopster van de Hunkemöller toen ik vroeg of ze ook wat groters had dan cup D. Zouden er nou echt zoveel meer vrouwen zijn die in A-D blijven hangen dan vrouwen die daar ruimschoots overheen gaan? Ik heb er drie cupmaten bijgekregen sinds mij zwangerschap, dus tja }:|
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
pi_108854399
Heel vreemd ja, veel vrouwen hebben toch echt grotere borsten als ze bv geven...
  maandag 12 maart 2012 @ 12:03:52 #278
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_109005550
uhm, help?
Ik wilde zojuist met kolfspullen gaan afwassen en uitkoken en nu zie ik dat de borstschilden niet meer in orde zijn. Ik wilde dus nieuwe bestellen maar nou kan ik de schilden niet vinden die ik had.
Het gaat om de zachte schilden van Medela (soft nog iets), maar ik kan ze nergens vinden. Ik kan alleen nog maar de personal fit vinden en dan moet ik een maat kiezen. Het liefst wil ik de soft-nog-wattes-schilden weer, maar als die niet meer te krijgen zijn, hoe weet ik dan welke maat van die personal fit ik nodig heb?
pi_109005891
Ik kan via mijn lactatiekundige schelpen bestellen, is dat voor jou niet een optie? En hebben ze het hier misschien nog?
  maandag 12 maart 2012 @ 12:31:55 #280
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_109006331
Ik heb even gebeld met Medela, maar de SoftFit borstschilden zijn dus uit de handel gehaald door hun. Echt ontzettend kut want die dingen waren zó fijn!
pi_109008085
Asy, wil je eens een foto sturen? Ik heb hier 2 verschillende schilden en 1 ervan gebruik ik niet...geloof dat dat ook zo'n soft-ding is. Die mag je wel lenen anders?
Lotte!
Noah!
  maandag 12 maart 2012 @ 13:44:57 #282
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_109008622
Linda, het ziet eruit als een gewoon borstschild, alleen is het dus van zachter materiaal.
Maar lenen is geen optie want ze vormen door het kolven naar je borsten dus dan kun jij hem niet meer prettig gebruiken.
Maar lief aangeboden van je! :*
  maandag 12 maart 2012 @ 14:10:50 #283
217224 Juud79
Ik zie rond in de wereld
pi_109009646
Mijn dochter is vandaag 9 maanden, dus krijgt ook al 9 maanden BV. *O* O+
  maandag 12 maart 2012 @ 15:07:08 #284
348178 NotTheSame
& Never Be The Same Again
pi_109012537
Ik heb ze ook liggen volgens mij en je mag ze gerust hebben, ik ga ze niet gebruiken. Ik heb de spullen wel 2ehands gekocht maar de mevrouw voor me heeft 't naar eigen zeggen nauwelijks gebruikt. Laat maar weten of je het risico wilt nemen.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
pi_109012599
Asy, ik kan aan een kennis die lk is vragen of zij ze nog heeft liggen anders?
You make me dizzy, Miss Lizzy,
The way you rock'n'roll
Ik heb je lief mijn hele leven
  maandag 12 maart 2012 @ 15:59:54 #287
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_109013872
NTS, ja die, maar als je klikt bij die op bestellen dan zegt die ook dat ze er niet meer zijn ;)

DML, mocht zij er nog 2 of 3 hebben liggen dan heel erg graag!
pi_109019456
Ik heb sinds vrijdag een medela freestyle, overgenomen van Claudia, en hij bevalt super! Vanmiddag 200cc mee gekolft. Met mn handkolfje was ik nog nooit verder gekomen dan 110. Ben dus blij.
  maandag 12 maart 2012 @ 20:21:04 #289
94046 PM-girl
Is geen haartje betoeterd...
pi_109024382
Fijn Bleie! :)
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
pi_109025068
Nog geen tandjes maar al wel bijten :X
Dat moest ik even kwijt..
pi_109025265
quote:
2s.gif Op maandag 12 maart 2012 13:44 schreef Asyniur het volgende:
Linda, het ziet eruit als een gewoon borstschild, alleen is het dus van zachter materiaal.
Maar lenen is geen optie want ze vormen door het kolven naar je borsten dus dan kun jij hem niet meer prettig gebruiken.
Maar lief aangeboden van je! :*
Ja, die heb ik ja.

Ik gebruik alleen dat harde schildje. Het lenen was meer van: ik zou 'm ooit als een complete set weer willen verkopen.. Alhoewel dat dan wrs toch niet mogelijk is? Nouja, denk er mar over na, je mag 'm wat mij betreft hebben :Y
Lotte!
Noah!
  maandag 12 maart 2012 @ 21:22:55 #292
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_109028030
Ik had vandaag weer wat leuks. Ik was in de Hunkemoller om een bikini te kopen. Ik denk, gewoon ff vragen of ze hier ook voedingsbeha's hebben. Je weet maar nooit.
Dus ik vraag "hebben jullie ook voedingsbeha's?"
Zegt de verkoopster "hoe lang moet je nog?"
ik: :? hoe lang moet ik nog wat?
Verkoopster: Het is het handigst om een voedingsbeha pas aan het eind te kopen"
Ik: Oh! Maar ik ben niet zwanger, hoor!
Verkoopster: Waarvoor heb je dan een voeingsbeha nodig?
Ik: uhm, omdat ik mijn kind voed?
Verkoopster: Oh. Oh ja.

8)7
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_109028726
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 21:22 schreef DaviniaHR het volgende:
Ik had vandaag weer wat leuks. Ik was in de Hunkemoller om een bikini te kopen. Ik denk, gewoon ff vragen of ze hier ook voedingsbeha's hebben. Je weet maar nooit.
Dus ik vraag "hebben jullie ook voedingsbeha's?"
Zegt de verkoopster "hoe lang moet je nog?"
ik: :? hoe lang moet ik nog wat?
Verkoopster: Het is het handigst om een voedingsbeha pas aan het eind te kopen"
Ik: Oh! Maar ik ben niet zwanger, hoor!
Verkoopster: Waarvoor heb je dan een voeingsbeha nodig?
Ik: uhm, omdat ik mijn kind voed?
Verkoopster: Oh. Oh ja.

8)7
OMFG :')
wat een snuggere mensen kom je soms ook tegen :X
pi_109028814
Ik dacht heel even dat ze zich afvroeg over hoe lang je nog zou voeden.. :X
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
  maandag 12 maart 2012 @ 21:47:56 #295
170545 DaviniaHR
Mrs. PhysicsRules
pi_109029668
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 21:35 schreef Morretje het volgende:
Ik dacht heel even dat ze zich afvroeg over hoe lang je nog zou voeden.. :X
Dat dacht ik ook idd. :D
*O* Trotse mama van E l i en A v i v a *O*
Insanity is heritable. You get it from your children.
Ik ben wel gek, maar niet achterlijk.
If you can't beat them, confuse them.
pi_109040827
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 21:35 schreef Morretje het volgende:
Ik dacht heel even dat ze zich afvroeg over hoe lang je nog zou voeden.. :X
Ja dat had ik ook zo begrepen :D
wat een rare verkoopster zeg!
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL dinsdag 13 maart 2012 @ 09:22:22 #297
147316 crew  DJMO
#trut
pi_109040849
afgelopen weekend was geert weer aan 't klieren aan de borst. en nu snap ik waarom .. het ziet er naar dat na een jaar dan definitief m'n menstruatie is teruggekeerd. Het lijkt op de leegloop na een dijkdoorbraak :')
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
  dinsdag 13 maart 2012 @ 09:23:55 #298
14811 Asyniur
Nu met 2 jommetjes <3
pi_109040878
Ik ben inmiddels voorzien van SoftFit borstschildjes!
Dank je wel dames! :*
  dinsdag 13 maart 2012 @ 09:40:30 #299
125853 Ticootje
<3 6970 <3
pi_109041142
quote:
0s.gif Op maandag 12 maart 2012 21:22 schreef DaviniaHR het volgende:
Ik had vandaag weer wat leuks. Ik was in de Hunkemoller om een bikini te kopen. Ik denk, gewoon ff vragen of ze hier ook voedingsbeha's hebben. Je weet maar nooit.
Dus ik vraag "hebben jullie ook voedingsbeha's?"
Zegt de verkoopster "hoe lang moet je nog?"
ik: :? hoe lang moet ik nog wat?
Verkoopster: Het is het handigst om een voedingsbeha pas aan het eind te kopen"
Ik: Oh! Maar ik ben niet zwanger, hoor!
Verkoopster: Waarvoor heb je dan een voeingsbeha nodig?
Ik: uhm, omdat ik mijn kind voed?
Verkoopster: Oh. Oh ja.

8)7
Whahahahaha!!
Ik draag eigenlijk geen voedingsbh's meer... Onflateuze dingen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_109057274
DJMO, balen!
Ik ben een dezer dagen ook weer aan de beurt, tenminste, als ik de grandioos teruglopende melkproductie zie dan weet ik dat er weet wat aan zit te komen. Ik red gelukkig alleen de laatste avondvoeding niet, de rest is nog gewoon tiet :)

Mijn tepels doen trouwens mega veel pijn... Hij drinkt zo slordig de laatste tijd, ik geef het daar maar de schuld aan...
Hij is ook langzaam naar voedingen om de vier uur aan het gaan. de ene dag zit er 4 uur tussen, de andere dag 3,5, bij uitzonderig nog eens 2,5 of 3 uur. Maar naar het KDV hoeven nog maar 2 flessen mee, want daar is alles interessanter dan drinken :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')