---
Laatste nieuws
Prins Friso via Nu.nl
Nos nieuws; Friso
Telegraaf: Friso
---
Wat is er gebeurd?
Prins Friso en Florian Moosbrugger waren rond het middaguur afgelopen vrijdag vertrokken voor een skitocht. Er was een lawine-alarm van 4 op de schaal van 5 afgegeven. Toch kozen ze er voor om van een niet-geprepareerde piste te skiën.
"Er liepen sporen door de sneeuw. Waar ze skieden was een duidelijk ingesleten spoor naar de volgende helling. Ze voelden zich dus zeker van hun zaak", aldus moeder Moosbrugger later. Ook zagen de twee sporen van lawinepijlen, die in de sneeuw waren geschoten om preventief lawines te veroorzaken. "Ze hebben de krater van de ontploffing gezien. Er was geen lawine geweest." Toch sloeg het noodlot toe en werden ze overvallen door een lawine van zo'n 30 meter breed en 200 meter lang.
De 43-jarige Oostenrijker kon zichzelf bevrijden uit de lawine omdat hij een speciale airbag droeg. Zodra hij zichzelf bevrijd had, is hij gaan graven in de sneeuw, op zoek naar Friso.
De prins lag begraven onder een laag van zo'n 40 centimeter sneeuw. Na zo'n twintig minuten graven lukte het Florian en het reddingsteam om Friso uit het sneeuwdek te bevrijden. Prins Friso had geen airbag bij zich, maar wel een zendertje. Het signaal van het zendertje gaf zijn positie onder het sneeuwdek aan. Na de redding werd de prins gereanimeerd en met een traumahelicopter naar het ziekenhuis in Innsbruck gebracht.
Video - 'Koningin heeft Florian als eigen zoon behandeld'
http://nos.nl/koningshuis(...)-zoon-behandeld.html
Video - 'Friso voelde zich veilig'
http://nos.nl/koningshuis(...)lde-zich-veilig.html
---
Hoe wordt hij behandeld?
Nadat hij uit de sneeuw is gehaald, is hij gereanimeerd. Zijn hart stond stil. 'Dat komt door zuurstofgebrek of door onderkoeling', zegt intensive care-arts Rik Gerritsen van het Medisch Centrum Leeuwarden.
De eerste uren na het ongeluk zijn cruciaal. De toxische stoffen die door het zuurstofgebrek vrijkomen, kunnen een eventuele hersenschade verergeren. Het lichaam van de patiënt wordt in Oostenrijk 3 á 4 dagen gekoeld op 33 graden. Dan vertraagt de stofwisseling en hiermee wordt de schade zo veel mogelijk beperkt. 'Patiënten worden hierbij in slaap gehouden', zegt cardioloog Ruud Koster van de Hartstichting en het Amsterdamse AMC. 'Anders is het rillen ondraaglijk.' Vaak krijgen patiënten daarom spierverslappers.
Hierna volgen er spannende momenten. 'Dan laten we iemand weer warm worden en stoppen we de slaapmiddelen', zegt Gerritsen. 'Vervolgens kijken we of een patiënt zelf wakker wordt. Als dat zo is, dan zit je goed.' Koster: 'Het duurt wel even voordat het lichaam is opgewarmd. Je bent dan minimaal 12 uur verder.'
'Als iemand dan nog niet wakker is, doen we neurologisch onderzoek', aldus Gerritsen. 'Dan geven we een elektrische puls op de pols, en kijken we of we reactie zien in de hersenschors. Als we geen reactie zien, is het zeker dat iemand nooit meer wakker wordt. In Nederland staken we dan de behandeling, waarna de patiënt overlijdt. In het buitenland is dat minder gebruikelijk.' In Oostenrijk duren de verschillende neurologische onderzoeken naar verluidt 3 á 4 dagen, waarna men een prognose vaststelt.
Op basis van deze informatie is er vermoedelijk sprake van de volgende tijdslijn:
vr - reanimatie, gevolgd door afkoelen lichaam en kunstmatige coma
ma/di - begin opwarmen/staken slaapmedicatie
di/wo - afwachten reactie patient, gevolgd door neurologische onderzoeken
za - mededeling artsen
---
Bio prins
Prins Friso
Johan Friso Bernhard Christiaan David is op 25 september 1968 geboren in Utrecht.
De Prins heeft twee broers, Prins Willem-Alexander (1967) en Prins Constantijn (1969). Friso is geboren als Prins der Nederlanden, Prins van Oranje-Nassau, jonkheer van Amsberg.
Studie
Prins Friso slaagde in 1986 voor het vwo-examen op het Eerste Vrijzinnig Christelijk Lyceum in Den Haag. Van 1986 tot 1988 studeerde Prins Friso Mechanical Engineering aan het College of Engineering van de University of California te Berkeley (VS). Aansluitend studeerde hij vanaf 1988 luchtvaart- en ruimtevaarttechniek aan de Technische Universiteit Delft. Hij behaalde zijn ingenieursdiploma in 1994.
Vanaf 1990 studeerde Prins Friso ook bedrijfseconomie aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam. In 1995 slaagde hij voor zijn doctoraal examen. In 1997 studeerde de Prins aan het European Institute of Business Administration (INSEAD) te Fontainebleau (Frankrijk) waar hij zijn MBA behaalde.
Huwelijk en gezin
Prins Friso trad op 24 april in het huwelijk met Mabel Wisse Smit. Het huwelijk werd ingezegend in de Oude Kerk te Delft. Prins Friso en Prinses Mabel hebben twee kinderen. Op 26 maart 2005 werd Luana geboren en op 18 juni 2006 Zaria. Het gezin woont in Londen.
Werkzaamheden
Sinds 2011 is Prins Friso werkzaam als CFO (Chief Financial Officer) bij URENCO in Stoke Poges, Buckinghamshire, Engeland. Daarvoor was de Prins achtereenvolgens werkzaam bij de firma McKinsey & Company en bij de investeringsbank Goldman Sachs International in Londen waar hij werkzaam was in de investment banking divisie. Vervolgens was de Prins mededirecteur bij TNO Space in Delft en managing director voor Wolfensohn & Company in Londen.
quote:Vanmiddag uitleg toestand Friso
***************************************
` Het hoofd van het team van de artsen
van prins Friso zal vandaag om 12.00
uur in het Landeskrankenhaus te
Innsbruck voor de media een toelichting
geven op de diagnose en prognose van de
gezondheidstoestand van de Prins.Dat
heeft de RVD bekendgemaakt.
hopelijk zeggen die artsen wel wat meer dan dat hij stabiel maar nog niet buiten levensgevaar is 
Misschien istie wel.............quote:Op vrijdag 24 februari 2012 08:40 schreef MrBadGuy het volgende:
Na bijna exact een week krijgen we een update
Lijkt me dat zoiets gewoon via de RVD zou gaan?quote:
En ik voel me daarnaast ook nog eens erg stabiel...quote:Op vrijdag 24 februari 2012 08:48 schreef gebrokenglas het volgende:
In feite is niemand ooit buiten levensgevaar, als je er goed over nadenkt. Je kunt te allen tijde een dodelijk ongeluk krijgen, zelfs in huis.
Ook bij zo'n prognose ga ik er vanuit dat ze de familie de tijd geven en dat wanneer de stekker er uit is, de RVD wel een mededeling doet/de media inlicht.quote:
Als de prognose is dat 'ie echt nooit meer gaat bijkomen, dan het moment van wanneer halen we de 220 eraf. Een vreselijke te nemen beslissing
[nrc]
Denk je dat ze de mensen gaan vertellen als ze die keuze hebben?quote:
Als de prognose is dat 'ie echt nooit meer gaat bijkomen, dan het moment van wanneer halen we de 220 eraf. Een vreselijke te nemen beslissing
Als de stekker eruit moet, zullen ze eerder zeggen dat ie aan complicaties is overleden, anders krijgen ze de hele bible-belt over zich heen.
Spuit 11quote:Op vrijdag 24 februari 2012 08:52 schreef gebrokenglas het volgende:
Om 12.00 uur toelichting op gezondheidstoestand van Friso
[nrc]
Ik keek in de op, en zag het niet staan.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door gebrokenglas op 24-02-2012 09:11:20 ]
Het zal allemaal wel meevallen. Bea gaat dit weekend toch naar NL? Dat zou ze nooit doen als Friso acuut op sterven lag.quote:
Dat lijkt me inderdaad ook een goed teken.quote:
[..]
Het zal allemaal wel meevallen. Bea gaat dit weekend toch naar NL? Dat zou ze nooit doen als Friso acuut op sterven lag.
.
Maar, ik verwacht eerder niksig nieuws.
quote:
Als hij nu niet meer wakker zou worden, zou de koningin niet meer naar Lech gaan na het weekend, denk ik dan...
. Natuurlijk gaat zij wel naar Lech man.Weer 'stabiel maar niet buiten levensgevaar'? Ik denk dat ze nu toch echt wat meer info moeten gaan brengen, mensen willen weten hoe het echt zit.quote:
Ik hoop van harte dat ze zeggen dat hij al twee dagen wakker is
Maar, ik verwacht eerder niksig nieuws.
Denk jij dat als Friso als een tomaat verder moet leven dat niet naar buiten komt?quote:Op vrijdag 24 februari 2012 09:06 schreef MinderMutsig het volgende:
Zo'n persco kan eigenlijk alleen maar niksig nieuws of goed nieuws zijn toch? Ze zullen die artsen niet laten vertellen dat het een kasplantje is of dat hij dood is. Dat eerste komt niet naar buiten en dat tweede meldt de RVD als dat zo is.
Of moet ik dan denken in termen als, in dat geval laten ze hem sowieso inslapen?
jepquote:Op vrijdag 24 februari 2012 09:18 schreef Specularium het volgende:
Is Rutte eigenlijk nog op vakantie gegaan?
Nou ben ik wel rete benieuwd wat ze om 12.00 gaan vertellen!
Kan bijna niet meer geloven dat het goed nieuws zou kunnen zijn
Maar een overlijden zal inderdaad de rvd wel als eerste melden denk ikis kunstmatig in leven houden en sowieso reanimeren niet juist tegen de wil van god?quote:
[..]
Denk je dat ze de mensen gaan vertellen als ze die keuze hebben?
Als de stekker eruit moet, zullen ze eerder zeggen dat ie aan complicaties is overleden, anders krijgen ze de hele bible-belt over zich heen.
Als je de stekker eruit trek bepaald god of hij blijft leven of sterft?
Of denk ik nu verkeerd, heb helemaal niks met god of de bijbel maar dacht dat dit juist der opvatting was?
Ben ik het wel mee eens (als atheïst). Als er dan iets is dat op voor 'God' spelen lijkt, dan is het wel een persoon die eigenlijk dood is in leven houden.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 09:21 schreef hugsy33 het volgende:
[..]
is kunstmatig in leven houden en sowieso reanimeren niet juist tegen de wil van god?
Als je de stekker eruit trek bepaald god of hij blijft leven of sterft?
Of denk ik nu verkeerd, heb helemaal niks met god of de bijbel maar dacht dat dit juist der opvatting was?
Omdat jij het bentquote:
Jep, en ik verwacht gewoon niksig nieuws, zoals altijd door dokters van de royals (en op zich is dat prima, maar dan is het hele circus van een persco eigenlijk best zonde). Zeg dan gewoon eerlijk: 'wij weten meer en we delen het met u zodra wij er klaar voor zijn'.quote:
Zo'n persco kan eigenlijk alleen maar niksig nieuws of goed nieuws zijn toch? Ze zullen die artsen niet laten vertellen dat het een kasplantje is of dat hij dood is. Dat eerste komt niet naar buiten en dat tweede meldt de RVD als dat zo is.
Zodat we niet massaal in opstand komen!quote:
Waarschijnlijk weet de familie al lang meer en wordt dit een zoethoudertje voor het volk.
Ik zal de topics printen en opsturen als bedankje, adres staat in deel 16 ofzo.quote:
Waarschijnlijk weet de familie al lang meer en wordt dit een zoethoudertje voor het volk.
Toen mensen nog oprecht meeleefden.
Dat denk ik dus ookquote:
Ik verwacht eigenlijk gewoon wat beter nieuws. Ik vind de gezichten van de bezoekers eergisteren en gisteren al ietsje opgeluchter dus ik hoop gewoon dat hij steeds meer ontwaakt en dat ze dat ook zullen vertellen.
Zie het al voor mequote:
[..]
Zodat we niet massaal in opstand komen!
Dan zit je heel strikt in de leer bij de jehova's.quote:
is kunstmatig in leven houden en sowieso reanimeren niet juist tegen de wil van god?
Als je de stekker eruit trek bepaald god of hij blijft leven of sterft?
Of denk ik nu verkeerd, heb helemaal niks met god of de bijbel maar dacht dat dit juist der opvatting was?
De rest interpreteert het zo ongeveer dat als god wil dat je dood gaat dan ga je, maar dat ontslaat de mens niet van het verrichten van inspanningen om iemand zo lang en goed mogelijk te helpen.
Tsja, maarja, wat kan hij doen op zich? 't was toch sowieso wachten op nieuw nieuws.quote:
Is Rutte eigenlijk nog op vakantie gegaan?
Als het mis is en de prins komt te overlijden, komt Rutte toch terug voor de begrafenis.
Ik verwacht iets als "dit hebben we de afgelopen week gedaan... klets klets klets blabla en nu is hij bij maar we kunnen nog niets zeggen over zijn kansen op volledig herstel"quote:
[..]
Weer 'stabiel maar niet buiten levensgevaar'? Ik denk dat ze nu toch echt wat meer info moeten gaan brengen, mensen willen weten hoe het echt zit.
Ik denk inderdaad dat we zoiets nooit te horen zouden krijgen maar dat Friso in zo'n geval zou overlijden aan 'complicaties'. En terecht. Beslissen om wel of niet de stekker eruit trekken is al moeilijk genoeg zónder dat er 16 miljoen mensen een mening over hebben en een oordeel daarover vellen. Als er iets een privéaangelegenheid is dan is het dat wel.quote:
[..]
Denk jij dat als Friso als een tomaat verder moet leven dat niet naar buiten komt?
Of moet ik dan denken in termen als, in dat geval laten ze hem sowieso inslapen?
Geen idee maar wat de dokters zeggen is sowieso eerst afgestemd met de RVD natuurlijk.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 09:41 schreef iBenny het volgende:
Is het trouwens een persco alleen van de dokters of ook samen met de RVD?
als hij hersendood is kunnen ze dat na een week echt wel vaststellen. Veel eerder waarschijnlijk al.quote:
Ik verwacht iets als "dit hebben we de afgelopen week gedaan... klets klets klets blabla en nu is hij bij maar we kunnen nog niets zeggen over zijn kansen op volledig herstel"
Dus ik verwacht/hoop ook op herstel maar ze weten nog niet van restverschijnselen etc
Ergens heb ik het idee dat er binnenkort in Delft weer heel veel studentenfietsen worden weggeknipt
?quote:
Ergens heb ik het idee dat er binnenkort in Delft weer heel veel studentenfietsen worden weggeknipt
'Is de prins wakker?'quote:
[..]
Ik verwacht iets als "dit hebben we de afgelopen week gedaan... klets klets klets blabla en nu is hij bij maar we kunnen nog niets zeggen over zijn kansen op volledig herstel"
'Daarover kunnen wij geen mededelingen doen, wij doen alleen mededelingen over ons eigen handelen de afgelopen week.'
Zoiets verwacht ik
godzijdank (flauwquote:
[..]
Dan zit je heel strikt in de leer bij de jehova's.
De rest interpreteert het zo ongeveer dat als god wil dat je dood gaat dan ga je, maar dat ontslaat de mens niet van het verrichten van inspanningen om iemand zo lang en goed mogelijk te helpen.
) zit ik nergens in de leer hoor 
voor een koninklijke begrafenisstoetquote:
Weet je dat niet? De grafkelder van de Koninklijke familie is in de Grote Kerk in Delft.quote:
Hij weet zaken uit de eerste hand.quote:
[..]
Tsja, maarja, wat kan hij doen op zich? 't was toch sowieso wachten op nieuw nieuws.
Als het mis is en de prins komt te overlijden, komt Rutte toch terug voor de begrafenis.
Als hij ineens toch op vakantie mocht van de RVD kon dat maar 2 dingen zeggen, of het gaat heel goed of juist niet.
Op RTL Nieuws en bij de NOS neem ik aan.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 10:03 schreef Haaibaaike het volgende:
Is de persconferentie te zien op tv? Marc vd Linden is zo te zien bij koffietijd.
ned. 1; rtl7; missschien rtl4quote:
Is de persconferentie te zien op tv? Marc vd Linden is zo te zien bij koffietijd.
Ned1 geloof ik.quote:
Is de persconferentie te zien op tv? Marc vd Linden is zo te zien bij koffietijd.
Ik zag hem gister of eergister bijna stikken in zijn eigen nek.quote:
Is de persconferentie te zien op tv? Marc vd Linden is zo te zien bij koffietijd.
Vanwaar dat?quote:
Ik was vanaf het begin pessimistisch, maar ik heb nu toch weer een beetje hoop.
Ik denk dat hij gereageerd heeft na het opwarmen en stoppen van de coma.
Dat denk ik ook inderdaad. Ik verwacht iig geen erg negatief nieuws.quote:
[..]
'Is de prins wakker?'
'Daarover kunnen wij geen mededelingen doen, wij doen alleen mededelingen over ons eigen handelen de afgelopen week.'
Zoiets verwacht ik
Hoezo zou dit niet lukken? Warme dekens op? Na reanimatie wordt iemand volgens protocol 24 uur gekoeld, en daarna opgewarmd, dus friso is al meer dan een week warm. Tevens wordt na 24 uur de sedatie gestaakt zodat de neuroloog betrouwbare testen kan doen.quote:
In dit geval is er sprake van een post-anoxisch coma omdat de scans geen primair cerebraal letsel lieten zien. Zo kijken ze naar de graad van bewustzijn en naar de hersenstamreflexen e.d. als iemand niet wakker wordt. Zijn de laatste afwezig dan is iemand vermoedelijk hersendood waarop een EEG wordt gemaakt om dat te bevestigen. Is dat niet zo dan wordt gedurende 3 dagen iemand elke dag nagekeken door de neuroloog waarbij bepaalde criteria iets zeggen over de prognose. Zo leidt slechts één afwezige hersenstamreflex na 3 dagen zoals bijvoorbeeld de pupilreflex tot een infauste prognose gedefinieerd als ernstige neurologische restverschijnselen waarbij die persoon volledig ADL-afhankelijk zal zijn of zelfs de dood zal optreden. Op dag 1, 2 en 3 kunnen ze bovendien een SSEP verrichten. Is één van deze negatief dan is er opnieuw sprake van een infauste prognose. Een M-score (motorische reactie op pijnprikkel) kleiner dan 3 leidt ook tot een infauste prognose. Bij een infauste prognose wordt doorgaans besloten de behandeling te staken in het kader van kwaliteit van het leven.
Met andere woorden; na 3 dagen is al een prognose bekend ( evt na 1 of 2 dagen bij een status myoclonicus - infaust binnen 24 uur- of alle afwezige hersenstamreflexen op elk moment -namelijk hersendood).
Zo, weten jullie hoe het eraan toegaat
En nu in het Nederlands?quote:
[..]
Hoezo zou dit niet lukken? Warme dekens op? Na reanimatie wordt iemand volgens protocol 24 uur gekoeld, en daarna opgewarmd, dus friso is al meer dan een week warm. Tevens wordt na 24 uur de sedatie gestaakt zodat de neuroloog betrouwbare testen kan doen.
In dit geval is er sprake van een post-anoxisch coma omdat de scans geen primair cerebraal letsel lieten zien. Zo kijken ze naar de graad van bewustzijn en naar de hersenstamreflexen e.d. als iemand niet wakker wordt. Zijn de laatste afwezig dan is iemand vermoedelijk hersendood waarop een EEG wordt gemaakt om dat te bevestigen. Is dat niet zo dan wordt gedurende 3 dagen iemand elke dag nagekeken door de neuroloog waarbij bepaalde criteria iets zeggen over de prognose. Zo leidt slechts één afwezige hersenstamreflex na 3 dagen zoals bijvoorbeeld de pupilreflex tot een infauste prognose gedefinieerd als ernstige neurologische restverschijnselen waarbij die persoon volledig ADL-afhankelijk zal zijn of zelfs de dood zal optreden. Op dag 1, 2 en 3 kunnen ze bovendien een SSEP verrichten. Is één van deze negatief dan is er opnieuw sprake van een infauste prognose. Een M-score (motorische reactie op pijnprikkel) kleiner dan 3 leidt ook tot een infauste prognose. Bij een infauste prognose wordt doorgaans besloten de behandeling te staken in het kader van kwaliteit van het leven.
Met andere woorden; na 3 dagen is al een prognose bekend ( evt na 1 of 2 dagen bij een status myoclonicus - infaust binnen 24 uur- of alle afwezige hersenstamreflexen op elk moment -namelijk hersendood).
Zo, weten jullie hoe het eraan toegaat
In Nederlandquote:
Zo, weten jullie hoe het eraan toegaat
. Oostenrijk schijnt eigen (andere) protocllen te hebben, maar dat horen we vast om 12:00 uur
Zoiets hoorde ik al eerder. Wie weet hebben ze de stekker er al uitgetrokken gisternacht ofzo. Ik vind het maar een verdacht sfeertje rond die prins.quote:
[..]
Hoezo zou dit niet lukken? Warme dekens op? Na reanimatie wordt iemand volgens protocol 24 uur gekoeld, en daarna opgewarmd, dus friso is al meer dan een week warm. Tevens wordt na 24 uur de sedatie gestaakt zodat de neuroloog betrouwbare testen kan doen.
In dit geval is er sprake van een post-anoxisch coma omdat de scans geen primair cerebraal letsel lieten zien. Zo kijken ze naar de graad van bewustzijn en naar de hersenstamreflexen e.d. als iemand niet wakker wordt. Zijn de laatste afwezig dan is iemand vermoedelijk hersendood waarop een EEG wordt gemaakt om dat te bevestigen. Is dat niet zo dan wordt gedurende 3 dagen iemand elke dag nagekeken door de neuroloog waarbij bepaalde criteria iets zeggen over de prognose. Zo leidt slechts één afwezige hersenstamreflex na 3 dagen zoals bijvoorbeeld de pupilreflex tot een infauste prognose gedefinieerd als ernstige neurologische restverschijnselen waarbij die persoon volledig ADL-afhankelijk zal zijn of zelfs de dood zal optreden. Op dag 1, 2 en 3 kunnen ze bovendien een SSEP verrichten. Is één van deze negatief dan is er opnieuw sprake van een infauste prognose. Een M-score (motorische reactie op pijnprikkel) kleiner dan 3 leidt ook tot een infauste prognose. Bij een infauste prognose wordt doorgaans besloten de behandeling te staken in het kader van kwaliteit van het leven.
Met andere woorden; na 3 dagen is al een prognose bekend ( evt na 1 of 2 dagen bij een status myoclonicus - infaust binnen 24 uur- of alle afwezige hersenstamreflexen op elk moment -namelijk hersendood).
Zo, weten jullie hoe het eraan toegaat
Hadden ze dan niet gezegd dat er een persco zou komen over de behandeling ipv de 'diagnose en prognose'?Ik denk dat er echt inhoudelijk nieuws komt.quote:
[..]
'Is de prins wakker?'
'Daarover kunnen wij geen mededelingen doen, wij doen alleen mededelingen over ons eigen handelen de afgelopen week.'
Zoiets verwacht ik
Neuh, dan zou er geen beperkt bezoek zijn denk ik, dan mag iedereen erbij om afscheid te nemen lijkt me.quote:
[..]
Zoiets hoorde ik al eerder. Wie weet hebben ze de stekker er al uitgetrokken gisternacht ofzo. Ik vind het maar een verdacht sfeertje rond die prins.
Zou Bilderberg betrokken zijn?quote:
[..]
Zoiets hoorde ik al eerder. Wie weet hebben ze de stekker er al uitgetrokken gisternacht ofzo. Ik vind het maar een verdacht sfeertje rond die prins.
Klopt. Er is verschillende keren in het nieuws geweest dat ze in dit soort gevallen in Oostenrijk langer koelen. Het minimum is 24 uur mar ze koelen ook wel 3 of zelfs 4 dagen.quote:
[..]
In Nederland
En dan zou er een persco zijn over de 'toestand' van Friso. Dan hoeven ze het niet meer te hebben over zijn prognose. Ik geloof er niks van dat de stekker er nu al uit is.quote:
[..]
Neuh, dan zou er geen beperkt bezoek zijn denk ik, dan mag iedereen erbij om afscheid te nemen lijkt me.
Ik ook nietquote:
[..]
En dan zou er een persco zijn over de 'toestand' van Friso. Dan hoeven ze het niet meer te hebben over zijn prognose. Ik geloof er niks van dat de stekker er nu al uit is.
Wat de rest al zegt, de protocollen in Oostenrijk schijnen anders te zijn...quote:
[..]
Hoezo zou dit niet lukken? Warme dekens op? Na reanimatie wordt iemand volgens protocol 24 uur gekoeld, en daarna opgewarmd, dus friso is al meer dan een week warm. Tevens wordt na 24 uur de sedatie gestaakt zodat de neuroloog betrouwbare testen kan doen.
In dit geval is er sprake van een post-anoxisch coma omdat de scans geen primair cerebraal letsel lieten zien. Zo kijken ze naar de graad van bewustzijn en naar de hersenstamreflexen e.d. als iemand niet wakker wordt. Zijn de laatste afwezig dan is iemand vermoedelijk hersendood waarop een EEG wordt gemaakt om dat te bevestigen. Is dat niet zo dan wordt gedurende 3 dagen iemand elke dag nagekeken door de neuroloog waarbij bepaalde criteria iets zeggen over de prognose. Zo leidt slechts één afwezige hersenstamreflex na 3 dagen zoals bijvoorbeeld de pupilreflex tot een infauste prognose gedefinieerd als ernstige neurologische restverschijnselen waarbij die persoon volledig ADL-afhankelijk zal zijn of zelfs de dood zal optreden. Op dag 1, 2 en 3 kunnen ze bovendien een SSEP verrichten. Is één van deze negatief dan is er opnieuw sprake van een infauste prognose. Een M-score (motorische reactie op pijnprikkel) kleiner dan 3 leidt ook tot een infauste prognose. Bij een infauste prognose wordt doorgaans besloten de behandeling te staken in het kader van kwaliteit van het leven.
Met andere woorden; na 3 dagen is al een prognose bekend ( evt na 1 of 2 dagen bij een status myoclonicus - infaust binnen 24 uur- of alle afwezige hersenstamreflexen op elk moment -namelijk hersendood).
Zo, weten jullie hoe het eraan toegaat
Het is nog niet eens een week na reanimatie...quote:
[..]
Hoezo zou dit niet lukken? Warme dekens op? Na reanimatie wordt iemand volgens protocol 24 uur gekoeld, en daarna opgewarmd, dus friso is al meer dan een week warm.
Nee idd het is (was) een prins natuurlijk, dit moet ik even niet vergeten zijn bloed is niet rood maar blauw. Hij staat boven de normale mens oftwel het voetvolk, dus hij moet zolang mogelijk in leven gehouden worden.quote:
[..]
En dan zou er een persco zijn over de 'toestand' van Friso. Dan hoeven ze het niet meer te hebben over zijn prognose. Ik geloof er niks van dat de stekker er nu al uit is.
Het zal wel zoiets izjn ja.quote:
Ik vind een verklaring van de artsen icm het vertrek van de koningin naar NL voor een weekend ook positief, en gezien de gezichten bij vertrek de afgelopen dagen helemaal.
Ik denk dat hij gereageerd heeft na het opwarmen en stoppen van de coma.
Maar werkt dat in Oostenrijk ook zo?quote:
[..]
Hoezo zou dit niet lukken? Warme dekens op? Na reanimatie wordt iemand volgens protocol 24 uur gekoeld, en daarna opgewarmd, dus friso is al meer dan een week warm. Tevens wordt na 24 uur de sedatie gestaakt zodat de neuroloog betrouwbare testen kan doen.
In dit geval is er sprake van een post-anoxisch coma omdat de scans geen primair cerebraal letsel lieten zien. Zo kijken ze naar de graad van bewustzijn en naar de hersenstamreflexen e.d. als iemand niet wakker wordt. Zijn de laatste afwezig dan is iemand vermoedelijk hersendood waarop een EEG wordt gemaakt om dat te bevestigen. Is dat niet zo dan wordt gedurende 3 dagen iemand elke dag nagekeken door de neuroloog waarbij bepaalde criteria iets zeggen over de prognose. Zo leidt slechts één afwezige hersenstamreflex na 3 dagen zoals bijvoorbeeld de pupilreflex tot een infauste prognose gedefinieerd als ernstige neurologische restverschijnselen waarbij die persoon volledig ADL-afhankelijk zal zijn of zelfs de dood zal optreden. Op dag 1, 2 en 3 kunnen ze bovendien een SSEP verrichten. Is één van deze negatief dan is er opnieuw sprake van een infauste prognose. Een M-score (motorische reactie op pijnprikkel) kleiner dan 3 leidt ook tot een infauste prognose. Bij een infauste prognose wordt doorgaans besloten de behandeling te staken in het kader van kwaliteit van het leven.
Met andere woorden; na 3 dagen is al een prognose bekend ( evt na 1 of 2 dagen bij een status myoclonicus - infaust binnen 24 uur- of alle afwezige hersenstamreflexen op elk moment -namelijk hersendood).
Zo, weten jullie hoe het eraan toegaat
Ze is morgen weer terug toch?quote:Op vrijdag 24 februari 2012 10:37 schreef Re het volgende:
als hij een beetje zou reageren zou ik nooit weggaan, maar goed...
Ik ook niet. Denk dat ze halverwege deze week het slechte nieuws al gehoord hebben, en nu volop bezig zijn met hun rouwverwerking.quote:
als hij een beetje zou reageren zou ik nooit weggaan, maar goed...
Denk ik ookquote:
Aan de gezichten van zijn familie te zien eergister en gister gaan we voorzichtig goed nieuws krijgen denk ik!
Waarschijnlijk was die lange stilte gewoon Oostenrijkse flauwekul (en RVD-flauwekul) omdat ze het allemaal wel lekker rustig vonden om de buitenwereld op afstand te houden, en nu komen ze (geheel volgens afspraak, want dit is ons van meet af aan voorgespiegeld) met nieuws. Ik denk wel dat het tamelijk oud nieuws is. Maar oud góed nieuws, dat wel
You know what i mean....quote:
[..]
Het is nog niet eens een week na reanimatie...
En dat ze andere protocollen hebben is suf, want ons vaderlandse dhr. Zandbergen heeft bovenstaande criteria aangetoond met een 100% sensitiviteit.
Die werken met een ander protocol, daar houden ze soms mensen onder dergelijke omstandigheden langer in coma dan hier.quote:
[..]
Maar werkt dat in Oostenrijk ook zo?
Ik denk dat het rustiger was geweest als ze meer info hadden gegeven, zeker als daarbij was gezegd dat het levensgevaar was geweken. Denk ik hoor.quote:
[..]
Denk ik ook
Waarschijnlijk was die lange stilte gewoon Oostenrijkse flauwekul (en RVD-flauwekul) omdat ze het allemaal wel lekker rustig vonden om de buitenwereld op afstand te houden, en nu komen ze (geheel volgens afspraak, want dit is ons van meet af aan voorgespiegeld) met nieuws. Ik denk wel dat het tamelijk oud nieuws is. Maar oud góed nieuws, dat wel
Dat is wel heeeeeeeeel erg optimistisch hoor. 1 op de 7 miljoen kans dat dat gebeurt.quote:
Ik verwacht een verslag van wat ze deze week gedaan hebben (de wijze van behandelen dus) en dat de manier waarop hij uit de coma ontwaakt is hoop geeft op een volledig herstel, en dat ze dat nog niet met zekerheid kunnen zeggen maar dat de prognose positief is.
Dat is helemaal suf, want dan kun je pas veel later iets zeggen over de prognose. Vervelend voor familie en zulks.quote:
[..]
Die werken met een ander protocol, daar houden ze soms mensen onder dergelijke omstandigheden langer in coma dan hier.
Maar goed ik ga nu slapen, nachtdienst gehad. Gaap.
Wat een kul. Ik zie nog steeds aangeslagen gezichten die nog geen hoop geven hoor.
http://www.metro.co.uk/ne(...)d-alive-in-avalanchequote:
[..]
Dat is wel heeeeeeeeel erg optimistisch hoor. 1 op de 7 miljoen kans dat dat gebeurt.
Je weet maar nooit.
Tja, in Nederland trekken ze misschien soms ietwat te snel conclusies, dus wat is beter?quote:
[..]
Dat is helemaal suf, want dan kun je pas veel later iets zeggen over de prognose. Vervelend voor familie en zulks.
Maar goed ik ga nu slapen, nachtdienst gehad. Gaap.
Slaap ze.
Geef eens antwoord op mijn vraag? In Oostenrijk gaat men er misschien anders mee om?quote:
[..]
Dat is helemaal suf, want dan kun je pas veel later iets zeggen over de prognose. Vervelend voor familie en zulks.
Maar goed ik ga nu slapen, nachtdienst gehad. Gaap.
(Ik heb ook nachtdienst gehad hoor).
quote:
[..]
http://www.metro.co.uk/ne(...)d-alive-in-avalanche
Je weet maar nooit.
Geen beste kansverhouding.quote:Her survival has amazed medics, who say there is only a six per cent chance of resuscitation once you have been buried in snow for eight minutes
En misschien dat het hele lawinegebeuren en het onderkoeld zijn ook nog iets veranderd? Ze zullen daar toch ook de nodige knappe koppen hebben die op basis van resultaten en onderzoeken de protocollen daar geschreven hebben.quote:
[..]
Tja, in Nederland trekken ze misscihen soms ietwat te snel conclusies, dus wat is beter?
Slaap ze.
Dat ontkent ze impliciet ook niet hoor. Volgens mij.quote:
[..]
Geef eens antwoord op mijn vraag? In Oostenrijk gaat men er misschien anders mee om?
(Ik heb ook nachtdienst gehad hoor).
6 procent kans bij 8 minuten onder het sneeuw? Friso heeft er 20 minuten onder gelegen...quote:
Daar heb ik overheen gelezen dan...quote:
[..]
Dat ontkent ze impliciet ook niet hoor. Volgens mij.
En aan de andere kant was er van de week iemand in het nieuws die eens anderhalf uur onder een lawine heeft gelegen en toch twee dagen later alweer op de piste stond.quote:
Ja precies na twee dagen. Friso ligt er nog steeds.quote:
[..]
En aan de andere kant was er van de week iemand in het nieuws die eens anderhalf uur onder een lawine heeft gelegen en toch twee dagen later alweer op de piste stond.
was die man ook gereanimeerd?quote:
[..]
En aan de andere kant was er van de week iemand in het nieuws die eens anderhalf uur onder een lawine heeft gelegen en toch twee dagen later alweer op de piste stond.
Diegene had dan ook een airbag, iets dat Friso niet hadquote:
[..]
En aan de andere kant was er van de week iemand in het nieuws die eens anderhalf uur onder een lawine heeft gelegen en toch twee dagen later alweer op de piste stond.
Thome en dat ziekenhuis in het bijzonder schijnen een autoriteit te zijn met dit soort slachtoffers.quote:
[..]
En misschien dat het hele lawinegebeuren en het onderkoeld zijn ook nog iets veranderd? Ze zullen daar toch ook de nodige knappe koppen hebben die op basis van resultaten en onderzoeken de protocollen daar geschreven hebben.
Protocollen volgen natuurlijk op basis van wetenschappelijke inzichten en praktijkervaring. Niettemin is dan nog ruimte hoe ruim een protocol moet zijn. Een prognose is nu eenmaal niet bepaald zwart wit.
Mevrouw heeft er 15 minuten onder gelegen.quote:
[..]
6 procent kans bij 8 minuten onder het sneeuw? Friso heeft er 20 minuten onder gelegen...
Natuurlijk is er een grote kans dat hij niet 100% herstelt, maar er bestaat ook een kans dat ie er bovenop komt.
Die Zeeuws-Vlaming? Die was weliswaar buiten bewustzijn maar niet gereanimeerd, geloof ik.quote:
[..]
was die man ook gereanimeerd?
Die casus was dus onvergelijkbaar.
De prognose bij reanimatie is sws niet erg florissant heb ik begrepen uit mijn ehbo lessen...
Er is nog veel discussie over "hoe lang"het brein zonder zuurstof kan. Hangt ook af van de lichaamstemperatuur, met een onderkoeling van 5 graden onder de 37 kan je langer zonder zuurstof.quote:
[..]
Mevrouw heeft er 15 minuten onder gelegen.
Natuurlijk is er een grote kans dat hij niet 100% herstelt, maar er bestaat ook een kans dat ie er bovenop komt.
Onbegrijpelijk en onbestaanbaar.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 10:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Diegene had dan ook een airbag, iets dat Friso niet had
Klopt idd. En vooral bij kinderen.quote:
[..]
Er is nog veel discussie over "hoe lang"het brein zonder zuurstof kan. Hangt ook af van de lichaamstemperatuur, met een onderkoeling van 5 graden onder de 37 kan je langer zonder zuurstof.
Wel raar eigenlijk.... gezien men in NL zoveel meer ervaring heeft met lawineslachtoffers.quote:
[..]
Wat de rest al zegt, de protocollen in Oostenrijk schijnen anders te zijn...
Ik geloof dat ik dat nog wel het meest irritante vond de afgelopen week; dat men de NL-protocollen als uitgangsbasis nam terwijl we hier nog nooit een lawineslachtoffer hebben gehad, hoogstens schaatsers onder het ijs, maar die zullen over het algemeen niet met een noodgang van een berg geduveld zijn waarbij ze sneeuw en meekomend gesteente over zich heen hebben gehad.
bedoel je de britse vrouw? Die is niet eens buiten bewustzijn geweestquote:
[..]
Mevrouw heeft er 15 minuten onder gelegen.
Kinderen maken meer kans omdat ze sneller afkoelen, kinderen hebben relatief meer "oppervlakte" dan volwassen en staan daardoor sneller warmte af aan de omgeving.quote:
Maar, de temperatuur moet weer niet beneden de 32 graden zaken.
Heb je die familie wel eens goed bekeken.... die zijn ijzersterk, als er een familie is waarbij ze bij een kans van 1 op 7 miljoen de meest gunstige prognose te pakken hebben dan zijn zij het wel.quote:
[..]
Dat is wel heeeeeeeeel erg optimistisch hoor. 1 op de 7 miljoen kans dat dat gebeurt.
Klopt idd, die starla zal wel een dokter in opleiding zijn, maar wel in Nederland, wij hebben meer ervaring met Duitsers die verzuipen in de branding van onze Noordzee... en de Nederlandse artsen zullen ook niet massaal deelnemen aan de conferenties over de behandeling van lawine-slachtoffers, schat ik zo in...quote:
[..]
Wel raar eigenlijk.... gezien men in NL zoveel meer ervaring heeft met lawineslachtoffers.
Ik geloof dat ik dat nog wel het meest irritante vond de afgelopen week; dat men de NL-protocollen als uitgangsbasis nam terwijl we hier nog nooit een lawineslachtoffer hebben gehad, hoogstens schaatsers onder het ijs, maar die zullen over het algemeen niet met een noodgang van een berg geduveld zijn waarbij ze sneeuw en meekomend gesteente over zich heen hebben gehad.
Zijn ze hem nu uit zijn slaap aan het halen dan?
[ Bericht 36% gewijzigd door Loserkid op 24-02-2012 10:59:53 (Drukte te snel op invoeren) ]
Vanwaar die voorwaardelijke kans?quote:
[..]
Heb je die familie wel eens goed bekeken.... die zijn ijzersterk, als er een familie is waarbij ze bij een kans van 1 op 7 miljoen de meest gunstige prognose te pakken hebben dan zijn zij het wel.
Die wordt echt zoooooo dik, binnenkort zijn overlijdensbericht denk ik zo. Wat ongezond!!!quote:
[..]
Ik zag hem gister of eergister bijna stikken in zijn eigen nek.
Ja, nog een uur speculeren over z'n toestand en daarna weer verder speculeren.quote:
12 uur een update over zn toestand hoor ik net?
Ze geven dan een diagnose en een prognose volgens NOS. Zie dit filmpje http://nos.nl/koningshuis(...)steldheid-friso.htmlquote:
12 uur een update over zn toestand hoor ik net?
Zijn ze hem nu uit zijn slaap aan het halen dan?
Ik heb die 1 op 7 miljoen niet genoemd.... maar een Oranje zie ik nog in staat om iets met een overlevingskans van 1 op 10 miljard te overleven.quote:
[..]
Vanwaar die voorwaardelijke kans?
De artsen kunnen denk ik in het gunstigste geval zeggen dat er kans is op (volledig) herstel als hij nog niet uit coma is.quote:
[..]
Ja, nog een uur speculeren over z'n toestand en daarna weer verder speculeren.
De kansen zijn uiteraard veel gunstiger als Friso intussen zelf is ontwaakt vanuit de coma.
Ik meende dat ook te zienquote:
Mark vd Linden op tv 'wil ook niet speculeren maar meende toch hoop te hebben gezien in de gezichten gisteren'.
Ik denk dat hij inmiddels wakker is geworden.
Is dat zo? Dan lijkt me dat er toch wel wat meer gezegd gaat worden dan 'dit en dit hebben wij gedaan en we kunnen verder weinig over de toestand zeggen'.quote:
Als de genoemde Oostenrijkse protocollen zijn gevolgd dan is hij vanaf maandag/dinsdag (3 a 4 dagen) langzaam opgewarmd en uit z'n coma gehaald, en vanaf dat moment ging men weer uit van 3 a 4 dagen voor het op temperatuur komen, wakker worden en reageren.quote:
12 uur een update over zn toestand hoor ik net?
Zijn ze hem nu uit zijn slaap aan het halen dan?
Ik hoorde vd week geloof ik dat het op warmen met 0,3 graad per 10 uur zou gaan, dus dan heb je wel even nodig om van 32 naar 37 graden te gaan.
Alhoewel, dat zou bijna 170 uur zijn.... dat is op zich al een week.
Net iets minder dan een week.quote:
Ik hoorde vd week geloof ik dat het op warmen met 0,3 graad per 10 uur zou gaan, dus dan heb je wel even nodig om van 32 naar 37 graden te gaan.
Neenee, ik zie het nu ook positiever in hoorquote:
Grappig om te zien trouwens hoe verschillend alle berichten en signalen worden geïnterpreteerd. Voor iemand als flugeltje is elk bericht een slecht teken, terwijl Greys alles aangrijpt om te denken dat het allemaal nog helemaal goed kan komen.
Ik denk niet dat ze de artsen laten verklaren als er geen hoop meer is...
. En ik vind het haast jammer dat ik om 12 uur net even weg moet .Ja, maar dan heb je straks wel 1½ topic om terug te lezenquote:
Ik vind het gewoon spannend
Ned 1quote:
Dat denk ik eigenlijk ook niet, het enige alternatief is dat ze nog geen prognose kunnen geven over het herstel, en dat ze dus in feite de artsen laten verklaren dat ze nog niets weten....quote:
[..]
Neenee, ik zie het nu ook positiever in hoor
Ik denk niet dat ze de artsen laten verklaren als er geen hoop meer is...
Dat is weer eens wat anders dan de RVD.
Inderdaad. Maar dat er kans is op herstel, veel meer niet denk ik.quote:
[..]
Neenee, ik zie het nu ook positiever in hoor
Ik denk niet dat ze de artsen laten verklaren als er geen hoop meer is...
Ja, dat zei de Nos zojuist in het nieuws. Die zenden het live uit trouwens, op Ned1 of Ned2quote:
[..]
Is dat zo? Dan lijkt me dat er toch wel wat meer gezegd gaat worden dan 'dit en dit hebben wij gedaan en we kunnen verder weinig over de toestand zeggen'.
Edit: extra ‘0’ toegevoegd.
[ Bericht 11% gewijzigd door Aether op 24-02-2012 11:16:16 ]
Ik denk niet dat onze volledige nieuwsgierigheid bevredigd gaat worden hoor...quote:
Eindelijk nieuws na 900 posts speculatie
Nee had ie niet. Die had gewoon ongelooflijk veel mazzel.quote:
[..]
Diegene had dan ook een airbag, iets dat Friso niet had
Nulletje te weinig?quote:
Eindelijk nieuws na 900 posts speculatie
quote:
Ned 1quote:
Ja, dat zei de Nos zojuist in het nieuws. Die zenden het live uit trouwens, op Ned1 of Ned2
Huh? Volgens mij had hij wel een abs.quote:
[..]
Nee had ie niet. Die had gewoon ongelooflijk veel mazzel.
Dat is waar, ben rond 12:30 uur weer terug dus dat zal minimaal 1,5 topic zijnquote:
[..]
Ja, maar dan heb je straks wel 1½ topic om terug te lezen
. Nogmaals, ik verwacht dus wel vrij positieve berichten, puur gebaseerd op het feit dat Bea naar Nederland gaat.
Ja hij was aan de telefoon bij koffietijd..en zei dat iderdaad zo..quote:
Mark vd Linden op tv 'wil ook niet speculeren maar meende toch hoop te hebben gezien in de gezichten gisteren'.
Als die grote brand in Rotterdam maar niet (letterlijk) roet in het eten gooitquote:
Nouja, nog drie kwartier, dan weten we meer.
. Dat ze daarover gaan uitzenden.brand?quote:
[..]
Als die grote brand in Rotterdam maar niet (letterlijk) roet in het eten gooit
Ik zit in het hoge noorden, ik ga er niet vanuit dat ik roet in mijn eten krijg door een brand in Rotterdamquote:
[..]
Als die grote brand in Rotterdam maar niet (letterlijk) roet in het eten gooit
Maar er moet wel heel veel gebeuren willen ze deze persconferentie niet live uitzenden (en anders is ie altijd wel op internet te volgen).Grote brand in Rotterdam Delfshavenquote:
http://www.nu.nl/binnenla(...)rdam-delfshaven.html
Schijnbaar, ik zie alleen een beetje rook
Tnxquote:
Ik heb echt alle topics gevolgd hier
Ik ben geloof ik te nieuwsgierig van aardOf :''Afgelopen nacht omstreeks 2:25 is ie overleden''
Zoiets.
O ja, dat had ik gelezen. Kut als je er woont, maar verderquote:
[..]
Grote brand in Rotterdam Delfshaven
http://www.nu.nl/binnenla(...)rdam-delfshaven.html
Schijnbaar, ik zie alleen een beetje rook
Duim omhoog, wat betekent datquote:
Dat de microfoons het doen?quote:
Zoiets ja. Alles werktquote:
Ik moest lachenquote:
Zou hetquote:
Ik mis die roze.quote:
Dat is Jeroen Snel, presentator van Blauw Bloedquote:
Is dat een van de artsen, of gewoon een technicus, met die duim omhoog?
Jeroen Snel,presentator van Blauw bloed van de EOquote:
Is dat een van de artsen, of gewoon een technicus, met die duim omhoog?
Drukte.
Foto's van Antoin Peeters trouwens, van RTL.
Ik vraag mij af of er aan Friso wel vooraf toestemming is gevraagd voor al deze media.
Oh ja jezus, ik herkende hem zo snel nietquote:
[..]
Dat is Jeroen Snel, presentator van Blauw Bloed
Ik denk dat het goed komt
Diezelfde kantine waar trutje Koelewijn en haar man de dokter overhoord hebben?quote:Op vrijdag 24 februari 2012 11:40 schreef gebrokenglas het volgende:
Allemaal in een klein kamertje geperst. Kon het niet gewoon even in een hoek van de bedrijfskantine?
Daar zal ook wel een berg Oostenrijkse media tussen staan hoorquote:
En laten we de Ghanese radio niet vergetenquote:
[..]
Daar zal ook wel een berg Oostenrijkse media tussen staan hoor
.6% kans op reanimatie na 8 minuten... Als Friso d'r 20 minuten onder heeft gelegen moet-ie heel veel geluk hebben om daar weer uit te komen.quote:
[..]
http://www.metro.co.uk/ne(...)d-alive-in-avalanche
Je weet maar nooit.
Dat is toch liefquote:
ik heb Oostenrijkers in mijn hotel....eerste wat ze vroegen hoe het met Friso ging na inchecken!
quote:
Ik denk dat het een afleidingsmanoeuvre is! Alle journalisten verzamelen zich daar en dan wordt Friso om 12 uur weggesmokkeld
in het tweede geval zou WA nooit maandag naar die herdenking gaanquote:Op vrijdag 24 februari 2012 11:31 schreef Travel. het volgende:
Of :''We kunnen het nog niet zeggen''
Of :''Afgelopen nacht omstreeks 2:25 is ie overleden''
Zoiets.
Die hopen op een gratis overnachting. Opportunisten.quote:
ik heb Oostenrijkers in mijn hotel....eerste wat ze vroegen hoe het met Friso ging na inchecken!
Mijn gut feeling is trouwens niet echt positief. Ik lees dan ook geen opluchting op de gezichten van de familie.
Denk dat de koningin er ook wel op staat om er alles aan te doen...quote:
[..]
6% kans op reanimatie na 8 minuten... Als Friso d'r 20 minuten onder heeft gelegen moet-ie heel veel geluk hebben om daar weer uit te komen.
Er zijn bepaalde zaken waar ook een koningin geen invloed op heeft.quote:
Denk dat de koningin er ook wel op staat om er alles aan te doen...
Echt niet?quote:
Mijn gut feeling is trouwens niet echt positief. Ik lees dan ook geen opluchting op de gezichten van de familie.
Ook niet bij die laatste paar foto's van Mabel?Jeroentje Snelquote:
Nee.quote:
Echt niet?
Hebben ze ook met Maxima gedaan bij de geboorte van Amaliaquote:
Ik denk dat het een afleidingsmanoeuvre is! Alle journalisten verzamelen zich daar en dan wordt Friso om 12 uur weggesmokkeld
Dat kan altijd afgezegd worden he? Als ze om 12 uur wel zeggen dat hij is overleden, dan is het niet logisch om de afspraken voor 12 uur af te zeggen.quote:
[..]
in het tweede geval zou WA nooit maandag naar die herdenking gaan
Voor hetzelfde geld had Bea net een dikke scheet gelaten in de richting van de fotografen. Het zegt niet zoveel als je even blij kijkt. In treurige situaties is het echt niet zo dat je de hele dag met een trillend lipje rondlooptquote:
[..]
Echt niet?
.Echt echt écht niet?quote:
Een foto zegt maar weinig, kan best zijn dat ze heel even dacht aan wat Friso altijd over die vervelende pers zei.quote:
[..]
Echt niet?
Volgens mij doen ze het erom. Als ze naar binnen gaan kijken ze steeds heel bedrukt en als ze naar buiten gaan zijn ze veel meer ontspannen en lachen ze zelfs.quote:
[..]
Die hopen op een gratis overnachting. Opportunisten.
Mijn gut feeling is trouwens niet echt positief. Ik lees dan ook geen opluchting op de gezichten van de familie.
Ja maar de dag er voor dan, toen lachten Maxima èn Mabel èn WAquote:
[..]
Een foto zegt maar weinig, kan best zijn dat ze heel even dacht aan wat Friso altijd over die vervelende pers zei.
Dat kan toch haast geen toeval zijn?
Spanning en sensatie
quote:
Tis bijna zo ver
Spanning en sensatie
Wat mij betreft kan dat prima toeval zijnquote:
[..]
Ja maar de dag er voor dan, toen lachten Maxima èn Mabel èn WA
Dat kan toch haast geen toeval zijn?
. Een foto is echt een (één) momentopname. Maar ik hoop op en ga stiekem ook wel uit van redelijk positief nieuws straks.
Right...quote:
Tis bijna zo ver
Spanning en sensatie
http://www.rtl.nl/compone(...)/livestream/insb.xml
Nee. Dat is, zoals al gezegd, een weinigzeggende momentopname, waarop ik Beatrix trouwens juist heel bedrukt vind kijken.quote:
Mabel denkt: gehehe dr pruik zit scheef..quote:
[..]
Echt echt écht niet?
[ afbeelding ]
dat is waarquote:
[..]
Dat kan altijd afgezegd worden he? Als ze om 12 uur wel zeggen dat hij is overleden, dan is het niet logisch om de afspraken voor 12 uur af te zeggen.
Dit dusquote:
Ik hoop wel op positief nieuws trouwens. Maar even duimen voor de beste man.
Gelukkig al vooruit betaaldquote:
[..]
Die hopen op een gratis overnachting. Opportunisten.
Mijn gut feeling is trouwens niet echt positief. Ik lees dan ook geen opluchting op de gezichten van de familie.
Bij overlijden...geen retourneringDuur het alleen maar langer voor we echt wat horenquote:
Tolk gaat het zin voor zin in het Nederlands vertalen.
.Ik kan het ook wel vertalen, mijn Duits is prima
het wordt eens tjjd dat ze begrijpen dat het ook maar gewone mensen zijn. IPV dit discriminerende en scheve gebeuren omhoog te houden.
Gastquote:
Ik hoop dat hij dood is...
het wordt eens tjjd dat ze begrijpen dat het ook maar gewone mensen zijn. IPV dit discriminerende en scheve gebeuren omhoog te houden.
jezus wat ben jij sneuquote:
Ik hoop dat hij dood is...
het wordt eens tjjd dat ze begrijpen dat het ook maar gewone mensen zijn. IPV dit discriminerende en scheve gebeuren omhoog te houden.
quote:
Ik hoop dat hij dood is...
het wordt eens tjjd dat ze begrijpen dat het ook maar gewone mensen zijn. IPV dit discriminerende en scheve gebeuren omhoog te houden.
Van "gewone" mensen hoop je toch ook niet dat ze doodgaanquote:
Ik hoop dat hij dood is...
het wordt eens tjjd dat ze begrijpen dat het ook maar gewone mensen zijn. IPV dit discriminerende en scheve gebeuren omhoog te houden.
. Rare opmerking.Hier wordt wel iets gepost als er nieuws is hoor, don't worryquote:
Kan iemand mij op de hoogte houden wat ze zeggen? Zit in een college.
quote:
Ik hoop dat hij dood is...
het wordt eens tjjd dat ze begrijpen dat het ook maar gewone mensen zijn. IPV dit discriminerende en scheve gebeuren omhoog te houden.
Stoertje jij! Echt waar!quote:
Ik hoop dat hij dood is...
het wordt eens tjjd dat ze begrijpen dat het ook maar gewone mensen zijn. IPV dit discriminerende en scheve gebeuren omhoog te houden.
En nu terug naar de poppenhoek.
Troll is successfulquote:
Ik hoop dat hij dood is...
het wordt eens tjjd dat ze begrijpen dat het ook maar gewone mensen zijn. IPV dit discriminerende en scheve gebeuren omhoog te houden.
Wat een fijn persoon ben jij zeg.quote:
Ik hoop dat hij dood is...
het wordt eens tjjd dat ze begrijpen dat het ook maar gewone mensen zijn. IPV dit discriminerende en scheve gebeuren omhoog te houden.
.Ik duim duim duim voor goed nieuws!
Ik zat gister lekker te trollen hier maar volgens mij ben jij gewoon echt serieus.quote:
Ik hoop dat hij dood is...
het wordt eens tjjd dat ze begrijpen dat het ook maar gewone mensen zijn. IPV dit discriminerende en scheve gebeuren omhoog te houden.
Wat een toestand ook allemaal.
Dus jij zou niet bij je kind willen zijn, ook als die niet meer wakker wordt?quote:
Als hij nu niet meer wakker zou worden, zou de koningin niet meer naar Lech gaan na het weekend, denk ik dan...
Dat is óf heel goed nieuws of heel slecht nieuws.op zulks iets reken ik eigenlijk wel gewoonquote:
Stel je toch voor dat ie daar zometeen gaat zitten en zegt: De toestand is stabiel, hij is nog niet buiten levensgevaar... Verder kan ik nog geen mededelingen doen. Dank u!
Wa zou toch aanschuiven bij de persco? En dan de rest of bezoek?quote:
Shit... waarom gaan ze met zijn allen nu op bezoek
Ik denk dat het echt alle kanten opkan....
Waar staat dat dat ze allemaal op bezoek zijn? En wie zijn allemaal?quote:
Shit... waarom gaan ze met zijn allen nu op bezoek
Die trauma-arts bij P&W legde het vorige week vrijdag perfect uit: als je iemand in een gesloten kamer 5-8 mins zonder zuurstof laat is diegene dood, maar omstandigheden (variabel in elk ongeluk!) kunnen er minuten bij brengen. Wel of geen air-pocket om nog te ademen, sterkte van de persoon, temperatuur, opgelopen directe trauma's aan het lichaam...
De fout met die statistieken is dat ze alle reanimaties op een hoop gooien en dan conclusies trekken, terwijl de data in de basis heterogeen is en de conclusies dus ongeldig of onder zeer groot voorbehoud.
Zelfs als ze 'overlevingskansen van gereanimeerde personen in plaklawines' zouden nemen als gedetaillerdere groep zijn er nog meer variabelen, plus die sample groep voor de specifieke sub-categorie is zoveel kleiner dat je data onbetrouwbaar is geworden waarschijnlijk.
Goed nieuws over zicht op herstel zou fijn zijn in ieder geval!
Veel meer hoeven ze ook niet te zeggenquote:
Stel je toch voor dat ie daar zometeen gaat zitten en zegt: De toestand is stabiel, hij is nog niet buiten levensgevaar... Verder kan ik nog geen mededelingen doen. Dank u!
.
Ja maar, het zou wel fijn zijn om wat meer te wetenquote:Op vrijdag 24 februari 2012 11:59 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Veel meer hoeven ze ook niet te zeggen
Ze luisteren naar me bij de NOSquote:
Ik denk dat ze dan klappen krijgen van de journalisten.quote:
Stel je toch voor dat ie daar zometeen gaat zitten en zegt: De toestand is stabiel, hij is nog niet buiten levensgevaar... Verder kan ik nog geen mededelingen doen. Dank u!
Nevermindquote:
Loopt stream een half uur achter ofzo?
Die van de NOS loopt aardig achter jaquote:
Loopt stream een half uur achter ofzo?
Idd onzin.quote:
Ich auch nichtquote:
quote:
jahoor
gR een MBOertje
Daar is ie al :pquote:
Aha weer die jaren 40 sfeer. Duits zonder tolk
Doet me denken aan Joran vd Sloot rechtzaakquote:
Aha weer die jaren 40 sfeer. Duits zonder tolk
quote:
hij verstaat wel duits...quote:
Die Nederlandse tolk heeft ook echt een soepel mediavoorkomen...
Lekker duidelijk gepraat enzoquote:
Die Nederlandse tolk heeft ook echt een soepel mediavoorkomen...
Iddquote:
O, hij leest voor van een briefje.