abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_108172152
Bedrijfsgoddelijken verdienen WEER veel MEER!!

Het topic waar het allemaal begon. FOK! splitste op in twee kampen, de jaloerse laagvliegers aan de linkerkant en de egoïstische psychopaten aan de rechterkant.

In dit topic kunnen we oude tijden herleven, afgekoelde vetes laten opbloeien en de loopgravenoorlog met een emotioneel sausje weer starten. Ter ondersteuning hiervan bied ik u onderstaande berichten.

quote:
2009: Inkomen topmannen daalt fors door crisis
De bestuurders van beursgenoteerde bedrijven zijn vorig jaar fors minder gaan verdienen. Ze streken vooral minder bonussen op. Dat blijkt uit het maandag verschenen verslag van een commissie die toezicht houdt op de manier waarop grote bedrijven worden bestuurd.[..]
quote:
2012: De bonussen voor bestuurders zitten weer in de lift
De beloning in aandelen en opties voor directeuren stijgt weer. De inkomsten van bestuurders uit opties en prestatieaandelen van Nederlandse ondernemingen steeg in 2011 met 34 procent naar 41,6 miljoen euro. Vooral bestuurders van chipmachinefabrikant ASML streken vele miljoenen op. Dat blijkt uit het jaarlijkse onderzoek van de Volkskrant naar alle 905 aandelentransacties die bestuurders moeten melden bij de Autoriteit Financiële Markten (AFM).[..]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 19 februari 2012 @ 23:54:34 #2
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_108172210
*Popcorn pakt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 19 februari 2012 @ 23:55:58 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108172256
Wie betaald de crisis?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108172271
quote:
7s.gif Op zondag 19 februari 2012 23:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wie betaald de crisis?
De bevolking van derdewereldlanden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 19 februari 2012 @ 23:58:48 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108172351
Het zijn nog steeds criminelen:
quote:
Libor Manipulation: Another Black Eye for UBS

UBS again appears to be at the heart of a banking scandal, this time for rigging a benchmark interest rate

For Switzerland’s largest bank, the hits just keep coming. After years of being whacked with millions of dollars of fines for all sorts of infractions, UBS now appears to be at the center of the financial world’s latest scandal: an alleged conspiracy by traders and brokers to rig the price of derivatives around the world by manipulating a key interest rate.

The Wall Street Journal reports that UBS has admitted to Canadian regulators that between 2007 and 2010, some of its traders and cash brokers conspired to manipulate the London interbank offered rate, also known as Libor. This is the rate that banks use to lend to each other, and it is essentially the backbone of half the worlds fixed-income market, because its also used to calculate the price of trillions of dollars of floating-rate securities every day, from car loans to corporate bonds and derivatives.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 19 februari 2012 @ 23:59:10 #6
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108172366
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 23:56 schreef waht het volgende:

[..]

De bevolking van derdewereldlanden.
Ook als die bevolking in NL werkt als schoonmaker :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  † In Memoriam † maandag 20 februari 2012 @ 00:00:06 #7
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_108172397
Is het zo vaak voorgestelde 100%-tarief voor iedereen boven 2x modaal al ingevoerd?
Carpe Libertatem
  maandag 20 februari 2012 @ 00:01:48 #8
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108172461
quote:
5s.gif Op maandag 20 februari 2012 00:00 schreef Boze_Appel het volgende:
Is het zo vaak voorgestelde 100%-tarief voor iedereen boven 2x modaal al ingevoerd?
Neu, we komen in de buurt van 65% voor ¤150.000.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 20 februari 2012 @ 00:04:17 #9
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108172559
Oh ja, en Occupy natuurlijk.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108172739
quote:
5s.gif Op maandag 20 februari 2012 00:00 schreef Boze_Appel het volgende:
Is het zo vaak voorgestelde 100%-tarief voor iedereen boven 2x modaal al ingevoerd?
Er is wel enige roering omtrent de beloning van bestuurders van publieke en semi-publieke organisaties.

quote:
Kamer vraagt uitstel voor wet op topinkomens
16 februari 2012 - De Eerste Kamer heeft uitstel gevraagd voor de behandeling van het wetsvoorstel normering topinkomens. De Kamer wil hierover namelijk eerst advies inwinnen bij de Raad van State. Het wetsvoorstel van minister Spies van Binnenlandse Zaken over de hoogte van de beloning van topfunctionarissen in de publieke en semipublieke sector is de afgelopen periode in de Tweede Kamer al behandeld en deze heeft een aantal wijzigingen doorgevoerd. De Eerste Kamer wil dat de Raad van State eerst de gevolgen van alle wijzingen nader onderzoekt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_108173609
Wat is er mis met een hoog inkomen?
  maandag 20 februari 2012 @ 00:42:50 #12
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_108173784
quote:
7s.gif Op zondag 19 februari 2012 23:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ook als die bevolking in NL werkt als schoonmaker :Y
1400 euro is bovengemiddeld :).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_108174654
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 23:52 schreef waht het volgende:
Ter ondersteuning hiervan bied ik u onderstaande berichten.

[..]

[..]

De hoge heren hebben in 2009 gemerkt dat ze volgens de oude methodiek opeens veel minder bonus kregen, omdat het slecht ging met de tent. Vervolgens hebben ze kennelijk de regeltjes aangepast, zodat het geld nu toch weer met bakken binnen geharkt kan worden, ook al zijn de resultaten nog steeds een drama.
  maandag 20 februari 2012 @ 01:43:59 #14
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108175089
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 00:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat is er mis met een hoog inkomen?
Precies, geef de schoonmakers een ton per jaar :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108175172
quote:
7s.gif Op maandag 20 februari 2012 01:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Precies, geef de schoonmakers een ton per jaar :Y
Maar niemand doet dat omdat schoonmakers een slechte onderhandelingpositie op de arbeidsmarkt hebben.
  maandag 20 februari 2012 @ 01:54:58 #16
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_108175218
quote:
7s.gif Op maandag 20 februari 2012 01:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Precies, geef de schoonmakers een ton per jaar :Y
Een Indische schoonmaker doet het voor 700 ook wel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_108175235
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 00:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat is er mis met een hoog inkomen?
Niks, zolang het maar niet buitensporig hoog is. Dat is het probleem nogal eens.
  maandag 20 februari 2012 @ 01:57:07 #18
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_108175247
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 01:56 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Niks, zolang het maar niet buitensporig hoog is. Dat is het probleem nogal eens.
Wanneer is dat het geval :)?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  maandag 20 februari 2012 @ 02:06:38 #19
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_108175382
quote:
7s.gif Op maandag 20 februari 2012 01:51 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar niemand doet dat omdat schoonmakers een slechte onderhandelingpositie op de arbeidsmarkt hebben.
Dus het gaat niet om productiviteit. So noted.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_108175431
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2012 01:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Wanneer is dat het geval :)?
Dat is een goede vraag, ik vind het moeilijk daar een goed antwoord op te geven.

De excuses die je hoort, voor exorbitante beloningen, dat de juiste mensen anders weg gaan: Dat is volgens mij een non-argument eerste klas. Niemand is onvervangbaar.
Je maakt mij niet wijs dat er geen andere experts zijn die hetzelfde kunstje kunnen zonder dat ze daarvoor een buitensporige beloning/aanmoediging voor moeten hebben.
  maandag 20 februari 2012 @ 02:17:28 #21
174598 zakstront
het gaat om de inhoud
pi_108175502
Internationale concurrentie om topmensen in het land te behouden is een onzinargument. De inkomens in NL zijn nu ook veel lager dan in GB en de VS, maar het aantal topmanagers dat voor het salaris naar het buitenland gaat is te verwaarlozen (relatief in elk geval).
Top managers gebruiken het alleen als argument te rechtvaardigen dat zijzelf, hun voorgangers en hun opvolgers hun zakken kunnen vullen.
maar het oog wil ook wat
  maandag 20 februari 2012 @ 02:19:01 #22
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_108175513
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 02:10 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Dat is een goede vraag, ik vind het moeilijk daar een goed antwoord op te geven.

De excuses die je hoort, voor exorbitante beloningen, dat de juiste mensen anders weg gaan: Dat is volgens mij een non-argument eerste klas. Niemand is onvervangbaar.
Je maakt mij niet wijs dat er geen andere experts zijn die hetzelfde kunstje kunnen zonder dat ze daarvoor een buitensporige beloning/aanmoediging voor moeten hebben.
Robben krijgt 25 M¤.
Kunnen anderen voetballen?
Ja, maar blijkbaar niet zo goed.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_108175525
quote:
7s.gif Op maandag 20 februari 2012 02:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus het gaat niet om productiviteit. So noted.
Het gaat ook om productiviteit. Een zeer productieve werknemer heeft wel degelijk een betere onderhandelingspositie op de arbeidsmarkt ten opzichte van een weinig productieve werknemer. Echter er spelen natuurlijk nog meer factoren mee zoals bijvoorbeeld toegankelijkheid van een bepaalde sector, of iemand een grote mond heeft en of iemand lid is van een machtige vakbond.
  maandag 20 februari 2012 @ 02:23:21 #24
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_108175548
Denken dat je een "speciale" bijdrage levert aan een bedrijf en daardoor succesvol bent.... :') :')
pi_108175593
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 02:23 schreef betyar het volgende:
Denken dat je een "speciale" bijdrage levert aan een bedrijf en daardoor succesvol bent.... :') :')
En goede banden onderhouden met de RvC.
pi_108175837
quote:
1s.gif Op maandag 20 februari 2012 02:19 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Robben krijgt 25 M¤.
Kunnen anderen voetballen?
Ja, maar blijkbaar niet zo goed.
Dat vind ik ook belachelijk, ik vind dat die clubs dan ook mogen lappen voor politie-inzet.

Maar dat is offtopic
  maandag 20 februari 2012 @ 08:49:45 #27
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_108176984
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 03:22 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Dat vind ik ook belachelijk, ik vind dat die clubs dan ook mogen lappen voor politie-inzet.

Maar dat is offtopic
Het geeft aan dat mensen weliswaar vervangbaar zijn, maar sommigen makkelijker dan anderen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  † In Memoriam † maandag 20 februari 2012 @ 08:53:12 #28
230491 Zith
pls tip
pi_108177026
Iedereen neemt hun positie weer in? Dan kunnen we nu weer met ons hobby-economiediscussie beginnen vol met oude guru's, achterhaalde ontzichtbare handen en solidariteit! Al 5 jaar lang.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  maandag 20 februari 2012 @ 09:31:36 #29
66825 Reya
Fier Wallon
pi_108177525
Goed topic.
  maandag 20 februari 2012 @ 09:38:35 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108177648
Is de Dollar nu al gevallen? :D
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_108177755
Ik ga weer mario spelen, als iemand mijn bazookatechnische kennis nodig heeft hoor ik het wel.
Wie dit leest is een lezer van dit.
  maandag 20 februari 2012 @ 11:15:11 #32
291725 Premium_Quality
Natuurlijk gebrouwen
pi_108179872
Dit artikel gaat over dit onderwerp, wel interessant:

http://www.businessweek.c(...)02152012_page_1.html

Vooral dat CEO's niet worden afgerekend wanneer ze fouten maken, wat het goede zou moeten zijn van het bonussysteem. Ze krijgen meer wanneer ze het goed doen, maar niet minder wanneer het slecht gaat. Het is niet een rationele vrije markt.

quote:
Executives who were shielded from losses chased the upside and exposed their firms to excessive risk—Bernie Ebbers at WorldCom and Ken Lay at Enron being just two examples. When bucketfuls of options were awarded year after year, executives had nothing to lose. In 2008, after promoting Vikram Pandit to CEO, Citigroup (C) gave him $29 million in stock awards plus $8.4 million in options. Alas, the stock cratered. Compensating Pandit (but not, of course, the public shareholders) for this bad luck, Citi’s directors last year agreed to 500,000 more stock options and a $10 million stock award. These will reward Pandit for earning back the capital that, under his tenure, Citi had previously lost. The problem is systemic. From 2000 to 2010, shareholders lost 14 percent playing the S&P 500. But CEOs kept raking it in.
pi_108181050
Geld verdienen
pi_108181509
De top van een bedrijf verdient teveel geld als er in hetzelfde bedrijf mensen werken die amper kunnen rondkomen van hun salaris en ongelukkig zijn. Ik denk dat je met gelukkige en positief ingestelde mensen meer kunt bereiken.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
  maandag 20 februari 2012 @ 13:41:02 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_108184286
Dat komt eerder omdat mensen te weinig netto van hun bruto krijgen en de lasten te hoog zijn omdat de overheid zo geldgeil is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 20 februari 2012 @ 13:43:17 #36
66825 Reya
Fier Wallon
pi_108184379
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 12:09 schreef Comp_Lex het volgende:
De top van een bedrijf verdient teveel geld als er in hetzelfde bedrijf mensen werken die amper kunnen rondkomen van hun salaris en ongelukkig zijn. Ik denk dat je met gelukkige en positief ingestelde mensen meer kunt bereiken.
Bij welke organisaties is dit het geval?
  maandag 20 februari 2012 @ 13:53:52 #37
165633 eriksd
The grand facade...
pi_108184884
5 jaar na de start van wat later een eclatant succes zou blijken, werd het tijd om het lustrum van deze fantastische reeks te vieren: er was immers voldoende stof tot nadenken. En zo geschiedde, op instigatie van onze redder in donkere dagen: de gewaardeerde heer EchtGaaf.

Om dit te vieren had hij een feestmaal voorbereid geheel conform zijn innerlijke overtuigingen waarop de term gastronomische sensatie naar zo later bleek niet van toepassing was. We namen plaats in EG zijn huiskamer met als speelde naam de "socialistsalon". Maarliefst 4 gangen, van klein naar groot, met geheel in stijl van de progressieve belastingtarieven een toenemende pH-waarde.

De eerste gang betrof een amuse met de speelse naam "partijprogrammaatje". Het stelde, helaas geheel in de trent van het linkse gedachtegoed, weinig voor. De zure smaak overheerste en de gastheer keek vooral angstvallig of de ene amuse niet miniem groter was dan de andere, om vervolgens keihard her te verdelen.

Met de dranken was het ondertussen niet veel beter gesteld. Een wat dubieus drankje, afkomstig uit de "herbronnen". Geen pit, geen prik: wederom een teleurstelling. Een alternatief van linksdraaiend melkzuur was ook niet het gewenste succes.

De tweede gang was kippensoep, getrokken van voornamelijk ideologische veren, omgeven door een overjarige herengracht van taaie croutons. De gastheer was eerst voornemens tomatensoep te maken, maar nu er in het land alleen maar rotte tomaten de boventoon voerden, zat dit er niet in

Tegen beter weten in bleven wij hopen op het hoofdgerecht. Echtgaaf stelde deze cours voor als "de partijleider": een papperige, halfgare aardappel, die zoals Echtgaaf verklaarde, maar niet te ontdooien bleek te zijn. Qua presentatie hieldt het ook niet over: een soort kieltje van kleffe spinazie met karige peen-julliene erboven op. Ook het stukje vlees, een spekmannetjezo naar later bleek, kon de boel niet redden. Om zelf het gerecht enigzins te redden stelde hij 29 zoutzakjes beschikbaar, maar zelfs die konden wanneer ze alle 29 rondom de partijleider-aardappel opgesteld waren, nog niet leiden tot een aangename smaak.

Het toetje bleek een met azijn gelardeerde fopspeen te zijn. Navraag leerde ons dat het percentage azijn 60% bedroeg: bij minder zou volgens EchtGaaf dit gerecht de vereiste zuurtegraad niet halen, die in het verleden nodig bleek om zijn linkse tafelgenoten te "pleasen".

Al met al een bittere en vooral zure pil, helaas geheel in lijn met wat hier door de gastheer de afgelopen 5 jaar te berde is gebracht.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  † In Memoriam † maandag 20 februari 2012 @ 13:59:46 #38
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_108185096
_O- ^O^
Carpe Libertatem
pi_108185752
quote:
2s.gif Op maandag 20 februari 2012 13:43 schreef Reya het volgende:

[..]

Bij welke organisaties is dit het geval?
Foxconn
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
  maandag 20 februari 2012 @ 21:23:53 #40
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_108204253
Erik tilt dit topic naar een hoger niveau.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_108210013
quote:
14s.gif Op maandag 20 februari 2012 21:23 schreef GSbrder het volgende:
Erik tilt dit topic naar een hoger niveau.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_108212402
Een inkomen van +3 ton voor het leiden van een bejaardentehuis is absurd, idem met andere organisaties binnen de zogenaamde semipublieke sector. Wat een privaat bedrijf doet moet dat bedrijf zelf weten maar het lijkt mij duidelijk dat het is aangetoond dat de vakbonden zeker niet overbodig zijn geworden. Bedrijven kunnen niet vragen om loonmatiging wanneer ze overduidelijk geld genoeg hebben om hun topmensen een miljoenensalaris te geven.
Over die bejaardentehuizen gesproken, ik weet van zo'n bejaardentehuis waarbij die directeur 3,5 ton per jaar krijgt maar de klanten moeten voor hagelslag betalen. Die hagelslag is zo bekostigd wanneer die man met een beetje minder salaris genoegen neemt. Ik zou graag eens willen weten waarom juist in die zogenaamde semipublieke de topsalarissen zo hoog zijn aangezien het besturen van dergelijke instellingen juist relatief eenvoudig is, of kan zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_108213337
* op de publieke tribune plaatsneemt
seek electricity                     Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
pi_108213880
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 00:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Een inkomen van +3 ton voor het leiden van een bejaardentehuis is absurd, idem met andere organisaties binnen de zogenaamde semipublieke sector. Wat een privaat bedrijf doet moet dat bedrijf zelf weten maar het lijkt mij duidelijk dat het is aangetoond dat de vakbonden zeker niet overbodig zijn geworden. Bedrijven kunnen niet vragen om loonmatiging wanneer ze overduidelijk geld genoeg hebben om hun topmensen een miljoenensalaris te geven.
Over die bejaardentehuizen gesproken, ik weet van zo'n bejaardentehuis waarbij die directeur 3,5 ton per jaar krijgt maar de klanten moeten voor hagelslag betalen. Die hagelslag is zo bekostigd wanneer die man met een beetje minder salaris genoegen neemt. Ik zou graag eens willen weten waarom juist in die zogenaamde semipublieke de topsalarissen zo hoog zijn aangezien het besturen van dergelijke instellingen juist relatief eenvoudig is, of kan zijn.
De beloning van bestuurders in de (semi)publieke sector worden aan banden gelegd.

Het onderscheid tussen de publieke en private sector is van belang.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_108214280
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 01:32 schreef waht het volgende:

[..]

De beloning van bestuurders in de (semi)publieke sector worden aan banden gelegd.

Het onderscheid tussen de publieke en private sector is van belang.
Bewaar die quote maar voor als dit topic over vijf jaar weer voorbij komt.. :{
pi_108214296
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 01:32 schreef waht het volgende:

[..]

De beloning van bestuurders in de (semi)publieke sector worden aan banden gelegd.

Het onderscheid tussen de publieke en private sector is van belang.
Ook wanneer dit onderscheid niet eenduidig is? Zoals de private banken waarvan het vallen zulke publieke consequenties heeft dat het uiteindelijk van belastinggeld gered moet worden?
Of een bedrijf als de ns wat ondanks de privatisering een enorm publiek belang heeft?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_108217276
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2012 02:10 schreef Nemephis het volgende:

De excuses die je hoort, voor exorbitante beloningen, dat de juiste mensen anders weg gaan: Dat is volgens mij een non-argument eerste klas.
Welke bank was het ook alweer waar de bonussen afgeschaft werden, de mensen vervolgens vertrokken en het toen asociaal was dat ze ergens anders gingen werken?

Het is geprobeerd en verdomd dat het niet waar was... men vertrok gewoon.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 21 februari 2012 @ 11:49:51 #48
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_108219953
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 02:33 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ook wanneer dit onderscheid niet eenduidig is? Zoals de private banken waarvan het vallen zulke publieke consequenties heeft dat het uiteindelijk van belastinggeld gered moet worden?
Of een bedrijf als de ns wat ondanks de privatisering een enorm publiek belang heeft?
Welke privatisering?
pi_108220055
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 10:19 schreef DS4 het volgende:

[..]

Welke bank was het ook alweer waar de bonussen afgeschaft werden, de mensen vervolgens vertrokken en het toen asociaal was dat ze ergens anders gingen werken?

Het is geprobeerd en verdomd dat het niet waar was... men vertrok gewoon.
WAT ZEG JE ME NU, MENSEN GAAN VERTREKKEN ALS ZE ERGENS ANDERS MEER GELD VERDIENEN, IK VAL HIER VAN MIJN STOEL!
pi_108221037
De beloningen en bonussen zijn inderdaad voor een hoop lui compleet ontspoord. En ik vind het niet erg als iemand rijk wordt doordat hij een goed idee heeft of hard werkt. Maar in dit geval is er een groep bezig die vooral bezig is om bedrijven en instellingen te slopen door er zoveel mogelijk geld uit te graaien.

Dit moet gewoon een keer flink aan banden worden gelegd met Europese regels. Snel geld pakken ten koste van de samenleving moet tot het verleden gaan behoren.
pi_108221106
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 11:53 schreef Scorpie het volgende:

WAT ZEG JE ME NU, MENSEN GAAN VERTREKKEN ALS ZE ERGENS ANDERS MEER GELD VERDIENEN, IK VAL HIER VAN MIJN STOEL!
Ja, dat had je niet verwacht!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_108221154
Daarom pleit ik ook voor het verbieden van bonussen. Dan heeft men geen keus.
pi_108221183
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:29 schreef Arolsen het volgende:
Daarom pleit ik ook voor het verbieden van bonussen. Dan heeft men geen keus.
Het enige wat er dan gebeurd is dat ze de lonen verhogen.

Schiet je niks mee op.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_108221192
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:29 schreef Arolsen het volgende:
Daarom pleit ik ook voor het verbieden van bonussen. Dan heeft men geen keus.
Er is ALTIJD een keus.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_108221206
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:30 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het enige wat er dan gebeurd is dat ze de lonen verhogen.

Schiet je niks mee op.
In combinatie met een salarisplafon en een verbod op truukjes om het te omzeilen
pi_108221219
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:31 schreef Arolsen het volgende:

[..]

In combinatie met een salarisplafon en een verbod op truukjes om het te omzeilen
Met welk doel?

Nogal arbitrair om een grens te stellen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_108221275
zodra je het hier en/of in europa gaat veranderen, dan zijn er best snel andere landen die even hier mensen komen strikken en het dubbele verdienen omdat ze in het buitenland wel de bonus krijgen
pi_108221290
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:31 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Met welk doel?
Het voorkomen dat een kleine groep bobo's de macht aangrijpt om zich ten koste van de samenleving exorbitant te verrijken en daarmee een extreme kloof tussen arm en rijk te laten ontstaan. Bovendien verrijkt men zich vaak ten koste van werknemers en consumenten.
pi_108221313
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:33 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Het voorkomen dat een kleine groep bobo's de macht aangrijpt om zich ten koste van de samenleving exorbitant te verrijken en daarmee een extreme kloof tussen arm en rijk te laten ontstaan. Bovendien verrijkt men zich vaak ten koste van werknemers en consumenten.
En bij een salarisplafond ga jij bepalen dat iemand die meer verdient als een ton een bobo is en iemand die 99.999 euro verdient geen bobo is bijvoorbeeld?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_108221345
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:33 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Het voorkomen dat een kleine groep bobo's de macht aangrijpt om zich ten koste van de samenleving exorbitant te verrijken en daarmee een extreme kloof tussen arm en rijk te laten ontstaan. Bovendien verrijkt men zich vaak ten koste van werknemers en consumenten.
Geeft des te meer aan dat je alle binding met de werkelijkheid verloren bent.

Nederland hoort bij de minst ongelijke landen ter wereld. Maar dat vind jij kennelijk niet genoeg, je wil kosten wat kost iedereen onderdrukken met jouw ideeën.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_108221371
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:34 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

En bij een salarisplafond ga jij bepalen dat iemand die meer verdient als een ton een bobo is en iemand die 99.999 euro verdient geen bobo is bijvoorbeeld?
Je moet ergens de grens trekken wat een acceptabel loon is voor een bepaalde functie.

Het probleem is nu dat een kleine groep buitensporig veel verdient en de samenleving dat moet opbrengen.
pi_108221401
quote:
13s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:35 schreef waht het volgende:

[..]

Geeft des te meer aan dat je alle binding met de werkelijkheid verloren bent.

Nederland hoort bij de minst ongelijke landen ter wereld. Maar dat vind jij kennelijk niet genoeg, je wil kosten wat kost iedereen onderdrukken met jouw ideeën.
Hoort nog, maar als dat zo moet blijven dan zijn er maatregelen nodig. Nu neemt de ongelijkheid snel toe.
pi_108221418
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:36 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Je moet ergens de grens trekken wat een acceptabel loon is voor een bepaalde functie.

Het probleem is nu dat een kleine groep buitensporig veel verdient en de samenleving dat moet opbrengen.
Acceptabel loon word al bepaald door de samenleving.

Dat jij of sommige anderen het er niet mee eens zijn maakt het nog niet onacceptabel, er wonen meer mensen op deze planeet en in dit land dan enkel Arolsen. Als bedrijven een x bedrag wensen uit te keren aan hun werknemers dan is dat hun eigen keuze, niet de jouwe. De "samenleving" bestaat niet enkel uit SP'ers.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_108221525
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:36 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Hoort nog, maar als dat zo moet blijven dan zijn er maatregelen nodig. Nu neemt de ongelijkheid snel toe.
Die ongelijkheid neemt overal toe, t.o.v. de rest hoeven wij ons echt geen zorgen te maken.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 21 februari 2012 @ 13:24:40 #65
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_108222743
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:36 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Je moet ergens de grens trekken wat een acceptabel loon is voor een bepaalde functie.

Het probleem is nu dat een kleine groep buitensporig veel verdient en de samenleving dat moet opbrengen.
De samenleving brengt dat helemaal niet op.
pi_108223504
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 13:24 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

De samenleving brengt dat helemaal niet op.
Zeker wel. Het wordt via tarieven en belastingen allemaal doorberekend.
pi_108227425
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 13:53 schreef Arolsen het volgende:

Zeker wel. Het wordt via tarieven en belastingen allemaal doorberekend.
Waarom wordt in deze discussie die primair om de private sector gaat keer op keer de publieke sector aangehaald? Iedereen is het eens met de stelling dat daar terughoudend moet worden beloond.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 21 februari 2012 @ 15:55:36 #68
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_108227649
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:33 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Het voorkomen dat een kleine groep bobo's de macht aangrijpt om zich ten koste van de samenleving exorbitant te verrijken en daarmee een extreme kloof tussen arm en rijk te laten ontstaan. Bovendien verrijkt men zich vaak ten koste van werknemers en consumenten.
Wat de gemiddelde mens heeft het zo slecht? Goede en talentvolle mensen verdienen gewoon meer dan het schorem dat niet weet wat werken is.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 21 februari 2012 @ 15:57:39 #69
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_108227709
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 12:36 schreef Arolsen het volgende:

[..]

Je moet ergens de grens trekken wat een acceptabel loon is voor een bepaalde functie.

Het probleem is nu dat een kleine groep buitensporig veel verdient en de samenleving dat moet opbrengen.
En dat ga jij bepalen? Je doet voorkomen dat verdienen over de rug van anderen gebeurt. Jij begrijpt niet wat eigen verantwoordelijkheid is, en je wil zorgen dat mensen dat niet kennen, zodat je ze nog veel verder in de shit helpt. Als je je daar van bewust was vond ik het al erg, maar het feit dat je dit niet snapt vind ik veel erger.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
  dinsdag 21 februari 2012 @ 15:58:44 #70
294269 mlg
Ik ben groot, jij bent klein.
pi_108227740
En zoals ik al vaker heb gezegd, bij een vrije samenleving hoort een vrije economie. Dit van elkaar splitsen brengt narigheid.
Bonus hier, bonus daar, wat heeft de lage klasse het toch zwaar.
pi_108231352
quote:
De beloning van bestuurders in de (semi)publieke sector worden aan banden gelegd.
Ik heb er nog niets van gemerkt!
Geen woorden maar daden, niet lullen maar poetesen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_108231490
quote:
Je doet voorkomen dat verdienen over de rug van anderen gebeurt. J
Vaak is dat helaas ook zo.
Denk aan huisjesmelkers en speculaties.
It takes money to make money, wanneer je geld kan uitlenen of je kan iets verhuren omdat je vermogen hebt dan kan je zeer gemakkelijk meer geld krijgen. Wanneer je daarentegen in een afhankelijke positie verkeert omdat je weinig geld en vermogen hebt dan krijg je extra kosten voor het lenen van geld, voor het huren van een gebouw.

Dat valt echter buiten het bestek van deze discussie.
Het gaat m.i. om de topsalarissen van twee groepen mensen die apart moeten worden besproken:
- de zogenaamde semipublieke sector: private bedrijven die een overheidsmonopolie hebben mogen overnemen en die een belangrijke maatschappelijke functie vervullen die vroeger als NUTS-voorziening of als collectieve voorziening werd gezien. Energie, infrastructuur (transport, bekabeling, ...), bejaardentehuizen, ziekenhuizen enz.
- private bedrijven waarbij een leden van een oldboysclubje elkaar grote bonussen geven
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_108232733
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 17:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Vaak is dat helaas ook zo.
Kletskoek!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_108233259
Goh, wat een fantastsiche onderbouwing van jou. Ik had van jou iets meer verwacht.
Jij stelt dus dat het niet vaak gebeurt dat mensen geld 'verdienen' over de rug van anderen?
Jij vindt het volkomen integer dat huisjesmelkers misbruik maken van de woningnood, dat vastgoedmagnaten de koopprijzen van woningen opdrijven door hiermee te speculeren, dat speculanten de prijs van voedingsmiddelen opdrijven door hier mee te speculeren, dat mensen tegen woekerrentes geld uitlenen enz. ?
Dan heb jij toch hele andere fatsoensnormen dan ik. Ik noem dat over de rug van anderen geld 'verdienen'. Maar nogmaals, daar gaat het niet om in deze discussie, ik reageerde slechts op iemand die naar mijn smaak iets te veel deed voorkomen dat je per definitie verdient wat je hebt, dat je per definitie op een eerlijke manier aan geld of vermogen komt wanneer het niet gestolen is (zoals de wet diefstal definieert).
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_108233927
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 18:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goh, wat een fantastsiche onderbouwing van jou. Ik had van jou iets meer verwacht.
Als jij de stelling onderbouwt wil ik hem best onderuit halen... Voorlopig poneer je het maar en zit er een hoop onzin omheen over b.v. old boys network.

quote:
Jij stelt dus dat het niet vaak gebeurt dat mensen geld 'verdienen' over de rug van anderen?
Nee, dat valt iha wel mee. Maar er zijn altijd mensen die middels kromme redeneringen zoiets wensen te betogen. Kijk, dat wij als westerse wereld als geheel de arme landen afknijpen klopt. Maar individueel kijkend binnen NL... Nee.

quote:
Jij vindt het volkomen integer dat huisjesmelkers misbruik maken van de woningnood,
Met alle respect, er wordt thans een zaak voorbereid omdat eigenaren van woningen die verhuurd worden zo weinig huur krijgen door de dwingende regels van de overheid in de niet-vrije sector van mening zijn dat ze geschaad worden in hun recht op eigendom. Ik acht die zaak kansrijk, al was het maar omdat in een vergelijkbare zaken Polen bakzeil haalde.

quote:
dat vastgoedmagnaten de koopprijzen van woningen opdrijven door hiermee te speculeren,
Ook dit komt uit jouw grote duim, maar ik vind dat volkomen integer. Met name omdat er genoeg gebieden in NL zijn waar je voor een normaal bedrag een woning kan kopen. Dat er nu eenmaal mensen zijn die in het centrum van a'dam willen wonen voor een prikkie... dat kan ik niet helpen.

quote:
dat speculanten de prijs van voedingsmiddelen opdrijven door hier mee te speculeren,
Dat kan ook alleen maar omdat we fair trade als geheel tegenhouden. En daar zit het grootste probleem: onze overheid houdt arme boeren in derde wereldlanden arm.

quote:
dat mensen tegen woekerrentes geld uitlenen enz. ?
Dan moet je daar niet lenen. Banken brengen normale tarieven in rekening, tenzij je eigenlijk gewoon niet kredietwaardig bent. En dan moet je gewoon niet lenen.

quote:
Dan heb jij toch hele andere fatsoensnormen dan ik. Ik noem dat over de rug van anderen geld 'verdienen'.
Ik vermoed dat jij teveel onzinpagina's op het internet leest van extreme groeperingen die ieder gevoel voor realiteit kwijt zijn.

Om nog even terug te komen op woekerrentes: niemand verplicht je om zo'n contract aan te gaan. Als je dat toch doet, dan niet zeuren over de rente.

quote:
Maar nogmaals, daar gaat het niet om in deze discussie, ik reageerde slechts op iemand die naar mijn smaak iets te veel deed voorkomen dat je per definitie verdient wat je hebt, dat je per definitie op een eerlijke manier aan geld of vermogen komt wanneer het niet gestolen is (zoals de wet diefstal definieert).
O, die persoon heeft veel zinniger inbreng dan jij zeg!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')