Ja, dat had je niet verwacht!quote:Op dinsdag 21 februari 2012 11:53 schreef Scorpie het volgende:
WAT ZEG JE ME NU, MENSEN GAAN VERTREKKEN ALS ZE ERGENS ANDERS MEER GELD VERDIENEN, IK VAL HIER VAN MIJN STOEL!
Het enige wat er dan gebeurd is dat ze de lonen verhogen.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:29 schreef Arolsen het volgende:
Daarom pleit ik ook voor het verbieden van bonussen. Dan heeft men geen keus.
Er is ALTIJD een keus.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:29 schreef Arolsen het volgende:
Daarom pleit ik ook voor het verbieden van bonussen. Dan heeft men geen keus.
In combinatie met een salarisplafon en een verbod op truukjes om het te omzeilenquote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:30 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het enige wat er dan gebeurd is dat ze de lonen verhogen.
Schiet je niks mee op.
Met welk doel?quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:31 schreef Arolsen het volgende:
[..]
In combinatie met een salarisplafon en een verbod op truukjes om het te omzeilen
Het voorkomen dat een kleine groep bobo's de macht aangrijpt om zich ten koste van de samenleving exorbitant te verrijken en daarmee een extreme kloof tussen arm en rijk te laten ontstaan. Bovendien verrijkt men zich vaak ten koste van werknemers en consumenten.quote:
En bij een salarisplafond ga jij bepalen dat iemand die meer verdient als een ton een bobo is en iemand die 99.999 euro verdient geen bobo is bijvoorbeeld?quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:33 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Het voorkomen dat een kleine groep bobo's de macht aangrijpt om zich ten koste van de samenleving exorbitant te verrijken en daarmee een extreme kloof tussen arm en rijk te laten ontstaan. Bovendien verrijkt men zich vaak ten koste van werknemers en consumenten.
Geeft des te meer aan dat je alle binding met de werkelijkheid verloren bent.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:33 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Het voorkomen dat een kleine groep bobo's de macht aangrijpt om zich ten koste van de samenleving exorbitant te verrijken en daarmee een extreme kloof tussen arm en rijk te laten ontstaan. Bovendien verrijkt men zich vaak ten koste van werknemers en consumenten.
Je moet ergens de grens trekken wat een acceptabel loon is voor een bepaalde functie.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:34 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En bij een salarisplafond ga jij bepalen dat iemand die meer verdient als een ton een bobo is en iemand die 99.999 euro verdient geen bobo is bijvoorbeeld?
Hoort nog, maar als dat zo moet blijven dan zijn er maatregelen nodig. Nu neemt de ongelijkheid snel toe.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:35 schreef waht het volgende:
[..]
Geeft des te meer aan dat je alle binding met de werkelijkheid verloren bent.
Nederland hoort bij de minst ongelijke landen ter wereld. Maar dat vind jij kennelijk niet genoeg, je wil kosten wat kost iedereen onderdrukken met jouw ideeën.
Acceptabel loon word al bepaald door de samenleving.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:36 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Je moet ergens de grens trekken wat een acceptabel loon is voor een bepaalde functie.
Het probleem is nu dat een kleine groep buitensporig veel verdient en de samenleving dat moet opbrengen.
Die ongelijkheid neemt overal toe, t.o.v. de rest hoeven wij ons echt geen zorgen te maken.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:36 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Hoort nog, maar als dat zo moet blijven dan zijn er maatregelen nodig. Nu neemt de ongelijkheid snel toe.
De samenleving brengt dat helemaal niet op.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:36 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Je moet ergens de grens trekken wat een acceptabel loon is voor een bepaalde functie.
Het probleem is nu dat een kleine groep buitensporig veel verdient en de samenleving dat moet opbrengen.
Zeker wel. Het wordt via tarieven en belastingen allemaal doorberekend.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 13:24 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
De samenleving brengt dat helemaal niet op.
Waarom wordt in deze discussie die primair om de private sector gaat keer op keer de publieke sector aangehaald? Iedereen is het eens met de stelling dat daar terughoudend moet worden beloond.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 13:53 schreef Arolsen het volgende:
Zeker wel. Het wordt via tarieven en belastingen allemaal doorberekend.
Wat de gemiddelde mens heeft het zo slecht? Goede en talentvolle mensen verdienen gewoon meer dan het schorem dat niet weet wat werken is.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:33 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Het voorkomen dat een kleine groep bobo's de macht aangrijpt om zich ten koste van de samenleving exorbitant te verrijken en daarmee een extreme kloof tussen arm en rijk te laten ontstaan. Bovendien verrijkt men zich vaak ten koste van werknemers en consumenten.
En dat ga jij bepalen? Je doet voorkomen dat verdienen over de rug van anderen gebeurt. Jij begrijpt niet wat eigen verantwoordelijkheid is, en je wil zorgen dat mensen dat niet kennen, zodat je ze nog veel verder in de shit helpt. Als je je daar van bewust was vond ik het al erg, maar het feit dat je dit niet snapt vind ik veel erger.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 12:36 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Je moet ergens de grens trekken wat een acceptabel loon is voor een bepaalde functie.
Het probleem is nu dat een kleine groep buitensporig veel verdient en de samenleving dat moet opbrengen.
Ik heb er nog niets van gemerkt!quote:De beloning van bestuurders in de (semi)publieke sector worden aan banden gelegd.
Vaak is dat helaas ook zo.quote:Je doet voorkomen dat verdienen over de rug van anderen gebeurt. J
Kletskoek!quote:
Als jij de stelling onderbouwt wil ik hem best onderuit halen... Voorlopig poneer je het maar en zit er een hoop onzin omheen over b.v. old boys network.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 18:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Goh, wat een fantastsiche onderbouwing van jou. Ik had van jou iets meer verwacht.
Nee, dat valt iha wel mee. Maar er zijn altijd mensen die middels kromme redeneringen zoiets wensen te betogen. Kijk, dat wij als westerse wereld als geheel de arme landen afknijpen klopt. Maar individueel kijkend binnen NL... Nee.quote:Jij stelt dus dat het niet vaak gebeurt dat mensen geld 'verdienen' over de rug van anderen?
Met alle respect, er wordt thans een zaak voorbereid omdat eigenaren van woningen die verhuurd worden zo weinig huur krijgen door de dwingende regels van de overheid in de niet-vrije sector van mening zijn dat ze geschaad worden in hun recht op eigendom. Ik acht die zaak kansrijk, al was het maar omdat in een vergelijkbare zaken Polen bakzeil haalde.quote:Jij vindt het volkomen integer dat huisjesmelkers misbruik maken van de woningnood,
Ook dit komt uit jouw grote duim, maar ik vind dat volkomen integer. Met name omdat er genoeg gebieden in NL zijn waar je voor een normaal bedrag een woning kan kopen. Dat er nu eenmaal mensen zijn die in het centrum van a'dam willen wonen voor een prikkie... dat kan ik niet helpen.quote:dat vastgoedmagnaten de koopprijzen van woningen opdrijven door hiermee te speculeren,
Dat kan ook alleen maar omdat we fair trade als geheel tegenhouden. En daar zit het grootste probleem: onze overheid houdt arme boeren in derde wereldlanden arm.quote:dat speculanten de prijs van voedingsmiddelen opdrijven door hier mee te speculeren,
Dan moet je daar niet lenen. Banken brengen normale tarieven in rekening, tenzij je eigenlijk gewoon niet kredietwaardig bent. En dan moet je gewoon niet lenen.quote:dat mensen tegen woekerrentes geld uitlenen enz. ?
Ik vermoed dat jij teveel onzinpagina's op het internet leest van extreme groeperingen die ieder gevoel voor realiteit kwijt zijn.quote:Dan heb jij toch hele andere fatsoensnormen dan ik. Ik noem dat over de rug van anderen geld 'verdienen'.
O, die persoon heeft veel zinniger inbreng dan jij zeg!quote:Maar nogmaals, daar gaat het niet om in deze discussie, ik reageerde slechts op iemand die naar mijn smaak iets te veel deed voorkomen dat je per definitie verdient wat je hebt, dat je per definitie op een eerlijke manier aan geld of vermogen komt wanneer het niet gestolen is (zoals de wet diefstal definieert).
Het is in ontwikkeling. Wees blij dat er niet lukraak met regels wordt gestrooid.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 17:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb er nog niets van gemerkt!
Geen woorden maar daden, niet lullen maar poetesen.
Ook in de private sector worden dit soort dingen doorberekend aan klanten en om dat het binnen ieder bedrijf gebeurt heb je niet echt keuze.Verder richt het vaak schade aan die via economische schade weer bij gewone burgers terecht komt.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 15:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarom wordt in deze discussie die primair om de private sector gaat keer op keer de publieke sector aangehaald? Iedereen is het eens met de stelling dat daar terughoudend moet worden beloond.
Als het nou alleen de talentvollen waren. Maar het stikt ook van de nutteloze papierenschuivers die voor wanbeleid grote sommen geld incasseren.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 15:55 schreef mlg het volgende:
[..]
Wat de gemiddelde mens heeft het zo slecht? Goede en talentvolle mensen verdienen gewoon meer dan het schorem dat niet weet wat werken is.
Bij de publieke of commerciële sector?quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:14 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Als het nou alleen de talentvollen waren. Maar het stikt ook van de nutteloze papierenschuivers die voor wanbeleid grote sommen geld incasseren.
Beide sectoren, en ze zijn allemaal even foutquote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:15 schreef mlg het volgende:
[..]
Bij de publieke of commerciële sector?
Natuurlijk wel! Je hebt de keuze om zelf een bedrijf in die sector op te richten die capabele mensen vindt die voor veel minder loon hetzelfde werk willen doen en zo kun je weer onder de prijs duiken en een enorm groot marktaandeel behalen.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:12 schreef Arolsen het volgende:
Ook in de private sector worden dit soort dingen doorberekend aan klanten en om dat het binnen ieder bedrijf gebeurt heb je niet echt keuze.
Echte buitensporige bonussen vind je niet zoveel. Bonussen zorgen in ieder geval voor een fanatiek ondernemersklimaat waar iedereen bij gebaat is. Het werkt averechts als bonussen worden afgeschaft.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:29 schreef schaal_9 het volgende:
De vorige editie, gestart door EchtGaaf, tot voor kort onze held van de afdeling Werk & Inkomen, maar anno 2012 hoor je er niets meer van.
Leuk dat er weer een draadje is gestart, ik was al bang dat pittige discussies over inkomens zijn vervlogen tot vergane glorie. Mensen met een topinkomen dragen veel risico: een bedrijf kan ook over de kop gaan, door economische omstandigheden of marktontwikkelingen. Ik vraag me aan de ene kant af hoeveel zin het heeft om bijvoorbeeld bonussen flink aan banden te leggen.
De inkomensongelijkheid in ons land is naar verhouding ook beperkt en we hebben toch al een houding van: doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg. Dat laatste lijkt me niet zo’n voordeel als je talentvol bent.
Wat een droeftoeter...quote:Op woensdag 22 februari 2012 00:03 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De financiële wereld is een piramidespel
Ik ben blij dat je met argumenten en data zijn verhaal punt voor punt weet te ondergraven. En ook zo lekker snel.quote:
Joh, ik had na 5 seconden al dat ik ging zoeken naar een stuk touw en een wankel krukje... Aangezien het leven veel te leuk is als je in mijn schoenen staat (of zoals nu... zit) heb ik die droeftoeter maar snel weggeklikt.quote:Op woensdag 22 februari 2012 00:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik ben blij dat je met argumenten en data zijn verhaal punt voor punt weet te ondergraven. En ook zo lekker snel.
Volgens mij ging ik in op wat jij schreef. Dan is het wat al te makkelijk om te roepen dat ik iets per definitie onzin vind als het niet strookt met mijn politieke visie... Overtuig me maar.quote:Op woensdag 22 februari 2012 00:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
DS4, ik constateer dat jij heel andere normen en waarden hebt dat ik en dat jij per definitie iets onzin vindt wanneer het niet strookt met jouw politieke visie. Jammer.
Dat is nou weer jammer.quote:
Als je iets wil inbrengen, doe het dan gewoon met tekst. Voor mijn part verwijs je naar een filmpje, maar hoe moeilijk is het om de kern gewoon in tekst te vatten en te posten? Ik heb helemaal geen zin om te gluren naar een droeftoeter. De meesten niet denk ik.quote:
Het is duidelijk dat jij net als mlg rechtse sentimenten hebt en linkse sentimenten afdoet als onzin. Prima hoor, maar kom daar dan gewoon voor uit en doe niet alsof dat rechts de waarheid in pacht heeft.quote:Volgens mij ging ik in op wat jij schreef. Dan is het wat al te makkelijk om te roepen dat ik iets per definitie onzin vind als het niet strookt met mijn politieke visie... Overtuig me maar.
Dit is wel grappig... ik ben helemaal niet rechts.quote:Op woensdag 22 februari 2012 00:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is duidelijk dat jij net als mlg rechtse sentimenten hebt en linkse sentimenten afdoet als onzin. Prima hoor, maar kom daar dan gewoon voor uit en doe niet alsof dat rechts de waarheid in pacht heeft.
Volgens mij overdrijf jij nu met de prijs, maar van de andere kant: studenten willen allemaal op toplocaties zitten, in het centrum, dicht bij de kroegen. Natuurlijk zijn de kamers daar duur (de woningen ook trouwens). Als je goedkoper uit wil zijn ga je lekker in een dorp 20 km verderop bij een hospita zitten.quote:Ik zal even op een puntje ingaan.
Jij stelt dat het nog wel meevalt met de huisjesmelkerij. Leg mij dan eens uit hoe het komt dat je in een relatief kleine stad ¤350-¤400 betaalt om een kamertje te huren, dat zijn daar de normale prijzen, geen extreme prijzen. Dat mag je rustig huisjesmelkerij noemen, dat is misbruik maken van de zwakke positie van studenten die niet zonder kamer kunnen en daarom wel zo'n bedrag op tafel leggen. Leuk hoor dat er allemaal regels zijn maar in de praktijk beschermen die maar in beperkte mate.
Ik roep al een hele tijd dat het een pyramidespel is, dit is alleen maar bevestiging.quote:Op woensdag 22 februari 2012 00:25 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als je iets wil inbrengen, doe het dan gewoon met tekst. Voor mijn part verwijs je naar een filmpje, maar hoe moeilijk is het om de kern gewoon in tekst te vatten en te posten? Ik heb helemaal geen zin om te gluren naar een droeftoeter. De meesten niet denk ik.
Dat staat los van ad hominems. Als jij iets zinnigs post reageer ik daar ook zinnig op, of althans... doe ik mijn best.
Nou weet ik nog steeds niets...quote:Op woensdag 22 februari 2012 00:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik roep al een hele tijd dat het een pyramidespel is, dit is alleen maar bevestiging.
Leg gewoon uit wat je er mee bedoelt a.u.b. of start een nieuw topic over piramidespellen, dit gaat niet werken zo, het is nogal off-topic hier in een topic over inkomens.quote:Op woensdag 22 februari 2012 00:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik roep al een hele tijd dat het een pyramidespel is, dit is alleen maar bevestiging.
Dat heb ik vaak genoeg gedaan, kijk het filmpje maar.quote:Op woensdag 22 februari 2012 00:45 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Leg gewoon uit wat je er mee bedoelt
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |