abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 19 februari 2012 @ 17:07:34 #201
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_108154007
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het ons wel wat aan aangezien het de zoon van onze koningin betreft. Misschien speelt het wel een rol dat hij afstand gedaan heeft van troonopvolging maar is hij nog steeds een prins. En anders mengt de rijksvoorlichtingsdienst zich hier rtoch ook niet mee? Dat we niet horen wanneer hij scheetjes laat, ja dat snap ik
Want de zoon van de koningin heeft geen recht op medische privacy? :{
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 19 februari 2012 @ 17:07:40 #202
163650 Greys
pi_108154017
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het ons wel wat aan aangezien het de zoon van onze koningin betreft. Misschien speelt het wel een rol dat hij afstand gedaan heeft van troonopvolging maar is hij nog steeds een prins. En anders mengt de rijksvoorlichtingsdienst zich hier rtoch ook niet mee? Dat we niet horen wanneer hij scheetjes laat, ja dat snap ik
Dus omdat het de zoon is van de Koningin geldt bv het beroepsgeheim van zijn artsen ook meteen niet meer? :)
Het is MEDISCHE informatie, die mag niet zomaar verspreid worden? En als de familie heeft bepaald dat het voor hen nog heel onzeker is allemaal en daarom het publiek daar nog niet over wil informeren, is dat een logische keuze wat mij betreft.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  zondag 19 februari 2012 @ 17:08:27 #203
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_108154049
quote:
15s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:07 schreef Laysa het volgende:

[..]

Je ziet dan toch ook het ontbijt, lunch en diner met feest niet!.
Dus al Friso komt te overlijden zul je exact hetzelfde zien als met die andere plechtigheden. in dit geval de begrafenis.
Nou ik bedoel: in heugelijke dingen mag je wel meedelen maar in nare dingen mag je erop los speculeren want er komt bijna niets aan informatie (belangrijk voor diegenen die meeleven) naar buiten.
  † In Memoriam † zondag 19 februari 2012 @ 17:09:24 #204
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_108154088
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:05 schreef Boca_Raton het volgende:
Maar Greys, ik blijf vinden dat het vreemd is dat huwelijken en doopfeesten en geboortes etc. etc. zo open en bloot getoond worden, maar bij de keerzijde lijkt de Familie zich hermetisch te sluiten, wat duidelijk wordt via de summiere info van de RVD. Ik vind dit wel héél erg scheef.
Dat zijn officieel prive-gebeurtenissen, net als de begrafenissen van de leden van het koninklijk huis. Het is een gunst dat je daar iets van mag zien niet iets waartoe zij verplicht zijn.

quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:05 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Volgens mij gaat het ons wel wat aan aangezien het de zoon van onze koningin betreft. Misschien speelt het wel een rol dat hij afstand gedaan heeft van troonopvolging maar is hij nog steeds een prins. En anders mengt de rijksvoorlichtingsdienst zich hier rtoch ook niet mee? Dat we niet horen wanneer hij scheetjes laat, ja dat snap ik
De RVD gaat erover omdat het een lid treft van het koninklijk huis. En het gaat je niets aan want een prins heeft net zoveel recht dat zijn medische informatie wordt gewaarborgd als een ander persoon.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_108154107
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:07 schreef Greys het volgende:

[..]

Dus omdat het de zoon is van de Koningin geldt bv het beroepsgeheim van zijn artsen ook meteen niet meer? :)
Het is MEDISCHE informatie, die mag niet zomaar verspreid worden? En als de familie heeft bepaald dat het voor hen nog heel onzeker is allemaal en daarom het publiek daar nog niet over wil informeren, is dat een logische keuze wat mij betreft.
Ach dat bedoel ik tpch helemaal niet. Laat maar, fijne ""discussie"" gewenst
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 19 februari 2012 @ 17:09:45 #206
163650 Greys
pi_108154108
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:05 schreef Boca_Raton het volgende:
Maar Greys, ik blijf vinden dat het vreemd is dat huwelijken en doopfeesten en geboortes etc. etc. zo open en bloot getoond worden,
Bij geboortes krijg je ook niet te horen hoe ver iemand is ingescheurd hoor :P
En bij huwelijken krijg je alleen het officiële gedeelte te zien, niet hoe ze thuis nog even aan de schijterij waren van de zenuwen vooraf.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_108154132
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:07 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Want de zoon van de koningin heeft geen recht op medische privacy? :{
Kinderachtig
pi_108154134
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:08 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou ik bedoel: in heugelijke dingen mag je wel meedelen maar in nare dingen mag je erop los speculeren want er komt bijna niets aan informatie (belangrijk voor diegenen die meeleven) naar buiten.
Welnee ook dan krijg je precies dezelfde weinige info....maar dan is het feestelijk.
  zondag 19 februari 2012 @ 17:11:29 #209
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_108154169
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:08 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou ik bedoel: in heugelijke dingen mag je wel meedelen maar in nare dingen mag je erop los speculeren want er komt bijna niets aan informatie (belangrijk voor diegenen die meeleven) naar buiten.
Leg mij nou eens uit waarom, als je oprecht meeleeft, het zo belangrijk is dat je bijna live op de hoogte bent van de gedetailleerde stand van zaken? Volgens mij laten mensen die echt meeleven het met rust totdat de familie er aan toe is om al dan niet de informatie te verstrekken die ze willen verstrekken.
  zondag 19 februari 2012 @ 17:11:33 #210
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_108154174
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Kinderachtig
Waarom, het is toch zo.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  zondag 19 februari 2012 @ 17:11:58 #211
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_108154190
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Kinderachtig
Waarom? Vind jij dat hij daar inderdaad geen recht op heeft dan?
pi_108154232
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:11 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Waarom, het is toch zo.
Omdat ik het tegendeel niet beweer.
Maarja, je ziet het, er wordt al 2 dagen sporadisch wat medische informatie over Friso verstrekt
pi_108154248
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:11 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Waarom? Vind jij dat hij daar inderdaad geen recht op heeft dan?
Blijkbaar. Wat vind ik nog meer?
  zondag 19 februari 2012 @ 17:13:29 #214
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_108154254
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:05 schreef Boca_Raton het volgende:
Maar Greys, ik blijf vinden dat het vreemd is dat huwelijken en doopfeesten en geboortes etc. etc. zo open en bloot getoond worden, maar bij de keerzijde lijkt de Familie zich hermetisch te sluiten, wat duidelijk wordt via de summiere info van de RVD. Ik vind dit wel héél erg scheef.
Bruiloften en dat soort dingen zijn een georganiseerd en gepland iets. Dat zit een compleet tot in detail uitgewerkt draaiboek bij. Dus dan ís alle informatie er ruim van tevoren al.

Dit is onverwacht en ongepland.
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
  zondag 19 februari 2012 @ 17:13:48 #215
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_108154265
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:13 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Blijkbaar. Wat vind ik nog meer?
Het was een vraag, geen constatering...
  zondag 19 februari 2012 @ 17:14:01 #216
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_108154271
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:08 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]

Nou ik bedoel: in heugelijke dingen mag je wel meedelen maar in nare dingen mag je erop los speculeren want er komt bijna niets aan informatie (belangrijk voor diegenen die meeleven) naar buiten.
Logisch toch, mensen zijn bij blijde en vrolijke gebeurtenissen nu eenmaal snel geneigd om dat van de daken te schreeuwen. Slecht nieuws verwerkt men liever onder intimi.
Dat werkt zo bij veruit de meeste mensen, en nu dus ook bij Bea en de familie.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_108154313
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:05 schreef Boca_Raton het volgende:
Maar Greys, ik blijf vinden dat het vreemd is dat huwelijken en doopfeesten en geboortes etc. etc. zo open en bloot getoond worden, maar bij de keerzijde lijkt de Familie zich hermetisch te sluiten, wat duidelijk wordt via de summiere info van de RVD. Ik vind dit wel héél erg scheef.
We zie altijd maar een beperkt deel, ook bij huwelijk en geboorte. Alleen het evenement zelf, er alles eromheen is privé. Ik heb bijvoorbeeld nog nooit een RVD-mededeling gezien met : "Zijne Koninklijke Hoogheid de Prins van Oranje en Hare Koninklijke Hoogheid Prinses Máxima hebben een goede huwelijksnacht gehad. De Prins van Oranje dankt iedereen voor het medeleven." oid.
pi_108154374
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:09 schreef Greys het volgende:

[..]

Bij geboortes krijg je ook niet te horen hoe ver iemand is ingescheurd hoor :P
En bij huwelijken krijg je alleen het officiële gedeelte te zien, niet hoe ze thuis nog even aan de schijterij waren van de zenuwen vooraf.
toch vraag ik me wel eens af of beatrix een flinke vibrator heeft nu claus er niet meer is. Of dat er een lakei extra diensten verricht.

zijn er eigenlijk verhalen van de studenten/uitgaanstijd van Wim-lex en de andere kids?
pi_108154405
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:13 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Het was een vraag, geen constatering...
retorische vraag of ken je veel mensen die tegen enige vorm van privacy zijn?
Bedankt voor die uiterst vriendelijke vraag,
  zondag 19 februari 2012 @ 17:19:07 #220
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_108154451
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:17 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

retorische vraag of ken je veel mensen die tegen enige vorm van privacy zijn?
Persoonlijk niet, maar hier op FOK! blijken er toch mensen te zijn die liever zien dat er helemaal geen privacy meer overblijft in medische situaties.
  zondag 19 februari 2012 @ 17:20:31 #221
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_108154497
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:16 schreef harigereus het volgende:

[..]

toch vraag ik me wel eens af of beatrix een flinke vibrator heeft nu claus er niet meer is. Of dat er een lakei extra diensten verricht.

zijn er eigenlijk verhalen van de studenten/uitgaanstijd van Wim-lex en de andere kids?
PrinsHeerlijk wist al vroeg waar de fout zat iig! :Y

  zondag 19 februari 2012 @ 17:21:21 #222
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_108154528
Overigens vraag ik mezelf af of we een 'open' begrafenis zouden krijgen als Friso overlijdt.... Als er iemand van de Oranjes walgde van de openheid is hij het wel, dus ik zou eerder verwachten dat het een plechtigheid met weinig ceremonieel zou worden. Ook al omdat hij natuurlijk officieel geen lid meer is van het koninklijk huis...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
pi_108154551
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:19 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Persoonlijk niet, maar hier op FOK! blijken er toch mensen te zijn die liever zien dat er helemaal geen privacy meer overblijft in medische situaties.
Die 2 retards? Dus blijkbaar ik ook? Sorry
  zondag 19 februari 2012 @ 17:22:39 #224
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_108154572
quote:
13s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Die 2 retards? Dus blijkbaar ik ook? Sorry
Ik weet niet waar jij die conclusies steeds leest, want ze staan namelijk nergens.
  Eurovisie Songfestival Queen zondag 19 februari 2012 @ 17:23:49 #225
163650 Greys
pi_108154624
quote:
13s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Die 2 retards? Dus blijkbaar ik ook? Sorry
Waar haal je retards nou vandaan?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_108154655
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:22 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Ik weet niet waar jij die conclusies steeds leest, want ze staan namelijk nergens.
ja woordspelletje, nog veel plezier gewenst hier
pi_108154789
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:23 schreef Greys het volgende:

[..]

Waar haal je retards nou vandaan?
Mensen die volledig tegen enige vorm van privacy zijn, vind ik retards.
ik vond het een beetje 'overdreven' dat gedaan werd alsof ik ook bij die groep hoor
  zondag 19 februari 2012 @ 17:30:45 #228
104871 remlof
Europees federalist
pi_108154853
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:21 schreef flugeltje het volgende:
Overigens vraag ik mezelf af of we een 'open' begrafenis zouden krijgen als Friso overlijdt.... Als er iemand van de Oranjes walgde van de openheid is hij het wel, dus ik zou eerder verwachten dat het een plechtigheid met weinig ceremonieel zou worden. Ook al omdat hij natuurlijk officieel geen lid meer is van het koninklijk huis...
Zou die Chileen dan ook komen?
  zondag 19 februari 2012 @ 17:31:33 #229
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_108154884
quote:
11s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Zou die Chileen dan ook komen?
Ik heb zo'n voorgevoel van niet... :P
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
  zondag 19 februari 2012 @ 17:32:25 #230
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_108154921
Die kritische drie of vier dagen gaan toch pas in wanneer ze hem uit zijn kunstmatige coma proberen te ontwaken?
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
  zondag 19 februari 2012 @ 17:32:54 #231
104871 remlof
Europees federalist
pi_108154939
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:31 schreef flugeltje het volgende:

[..]

Ik heb zo'n voorgevoel van niet... :P
Maar de halve Amsterdamse onderwereld wel :P

"Hey een koninklijk moppie vrijgezel".
pi_108155090
quote:
6s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:32 schreef remlof het volgende:

[..]

Maar de halve Amsterdamse onderwereld wel :P

"Hey een koninklijk moppie vrijgezel".
was het echt het neukertje dan van de onderwereld?
iemand daar nog leuke artikelen over?
  zondag 19 februari 2012 @ 17:37:49 #233
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
  zondag 19 februari 2012 @ 17:39:41 #234
243135 5thencounter
Shit, nog steeds hier..
pi_108155182
quote:
8s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:37 schreef computerprobleem het volgende:
Leeft de Prins nog wel?
Had 'ie wel een leven?
pi_108155246
quote:
11s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Zou die Chileen dan ook komen?
Bedoel je die?

woef
  zondag 19 februari 2012 @ 17:50:47 #236
189430 Anonymousz
Bedankt Voor Het Nieuwtje Hans
pi_108155602
Ik blijf positief
hij gaat dit overleven
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
  zondag 19 februari 2012 @ 17:51:10 #237
189430 Anonymousz
Bedankt Voor Het Nieuwtje Hans
pi_108155616
quote:
5s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:32 schreef Madame_Paon het volgende:
Die kritische drie of vier dagen gaan toch pas in wanneer ze hem uit zijn kunstmatige coma proberen te ontwaken?
Ik denk het wel
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
pi_108155689
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:37 schreef harigereus het volgende:

[..]

was het echt het neukertje dan van de onderwereld?
iemand daar nog leuke artikelen over?
Nou, dat valt volgens mij wel mee. Het schijnt dat een vriendin van haar het liefje van Mabel was, niet Mabel zelf (die Bruinsma overigens wel kende via het zeilen). Mabel's tijd als minnares van Mohammed Sacirbey schijnt echter wel waar te zijn.

Milosevic wilde Mabel ontvoeren in 1993
Milosevic wilde Mabel ontvoeren in 1993

Sacirbey: Mabel Wisse Smit onwetend van wapenhandel
http://www.volkskrant.nl/(...)an-wapenhandel.dhtml
pi_108155832
quote:
5s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:32 schreef Madame_Paon het volgende:
Die kritische drie of vier dagen gaan toch pas in wanneer ze hem uit zijn kunstmatige coma proberen te ontwaken?
Ik dacht vanaf het ongeluk toch?
pi_108155940
quote:
13s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Die 2 retards? Dus blijkbaar ik ook? Sorry
Je nick lijkt een bevestiging van je veronderstelling te zijn.
pi_108155957
Hij moest toch na 48 uur gewekt worden om de reactie te peilen? Waarom stellen ze dat nu ineens een week uit?

Ziet er niet best uit dus.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 19 februari 2012 @ 18:00:07 #242
862 Arcee
Look closer
pi_108155958
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 17:56 schreef Jojoke het volgende:
Ik dacht vanaf het ongeluk toch?
Lijkt me niet, van iemand die je kunstmatig in coma houdt verwacht je niet dat-ie wakker wordt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_108156046
Eerst de kunstmatige coma die vanzelf afloopt in ca. 48 uur. Als er na 72 uur (vanaf het begin gerekend) niets gebeurd is, wordt er voorzichtig getest. Blijkt hij niet hersendood te zijn, dan duurt het nog weken voor er wat gezegd kan worden over de hersenfuncties.

Het ongeduld komt doordat er te vaak per dag info gevraagd wordt.
  zondag 19 februari 2012 @ 18:04:29 #244
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_108156091
Maar ja... hersendood is toch ook gewoon dood?
Wat betekent dat eigenlijk? Dat je nog wel kunt ademen, maar verder helemaal niets?
  zondag 19 februari 2012 @ 18:05:03 #245
189430 Anonymousz
Bedankt Voor Het Nieuwtje Hans
pi_108156119
quote:
8s.gif Op zondag 19 februari 2012 18:04 schreef computerprobleem het volgende:
Maar ja... hersendood is toch ook gewoon dood?
Wat betekent dat eigenlijk? Dat je nog wel kunt ademen, maar verder helemaal niets?
je wordt nooit meer wakker
maar je hart klopt wel
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
  zondag 19 februari 2012 @ 18:05:59 #246
68625 flugeltje
Live vanuit Tilburg...
pi_108156153
quote:
8s.gif Op zondag 19 februari 2012 18:04 schreef computerprobleem het volgende:
Maar ja... hersendood is toch ook gewoon dood?
Wat betekent dat eigenlijk? Dat je nog wel kunt ademen, maar verder helemaal niets?
Dat de machines je in leven houden, zodra ze die uitzetten vallen langzaamaan alle lichaamsfuncties uit totdat ook je hart er mee stopt...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
pi_108156162
Eerst 24, 48, 72 en nu 168 :{
  zondag 19 februari 2012 @ 18:06:22 #248
189430 Anonymousz
Bedankt Voor Het Nieuwtje Hans
pi_108156169
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 18:03 schreef Teslynd het volgende:
Eerst de kunstmatige coma die vanzelf afloopt in ca. 48 uur. Als er na 72 uur (vanaf het begin gerekend) niets gebeurd is, wordt er voorzichtig getest. Blijkt hij niet hersendood te zijn, dan duurt het nog weken voor er wat gezegd kan worden over de hersenfuncties.

Het ongeduld komt doordat er te vaak per dag info gevraagd wordt.
woensdag of donderdag dus?
Een Fokker Tijdens Oud & Nieuw: http://nl.tinypic.com/m/jsyaom/4
Een Fokker Tijdens Een Meteoroïd: http://nl.tinypic.com/m/fy3nth/4
Een Fokker Tijdens Het Warme Weer: http://nl.tinypic.com/m/ioiw5e/4
pi_108156170
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 18:00 schreef Arcee het volgende:

[..]

Lijkt me niet, van iemand die je kunstmatig in coma houdt verwacht je niet dat-ie wakker wordt.
Niet?
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 19 februari 2012 @ 18:07:08 #250
862 Arcee
Look closer
pi_108156207
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 18:06 schreef opgebaarde het volgende:
Niet?
Je kunt dus ook niet spreken dan van kritieke dagen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')