Check, de weekendeditie van de NRC kom ik nooit doorheenquote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:12 schreef Tem het volgende:
Prima krant de NRC al prefereer ik zelf in het weekend de Volkskrant.
Daarom zei ik ook "naar verwachting". Een universitaire studie geeft een redelijke kans om een baan te vinden en de schulden van je jongere jaren aan Nederland BV "af te lossen" en zelfs een positief rendement voor het land te genereren.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:30 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik zou er niet al te hard op rekenen.
quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je dedain voor alles en iedereen is nogal misselijkmakend.
En dat zegt wat, uit mijn mond.
quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je dedain voor alles en iedereen is nogal misselijkmakend.
En dat zegt wat, uit mijn mond.
Tja, dan niet. Eruit halen wat erin zit is mijn motto. Wellicht dat jij er anders over denkt en maar al te graag voor het eerste de beste tokkiegezin dat thuis op de bank ligt wil betalen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je dedain voor alles en iedereen is nogal misselijkmakend.
Op sociaal-economisch gebied ben jij echt niet zo rechts hoor. Mijn visie is eveneens dat iedereen die de capaciteiten niet heeft toegang tot een uitgebreid vangnet moet hebben. Echter moet iedereen op zijn minst wel proberen om eruit te halen wat in jezelf zit.quote:En dat zegt wat, uit mijn mond.
Ja en dat verschil in output is een gevolg van het verschil in capaciteiten. Het 1 kan niet zonder het ander bestaan. Dan blijft volgens mij het punt staan, waarom de ene gratis verkregen capaciteit per definitie meer beloond zou moeten worden dan de andere. Dat is nu inherent aan het systeem. Ms klopt het systeem dan wel niet.quote:
ik denk dat er zat zijn die echt niet meer kunnen dat, nee. Of ben jij er 1 die vindt dat iedereen directeur kan worden 'als je maar door had geleerd'?quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:31 schreef Zienswijze het volgende:
Je kan mij niet vertellen dat uit een tokkiegezin dat 2 uur per dag naar SBS6 kijkt, de moeder en de vader niet verder dan het VMBO gekomen is, dat er niet meer uit te halen valt.
En ik zeg dat dit nu juist een onzinnige argumentatie is.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:31 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat dacht ik later ook. Maar volgens mij doelt Remlof er niet op dat het een kwalitatief goede krant is omdat veel mensen het lezen. Maar eerder dat het algemeen als kwaliteitskrant wordt beschouwd.
Er is inderdaad een klein deel dat de capaciteiten niet heeft. Echter kan jij mij niet wijsmaken dat het overgrote deel wat nu geen HBO-diploma heeft, met de juiste inzet en voldoende tijd geen HBO-diploma van een pretstudie kan behalen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:37 schreef Modus het volgende:
[..]
ik denk dat er zat zijn die echt niet meer kunnen dat, nee.
Staat een willekeurig HBO-diploma gelijk aan een directeur?quote:Of ben jij er 1 die vindt dat iedereen directeur kan worden 'als je maar door had geleerd'?
Natuurlijk klopt het systeem wel, je kan toch niet van ieder mens hetzelfde verwachten en hetzelfde belonen? Wat zijn dan nog de incentives om verder te gaan met wat je doet? Als ik hetzelfde zou verdienen als schoffelaar waarom zou ik dan een stressvol bestaan willen in het bedrijfsleven?quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:35 schreef Modus het volgende:
[..]
Ja en dat verschil in output is een gevolg van het verschil in capaciteiten. Het 1 kan niet zonder het ander bestaan. Dan blijft volgens mij het punt staan, waarom de ene gratis verkregen capaciteit per definitie meer beloond zou moeten worden dan de andere. Dat is nu inherent aan het systeem. Ms klopt het systeem dan wel niet.
Dat is waar maar het hoeft niet voort te komen uit een meerderheid. Een algemeen waardeoordeel kan ook vanuit een deskundige elite voortkomen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En ik zeg dat dit nu juist een onzinnige argumentatie is.
Eat at joes, a million flys cannot be wrong, zeg maar.
Als we even niet kijken naar hoe het er uitziet, maar naar de concepten, of wat de voice over verteld,quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:41 schreef Boze_Appel het volgende:
Visies van de toekomst uit verleden zijn altijd geweldig.
Nee, dan wordt het niet algemeen gezien als..quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:47 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat is waar maar het hoeft niet voort te komen uit een meerderheid. Een algemeen waardeoordeel kan ook vanuit een deskundige elite voortkomen.
Een "waardeoordeel" en "deskundige elite" zijn helaas wel subjectieve begrippen. Wat de één kwalitatief vindt, vindt de ander weer niet. Ik vind het NRC geen kwaliteitsblad, omdat ik het niveau van The Economist onderhand gewend ben. Remlof weer echter wel en wellicht hanteert hij andere referentiekaders.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:47 schreef Tem het volgende:
[..]
Dat is waar maar het hoeft niet voort te komen uit een meerderheid. Een algemeen waardeoordeel kan ook vanuit een deskundige elite voortkomen.
Heb je een opleiding tot manager gevolgd?quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:29 schreef Zienswijze het volgende:
naar verwachting genereer ik aan het einde van m'n rit een positief rendement voor Nederland BV.
Klopt.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:43 schreef Voorschrift het volgende:
Natuurlijk klopt het systeem wel, je kan toch niet van ieder mens hetzelfde verwachten
Waarom niet?quote:en hetzelfde belonen?
Dat wil je alleen maar omdat het in het huidige systeem meer oplevert, het werkt niet andersom, het is niet zo dat (even los van welk systeem dan ook) stressvol werk (dat stressvol is ook weer inherent aan het huidige systeem) per definitie meer waard is dan minder stressvol werk.quote:Wat zijn dan nog de incentives om verder te gaan met wat je doet? Als ik hetzelfde zou verdienen als schoffelaar waarom zou ik dan een stressvol bestaan willen in het bedrijfsleven?
Nee.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:50 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Heb je een opleiding tot manager gevolgd?
Dat zeker.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Dan slaat dit stukje de spijker verdomt goed op de kop. Beter dan het gros van de toekomstvisies.
Ik heb ook eigenlijk helemaal geen zin aan utopische discussies.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:50 schreef Modus het volgende:
[..]
Klopt.
[..]
Waarom niet?
[..]
Dat wil je alleen maar omdat het in het huidige systeem meer oplevert, het werkt niet andersom, het is niet zo dat (even los van welk systeem dan ook) stressvol werk (dat stressvol is ook weer inherent aan het huidige systeem) per definitie meer waard is dan minder stressvol werk.
Binnen journalistiek Nederland worden de NRC en Volkskrant gezien als kwaliteitskranten, die mening weegt ietwat zwaarder dan jouw of remlof's persoonlijke mening. Maar het is inderdaad een kwestie van smaak dat zal ik niet ontkennen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Een "waardeoordeel" en "deskundige elite" zijn helaas wel subjectieve begrippen. Wat de één kwalitatief vindt, vindt de ander weer niet. Ik vind het NRC geen kwaliteitsblad, omdat ik het niveau van de The Economist onderhand gewend ben. Remlof weer echter wel en wellicht hanteert hij andere referentiekaders.
Zienswijze is al een robot.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:50 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Heb je een opleiding tot manager gevolgd?
Binnen journalistiek Nederland ja. Hier komt je wederom met een subjectief waardeoordeel aanzetten. Om de waarde journalistiek Nederland te bepalen, moet je dat afzetten tegen de buitenlandse journalistiek. Het is maar net wat je als referentiekader hanteert.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:56 schreef Tem het volgende:
[..]
Binnen journalistiek Nederland worden de NRC en Volkskrant gezien als kwaliteitskranten, die mening weegt ietwat zwaarder dan jouw of remlof's persoonlijke mening. Maar het is inderdaad een kwestie van smaak dat zal ik niet ontkennen.
Ik denk dat je je politieke standpunt uiteindelijk ook niet meer kunt onderbouwen dan tot nu toe. Je wil geen ander systeem omdat de kans dan bestaat dat je met jouw capaciteiten, die in het huidige systeem wat waard zijn, in een ander systeem 'minder waard' bent.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 17:55 schreef Voorschrift het volgende:
Ik heb ook eigenlijk helemaal geen zin aan utopische discussies.
Wat ook erg grappig is, is hoe mensen er tegenaan kijken. Toen ik een slordige 20 jaar terug zat te chatten op irc en naar meets ging, dates had met mensen die ik daar leerde kennen vonden de meeste mensen in mijn omgeving dat heel sneu. Schijnbaar hoorde je andere mensen te leren kennen op korfbal of in de kroeg. Inmiddels hebben veel mensen een vaste relatie met iemand die ze hebben leren kennen op Internet.quote:
Ik zeg ook nergens dat een ander systeem beter, slechter of wat dan ook is. Ik zei enkel dat gelijke beloning niet van toepassing is, klaar. Altijd leuk dat hier op FOK woorden in de mond gelegd worden, maar beetje achterhaald is het wel.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:03 schreef Modus het volgende:
[..]
Ik denk dat je je politieke standpunt uiteindelijk ook niet meer kunt onderbouwen dan tot nu toe. Je wil geen ander systeem omdat de kans dan bestaat dat je met jouw capaciteiten, die in het huidige systeem wat waard zijn, in een ander systeem 'minder waard' bent.
Daar is niks mee, maar het is wat kort door de bocht om te stellen dat om die reden het het beste systeem is en andere per definitie minder of niet.
Vorige week kwam in het nieuws dat dat één van de redenen is waarom er zoveel panden leeg staan. De wereld speelt zich steeds meer digitaal en virtueel af.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Het duurt langer dan dat de zelfbenoemde experts in de media beweerden, maar de winkels hebben hun langste tijd gehad.
Ja, wanneer we het over de big picture hebben kan je natuurlijk alles downgraden. Maar goed, binnen het Nederlandse kader behoort de NRC tot de kwaliteitskranten. Ik word altijd een beetje lacherig van mensen die lopen te pochen met buitenlandse media maar dat is ook een internet dingetje natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:00 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Binnen journalistiek Nederland ja. Hier komt je wederom met een subjectief waardeoordeel aanzetten. Om de waarde journalistiek Nederland te bepalen, moet je dat afzetten tegen de buitenlandse journalistiek. Het is maar net wat je als referentiekader hanteert.
Stel dat uit land X er 10 slechte kranten komen, dan wordt krant A dat het minst slecht is tot beste krant gekozen. Echter zegt dat niets over de absolute kwaliteit van krant A.
Ik denk als je een representatieve doelgroep uit Noord-Amerika en West-Europa zou ondervragen welk blad het meest kwalitatief is, een meerderheid The Economist zou opteren.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:08 schreef Tem het volgende:
[..]
Ja, wanneer we het over de big picture hebben kan je natuurlijk alles downgraden. Maar goed, binnen het Nederlandse kader behoort de NRC tot de kwaliteitskranten. Ik word altijd een beetje lacherig van mensen die lopen te pochen met buitenlandse media maar dat is ook een internet dingetje natuurlijk.
Nu doe je het weer. Dit is geen goed Nederlands. 'Kwalitatief' zegt iets over een onderzoek naar kwaliteit en anders iets over een bijvoeglijk naamwoord. Het moet zijn 'kwalitatief goed' o.i.d.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:11 schreef Zienswijze het volgende:
welk blad het meest kwalitatief is,
Mwah ik denk dat in alle landen er wel selectie is in kwaliteit tussen de verschillende binnenlandse dagbladen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik denk als je een representatieve doelgroep uit Noord-Amerika en West-Europa zou ondervragen welk blad het meest kwalitatief is, een meerderheid The Economist zou opteren.
Dat wil al zeggen dat de afbakening "binnen de Nederlandse journalistiek" al een subjectieve afbakening is. Op die manier kan je elk blad wel kwalitatief goed beoordelen, als je maar zelf je eigen randvoorwaarden schept.
Ga je nou de taalnazi uithangen?quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:13 schreef Disana het volgende:
[..]
Nu doe je het weer. Dit is geen goed Nederlands. 'Kwalitatief' zegt iets over een onderzoek naar kwaliteit en anders iets over een bijvoeglijk naamwoord. Het moet zijn 'kwalitatief goed' o.i.d.
Zeer zeker. Echter zegt dat niets over de absolute kwaliteit van het blad. Dat overigens moeilijk te peilen is, maar door het tegen buitenlandse bladen af te zetten, kan je een beter beeld verkrijgen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:14 schreef Tem het volgende:
[..]
Mwah ik denk dat in alle landen er wel selectie is in kwaliteit tussen de verschillende binnenlandse dagbladen.
Nou als ik zo je posts een beetje volg dan kan ik niet bepaald zeggen dat je de deur wijd openzet voor andere visies.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:06 schreef Voorschrift het volgende:
Ik zeg ook nergens dat een ander systeem beter, slechter of wat dan ook is. Ik zei enkel dat gelijke beloning niet van toepassing is, klaar. Altijd leuk dat hier op FOK woorden in de mond gelegd worden, maar beetje achterhaald is het wel.
Ja, bij jou doe ik dat omdat je jezelf zo goed opgeleid acht i.t.t. ´echte arbeiders´ en omdat je vindt dat iedereen wel HBO kan halen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ga je nou de taalnazi uithangen?
Dat krijg je nou als je weinig Nederlandstalige artikelen leest, dan gaat je Nederlandse taalkennis erop achteruit![]()
In het Engels wordt het woord kwalitatief anders op precies dezelfde wijze gebruikt.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ga je nou de taalnazi uithangen?
Dat krijg je nou als je weinig Nederlandstalige artikelen leest, dan gaat je Nederlandse taalkennis erop achteruit![]()
Dat je goed opgeleid bent, wil niet per definitie zeggen dat je de Nederlandse taal in optima forma moet kennen. Je dient voldoende Nederlands te beheersen zodat je je baan meer dan behoren zal kunnen voldoen, meer niet. Zo boeiend is de Nederlandse taal verder niet. Iets van 18 miljoen sprekers wereldwijd, toch?quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:18 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, bij jou doe ik dat omdat je jezelf zo goed opgeleid acht i.t.t. ´echte arbeiders´ en omdat je vindt dat iedereen wel HBO kan halen.
Daar zal de crisis en de bespottelijke huurprijzen ook debit aan zijn, maar ja, je bent eigenlijk geld aan het weggooien als je een winkelpand huurt als je het ook vanuit een loods op een industrie terrein kan doen, of vanuit een schuur op je erf.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:07 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Vorige week kwam in het nieuws dat dat één van de redenen is waarom er zoveel panden leeg staan. De wereld speelt zich steeds meer digitaal en virtueel af.
My bad. Ben niet zo'n alfa-mannetje.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:18 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
In het Engels wordt het woord kwalitatief anders op precies dezelfde wijze gebruikt.
Dat had slechter gekund inderdaad.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:24 schreef robin007bond het volgende:
Wat heb ik een leuke dag gehad!
Ik sta op de foto met Frits Bolkestein, heb zijn boek gesigneerd gekocht en heb een leuke toespraak van Bolkestein en een andere filosoof beluisterd.
Ik investeer mijn tijd liever in goed Engels dan in goed Nederlands trouwensquote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:18 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
In het Engels wordt het woord kwalitatief anders op precies dezelfde wijze gebruikt.
Ik zou daarnaast Spaans, Arabisch en Chinees bestuderen. Kun je de meerderheid van de mensheid begrijpen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik investeer mijn tijd liever in goed Engels dan in goed Nederlands trouwens
Leervolle dag!quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:24 schreef robin007bond het volgende:
Wat heb ik een leuke dag gehad!
Ik sta op de foto met Frits Bolkestein, heb zijn boek gesigneerd gekocht en heb een leuke toespraak van Bolkestein en een andere filosoof beluisterd.
Het is ´iets naar behoren doen´.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat je goed opgeleid bent, wil niet per definitie zeggen dat je de Nederlandse taal in optima forma moet kennen. Je dient voldoende Nederlands te beheersen zodat je je baan meer dan behoren zal kunnen voldoen, meer niet. Zo boeiend is de Nederlandse taal verder niet. Iets van 18 miljoen sprekers wereldwijd, toch?
Ik kan even niet op de naam van de best man komen, maar er was een verdachte van terroristengroep of zo die de fbi volgende en hij ging maar, als experiment alle informatie van zichzelf op een website bijhouden, waar hij was, wat hij ging doen. Dat werd als volledig krankzinnig gezien, maar nu zet zelf iedereen alles op sociale sites.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat ook erg grappig is, is hoe mensen er tegenaan kijken. Toen ik een slordige 20 jaar terug zat te chatten op irc en naar meets ging, dates had met mensen die ik daar leerde kennen vonden de meeste mensen in mijn omgeving dat heel sneu. Schijnbaar hoorde je andere mensen te leren kennen op korfbal of in de kroeg. Inmiddels hebben veel mensen een vaste relatie met iemand die ze hebben leren kennen op Internet.
Ook hier op fok geld dat voor nogal wat mensen.
Inmiddels is het vrij gewoon dat mensen wat kopen via internet. Ik koop zelf eigenlijk alleen nog levensmiddelen en ca de helft van mijn kleding in winkels, maar de voor de rest koop ik eigenlijk vrijwel alles online. Electronica, boeken, camera, vluchten, hotels, vakantiehuisjes, huurautos, wijn, computer, etc etc, de hele flikkerse zooi. Hierover hoor ik toch nog veel mensen zeggen dat ze liever nog naar een winkel gaan. Het duurt langer dan dat de zelfbenoemde experts in de media beweerden, maar de winkels hebben hun langste tijd gehad.
Tegenwoordig leert zo'n beetje iedereen Engels, wat de taal van de zakenwereld is. Vind het een beetje onzin om je tijd in het leren van meerdere talen te stoppen. Kan je je tijd beter in andere zaken investeren waar je meer winst uit kan halen.quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:26 schreef waht het volgende:
[..]
Ik zou daarnaast Spaans, Arabisch en Chinees bestuderen. Kun je de meerderheid van de mensheid begrijpen.
Nou meid, een sticker voor in je schriftje daarvoor!quote:Op zaterdag 11 februari 2012 18:24 schreef robin007bond het volgende:
Ik sta op de foto met Frits Bolkestein
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |