In dit topic heb ik dus de vraag: Wat vinden jullie nou van 'geesten' en wat denken jullie erover?
Ik denk dat geesten wel bestaan, maar dat ze zich niet zo gedragen als afgebeeld in menig horror-film. Denk hierbij aan geesten die mensen vermoorden, huizen doen verdwijnen, zichtbaar zijn, menselijk of als een soort ''wolk'' en door muren kunnen zweven.
Mijn opvatting is dat geesten dus zielen zijn, die door omstandigheden niet zijn opgeslagen in de omgeving maar nog ronddwalen in de omgeving waar de houder van een ziel is gestorven, bijvoorbeeld een huis of een bepaalde plek in het bos. Zielen zijn denk ik plaatsgebonden.
Delen jullie deze mening, of denken jullie er heel anders over? Ik ben geinteresseerd in jullie (onderbouwde) meningen en opvattingen, dus brand los
Al weet ik niet of dit een serieus topic is.
Nee nog nooit. Daarom denk ik ook niet dat ze zichtbaar zijn, maar alleen voelbaar door bijvoorbeeld een verandering in de temperatuur.quote:Op donderdag 2 februari 2012 20:49 schreef Furdinand het volgende:
Jij hebt er zeker heel wat gezien?
Ja dit is een serieus topic, bijzonder he, van mijquote:Op donderdag 2 februari 2012 20:50 schreef drumstickNL het volgende:
Ik denk niet dat mensen een ziel hebben in de zin van iets door ons hele lichaam. Wat ik denk is dat onze ziel min of meer onze hersenen zijn. Waardoor er voor mij dus ook geen geesten bestaan.
Al weet ik niet of dit een serieus topic is.
U heeft national geographic gekeken.quote:
[..]
Nee nog nooit. Daarom denk ik ook niet dat ze zichtbaar zijn, maar alleen voelbaar door bijvoorbeeld een verandering in de temperatuur.
Of Ghost Hunters op Syfyquote:
[..]
U heeft national geographic gekeken.
Nee ik kijk alleen Discovery en CC. Geen National Geographic.quote:
[..]
U heeft national geographic gekeken.
Omdat zielen in bepaalde plekken worden ''opgeslagen''quote:
En alright, misschien hebben we wel een ziel. Waarom zou je dan in een soort lichaam rond blijven hangen. Als je lichaam ermee kapt is er geen reden om er nog te zijn.
Als iemand bijvoorbeeld een dodelijk auto-ongeluk krijgt en opslag dood is, zal de ziel van die persoon niet kunnen worden opgenomen in de omgeving, als er geen geschikte plekken zijn daarvoor.
Zielen worden opgeslagen in bepaalde dingen.quote:
Op Hier zijn degenen waar ik van weet:
- Baksteen.
- Leisteen.
- Bepaalde soorten boomschors.
Geloof wel dat er geesten zijn, en dat je ze kunt 'zien'. Als zijnde voelen, door inderdaad bijvoorbeeld de temperatuur.
En waarom denk je dat die zielen worden opgeslagen? Eigenlijk zijn wij mensen dus ook een soort 'opslag', omdat de ziel in ons huist, en zodra wij doodgaan verhuist naar een ander ding/voorwerp/levend iets?
Ja. Een ziel kan worden opgeslagen in baksteen, leisteen en bepaalde soorten boomschors. Ook kan een ziel verhuizen naar een kind wat nog geboren moet worden.quote:Op donderdag 2 februari 2012 21:06 schreef BELASTING het volgende:
Vreemd topic, van een vreemde TS. Niettemin interessant voor een verkapte TerugVindGeest.
Geloof wel dat er geesten zijn, en dat je ze kunt 'zien'. Als zijnde voelen, door inderdaad bijvoorbeeld de temperatuur.
En waarom denk je dat die zielen worden opgeslagen? Eigenlijk zijn wij mensen dus ook een soort 'opslag', omdat de ziel in ons huist, en zodra wij doodgaan verhuist naar een ander ding/voorwerp/levend iets?
verdomme ik wist hetquote:
[..]
Zielen worden opgeslagen in bepaalde dingen.
Hier zijn degenen waar ik van weet:
- Baksteen.
- Leisteen.
- Bepaalde soorten boomschors.
darn you
Foutief.quote:
Dat je verhaal niet klopt, geesten gaan dan vaak naar je kast, algemene kennis jong.
Dat zijn gewoon seintjes in je hersenen die je een zogenaamde ziel geven, wanneer je dood bent werken je hersenen niet meer en het is het gewoon klaar.
Je 'ziel' zoals jij het in gedachte hebt bestaat niet, er is allang genoeg bewijs hoe hersenen werken.
Wat voor ''onverklaarbaars''? Er zal vast wel een verklaring voor zijn.quote:Op donderdag 2 februari 2012 21:44 schreef Vaseline_ het volgende:
Ja ik geloof er helaas wel in want heb genoeg onverklaarbaars meegemaakt waardoor ik het niet kan ontkennen.
Beetje krom.quote:
Ja ik geloof er helaas wel in want heb genoeg onverklaarbaars meegemaakt waardoor ik het niet kan ontkennen.
Omdat je genoeg onverklaarbaars hebt meegemaakt geeft dit reden om zoiets dan maar te geloven zodat je er dan tenminste antwoord op hebt?
Is het altijd nodig om overal antwoord op te hebben?
Beter geen antwoord dan een fout antwoord lijkt me zo.
Bron?quote:
[..]
Zielen worden opgeslagen in bepaalde dingen.
Hier zijn degenen waar ik van weet:
- Baksteen.
- Leisteen.
- Bepaalde soorten boomschors.
'Weten'quote:
[..]
Beetje krom.
Omdat je genoeg onverklaarbaars hebt meegemaakt geeft dit reden om zoiets dan maar te geloven zodat je er dan tenminste antwoord op hebt?
Is het altijd nodig om overal antwoord op te hebben?
Beter geen antwoord dan een fout antwoord lijkt me zo.
?quote:
Ik ben nu op mijn mobiel, maar ik zal hier een bron posten als ik weer op de PC ben.quote:
Weten is genoeg toch?quote:
Maar dat zegt ze niet.quote:
Beetje krom om dit te zeggen als je niet weet wat dat onverklaarbare is wat ik heb meegemaakt, reken maar er was geen andere verklaring voor en bovendien voel ik het gewoon en als kind al te vaak gezien..:{quote:
[..]
Beetje krom.
Omdat je genoeg onverklaarbaars hebt meegemaakt geeft dit reden om zoiets dan maar te geloven zodat je er dan tenminste antwoord op hebt?
Is het altijd nodig om overal antwoord op te hebben?
Beter geen antwoord dan een fout antwoord lijkt me zo.
Jawel hoor, ze kan het niet verklaren maar ze weet.. dat is wat ze zegt.quote:
Ok, zonder verklaringen die anderen graag zouden zien, maar das wat anders.
ok, ben benieuwdquote:
[..]
Ik ben nu op mijn mobiel, maar ik zal hier een bron posten als ik weer op de PC ben.
Ga niet zielig doen, je hebt ook niet op mijn vraag een antwoord gegeven. Vertel dat ''onverklaarbare'' maar eens, dan zal ik of mischien een andere FoK! gebruiker er vast wel een verklaring voor weten.quote:
[..]
Beetje krom om dit te zeggen als je niet weet wat dat onverklaarbare is wat ik heb meegemaakt, reken maar er was geen andere verklaring voor en bovendien voel ik het gewoon en als kind al te vaak gezien..:{
Laat maar. Je neemt dit subforum niet serieus dus dag.quote:
[..]
Ga niet zielig doen, je hebt ook niet op mijn vraag een antwoord gegeven. Vertel dat ''onverklaarbare'' maar eens, dan zal ik of mischien een andere FoK! gebruiker er vast wel een verklaring voor weten.
Ik neem het niet serieus? Dit is toch wel een serieus topic hoor.quote:
[..]
Laat maar. Je neemt dit subforum niet serieus dus dag.
Jij bent gewoon een troll, het is namelijk een kleine moeite om die ''overklaarbare'' dingen aan ons voor te leggen, zodat wij je mischien verder kunnen helpen.
Zo, even op de PC.quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stone_Tapequote:The Stone Tape theory is a paranormal hypothesis that was proposed in the 1970s as a possible explanation for ghosts. It speculates that inanimate materials can absorb some form of energy from living beings; the hypothesis speculates that this "recording" happens especially during moments of high tension, such as murder, or during intense moments of someone's life. This stored energy can be released, resulting in a display of the recorded activity. According to this hypothesis, ghosts are not spirits but simply non-interactive recordings similar to a movie.[1] Paranormal investigators commonly consider such phenomena as residual hauntings
Oké, ik zat er zelf ook een beetje naast met mijn zielen en boomschors, sorry
Pardon???quote:
[..]
zodat wij je mischien verder kunnen helpen.
Ja. Ik, of een andere FoK! gebruiker die daar ook zin in heeft.quote:
Edit: Laat maar, die user komt toch niet meer terug hier omdat ik haar zogenaamd gekwetst heb ofzo? Weet ik veel
Let dan ook op je woorden, verder willen helpen.. met wat???quote:
[..]
Ja. Ik, of een andere FoK! gebruiker die daar ook zin in heeft.
Edit: Laat maar, die user komt toch niet meer terug hier omdat ik haar zogenaamd gekwetst heb ofzo? Weet ik veel
Mijn 1e gedachte was: Eikel!
Ja ze doet overduidelijk zielig met zielige smiley'tjes enzo. Het is dus mischien een probleem, waar ik/anderen mee kunnen helpen aangezien ze mischien stiekem wel een verklaring zoekt, maar hier niet openlijk voor uit durft te komen.quote:
[..]
Let dan ook op je woorden, verder willen helpen.. met wat???
Mijn 1e gedachte was: Eikel!
Wie ben jij eigenlijk?
IK ben IK, sjow... en voelt dat ff goed!quote:
[..]
Ja ze doet overduidelijk zielig met zielige smiley'tjes enzo. Het is dus mischien een probleem, waar ik/anderen mee kunnen helpen aangezien ze mischien stiekem wel een verklaring zoekt, maar hier niet openlijk voor uit durft te komen.
Wie ben jij eigenlijk?
En zoek jij eens in jezelf ipv in haar.. gaat je echt ten goede komen
Volgens mij zijn jij en die vaseline chick dezelfde userquote:
[..]
IK ben IK, sjow... en voelt dat ff goed!
En zoek jij eens in jezelf ipv in haar.. gaat je echt ten goede komen
PS:
Don't tell me what to do woman, i do as i please.
Zoals ik al zei, Ik ben Ik..quote:
[..]
Volgens mij zijn jij en die vaseline chick dezelfde user
PS:
Don't tell me what to do woman, i do as i please.
Voor het eerst dat ik als troll wordt gezien, haha.
Maar oke, ik vertel je niets meer zoals je wilt, zoek het maar uit dan
Die verzinnen we vaak zelf.
Ik denk echter wel dat nadat we overlijden, onze ziel door verhuist naar het "hiernamaals" of die blijft steken.
Soms doordat ze niet weten waar ze heen moeten, soms omdat ze hun dood niet begrijpen/accepteren, soms omdat ze nog leed ervaren hier, weet ik veel waarom.
Deze gaan om hulp zoeken.
En ja, dat kan erg eng zijn als je ineens iets ziet wat je niet kan verklaren.
maar om er nu meteen een label slecht aan te geven
Beetje krom om dit te zeggen als je niet weet wat ik heb meegemaakt.quote:
[..]
Beetje krom om dit te zeggen als je niet weet wat dat onverklaarbare is wat ik heb meegemaakt, reken maar er was geen andere verklaring voor en bovendien voel ik het gewoon en als kind al te vaak gezien..:{
Dat bedoel ik dus, als iets onverklaarbaar is... hoezo is het dan dit? en is het dan nog wel onverklaarbaar?
Ik heb ook nog vele onverklaarbare vragen, maar dat betekent het niet dat ik dit soort verzinselen maar ga geloven.
Er is al teveel informatie op aarde om alle feiten en weetjes te leren in je hele leven, hou ik me liever daar mee bezig dan om het mezelf nog moeilijk te maken om dingen te geloven/leren zonder enige bewijs en betrouwbare redenering.
Maargoed je bent toch al weg uit de topic...
Ook omdat ik ook wel dingen mee heb gemaakt waarvan ik denk.. Misschien zijn het wel geesten?!? Maar van veel verhalen die ik lees en hoor denk ik soms ook dat het een beetje psychotische klachten zijn.
Dus een samenvatting van het antwoord op jou vraag; Ik wil het wel geloven, maar zo lang er geen wetenschappelijke feiten over zijn kan ik het niet geloven.
Niets is zo veranderlijk als wetenschap. Wat vandaag als feit wordt gepresenteerd kan morgen compleet onderuit gehaald worden door nieuwe inzichten.quote:
Ik weet niet of ik het moet geloven. Ik wil het wel geloven, net als het parnormale enzo, maar ik geloof toch het meest in de wetenschap, omdat het dan een feit is. En zo lang er nog geen officieel onderzoek naar geesten bestaat waaruit blijkt dat ze echt bestaan geloof ik er niet. Al vind ik het wel interessant.
Ook omdat ik ook wel dingen mee heb gemaakt waarvan ik denk.. Misschien zijn het wel geesten?!? Maar van veel verhalen die ik lees en hoor denk ik soms ook dat het een beetje psychotische klachten zijn.
Dus een samenvatting van het antwoord op jou vraag; Ik wil het wel geloven, maar zo lang er geen wetenschappelijke feiten over zijn kan ik het niet geloven.
Dan nog geloof ik eerder in de wetenschap dan in iets als geesten en god . Want er zijn een aantal inzichten die veranderen, maar er zijn er nog veel meer die wel vast staan.quote:
[..]
Niets is zo veranderlijk als wetenschap. Wat vandaag als feit wordt gepresenteerd kan morgen compleet onderuit gehaald worden door nieuwe inzichten.
Dat is dan ook de kracht van wetenschap, er voor durven uitkomen wanneer het niet klopt.quote:
[..]
Niets is zo veranderlijk als wetenschap. Wat vandaag als feit wordt gepresenteerd kan morgen compleet onderuit gehaald worden door nieuwe inzichten.
Als voorbeeld de bijbel komt uit een tijd dat we ook nog dachten dat de aarde plat is... maar verder niet durven veranderen en ervoor uitkomen dat er dingen niet kloppen.
Met zon gedachte denken we ook nog steeds achter de aarde plat is, onweer door goden komen, achter de lucht wat je ziet een hemel zit enz.
Zonder veranderingen nooit vooruitgang.
Het is heel simpel, wanneer er uit vele onderzoeken uitkomt dat bijv. geesten/ aliens/ medium enz. bestaan neem ik het als feit aan.
Maar er zijn al vele onderzoeken geweest dat ze niet bestaan.
Bijv. medium vele trucjes hebt om net te doen alsof ze bestaan maar bij een test kon hij deze niet toepassen en het was nooit iemand gelukt....
Je kan er dan wel in blijven geloven, maar ik zou niet weten waarom.
Wetenschappers geven hun fouten niet graag toe omdat ze hun reputatie op het spel zetten. Wetenschappelijke feiten worden dan ook (op een uitzondering na) door anderen onderuit gehaald. En met een beetje aanpassing hebben ze dan alsnog gelijk.quote:
[..]
Dat is dan ook de kracht van wetenschap, er voor durven uitkomen wanneer het niet klopt.
In de Bijbel wordt nergens gesproken over een platte aarde.quote:Als voorbeeld de bijbel komt uit een tijd dat we ook nog dachten dat de aarde plat is... maar verder niet durven veranderen en ervoor uitkomen dat er dingen niet kloppen.
Jij hebt blijkbaar nog nooit de Bijbel gelezen.quote:Met zon gedachte denken we ook nog steeds achter de aarde plat is, onweer door goden komen, achter de lucht wat je ziet een hemel zit enz.
Zonder veranderingen nooit vooruitgang.
De bewijzen die er zijn worden afgedaan als fake. En hoe kan je in hemelsnaam bewijzen dat iets niet bestaat?quote:Het is heel simpel, wanneer er uit vele onderzoeken uitkomt dat bijv. geesten/ aliens/ medium enz. bestaan neem ik het als feit aan.
Maar er zijn al vele onderzoeken geweest dat ze niet bestaan.
Charlatans bestaan al zolang de mens er is en hebben heel veel verpest.quote:Bijv. medium vele trucjes hebt om net te doen alsof ze bestaan maar bij een test kon hij deze niet toepassen en het was nooit iemand gelukt....
Omdat iemand zelf het een en ander heeft meegemaakt.quote:Je kan er dan wel in blijven geloven, maar ik zou niet weten waarom.
Ik heb geen geesten van overleden mensen gezien maar wel andere verschijningen en ik ben niet gek of een fantast.
Logisch dat ze het niet graag toegeven.quote:
[quote]Wetenschappers geven hun fouten niet graag toe omdat ze hun reputatie op het spel zetten. Wetenschappelijke feiten worden dan ook (op een uitzondering na) door anderen onderuit gehaald. En met een beetje aanpassing hebben ze dan alsnog gelijk.
Zeg ik ook nergens, ik zeg dat het uit dezelfde tijd komt.quote:In de Bijbel wordt nergens gesproken over een platte aarde.
Klopt, sprookjes lees ik niet meer.quote:Jij hebt blijkbaar nog nooit de Bijbel gelezen.
Deze fase heb ik als kind gehad.
Met wetenschap.quote:De bewijzen die er zijn worden afgedaan als fake. En hoe kan je in hemelsnaam bewijzen dat iets niet bestaat?
quote:Charlatans bestaan al zolang de mens er is en hebben heel veel verpest.
Dat zegt verder weinig.quote:Omdat iemand zelf het een en ander heeft meegemaakt.
Er zijn ook gestoorde mensen die allemaal dingen meemaken terwijl het er niet is omdat het puur in de hoofd afspeelt.
Of mensen die gevoel hebben dat ze achtervolgd worden terwijl het niet zo is.
Betekent het dan dat het 1x bestaat?
Ja dus?quote:Ik heb geen geesten van overleden mensen gezien maar wel andere verschijningen en ik ben niet gek of een fantast.
Niet rot bedoelt maar gekken hebben ook niet door dat ze het fout hebben... je gelooft altijd je eigen gedachte enz.
Maar betekent niet dat het ook echt bestaat.
Wanneer iemand kleurenblind is en de kleuren anders ziet betekent het niet dat de kleuren ook daadwerkelijk anders zijn.
Vergelijk jij me nou met een gek??quote:
[..]
Ja dus?
Niet rot bedoelt maar gekken hebben ook niet door dat ze het fout hebben... je gelooft altijd je eigen gedachte enz.
Maar betekent niet dat het ook echt bestaat.
Gaat heen man.
Lucky me dat ik bij alle ervaringen niet alleen was en dus geen seconde hoefde te twijfelen over mijn gesteldheid. Of we waren allemaal knettergek.
Je kan het niet bevatten he? Geeft niets, jij bent gewoon onwetend.quote:Wanneer iemand kleurenblind is en de kleuren anders ziet betekent het niet dat de kleuren ook daadwerkelijk anders zijn.
Ja ik ben zogenaamd onwetend.quote:
[..]
Vergelijk jij me nou met een gek??
Gaat heen man.
Lucky me dat ik bij alle ervaringen niet alleen was en dus geen seconde hoefde te twijfelen over mijn gesteldheid. Of we waren allemaal knettergek.
[..]
Je kan het niet bevatten he? Geeft niets, jij bent gewoon onwetend.
Jij en een paar personen om je heen weten meer dan de hele wereld weet.
Ik vergelijk je helemaal niet met een gek, dat was een voorbeeld om het duidelijk te maken.
Als je je aangesproken voelt is dat niet mijn probleem.
Ja dat ben je. Ongelovige Thomas..eerst zien dan geloven.quote:
Nogmaals, geeft niets. Dat is jouw gebrek.
Ik heb dingen met mn volle verstand gezien ja en ik was niet alleen. Drie ervaringen, waarvan eentje zo eng is dat ik die het liefst afdoe als collectief fantaseren. Maar dat is niet zo!quote:Jij en een paar personen om je heen weten meer dan de hele wereld weet.
Jaren later kreeg ik internet en las verhalen van mensen die hetzelfde hadden meegemaakt. Hoe valt dat te rijmen dan, simpele ziel?
Met gekken en kleurenblindheid heeft dit niets te maken dus jouw voorbeeld slaat nergens op.quote:Ik vergelijk je helemaal niet met een gek, dat was een voorbeeld om het duidelijk te maken.
Als je je aangesproken voelt is dat niet mijn probleem.
Geinig hoe bekrompen onwetende mensen altijd met de meest belachelijke vergelijkingen komen om hun o zo veilige wereldbeeld te behouden.
Wie is er nou bekrompen? als je iemand bekrompen noemt.quote:
[..]
Ja dat ben je. Ongelovige Thomas..eerst zien dan geloven.
Nogmaals, geeft niets. Dat is jouw gebrek.
[..]
Ik heb dingen met mn volle verstand gezien ja en ik was niet alleen. Drie ervaringen, waarvan eentje zo eng is dat ik die het liefst afdoe als collectief fantaseren. Maar dat is niet zo!
Jaren later kreeg ik internet en las verhalen van mensen die hetzelfde hadden meegemaakt. Hoe valt dat te rijmen dan, simpele ziel?
[..]
Met gekken en kleurenblindheid heeft dit niets te maken dus jouw voorbeeld slaat nergens op.
Geinig hoe bekrompen onwetende mensen altijd met de meest belachelijke vergelijkingen komen om hun o zo veilige wereldbeeld te behouden.
Iedereen die een andere mening en gedachte heeft dat niet strookt met je eigen mening en gedachtegang is 1x onwetend en bekrompen?
Aparte conclusie.
Eng he? mensen die je niet meteen geloven.
Veilige wereldbeeld? de wereld is verre van veilig.
Je bent bijv. nergens veilig in Nederland door de vele chemische en brandbare fabrieken en opslag plaatsen.
Hoe meer je achter de waarheid komt hoe kloter en gevaarlijke de wereld wordt...
Als geesten bestaan had iedereen er last van en niet een aantal mensen meerdere ervaringen.
Als we het toch persoonlijk maken, mensen die hierin geloven zijn altijd maar aparte niet doorsnee Nederlanders.
Als jij deze ervaringen serieus neemt, neem ik de mijne ook en geloof ik dat deze mensen niet standaard doorsnee zijn.
Whatever. Geen zin om mezelf te verdedigen of in discussie te gaan met iemand die zo standvastig in zn eigen bekrompen wereldje leeft en niet openstaat voor ervaringen die zijn verstand te boven gaan.quote:
[..]
Wie is er nou bekrompen? als je iemand bekrompen noemt.
Iedereen die een andere mening en gedachte heeft dat niet strookt met je eigen mening en gedachtegang is 1x onwetend en bekrompen?
Aparte conclusie.
Eng he? mensen die je niet meteen geloven.
Veilige wereldbeeld? de wereld is verre van veilig.
Je bent bijv. nergens veilig in Nederland door de vele chemische en brandbare fabrieken en opslag plaatsen.
Hoe meer je achter de waarheid komt hoe kloter en gevaarlijke de wereld wordt...
Als geesten bestaan had iedereen er last van en niet een aantal mensen meerdere ervaringen.
Als we het toch persoonlijk maken, mensen die hierin geloven zijn altijd maar aparte niet doorsnee Nederlanders.
Als jij deze ervaringen serieus neemt, neem ik de mijne ook en geloof ik dat deze mensen niet standaard doorsnee zijn.
Als jij er gelukkig van wordt om mensen voor bekrompen personen uit te maken zodat jij jezelf beter voelt, lekker doenquote:Op zaterdag 4 februari 2012 01:46 schreef Ratelslangetje het volgende:
[..]
Whatever. Geen zin om mezelf te verdedigen of in discussie te gaan met iemand die zo standvastig in zn eigen bekrompen wereldje leeft en niet openstaat voor ervaringen die zijn verstand te boven gaan.
Zo heb je een mooi excuus om niet open te staan voor andere denkwijzes en ervaringen.
Ja doeiiiiiiquote:
[..]
Als jij er gelukkig van wordt om mensen voor bekrompen personen uit te maken zodat jij jezelf beter voelt, lekker doen
Zo heb je een mooi excuus om niet open te staan voor andere denkwijzes en ervaringen.
Er bestaat ook zoiets als een gedeelde psychose, google maar!quote:
[..]
Ja dat ben je. Ongelovige Thomas..eerst zien dan geloven.
Nogmaals, geeft niets. Dat is jouw gebrek.
[..]
Ik heb dingen met mn volle verstand gezien ja en ik was niet alleen. Drie ervaringen, waarvan eentje zo eng is dat ik die het liefst afdoe als collectief fantaseren. Maar dat is niet zo!
Jaren later kreeg ik internet en las verhalen van mensen die hetzelfde hadden meegemaakt. Hoe valt dat te rijmen dan, simpele ziel?
[..]
Met gekken en kleurenblindheid heeft dit niets te maken dus jouw voorbeeld slaat nergens op.
Geinig hoe bekrompen onwetende mensen altijd met de meest belachelijke vergelijkingen komen om hun o zo veilige wereldbeeld te behouden.
Projectie is heel menselijk, zoals hier weer het geval is.quote:
[..]
Whatever. Geen zin om mezelf te verdedigen of in discussie te gaan met iemand die zo standvastig in zn eigen bekrompen wereldje leeft en niet openstaat voor ervaringen die zijn verstand te boven gaan.
Klinkt als een beginnende psychose.
Ratelslangetje, mag ik vragen wat jij hebt meegemaakt, waardoor je er zeker van bent dat het bestaat?
Ik zelf heb meegemaakt dat ik bij m'n oma aan het logeren was, vlak nadat mijn opa was overleden, ik kon die nacht niet goed slapen en hoorde geklop op het bureau van mijn opa.
Zou dit dan mijn opa geweest kunnen zijn denk je?
Ik geloof niet dat je na de dood doorleeft op aarde als geest.
Geesten bestaan daarentegen wel, waren alleen geen mensen.
Je gevoel zou daar mooi het antwoord op weten want het was jouw persoonlijke ervaring .quote:
Ik heb weleens met iemand geprobeerd een discussie te voeren over of god bestaat. Ik geloof er niet in, hij wel. Ik vroeg hem hoe hij dan zeker weet of God bestaat. Hij zei dat hij hem heeft gevoelt, hij voelt dat God bij hem is, en dat God naar hem luistert.
Klinkt als een beginnende psychose.
Ratelslangetje, mag ik vragen wat jij hebt meegemaakt, waardoor je er zeker van bent dat het bestaat?
Ik zelf heb meegemaakt dat ik bij m'n oma aan het logeren was, vlak nadat mijn opa was overleden, ik kon die nacht niet goed slapen en hoorde geklop op het bureau van mijn opa.
Zou dit dan mijn opa geweest kunnen zijn denk je?
Wat was er danquote:Op zaterdag 4 februari 2012 17:35 schreef Nikmans het volgende:
Ik heb een tijdje geleden volgens mij een entiteit in mijn huis gehad, was niet prettig iig
Maar gevoel is geen feit. Dus mijn gevoel zegt dat het mijn opa was, verstandelijk kan ik zeggen dat het gewoon toeval is, dat ik het geluid verkeerd geïnterpreteerd hebt. Dus dan is er nog geen bestaan van geesten.quote:
[..]
Je gevoel zou daar mooi het antwoord op weten want het was jouw persoonlijke ervaring .
Ik hoor ook wel vaak geluiden... materialen leven ook door de temperatuur... ene keer rekt het uit andere keer krimpt het... dit kan geluid opleveren.quote:
[..]
Maar gevoel is geen feit. Dus mijn gevoel zegt dat het mijn opa was, verstandelijk kan ik zeggen dat het gewoon toeval is, dat ik het geluid verkeerd geïnterpreteerd hebt. Dus dan is er nog geen bestaan van geesten.
Maar ik mag je nuchterheid wel
Ze bestaan nog
ik ook, een eend. Was geen pretje. De vaas omgegooid en op de bank gescheten. ik heb verdomme een half uur staan poetsenquote:
Ik heb een tijdje geleden volgens mij een entiteit in mijn huis gehad, was niet prettig iig
Geestig eendjequote:
[..]
ik ook, een eend. Was geen pretje. De vaas omgegooid en op de bank gescheten. ik heb verdomme een half uur staan poetsen
___Vind ik leukquote:
Dit verklaard denk ik genoeg:
Waarom moeten 'gelovigen' altijd bewijs leveren aan de zogenaamde wetenschappers?quote:
[..]
Ik hoor ook wel vaak geluiden... materialen leven ook door de temperatuur... ene keer rekt het uit andere keer krimpt het... dit kan geluid opleveren.
Maar ik mag je nuchterheid wel
Ze bestaan nog
Draai het eens om.. laat de wetenschappers maar eens bewijzen dat er niet meer is dan in hun beleving
Wetenschap levert geen bewijs, want elke dag weer ander bewijs, onderzoek, zogenaamd bewijs van bla bla bla.. en de dag erna ist weer anders vlgs de wetenschappers..
Oh, ja! DAS wetenschappelijk bewijs!
Ehms.. waar is het bewijs dan??
Er zijn genoeg bewijzen die vast staan, en als er nieuw bewijs komt is het een vervolg op een oud bewijs. Ook kunnen oude bewijzen opnieuw onderzocht worden. Dat is toch juist goed, dat het vaker onderzocht wordt??quote:
[..]
Waarom moeten 'gelovigen' altijd bewijs leveren aan de zogenaamde wetenschappers?
Draai het eens om.. laat de wetenschappers maar eens bewijzen dat er niet meer is dan in hun beleving
Wetenschap levert geen bewijs, want elke dag weer ander bewijs, onderzoek, zogenaamd bewijs van bla bla bla.. en de dag erna ist weer anders vlgs de wetenschappers..
Oh, ja! DAS wetenschappelijk bewijs!
Ehms.. waar is het bewijs dan??
En waar nog geen bewijs/antwoord op is, daar wordt ook nog onderzoek naar gedaan.'
Wil je zeggen dat je eerder gelooft dat we van adam & eva afstammen dan van de aap dmv evolutie?
Maar deze discussie wordt wel een beetje offtopic zo eigenlijk, dat is niet de bedoeling.
Daar heb ik het niet over, dus erg offtopic nu ja.quote:
[..]
Er zijn genoeg bewijzen die vast staan, en als er nieuw bewijs komt is het een vervolg op een oud bewijs. Ook kunnen oude bewijzen opnieuw onderzocht worden. Dat is toch juist goed, dat het vaker onderzocht wordt??
En waar nog geen bewijs/antwoord op is, daar wordt ook nog onderzoek naar gedaan.'
Wil je zeggen dat je eerder gelooft dat we van adam & eva afstammen dan van de aap dmv evolutie?
Maar deze discussie wordt wel een beetje offtopic zo eigenlijk, dat is niet de bedoeling.
Dan over geesten. Daar is vast onderzoek naar gedaan,quote:
[..]
Daar heb ik het niet over, dus erg offtopic nu ja.
heb even gegoogled, kwam op bijv deze link uit;
http://www.kennislink.nl/publicaties/babbelen-met-geesten
Uit (naar wat ik weet) alle onderzoeken die tot nu toe naar geesten zijn gedaan komt er uit dat ze niet bestaan. Dus dat is het antwoord op jou vraag; 'laat de wetenschappers maar eens bewijzen dat er niet meer is dan in hun beleving '
Dat is het bewijs op dit moment. Mocht er toch een keer uit komen dat geesten echt bestaan, prima! Ik sta er wel voor open, en vindt het interessant, maar tot nu toe ga ik er toch maar van uit dat ze niet bestaan
Diskwalificeer je nou je eigen gevoel?quote:
[..]
Maar gevoel is geen feit. Dus mijn gevoel zegt dat het mijn opa was, verstandelijk kan ik zeggen dat het gewoon toeval is, dat ik het geluid verkeerd geïnterpreteerd hebt. Dus dan is er nog geen bestaan van geesten.
Jammer zeg.
Ik diskwalificeer mijn gevoel niet. Voor mij zijn gevoel en verstand gescheiden, nee dat zeg ik verkeerd.quote:
[..]
Diskwalificeer je nou je eigen gevoel?
Jammer zeg.
Ik kan daar onderscheid van maken. Daar is niks mis mee. Dat vind ik juist een sterke eigenschap. Sterker nog, dat leer je ook als je in therapie gaat.
[ Bericht 71% gewijzigd door Summers op 05-02-2012 15:20:55 ]
Waarom dat?quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door Summers op 05-02-2012 15:21:06 ]
Ik heb nog nooit een geest oid gezien, en in ons 107 jaar oude huis kunnen al veel geesten in de stenen of leien dakbedekking zitten, als ik TS tenminste moet geloven.
Als jij iets onbekends voelen al ziet als een beginnende psychose dan kan ik me voorstellen dat het bij die ene ervaring is gebleven .quote:
[..]
Ik diskwalificeer mijn gevoel niet. Voor mij zijn gevoel en verstand gescheiden, nee dat zeg ik verkeerd.
Ik kan daar onderscheid van maken. Daar is niks mis mee. Dat vind ik juist een sterke eigenschap. Sterker nog, dat leer je ook als je in therapie gaat.
Jouw waarneming van de wereld is evenmin een standaard en net zo persoonlijk als bij ieder ander .quote:
Omdat Ts in geesten, zielen en weet ik nit wat nog meer geloofd.
Ik heb nog nooit een geest oid gezien, en in ons 107 jaar oude huis kunnen al veel geesten in de stenen of leien dakbedekking zitten, als ik TS tenminste moet geloven.
Er is bewijs zoals iemand al heeft gepost.quote:
[..]
Waarom moeten 'gelovigen' altijd bewijs leveren aan de zogenaamde wetenschappers?
Draai het eens om.. laat de wetenschappers maar eens bewijzen dat er niet meer is dan in hun beleving
Wetenschap levert geen bewijs, want elke dag weer ander bewijs, onderzoek, zogenaamd bewijs van bla bla bla.. en de dag erna ist weer anders vlgs de wetenschappers..
Oh, ja! DAS wetenschappelijk bewijs!
Ehms.. waar is het bewijs dan??
Ook wanneer iemand een stelling begint moet diegene eerst bewijzen waarom het wel bestaat.
Dat is een algemene regel.
Anders kan ik nu zeggen dat de maan van kaas en er allemaal kleine mannetjes op leven, ja bewijs maar van niet!!
Nee zo werkt het niet, dan moet ik ook eerst met bewijs komen voordat iemand hierop in kan gaan.
Het gaat erom dat je iets onderbouwd... en niet het gevoel in spel zet.
Want gevoel betekent voor iemand anders niks met en met deze argument kan je alles verzinnen wat je wilt.
Ja mijn gevoel zegt dat we morgen dood gaan!! allemaal leuk maar niemand heeft er wat aan... het is onzin, behalve als ik hier een onderzoek naar doe met feiten en een rapport schrijf.
Als we naar gevoelens luisteren en het is toevallig een gestoord iemand... dan wordt het wel leuk.
Van jezelf weet je nooit of je gestoord bent want je vertrouwd altijd je eigen beeld.
Zelfs een mooie film over gemaakt.
http://www.imdb.com/title/tt1130884/
Het is dan wel een speelfilm en geen docu, maar de boodschap komt heel goed over.
En daarom kan net bestaan van geesten ook niet wetenschappelijk bewezen worden.quote:
[..]
Jouw waarneming van de wereld is evenmin een standaard en net zo persoonlijk als bij ieder ander .
Sommige mensen ervaren ze.Anderen niet. Idd persoonlijk dus.
Wel degelijk, als ze bestaan zou iedereen ze kunnen waarnemen.quote:
[..]
En daarom kan net bestaan van geesten ook niet wetenschappelijk bewezen worden.
Het zijn ervaringen van mensen.
Dat heeft niks met ervaringen te maken.
Het gaat dus juist om persoonlijke ervaringen, hoe wil je dat bewijzen?quote:
[..]
Wel degelijk, als ze bestaan zou iedereen ze kunnen waarnemen.
Dat heeft niks met ervaringen te maken.
Persoonlijke ervaringen betekenen niks.... leuk voor de persoon maar betekent niet dat het bestaat.quote:
[..]
Het gaat dus juist om persoonlijke ervaringen, hoe wil je dat bewijzen?
Net als ik al vaker zeg, gestoorde mensen maken ook vele rare dingen mee.... betekent dit dat het dan echt bestaat? nee.
Hoe waarnemen?quote:
[..]
Wel degelijk, als ze bestaan zou iedereen ze kunnen waarnemen.
Dat heeft niks met ervaringen te maken.
Ik nam ze waar met opname apparatuur.
Jahoor, dus je ziet geesten?quote:Hoe waarnemen?
Ik nam ze waar met opname apparatuur.
Zien ze er ook uit als mensen of zoals we ze van films kennen?
Precies zoals we ze bedacht hebben, toevallig he?quote:
[..]
Jahoor, dus je ziet geesten?
Zien ze er ook uit als mensen of zoals we ze van films kennen?
Een voormalige collega van me geloofde er ook sterk in, als hij bij zijn familie in Marokko was kwam hij er altijd tegen, hij vertelde dat hij eens vijgen aan het eten was in een vijgenboom en naast hem hoorde hij het geluid van iemand die ook vijgen aan het eten was, maar hij zag niets.
Volgens hem een geest die naast hem zat.
Zijn jongere broer was overleden doordat er een boze geest in zijn hoofd zat die hem kapot maakte van binnen, en in de bergen hebben ze ooit een geestenbruiloft gezien in een dal.
Volgens mij gaat dat toch wel een beetje ver.
Ik bedoel met geluidsopname apparatuur.quote:
[..]
Jahoor, dus je ziet geesten?
Zien ze er ook uit als mensen of zoals we ze van films kennen?
Een vriend zag ze wel, ze zagen er uit als sinistere mensen en rare wezens.quote:
[..]
Precies zoals we ze bedacht hebben, toevallig he?
Een waarneming is ook een ervaring.quote:
[..]
Wel degelijk, als ze bestaan zou iedereen ze kunnen waarnemen.
Dat heeft niks met ervaringen te maken.
En iets wat bestaat hoeft helemaal niet voor iedereen waarneembaar te zijn.
Ik wil best postuleren dat er leven/bewust-zijn groter is dan materie en dat zou ook geesten mogelijk moeten maken. Ik geloof het niet, ik vraag me ook af wat er nu voor redenen zijn om het te geloven en in hoeverre je je eigen gevoel hierin mag geloven.
Dit geldt ook voor God en het 'voelen' dat God er is.
Ik ben benieuwd of mensen die 'voelen' dat geesten er zijn, kunnen toegeven dat misschien verkeerd 'voelen'?
Ten tweede ben ik wel benieuwd wat het betekent voor hun om geesten te waarnemen of erin te geloven? Wat kunnen geesten? Wat zijn geesten? Waarom zijn er geesten? Etc.
@TS: Je vraagt om onderbouwing, maar wat is jouw onderbouwing hiervoor dan? Kun je dit uberhaupt onderbouwen of is het gewoon lekker speculeren voor bij de koffie? Of moet er vertouwd worden op autoriteit?quote:Mijn opvatting is dat geesten dus zielen zijn, die door omstandigheden niet zijn opgeslagen in de omgeving maar nog ronddwalen in de omgeving waar de houder van een ziel is gestorven, bijvoorbeeld een huis of een bepaalde plek in het bos. Zielen zijn denk ik plaatsgebonden.
edit: vanwege onduidelijkheden (zie hieronder)
[ Bericht 6% gewijzigd door OneLoveMassive op 08-02-2012 19:45:13 ]
In je eerste post zei je dat je niet in geesten gelooft, en nu wel.quote:
@TS:
"Mijn opvatting is dat geesten dus zielen zijn, die door omstandigheden niet zijn opgeslagen in de omgeving maar nog ronddwalen in de omgeving waar de houder van een ziel is gestorven, bijvoorbeeld een huis of een bepaalde plek in het bos. Zielen zijn denk ik plaatsgebonden."
Je vraagt om onderbouwing, maar wat is jouw onderbouwing hiervoor dan? Kun je dit uberhaupt onderbouwen of is het gewoon lekker speculeren voor bij de koffie? Of moet er vertouwd worden op autoriteit?
Bedoel je niet dat je er in gelooft, maar het liever wilt ontkennen, in de zin van er niks mee te maken hebben?
quote:
In je eerste post zei je dat je niet in geesten gelooft, en nu wel.
Bedoel je niet dat je er in gelooft, maar het liever wilt ontkennen, in de zin van er niks mee te maken hebben?
Lees 't nog eens ...
Wat zijn zielen?quote:
@TS:
"Mijn opvatting is dat geesten dus zielen zijn, die door omstandigheden niet zijn opgeslagen in de omgeving maar nog ronddwalen in de omgeving waar de houder van een ziel is gestorven, bijvoorbeeld een huis of een bepaalde plek in het bos. Zielen zijn denk ik plaatsgebonden."
Je vraagt om onderbouwing, maar wat is jouw onderbouwing hiervoor dan? Kun je dit uberhaupt onderbouwen of is het gewoon lekker speculeren voor bij de koffie? Of moet er vertouwd worden op autoriteit?
Ik geloof niet in zielen dus automatisch geloof je niet in geesten of andere denkbeeldige wezens.
Wanneer je hersenen gestopt zijn... is het klaar, je hersenen zorgen voor je persoonlijkheid.
Wanneer ze bijv. beschadigd zijn kan je persoonlijkheid veranderen, eigenlijk al bewijs dat je geen ziel hebt.
Maar ik ben benieuwd hoe jij over zielen denkt.
Zielen en geesten bestaan tussen de linker en rechter hersenkwab.
Ziel en geest zijn 2 verschillende dingen.quote:
OneLoveMassive vindt van wel.quote:
[..]
Ziel en geest zijn 2 verschillende dingen.
quote:
Nee, suffie, Het betreft een QUOTE van TS waar OneLoveMassive op reageerd.
Het stukje ""Mijn opvatting is dat geesten dus zielen zijn,..." is dus NIET de opvatting van OneLoveMassive, maar die van de TS ! (uit de OP nog wel ... )
Ok, het had duidelijker gekund, beter tussen quote tags kunnen staan en/of italic ipv louter tussen quotes ...
Hahaha, ik vind het wel leuk om te zien dat het OT van de TS de aandacht krijgt die het verdient. Ik zal het nog even in echte quotes zetten.quote:Op woensdag 8 februari 2012 19:37 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Nee, suffie, Het betreft een QUOTE van TS waar OneLoveMassive op reageerd.
Het stukje ""Mijn opvatting is dat geesten dus zielen zijn,..." is dus NIET de opvatting van OneLoveMassive, maar die van de TS ! (uit de OP nog wel ... )
Ok, het had duidelijker gekund, beter tussen quote tags kunnen staan en/of italic ipv louter tussen quotes ...
De vragen onder de quotes waren ook mijn vragen voor de TS. Ik zal de andere vragen ook beantwoorden hoor
Ik hoop dat je de misvatting door hebt nu. Sorry voor de onduidelijkheidquote:
[..]
In je eerste post zei je dat je niet in geesten gelooft, en nu wel.
Bedoel je niet dat je er in gelooft, maar het liever wilt ontkennen, in de zin van er niks mee te maken hebben?
Ik geloof dus ook niet in de ziel. Maar ik vind een belangrijkere vraag: Geloof je in de zien, en zo ja wat is dat dan?
Ik ben eerder benieuwd in wat mensen precies geloven, omdat je daar veel van kunt leren. Wat betekent een ziel of geest voor jou? Hoe beinvloed dat je leven ten opzichte van iemand die niet gelooft.
Goede vragen, imo Rakker. Volgens de Christelijke traditie is de ziel, het eeuwige bewustzijn, de kern van wie je bent. Ik geloof niet in de ziel in die zin, of ik moet eigenlijk zeggen, ik weet niet of dat klopt.quote:
[..]
Wat zijn zielen?
Ik geloof niet in zielen dus automatisch geloof je niet in geesten of andere denkbeeldige wezens.
Wanneer je hersenen gestopt zijn... is het klaar, je hersenen zorgen voor je persoonlijkheid.
Wanneer ze bijv. beschadigd zijn kan je persoonlijkheid veranderen, eigenlijk al bewijs dat je geen ziel hebt.
Maar ik ben benieuwd hoe jij over zielen denkt.
Ik mediteer al lange tijd, daarin kom ik wel een hele andere kant tegen van mijn bewustzijn. Ik weet niet of dat eeuwig is. Eigenlijk geloof ik dat niet, maar ik kan mij voorstellen dat mensen dat God of ziel noemen en dat vanuit die ervaring mensen zo zijn gaan denken.
Over de beschadiging. Dat hangt er vanaf hoe je er naar kijkt. Als je het bekijkt vanuit het idee dat bewustzijn er altijd is geweest en dat alles bewustzijn is, dan zou een verandering van het denkvermogen, niet bepalend zijn of bewustzijn er wel of niet nog steeds is.
Ik geloof zelf niet in dat idee, maar er zijn redenen om daarin te geloven.
Jeetje, ik had het echt niet gezien, mijn excuses!quote:
[..]
Hahaha, ik vind het wel leuk om te zien dat het OT van de TS de aandacht krijgt die het verdient. Ik zal het nog even in echte quotes zetten.
De vragen onder de quotes waren ook mijn vragen voor de TS. Ik zal de andere vragen ook beantwoorden hoor
Dat geeft toch niks?quote:
[..]
Jeetje, ik had het echt niet gezien, mijn excuses!
Ik ben nog wel benieuwd waar jij in gelooft. Ik zal nog even de posts doorlezen.
Nou ja, gevoel kun je ook niet zien, maar daarom heb je het nog wel.quote:
Ik geloof pas in iets als ik het ook kan zien..
Dus je gelooft niet in koolmonoxide?quote:
Ik geloof pas in iets als ik het ook kan zien..
En als je gas ruikt geloof je het ook niet?
Het jammere ervan dat je ze niet in je armen kan sluiten, terwijl je dierbaren ook kan verliezen die nog in leven zijn, verhuizingen, ruzies. Ik weet niet wat erger is om te verliezen.
Mocht er inderdaad bewijs komen, dan ben ik overtuigd. Lijkt me i.i.g. een mooi vooruitzicht, dat dan wel weer!
Ah ok, de wind is ook een fabel dus?quote:
Ik geloof pas in iets als ik het ook kan zien..
Heb vannacht met alle lampen aan geslapen.
Vond je het zo eng, joh?quote:
Gisteren keek ik naar Haunted en Haunting waar het over schaduwverschijningen met rode ogen ging.
Heb vannacht met alle lampen aan geslapen.
Ja joh, omdat ik een paar jaar geleden ook shadowpeople met rode ogen heb gezien.quote:
[..]
Vond je het zo eng, joh?
Op Investigation Discovery toevallig?quote:
Gisteren keek ik naar Haunted en Haunting waar het over schaduwverschijningen met rode ogen ging.
Heb vannacht met alle lampen aan geslapen.
quote:
[..]
Op Investigation Discovery toevallig?
. Maar ik blijf wel altijd bang om verschijningen te zien. Volgens mij praat ik mezelf nu echt tegen Je doet net als vele anderen, namelijk lekker veilig denken. Wat je niet ziet bestaat niet.quote:
Ik had het meer over de paranormale dingen
Ze worden vaker gezien dus.quote:
[..]
Ja joh, omdat ik een paar jaar geleden ook shadowpeople met rode ogen heb gezien.
Als je idd een documentaire ziet over zoiets wat je ook zelf hebt meegemaakt, dan kan ik me voorstellen dat het je aangrijpt.
Het is vrij normaal hoor. Je kunt nog zo nuchter in het leven staan, maar als je 's nachts wakker schrikt van een klassieke nachtmerrie, dan ga je toch twijfelen. Ons gedrag wordt maar zeer ten dele bepaald door de ratio en we zijn dus veel minder de rationele wezens die we graag denken te zijn.quote:
Ik had het meer over de paranormale dingen
Nee. Ik geloof niet dat er een scherpe definitie bestaat van wat je ziel, of de menselijke geest nou eigenlijk is.quote:Op dinsdag 28 februari 2012 11:20 schreef sterk_aanwezig het volgende:
Wie kan mij uitleggen WAT een ziel nu eigenlijk is? Wat doet het?
Zo zijn er wel meer dingen. Iedereen weet wat bv liefde is. Maar wat is het nou eigenlijk?
Maar in het idee van geesten op zich, dat sluit ik niet uit. Denk dat er meer is dat we momenteel met wetenschap kunnen verklaren. En verhalen over verschijningen gaan al zolang rond, ook in mijn familie, dat ik geneigd ben te zeggen dat het mogelijk bestaat.
Maar hoef er niet persoonlijk mee geconfronteerd te worden. Zou me rot schrikken
Oh ik bedoelde niet te zeggen dat die per sé hetzelfde zijn voor mij hoor.. We zijn trouwens behoorlijk complexe wezens als we meerdere onstoffelijke componenten zouden blijken te hebben.quote:
Geest = ziel? Nee, daar geloof ik niet in.
Maar in het idee van geesten op zich, dat sluit ik niet uit. Denk dat er meer is dat we momenteel met wetenschap kunnen verklaren. En verhalen over verschijningen gaan al zolang rond, ook in mijn familie, dat ik geneigd ben te zeggen dat het mogelijk bestaat.
Maar hoef er niet persoonlijk mee geconfronteerd te worden. Zou me rot schrikken
En tja, we treuren om onze doden.. Maar ze moeten bij voorkeur wel dood blijven..
Dat is je mind, wil en emoties.quote:
Wie kan mij uitleggen WAT een ziel nu eigenlijk is? Wat doet het?
wut?quote:
Zou je eens misschien willen checken?quote:
[..]
Ja joh, omdat ik een paar jaar geleden ook shadowpeople met rode ogen heb gezien.
Paranormale visualisering project, Hulp :0
Dat is waar je ziel uit bestaatquote:
Het is wel een fascinerend idee, vind je ook niet?quote:
[..]
Oh ik bedoelde niet te zeggen dat die per sé hetzelfde zijn voor mij hoor.. We zijn trouwens behoorlijk complexe wezens als we meerdere onstoffelijke componenten zouden blijken te hebben.
True, maar ik hoop wel dat er nog 'iets' is na de dood. Het is een geruststellende gedachte dat we misschien weer herenigd worden met de mensen die we eerder zijn verloren. Wie zal het zeggen? Het is niet of we het kunnen testen.quote:En tja, we treuren om onze doden.. Maar ze moeten bij voorkeur wel dood blijven..
Je essentie, degene die jij echt bent zonder alle crap eromheen.quote:
Wie kan mij uitleggen WAT een ziel nu eigenlijk is? Wat doet het?
Je wezen, dat is je ziel.
quote:
[..]
Je essentie, degene die jij echt bent zonder alle crap eromheen.
Je wezen, dat is je ziel.
Ja, dat denk ik ook. Mooi gezegd .quote:
[..]
Je essentie, degene die jij echt bent zonder alle crap eromheen.
Je wezen, dat is je ziel.
In wezen is dat niet eens zo slecht uitgedruktquote:
Gelovigen zijn de mensen die iets beweren en als je iets beweert dan heb je de bewijslast. Ongelovigen zeggen dat de bewering niet gegrond is en dat er daarom bewijs aangevoerd moet worden ter ondersteuning van de bewering. Het is absurd om te denken dat ongelovigen moeten bewijzen dat iets niet bestaat. Zo werkt het niet. En wees alsjeblieft niet zo denigrerend over de wetenschap. Wetenschap heeft ervoor gezorgd dat jij lekker comfortabel en warm achter je PC-tje zit. Wetenschap & technologie hebben ons leven beter gemaakt. Wetenschap heeft ons gemiddelde levensduur verdubbeld. En wetenschap levert geen bewijs zeg je? Beetje hypocriet om dat te zeggen vanachter je pc die fungeert als bewijs. Hier heb je bewijs: Televisie, magnetron, computer, mobieltje, microscoop, telescoop, raket, atoombom etc etc etc.....quote:
[..]
Waarom moeten 'gelovigen' altijd bewijs leveren aan de zogenaamde wetenschappers?
Draai het eens om.. laat de wetenschappers maar eens bewijzen dat er niet meer is dan in hun beleving
Wetenschap levert geen bewijs, want elke dag weer ander bewijs, onderzoek, zogenaamd bewijs van bla bla bla.. en de dag erna ist weer anders vlgs de wetenschappers..
Oh, ja! DAS wetenschappelijk bewijs!
Ehms.. waar is het bewijs dan??
Bewijslast is per definitie niet aanwezig bij "geloof" en derhalve voorbehouden aan de ongelovigen.quote:
[..]
Gelovigen zijn de mensen die iets beweren en als je iets beweert dan heb je de bewijslast. Ongelovigen zeggen dat de bewering niet gegrond is en dat er daarom bewijs aangevoerd moet worden ter ondersteuning van de bewering. Het is absurd om te denken dat ongelovigen moeten bewijzen dat iets niet bestaat. Zo werkt het niet. En wees alsjeblieft niet zo denigrerend over de wetenschap. Wetenschap heeft ervoor gezorgd dat jij lekker comfortabel en warm achter je PC-tje zit. Wetenschap & technologie hebben ons leven beter gemaakt. Wetenschap heeft ons gemiddelde levensduur verdubbeld. En wetenschap levert geen bewijs zeg je? Beetje hypocriet om dat te zeggen vanachter je pc die fungeert als bewijs. Hier heb je bewijs: Televisie, magnetron, computer, mobieltje, microscoop, telescoop, raket, atoombom etc etc etc.....
Oftewel, gelovigen fantaseren er op los en mensen die de waarheid zoeken (ongelovigen) zoeken voor een wetenschappelijk bewijs voordat ze ergens in geloven.quote:
[..]
Bewijslast is per definitie niet aanwezig bij "geloof" en derhalve voorbehouden aan de ongelovigen.
Geesten bestaan niet en dit is WEL inmiddels ruimschoots bewezen, alleen koppige gelovigen blijven erin geloven. Leuk als kampvuurverhalen, maar om er nu je angst voor te hebben in je leven gaat te ver.
Nou, ik durf te betwijfelen of ze "er op los fantaseren", vaak genoeg verdenk ik ze van het tegendeel. Volstrekt fantasieloos. Op die enkele, charismatische, "voorganger" na die weer een nieuw verhaal de wereld in helpt, waar de rest bovenop duikt op basis van "gevoel".quote:
Oftewel, gelovigen fantaseren er op los en mensen die de waarheid zoeken (ongelovigen) zoeken voor een wetenschappelijk bewijs voordat ze ergens in geloven.
<snip>
... maar ik laat me graag het tegendeel bewijzen.
Dus zo'n onzin was het dus niet? Wat is EVP?quote:
Ik was ook benieuwd of die onzin bestaat, ik ging zoeken en heb het helaas gevonden, dmv EVP, sinds die dag hoor ik stemmen en dat is al 4,5 jaar geleden, anti psychotica krijg ik maar doet weinig.
ik dacht dat het onzin was, maar dat is het niet, ook heb ik nog steeds de mening dat alle geesten demonen zijn.quote:
[..]
Dus zo'n onzin was het dus niet? Wat is EVP?
EVP is electronic voice phenomenon, bandstemmen noemen we het hier.
Hoezo is dat gevaarlijk Je roept toch niks op?quote:
[..]
ik dacht dat het onzin was, maar dat is het niet, ook heb ik nog steeds de mening dat alle geesten demonen zijn.
EVP is electronic voice phenomenon, bandstemmen noemen we het hier.
Het enige wat je doet is geluid opnemen en dan de ruis 'filteren' en versterken.
Ik zeg niet dat het gevaarlijk is, je roept niks op maar je krijgt door wat al bij je is, volgens mijn ervaringen dan.quote:
[..]
Hoezo is dat gevaarlijk Je roept toch niks op?
Het enige wat je doet is geluid opnemen en dan de ruis 'filteren' en versterken.
zo deed ik het precies idd hoe je zegt, bij mij vlogen ze na 3 dagen ermee spelen naar m'n hoofd en dat was het begin van alle ellende, sinds die dag hoor ik stemmen en die klinken demonisch en niet menselijk.
Ik heb erover gelezen en het schijnt dat je entiteiten uit hogere en lagere sferen kan 'spreken'. Vanzelfsprekend zijn die uit hogere sferen aardig en die uit lagere sferen minder aardig.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het gevaarlijk is, je roept niks op maar je krijgt door wat al bij je is, volgens mijn ervaringen dan.
zo deed ik het precies idd hoe je zegt, bij mij vlogen ze na 3 dagen ermee spelen naar m'n hoofd en dat was het begin van alle ellende, sinds die dag hoor ik stemmen en die klinken demonisch en niet menselijk.
Maar wat ik begreep is dat de entiteiten die je te pakken krijgt meestal bekenden van jou zijn (uit het huidige leven of uit een vorig leven).
Ik heb het van deze site: http://www.evp-experiments.nl/pages/wat_de_stemmen_vertellen.htm
Ik denk dat dat allemaal demonen in disguise zijn en dat er geen verschillende sferen zijn, maar dat ze gewoon in onze dimensie zijn als lichaamloze wezensquote:
[..]
Ik heb erover gelezen en het schijnt dat je entiteiten uit hogere en lagere sferen kan 'spreken'. Vanzelfsprekend zijn die uit hogere sferen aardig en die uit lagere sferen minder aardig.
Maar wat ik begreep is dat de entiteiten die je te pakken krijgt meestal bekenden van jou zijn (uit het huidige leven of uit een vorig leven).
Ik heb het van deze site: http://www.evp-experiments.nl/pages/wat_de_stemmen_vertellen.htm
In de wereld van de levenden.. leeft goed en slecht door elkaar.quote:
[..]
Ik heb erover gelezen en het schijnt dat je entiteiten uit hogere en lagere sferen kan 'spreken'. Vanzelfsprekend zijn die uit hogere sferen aardig en die uit lagere sferen minder aardig.
Waarom zou het aan de andere kant anders zijn...
Waarom denk je dat het allemaal demonen zijn? Dus ook goede mensen worden na hun dood een demoon?quote:
[..]
Ik denk dat dat allemaal demonen in disguise zijn en dat er geen verschillende sferen zijn, maar dat ze gewoon in onze dimensie zijn als lichaamloze wezens
Ik denk dat je aan de andere kant aparte sferen hebt. Dat de goede zielen bij elkaar zitten en de slechte (of minder ontwikkelde) bij elkaar.quote:
[..]
In de wereld van de levenden.. leeft goed en slecht door elkaar.
Waarom zou het aan de andere kant anders zijn...
Ik denk niet dat wij na de dood op aarde zijn en dat wat op aarde rondzwerft demonen zijn die nooit mens zijn geweest.quote:
[..]
Waarom denk je dat het allemaal demonen zijn? Dus ook goede mensen worden na hun dood een demoon?
Pas als de geesten met waarheid hun hiernamaals op orde hebben kunnen zij andere geesten gaan leren om ook zo te bestaan. Momenteel zijn er teveel problemen op aarde zodat zij de levenden nauwelijks kunnen bereiken. Die problemen zijn groots maar ook alledaags, het begint altijd in het klein door een verkeerde keuze van een levende. Degene die de grootste schade aanrichten (en dus het langste zullen moeten wachten, voor vele triljarden eeuwen) zijn zij die meningen aanhangen die tegen het leven zijn. Dus abortus, homosexualiteit, geweld maar ook buitenaardsen (dat wil zeggen erkennen mag wel maar niet beweren actief of direct te communiceren). Met hen valt niet te werken, het is alleen zo dat er 1 wezen is (misschien wel van een buitenaards hiernamaals) die over iedereen droomt vanaf ons begin, ons hiernamaals bestaat in een groter hiernamaals. Er zijn ook vele geesten die wel geloven dat zij goed bezig zijn maar nog niet weten dat zij verkeerde keuzes hebben gemaakt en daardoor goed kunnen lijken. Het is vaak te herkennen aan de onrust, wat er daarna ook komt aan emoties is irrelevant en er moet dan niet voor worden gekozen.
Probeer eens een exorcisme.quote:
[..]
Ik denk dat dat allemaal demonen in disguise zijn en dat er geen verschillende sferen zijn, maar dat ze gewoon in onze dimensie zijn als lichaamloze wezens
Een spookhuis is ook niet echt, al is het natuurlijk wel spannend en eng. Er zijn dan ook mensen die dol zijn op spookhuizen, maar om er dan ook maar echt in te geloven gaat veel te ver.
@loop, jij verdiend je geld (of giften) ook door geesten op te roepen of ze juist weg te jagen? Door mensen angst aan te praten om daar vervolgens misbruik van te gaan maken. Pas maar op, heldere geesten die nog niet dood zijn, zijn niet blij met oplichters!
http://www.opgelicht.nl/uitzending/2013/833/
tipquote:
Gisteren keek ik naar Haunted en Haunting waar het over schaduwverschijningen met rode ogen ging.
Heb vannacht met alle lampen aan geslapen.
Ergens ben ik het wel eens met Manke. Er zijn geen goede geesten, de enigen die niet slecht zijn dat zijn degenen die direct in slaap vallen en wachten tot ze wakker gemaakt gaan worden door anderen. Wat bij de levenden begint.quote:
[..]
Waarom denk je dat het allemaal demonen zijn? Dus ook goede mensen worden na hun dood een demoon?
De ergste spoken zijn diegenen die geloven dat zij de macht hebben over de levenden en levenden die daaraan willens en wetens aan meewerken, dus ook de levenden die indirect meewerken (medeplichtigheid), daarom zijn wij allen eigenlijk slecht maar omdat er dus geen goed is merkt niemand dat of is het niet een dringend iets voor mensen. Zouden ze vandaag te horen krijgen hoe de wereld in elkaar zit dan zouden ze morgen beginnen met goed te worden.
Het is 1 grote sfeer van 1 man die gebruikt wordt door spoken, heb hem nog niet gezien. Het kan ook een vrouw zijn trouwens, maar het is verder irrelevant. Als het een droom zou zijn zou er 1 hoofddromer zijn en ieder mens maakt ook contact met diens droom en wordt dan een rusteloze geest die uit frustratie vroeg of laat zal inzien dat die iets verkeerds doet en dan is het vaak dat het hek van de dam is.quote:Ik denk dat je aan de andere kant aparte sferen hebt. Dat de goede zielen bij elkaar zitten en de slechte (of minder ontwikkelde) bij elkaar.
Er is wel een hierarchie, degenen die zelf het hiernamaals snappen hebben de betere plekken, degene die er het meeste van weet is het sterkst. De hoofddromer is het niet in ieder geval. Dan is er nog een andere sfeer waar er 1 hoofdspook is die luistert naar de spoken die het hiernamaals zelf snappen en allerlei gewone mensen onderhoud die verder niet veel weten van het hiernamaals maar dus in stand worden gehouden of herinnerd worden door de anderen.
Daarbuiten die ene sfeer van onze Aarde begint de sfeer van het hoofdspook van een andere planeet, die met technologie een project ooit bedacht over hoe hij alle hiernamaalsen met elkaar zou verbinden zodat spoken van planeet naar planeet zouden kunnen gaan. Helaas voor ons is dat hoofdspook bezig met een negatieve droom waar onze droom contact mee heeft gemaakt ooit. Er zijn ook positieve dromen, maar de aardse spoken geloven zoveel in dat buitenaards spook dat ik ze niet overtuigd krijg dat er betere dromen zijn. Ik ben zelf 1 van de weinigen die dit doorziet en weet ook wat dat spook heeft gedaan (namelijk een ander spook gebruikt als ruimteschip). Ik kan het ze ook moeilijk uitleggen, omdat zij niet begrijpen dat zij verkeerd bezig zijn en zij dan op een verkeerde manier contact zouden willen maken met andere dromen.
En zelfs als ik het ze zou kunnen uitleggen en overtuigen dan moeten alle spoken eerst gaan slapen zodat dat ene buitenaards spook zal geloven dat zij niet voor zijn droom kiezen en dan moet 1 iemand alle verleidingen van dat spook tegenspreken totdat die vertrekt en weer terugkeert naar diens eigen huis op diens eigen planeet en spoken en levenden mogen dan niet meer die oude routes gebruiken. De volgende stap zou dan een hoorspel zijn, zoals War of the Worlds destijds, dat men een intergalactische radio bouwt en een medium de tekst doorgeeft aan mensen die dan niet meer meedromen met die buitenaardse maar met een andere dromer, waarna iedereen gelukkig zal worden.
Ik weet er te weinig van om er echt een goed oordeel over te hebben,zelf nooit ervaren,maar weet wel dat het samenhangt met de geest van een overledene die geen rust kan vinden.Bijgelovig? mwah beetje en wel zo dat ik (wij) altijd tijdens Oud & Nieuw op alle vier hoeken van het huis grote matten Chinese rollen ophangen en die dan allemaal gelijktijdig afgaan. Dit om (zoals het heet) de "boze"geesten van het oude jaar te verdrijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2013 10:30:52 ]
Hoe weet je dit allemaal? Ergens gelezen of spreek je uit ervaring?quote:
[..]
Ergens ben ik het wel eens met Manke. Er zijn geen goede geesten, de enigen die niet slecht zijn dat zijn degenen die direct in slaap vallen en wachten tot ze wakker gemaakt gaan worden door anderen. Wat bij de levenden begint.
De ergste spoken zijn diegenen die geloven dat zij de macht hebben over de levenden en levenden die daaraan willens en wetens aan meewerken, dus ook de levenden die indirect meewerken (medeplichtigheid), daarom zijn wij allen eigenlijk slecht maar omdat er dus geen goed is merkt niemand dat of is het niet een dringend iets voor mensen. Zouden ze vandaag te horen krijgen hoe de wereld in elkaar zit dan zouden ze morgen beginnen met goed te worden.
[..]
Het is 1 grote sfeer van 1 man die gebruikt wordt door spoken, heb hem nog niet gezien. Het kan ook een vrouw zijn trouwens, maar het is verder irrelevant. Als het een droom zou zijn zou er 1 hoofddromer zijn en ieder mens maakt ook contact met diens droom en wordt dan een rusteloze geest die uit frustratie vroeg of laat zal inzien dat die iets verkeerds doet en dan is het vaak dat het hek van de dam is.
Er is wel een hierarchie, degenen die zelf het hiernamaals snappen hebben de betere plekken, degene die er het meeste van weet is het sterkst. De hoofddromer is het niet in ieder geval. Dan is er nog een andere sfeer waar er 1 hoofdspook is die luistert naar de spoken die het hiernamaals zelf snappen en allerlei gewone mensen onderhoud die verder niet veel weten van het hiernamaals maar dus in stand worden gehouden of herinnerd worden door de anderen.
Daarbuiten die ene sfeer van onze Aarde begint de sfeer van het hoofdspook van een andere planeet, die met technologie een project ooit bedacht over hoe hij alle hiernamaalsen met elkaar zou verbinden zodat spoken van planeet naar planeet zouden kunnen gaan. Helaas voor ons is dat hoofdspook bezig met een negatieve droom waar onze droom contact mee heeft gemaakt ooit. Er zijn ook positieve dromen, maar de aardse spoken geloven zoveel in dat buitenaards spook dat ik ze niet overtuigd krijg dat er betere dromen zijn. Ik ben zelf 1 van de weinigen die dit doorziet en weet ook wat dat spook heeft gedaan (namelijk een ander spook gebruikt als ruimteschip). Ik kan het ze ook moeilijk uitleggen, omdat zij niet begrijpen dat zij verkeerd bezig zijn en zij dan op een verkeerde manier contact zouden willen maken met andere dromen.
En zelfs als ik het ze zou kunnen uitleggen en overtuigen dan moeten alle spoken eerst gaan slapen zodat dat ene buitenaards spook zal geloven dat zij niet voor zijn droom kiezen en dan moet 1 iemand alle verleidingen van dat spook tegenspreken totdat die vertrekt en weer terugkeert naar diens eigen huis op diens eigen planeet en spoken en levenden mogen dan niet meer die oude routes gebruiken. De volgende stap zou dan een hoorspel zijn, zoals War of the Worlds destijds, dat men een intergalactische radio bouwt en een medium de tekst doorgeeft aan mensen die dan niet meer meedromen met die buitenaardse maar met een andere dromer, waarna iedereen gelukkig zal worden.
Beiden.quote:
[..]
Hoe weet je dit allemaal? Ergens gelezen of spreek je uit ervaring?
Mochten lezers met geesten communiceren hoe dan ook of zouden toestaan dat een geest zou verschijnen bijvoorbeeld tijdens toekomstige rouwperiodes is het makkelijk om te testen. Ten eerste het gegeven dat er maar 1 planeet kan zijn. Ten tweede moet je de ander kunnen verrassen. Dus ook dromen over gevechten daarin moet je de ander kunnen overwinnen en dan een volgende droom kan het ook weer anders gaan, een soort eeuwige strijd idee. Dan zijn er nog wel nare gewoontes van geesten, maar dat is net als bij de levenden.
Nee, ik verdien geen geld ermee. Wel krijg ik mijn geld omdat ik heb gezegd tegen mijn ouders dat ik met geesten praat die mij aangaven bij de politie en Riagg uit angst en onbegrip en daarom verloor ik veel sociale contacten maar werd het contact met geesten juist weer beter. Omdat ik weet hoe mensen over mij kunnen denken en dat al snel doorheb heb ik het moeilijk gehad om een baan te houden, telkens weer pesterijen, waardoor ik ook nog geen vrouw en kinderen heb.quote:
@loop, jij verdiend je geld (of giften) ook door geesten op te roepen of ze juist weg te jagen? Door mensen angst aan te praten om daar vervolgens misbruik van te gaan maken. Pas maar op, heldere geesten die nog niet dood zijn, zijn niet blij met oplichters!
http://www.opgelicht.nl/uitzending/2013/833/
Ik zou zelf juist oppassen voor mensen die praten over ET's, dat zijn juist spoken maar geen aardse die zich houden aan aardse afspraken. En mocht je er niet in geloven dan heb ik er geen moeite mee, dan verwacht ik jou nooit te zien in het volgende bestaan. Misschien is er nog een geest die je een hel aanbied, dan heb je tenminste nog iemand als laatste gezien en zou je er uit kunnen komen, ik zou er maar op ingaan als het jouw tijd is. Anders is het bestaan zo leeg, als je zelf niet weet hoe je naar anderen kunt reizen na je transitie en niemand die je wil halen omdat je mij disrespecteerde in het leven.
Aziatische spoken zijn dan weer heel anders. Net als Afrikaanse of geesten van andere oude stammen die vaak heel anders denken.
Zo is alles makkelijk op 1 hoop te gooien omdat mensen nu eenmaal geen buitenaardsen zouden kunnen zien. Maar toch zijn er diegenen die zeggen van wel en ook al is het niet waar dan kost het toch meer tijd, of extra tijd die anders niet in een geisoleerde plek aanwezig zou zijn en dat heeft allerlei vertragende effecten waardoor andere zaken weer mis gaan of langer duren voor ze verklaard kunnen worden waardoor zelfs levenden het zo druk kunnen krijgen of zoveel aandacht aan moeten besteden dat zo een hele planeet in diens ontwikkeling vertraagd kan worden of zelfs conflicten oplevert die niet hadden gehoeven. Zelfs indirect door obsessies met bepaalde onderwerpen of misschien zelfs adhd en allerlei observaties uit dsm die men erin zou kunnen zien.
Dit is de theorie die ik zelf als 'meest logisch' beschouw. Ik ben er dus niet 100% van overtuigd, maar dat is sowieso vrij onverstandig als het om dit soort zaken gaat.
Het intrigeert me, maar ik ben ergens wel sceptisch
Dat programma is leuk maar niet bepalend of iets fact of faked is natuurlijk.quote:
Ik vind het erg interessant, ik kijk dan ook graag naar fact or faked op Syfy. Al vind ik het wel vaak op elkaar lijken en wie zegt dat ze daar de boel niet flessen.
Het intrigeert me, maar ik ben ergens wel sceptisch
Ik krijg met honderd kaarsen hetzelfde effect als een lamp, dus alle lampen zijn nep? Ik kan met een krultang krullen in mijn haar maken dus alle gekrulde haardossen zijn fake?
Ik weet niet of ik in geesten geloof. Wel in mensen met een soort 6e zintuig. Zo zijn er bijvoorbeeld mensen die de gedachten van anderen kunnen horen! Creepy toch?!
http://schaamblog.blogspo(...)je-horen-denken.html
Onzin
Correctie: Er zijn mensen die -denken- dat ze de gedachten van anderen kunnen horen.quote:Op woensdag 18 december 2013 10:18 schreef Schaampje het volgende:
Hoi,
Ik weet niet of ik in geesten geloof. Wel in mensen met een soort 6e zintuig. Zo zijn er bijvoorbeeld mensen die de gedachten van anderen kunnen horen! Creepy toch?!
http://schaamblog.blogspo(...)je-horen-denken.html
Haha je hebt een punt. Ik denk dat we nooit zeker zullen weten of dit echt bestaat. Ik kan in ieder geval niet in andermans gedachten kijken!quote:
[..]
Correctie: Er zijn mensen die -denken- dat ze de gedachten van anderen kunnen horen.
probeer er eens naar te luisteren danquote:
[..]
Haha je hebt een punt. Ik denk dat we nooit zeker zullen weten of dit echt bestaat. Ik kan in ieder geval niet in andermans gedachten kijken!