abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_107387440
In de VS gaat het los:
Honderden aanhoudingen bij Occupy-protest Oakland

Dan liever toch een tentjes met maximaal 2 bewakers eromheen. Helaas zijn het gewelddadige acties als in Oakland die aandacht creëren bij volk en overheid. ;(

Zoals 1-voud zegt:
quote:
Mensen.... *zucht*
  maandag 30 januari 2012 @ 09:02:49 #204
8372 Bastard
Persona non grata
pi_107392184
Alsof je de bank overvallen hebt.. omgekeerde wereld. :{

The truth was in here.
  maandag 30 januari 2012 @ 09:04:26 #205
8372 Bastard
Persona non grata
pi_107392201
quote:
Ik wel, en het is terecht ook. Volgens de letter van de wet zijn ze geen zwervers dus..... :)
Het is gewoon tegenwerken en proberen om die vervelende demonstranten op te laten zouten.
The truth was in here.
pi_107392496
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 09:02 schreef Bastard het volgende:
Alsof je de bank overvallen hebt.. omgekeerde wereld. :{

Ze waren wel actief naar hem persoonlijk op zoek volgens mij. Aangezien die agent van achteren kwam aanlopen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 30 januari 2012 @ 09:30:09 #207
8372 Bastard
Persona non grata
pi_107392635
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 09:23 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Ze waren wel actief naar hem persoonlijk op zoek volgens mij. Aangezien die agent van achteren kwam aanlopen.
Sja, hij zal misschien zijn belasting niet betaald hebben.
The truth was in here.
pi_107393101
Als de herder van de schapen wordt gescheiden? _O-
allesbeterweter
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 09:55:05 #209
249559 crew  Lavenderr
pi_107393217
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 22:24 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Ik roep dit al jaren. Kraanwater is beter.
Toch kopen mensen flesjes water terwijl kraanwater een factor 1000 goedkoper is. Blijkbaar is rondlopen met een flesje met merknaam erop, belangrijker.
Mensen.... *zucht*
Vandaar ook je flesje (merknaam Lidl) gewoon bijvullen uit de kraan. Want de kraan meenemen in je tas gaat zo lastig ;)
  maandag 30 januari 2012 @ 09:56:10 #210
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_107393243
We krijgen er misschien nog meer uitkeringtrekkers bij :(

quote:
Uitstel van betaling voor Medi-Expresse

DEN HAAG - Medi-Expresse, het bedrijf dat chauffeurs levert aan huisartsenposten, heeft dinsdag uitstel van betaling gekregen van de rechtbank in Den Haag. En daarmee is het faillissement, waar medewerkers op aanstuurden, voorlopig van de baan. De chauffeurs zijn zwaar teleurgesteld.
Ruim twintig chauffeurs van Medi-Expresse demonstreerden dinsdag bij de rechtbank. Ze hoopten dat hun werkgever geen uitstel van betaling zou krijgen. Nu dat wel is gebeurd, is het maar de vraag of ze achterstallig salaris betaald krijgen.

De chauffeurs van Medi-Expresse hebben nog loon tegoed. Ze willen dat het bedrijf failliet wordt verklaard, zodat ze via het UWV nog geld kunnen krijgen.

Nog meer problemen
Volgens de chauffeurs heeft het bedrijf nog meer problemen. Zo zou sinds juni vorig jaar geen pensioen zijn afgedragen, terwijl het wel op het loon is ingehouden. Daarnaast zou Medi-Expresse een belastingschuld hebben.

Medi-Expresse levert chauffeurs voor huisartsenposten in de Haagse regio, zoals huisartsenpost Smash. Ondanks de problemen, gaan de ritten wel gewoon door.
(zie ook het filmpje op de site)
http://www.westonline.nl/(...)g-voor-medi-expresse
Volg je hart, gebruik je verstand.
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 09:57:14 #211
249559 crew  Lavenderr
pi_107393270
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 09:04 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ik wel, en het is terecht ook. Volgens de letter van de wet zijn ze geen zwervers dus..... :)
Het is gewoon tegenwerken en proberen om die vervelende demonstranten op te laten zouten.
Ja, logisch dat ze tegenwerken, wat is de zin om 20 mensen te laten vernikkelen van de kou. Zinloos laten vernikkelen ook nog. Maar goed, ze mogen blijven, maar onder voorwaarden en er mag niet meer geslapen worden daar.
pi_107393466
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 09:56 schreef heartz het volgende:
We krijgen er misschien nog meer uitkeringtrekkers bij :(

[..]

Dat weet je wanneer je bij een bedrijf werkt dat in 2003 al failliet is verklaard. Dit betreft een voortzetting. Het bedrijf heeft nooit goed gedraaid. Medewerkers hebben dus tien jaar de tijd gehad om ander werk te vinden.
  maandag 30 januari 2012 @ 10:17:00 #213
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_107393681
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2012 10:07 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dat weet je wanneer je bij een bedrijf werkt dat in 2003 al failliet is verklaard. Dit betreft een voortzetting. Het bedrijf heeft nooit goed gedraaid. Medewerkers hebben dus tien jaar de tijd gehad om ander werk te vinden.
We zitten in 2012. In het bericht staat dat het faillissement nog steeds van de baan is.
Dus hoe kan het in 2003 failliet verklaard zijn?
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_107393766
Even een vraag tussendoor. is het noodzakelijk voor mensen om te ondernemen of werken zoals dit vandaag de dag gaat ?

Sommigen geven aan dat de markt en vernieuwing heilig is ?

Sommigen beweren dat de basis behoeften genoeg zijn ?

Wat hebben mensen nu eigenlijk nodig ?

Dit geeft wellicht een goede discussie om te kijken wat werkelijk nodig is.

Ik persoonlijk denk dat basis behoeften genoeg zijn, en dat daarna de invulling gegeven kan worden door ontplooing van jezelf op meerder manieren, persoonlijke groei, artistiek, sport, etc.

Wat vinden juliie ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 30 januari 2012 @ 10:22:26 #215
8372 Bastard
Persona non grata
pi_107393802
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 09:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, logisch dat ze tegenwerken, wat is de zin om 20 mensen te laten vernikkelen van de kou. Zinloos laten vernikkelen ook nog. Maar goed, ze mogen blijven, maar onder voorwaarden en er mag niet meer geslapen worden daar.
Ze mogen blijven, en dat telt ;)
The truth was in here.
pi_107393819
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 10:17 schreef heartz het volgende:

[..]

We zitten in 2012. In het bericht staat dat het faillissement nog steeds van de baan is.
Dus hoe kan het in 2003 failliet verklaard zijn?
Beetje jurist moet weten wat 'een voortzetting is'. Kortom, ...bedrijf A gaat failliet en dan gaat men met een andere BV verder. Een voortzetting dus.... en als het bedrijf eerst al failliet gaat, dan is dat een teken aan de wand dat het blijkbaar niet zo goed gaat.

Tip; de failliete BV is die met kvk nummer: 28075999. In 2001 failliet verklaard hetgeen in 2003 wegens gebrek aan bate werd opgeheven.
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 10:26:24 #217
249559 crew  Lavenderr
pi_107393899
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 10:20 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Even een vraag tussendoor. is het noodzakelijk voor mensen om te ondernemen of werken zoals dit vandaag de dag gaat ?

Sommigen geven aan dat de markt en vernieuwing heilig is ?

Sommigen beweren dat de basis behoeften genoeg zijn ?

Wat hebben mensen nu eigenlijk nodig ?

Dit geeft wellicht een goede discussie om te kijken wat werkelijk nodig is.

Ik persoonlijk denk dat basis behoeften genoeg zijn, en dat daarna de invulling gegeven kan worden door ontplooing van jezelf op meerder manieren, persoonlijke groei, artistiek, sport, etc.

Wat vinden juliie ?
Voor bijna alle mensen is dat idd noodzakelijk, hoe zou je anders aan al je financiele verplichtingen kunnen voldoen en brood op de plank krijgen?
En werken is toch niet persé vervelend? Genoeg mensen die plezier in hun werk hebben.
  maandag 30 januari 2012 @ 10:27:19 #218
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107393919
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2012 16:07 schreef Gray het volgende:

Als dat waar is, dan kan men die wetenschap aanwenden voor positieve doeleinden.

Of we doen gewoon lekker helemaal niets. Want ook al zijn we misschien gedoemd om deze planeet te vernietigen, de mens is de mens, en die moet je niet willen veranderen.

Het is toch niet A of Z?
Ik zie om me heen best goede initiatieven. Nieuwe inzichten die tot nieuwe (wetenschappelijke) werkwijzen komen die de drie P's van Planet, Profit & People beter in balans laten zijn. Dat is imo een mooie ontwikkeling. Dat gaat natuurlijk niet van de een op de andere dag en zijn op het oog geen revolutionaire omwentelingen, maar er is zeker beweging zichtbaar. Op breed, wetenschappelijk en innovatief vlak, maar ook kleinschalig, met huis-, tuin- en keukenoplossingen.

Wel grappig trouwens dat toen ik eventjes terug hier melde dat ik meer geloof in een maakbare maatschappij die bij jezelf begint en dat elk klein beetje helpt, ik zo'n beetje werd weggeschamperd.
"Mooi dat je zo heilig bent bewust geen auto te rijden, maar dat zet geen zoden aan de dijk", dat idee.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 30 januari 2012 @ 10:28:03 #219
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_107393937
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2012 10:23 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Beetje jurist moet weten wat 'een voortzetting is'. Kortom, ...bedrijf A gaat failliet en dan gaat men met een andere BV verder. Een voortzetting dus.... en als het bedrijf eerst al failliet gaat, dan is dat een teken aan de wand dat het blijkbaar niet zo goed gaat.
Bedrijf A, bedrijf B?
Ik heb het hier over Medi-Expresse. Je bedoelt dat een eerder bedrijf failliet is gegaan en daarna is overgenomen door Medi-Expresse? Want je noemt ook geen naam van een bedrijf dat eerder failliet gegaan zou zijn dat door door Medi-E is overgenomen.
Dus wat bedoel je nou?
Want Medi-Expresse is nog niet failliet verklaard en dus ook nog niet overgenomen.
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_107393998
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 10:28 schreef heartz het volgende:

[..]

Bedrijf A, bedrijf B?
Ik heb het hier over Medi-Expresse. Je bedoelt dat een eerder bedrijf failliet is gegaan en daarna is overgenomen door Medi-Expresse? Want je noemt ook geen naam van een bedrijf dat eerder failliet gegaan zou zijn dat door door Medi-E is overgenomen.
Dus wat bedoel je nou?
Want Medi-Expresse is nog niet failliet verklaard en dus ook nog niet overgenomen.
Medi Expresse was voorheen actief onder de naam Medi Expresse Apotheek Bezorgdienst, kvk nummer 28075999. Die ging in 2001 al failliet. Activiteiten in een nieuwe BV, naam veranderen en doorgaan .
Voor een 'leek' is dit waarschijnlijk niet zo eenvoudig te begrijpen, daarom doen bedrijven dit dan ook, zo komt 'de leek' er niet achter en denkt zij dat alles goed gaat. Blijkbaar weten zelfs juristen niet hoe het werkt,...maar goed dat onze onderneming bestaat ;)
Ik geef je notabene alles op een gouden dienblad, je hoeft alleen maar te lezen.

Om het NOG makkelijker te maken:

http://www.faillissemente(...)n3=&rechtbank=&zoek=
pi_107394046
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 10:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Voor bijna alle mensen is dat idd noodzakelijk, hoe zou je anders aan al je financiele verplichtingen kunnen voldoen en brood op de plank krijgen?
En werken is toch niet persé vervelend? Genoeg mensen die plezier in hun werk hebben.
Je gaat aan de vragen voorbij :)

Wat je nu doet is het huidige verdedigen ?

Graag een reactie op deze vragen.

quote:
Sommigen geven aan dat de markt en vernieuwing heilig is ?

Sommigen beweren dat de basis behoeften genoeg zijn ?

Wat hebben mensen nu eigenlijk nodig ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 30 januari 2012 @ 10:50:33 #222
177114 Demon_Hunter
Tell the truth and then run.
pi_107394418
Minds are like parachutes. They only function when open.
  maandag 30 januari 2012 @ 11:08:47 #224
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_107394881
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2012 10:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Medi Expresse was voorheen actief onder de naam Medi Expresse Apotheek Bezorgdienst, kvk nummer 28075999. Die ging in 2001 al failliet. Activiteiten in een nieuwe BV, naam veranderen en doorgaan .
Voor een 'leek' is dit waarschijnlijk niet zo eenvoudig te begrijpen, daarom doen bedrijven dit dan ook, zo komt 'de leek' er niet achter en denkt zij dat alles goed gaat. Blijkbaar weten zelfs juristen niet hoe het werkt,...maar goed dat onze onderneming bestaat ;)
Ik geef je notabene alles op een gouden dienblad, je hoeft alleen maar te lezen.

Om het NOG makkelijker te maken:

http://www.faillissemente(...)n3=&rechtbank=&zoek=

Het gaat mij om het huidige bedrijf. Dat dus toch door heeft weten te gaan ondanks dat het eerdere bedrijf wel failliet was verklaard.
En hier zijn gedupeerden aan verbonden. Dus eerder failliet verklaard of niet, het verandert de huidige situatie niet.

Fijn dat je zo respectvol weet te communiceren.
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_107395206
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:08 schreef heartz het volgende:

Fijn dat je zo respectvol weet te communiceren.
Komt puur omdat je aangeeft dat 'het bedrijf niet failliet was' en dat je mijn berichtgeving in twijfel trekt. Alles wat ik eerder aangaf klopt gewoon. Dit bedrijf is al jaren ziek als de pest.... dat het personeel nu op straat komt te staan hadden ze al jaren aan kunnen zien komen daar de directeur geen fuck geeft om zijn mensen.

Als ik met feiten kom en er wordt vervolgens gedaan alsof het niet zo is, dan kan ik inderdaad kortaf reageren.
  † In Memoriam † maandag 30 januari 2012 @ 11:24:56 #226
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_107395268
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:08 schreef heartz het volgende:

Fijn dat je zo respectvol weet te communiceren.
Je krijgt wat je geeft.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_107395316
Overigens..het bedrijf is inmiddels wel failliet verklaard:

http://www.nu.nl/economie(...)lliet-verklaard.html

quote:
Medi-Expresse failliet verklaard
Laatste update: 28 januari 2012 09:36 info
UTRECHT - Medi-Expresse, het bedrijf dat in grote delen van het land het vervoer voor huisartsenposten verzorgt, is vrijdag failliet verklaard. Dat bevestigde FNV Bondgenoten vrijdag.
Foto: ANP

Volgens een verklaring geldt het faillissement voor alle vijf bv's Medi-Expresse, Zeeland, West-Brabant, Midden-Holland, Den Haag en Medi-Expresse Nederland BV. De curatoren onderzoeken of een doorstart op korte termijn tot de mogelijkheden behoort.

De rechtbank in Den Haag verleende dinsdag nog uitstel van betaling. De 150 werknemers hadden al enige tijd geen salaris meer gehad. Door het faillissement kunnen de chauffeurs hun geld via het UWV krijgen.
Let op , nieuwe BV, activiteiten erin, naam weer Medi Expresse en 'de leek' zal zeggen ; 'het bedrijf bestaat toch nog'.......
  maandag 30 januari 2012 @ 11:34:39 #228
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_107395471
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:22 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Komt puur omdat je aangeeft dat 'het bedrijf niet failliet was' en dat je mijn berichtgeving in twijfel trekt. Alles wat ik eerder aangaf klopt gewoon. Dit bedrijf is al jaren ziek als de pest.... dat het personeel nu op straat komt te staan hadden ze al jaren aan kunnen zien komen daar de directeur geen fuck geeft om zijn mensen.

Als ik met feiten kom en er wordt vervolgens gedaan alsof het niet zo is, dan kan ik inderdaad kortaf reageren.
Ik wijs je op mijn punt. En dat is dus dat de huidige er niet door verandert, ook al heeft het wel invloed gehad op de huidige situatie.

Uit wat maak je op dat ik twijfelde aan de juistheid?
Ik verwoord eigenlijk wat je uitlegt in 1 vraag aan je.
Maw ik vraag om verduidelijking.

Het lijkt er in mn ogen op dat je een kans schoon zag weer te roepen hoe dom die mensen wel niet zijn.
Is het niet ook een soort maatschappelijke verantwoording ongezonde bedrijven geen kans te geven zulk soort situaties te veroorzaken. Als een soort preventiemaatregel.
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_107395570
quote:
De situatie is nu zo dat de directeur, Raymond Tromp, zelf het faillissement aanvraagt, en vervolgens weer opnieuw begint met een coöperatie met ingeschoven BV's. Broer: "Huisartsenposten geven aan helemaal niet meer in zee te willen met de heer Tromp. Ze zijn zwaar teleurgesteld in de bedrijfsvoering en gaan zeker niet mee in de nieuwe opzet. Wij werken daarentegen aan een andere oplossing; een veel betere voor alle partijen."
Let op , hier komt nieuw personeel te werken en die zullen na korte tijd gaan piepen dat het bedrijf ten ziele gaat.......laat het een les zijn voor het nieuwe personeel.
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:34 schreef heartz het volgende:

Is het niet ook een soort maatschappelijke verantwoording ongezonde bedrijven geen kans te geven zulk soort situaties te veroorzaken. Als een soort preventiemaatregel.
Er zijn bedrijven die andere bedrijven (en natuurlijk personen) adviseren in dit soort situaties. Dus wanneer iemand zaken wil gaan doen controleren ze eerst de historie, kredietwaardigheid én betrouwbaarheid van ondernemingen. Sterker nog, ik ken iemand die exact dát werk doet ;)
  maandag 30 januari 2012 @ 11:48:04 #230
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_107395776
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:39 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Let op , hier komt nieuw personeel te werken en die zullen na korte tijd gaan piepen dat het bedrijf ten ziele gaat.......laat het een les zijn voor het nieuwe personeel.

[..]

Er zijn bedrijven die andere bedrijven (en natuurlijk personen) adviseren in dit soort situaties. Dus wanneer iemand zaken wil gaan doen controleren ze eerst de historie, kredietwaardigheid én betrouwbaarheid van ondernemingen. Sterker nog, ik ken iemand die exact dát werk doet ;)
Dat is een goede zaak.
Maar dat zou dus of standaardprocedure moeten zijn en/ of een soort algemene filtering waardoor dit soort situaties preventief worden bekeken.
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_107395927
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:48 schreef heartz het volgende:

[..]

Dat is een goede zaak.
Maar dat zou dus of standaardprocedure moeten zijn en/ of een soort algemene filtering waardoor dit soort situaties preventief worden bekeken.
Dat alle bedrijven in Nederland worden gemonitord?? Hoe zie je dit voor je? Een actueel inzicht in de bedrijfsvoering is voor derden nogal moeilijk te verkrijgen. Een BV bijvoorbeeld, mag 13 dertien maanden ná aflopen boekjaar de jaarrekening publiceren. Vaak zie je dat bedrijven 'even een balans' opvragen bij de KVK en ga daar dan vanuit. In een jaar tijd kan er echter een hoop gebeuren dus dat treft geen doel.

Daarnaast heb je te maken met CV's, VOF' en/of eenmanszaken die niet publiceren..... er zijn wel andere manieren om toch inzicht te krijgen maar dat kan niet één op één worden gemonitord.
  maandag 30 januari 2012 @ 12:18:13 #232
227435 heartz
Illusion 4 Confusion
pi_107396531
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2012 11:53 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dat alle bedrijven in Nederland worden gemonitord?? Hoe zie je dit voor je? Een actueel inzicht in de bedrijfsvoering is voor derden nogal moeilijk te verkrijgen. Een BV bijvoorbeeld, mag 13 dertien maanden ná aflopen boekjaar de jaarrekening publiceren. Vaak zie je dat bedrijven 'even een balans' opvragen bij de KVK en ga daar dan vanuit. In een jaar tijd kan er echter een hoop gebeuren dus dat treft geen doel.

Daarnaast heb je te maken met CV's, VOF' en/of eenmanszaken die niet publiceren..... er zijn wel andere manieren om toch inzicht te krijgen maar dat kan niet één op één worden gemonitord.
Ach het lijkt me toch ook niet verkeerd dat banken steeds doorzichtiger worden in hun investereringen.

Misschien een soort analyse die verschillende aspecten van een bedrijf in het kader van de gezondheid van een bedrijf in kaart brengt. Vanuit preventief perspectief. Een overheidsorgaan zou zo een functie kunnen vervullen.
Of zou het een Occupy thema kunnen zijn?
Volg je hart, gebruik je verstand.
pi_107396716
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2012 12:18 schreef heartz het volgende:

[..]

Ach het lijkt me toch ook niet verkeerd dat banken steeds doorzichtiger worden in hun investereringen.

Misschien een soort analyse die verschillende aspecten van een bedrijf in het kader van de gezondheid van een bedrijf in kaart brengt. Vanuit preventief perspectief. Een overheidsorgaan zou zo een functie kunnen vervullen.
Of zou het een Occupy thema kunnen zijn?
Denk niet dat de gemiddelde ondernemer het zal waarderen als ze alle omzet en resultaatgegevens openbaar moeten maken. Gaat ook nooit gebeuren overigens.

Een goede onderneming met een goede debiteurenadministratie zal eens in de zoveel tijd een controleonderzoek laten uitvoeren naar haar klanten.

Zelf screenen wij elk bedrijf uitvoerig alvorens wij zaken doen met iemand.
  maandag 30 januari 2012 @ 13:23:12 #234
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107398440
quote:
7s.gif Op zaterdag 28 januari 2012 14:30 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Door inzichten langzaam door te voeren in het huidige beleid, door mensen bewust te maken van de mogelijkheden. Een radicaal nieuw systeem invoeren van de ene op de andere dag gaat natuurlijk niet.
:O Dit gaat echt veel te langzaam en individualistisch. Je moet haast in revolutionaire termen denken wil er daadwerkelijk een ommekeer komen.

Mensen hebben het gevoel van binnen. Ze hebben geen eindeloze discussies nodig, de voors en tegens compleet uitgeschreven, informatiefilmpjes van 4 uur etc. Mensen zijn kuddedieren. Ze hebben een goede herder nodig en ze volgen.

Niemand kan overigens een nieuw systeem invoeren. Het is als een sneeuwbal. Het loopt zoals het loopt. Wij doen het met z'n allen. Een systeem beïnvloeden dat kan wel.
Graag je reactie
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 13:28:47 #235
249559 crew  Lavenderr
pi_107398634
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 10:33 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Je gaat aan de vragen voorbij :)

Wat je nu doet is het huidige verdedigen ?

Graag een reactie op deze vragen.

[..]

Sorry voor het late antwoord. Moest werken .

Verdedigen? Je moet nu eenmaal werken voor de kost. Tenzij je ziek of om andere redenen niet in staat bent om dat te doen. Daar hebben we een mooi sociaal vangnet voor hier in Nederland.
pi_107398708
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 10:27 schreef Copycat het volgende:

[..]

Het is toch niet A of Z?
Ik zie om me heen best goede initiatieven. Nieuwe inzichten die tot nieuwe (wetenschappelijke) werkwijzen komen die de drie P's van Planet, Profit & People beter in balans laten zijn. Dat is imo een mooie ontwikkeling. Dat gaat natuurlijk niet van de een op de andere dag en zijn op het oog geen revolutionaire omwentelingen, maar er is zeker beweging zichtbaar. Op breed, wetenschappelijk en innovatief vlak, maar ook kleinschalig, met huis-, tuin- en keukenoplossingen.
Het is inderdaad niet A of Z, al lijkt men soms wel die standpunten in te nemen tijdens een discussie. Waar ik dan ook even de draak mee stak. ;)

Ik vraag me af waarom we geen revolutionaire omwentelingen doen, volgens mij kunnen we er best wat gebruiken, want crisis enzo.

quote:
Wel grappig trouwens dat toen ik eventjes terug hier melde dat ik meer geloof in een maakbare maatschappij die bij jezelf begint en dat elk klein beetje helpt, ik zo'n beetje werd weggeschamperd.
"Mooi dat je zo heilig bent bewust geen auto te rijden, maar dat zet geen zoden aan de dijk", dat idee.
Dat is het mooie aan discussiëren: mensen kunnen op andere gedachten gebracht worden, van mening veranderen. :Y
pi_107398737
Gisteravond was ik dus bij Occupydenhaag en ik stond zo te praten met een meid van JDTV, komt er opeens een zwakzinnige aan, anders kan ik het niet omschrijven. Hij begon met "Ja ik heb gedichten gemaakt, over de Koningin. Ze beschouwen mij als staatsvijand nummer 1. Ben al twee keer op gesprek geweest bij Binnenlandse zaken wegens majesteitsschennis."

Pakt hij later een megafoon roept hij "Koningin Beatrix k-hoer". De aanwezige pers deden :{ ;( Zo jammer zulke mensen.
  maandag 30 januari 2012 @ 13:34:15 #238
362990 Dr-Anderson
In haar hoedanigheid
pi_107398811
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:32 schreef StephanL het volgende:
Gisteravond was ik dus bij Occupydenhaag en ik stond zo te praten met een meid van JDTV, komt er opeens een zwakzinnige aan, anders kan ik het niet omschrijven. Hij begon met "Ja ik heb gedichten gemaakt, over de Koningin. Ze beschouwen mij als staatsvijand nummer 1. Ben al twee keer op gesprek geweest bij Binnenlandse zaken wegens majesteitsschennis."

Pakt hij later een megafoon roept hij "Koningin Beatrix k-hoer". De aanwezige pers deden :{ ;( Zo jammer zulke mensen.
_O-
Graag je reactie
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 13:35:08 #239
249559 crew  Lavenderr
pi_107398846
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:32 schreef StephanL het volgende:
Gisteravond was ik dus bij Occupydenhaag en ik stond zo te praten met een meid van JDTV, komt er opeens een zwakzinnige aan, anders kan ik het niet omschrijven. Hij begon met "Ja ik heb gedichten gemaakt, over de Koningin. Ze beschouwen mij als staatsvijand nummer 1. Ben al twee keer op gesprek geweest bij Binnenlandse zaken wegens majesteitsschennis."

Pakt hij later een megafoon roept hij "Koningin Beatrix k-hoer". De aanwezige pers deden :{ ;( Zo jammer zulke mensen.
Ach, dat is maar 1 gekkie. Is vast een uitzondering :Y
pi_107398896
quote:
2s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:23 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

:O Dit gaat echt veel te langzaam en individualistisch. Je moet haast in revolutionaire termen denken wil er daadwerkelijk een ommekeer komen.

Mensen hebben het gevoel van binnen. Ze hebben geen eindeloze discussies nodig, de voors en tegens compleet uitgeschreven, informatiefilmpjes van 4 uur etc. Mensen zijn kuddedieren. Ze hebben een goede herder nodig en ze volgen.

Niemand kan overigens een nieuw systeem invoeren. Het is als een sneeuwbal. Het loopt zoals het loopt. Wij doen het met z'n allen. Een systeem beïnvloeden dat kan wel.
Je maakt hier een aantal goede punten denk ik. :Y

quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:32 schreef StephanL het volgende:
Gisteravond was ik dus bij Occupydenhaag en ik stond zo te praten met een meid van JDTV, komt er opeens een zwakzinnige aan, anders kan ik het niet omschrijven. Hij begon met "Ja ik heb gedichten gemaakt, over de Koningin. Ze beschouwen mij als staatsvijand nummer 1. Ben al twee keer op gesprek geweest bij Binnenlandse zaken wegens majesteitsschennis."

Pakt hij later een megafoon roept hij "Koningin Beatrix k-hoer". De aanwezige pers deden :{ ;( Zo jammer zulke mensen.
:') _O- :D
  † In Memoriam † maandag 30 januari 2012 @ 13:55:11 #241
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_107399628
quote:
2s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:23 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

:O Dit gaat echt veel te langzaam en individualistisch. Je moet haast in revolutionaire termen denken wil er daadwerkelijk een ommekeer komen.

Mensen hebben het gevoel van binnen. Ze hebben geen eindeloze discussies nodig, de voors en tegens compleet uitgeschreven, informatiefilmpjes van 4 uur etc. Mensen zijn kuddedieren. Ze hebben een goede herder nodig en ze volgen.

Niemand kan overigens een nieuw systeem invoeren. Het is als een sneeuwbal. Het loopt zoals het loopt. Wij doen het met z'n allen. Een systeem beïnvloeden dat kan wel.
Dat heet onderbuik en gebrek aan inzicht ofwel kritische blik. Daar is de wereld niet bij gebaat.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_107399756
Even een vraag tussendoor. is het noodzakelijk voor mensen om te ondernemen of werken zoals dit vandaag de dag gaat ?

Sommigen geven aan dat de markt en vernieuwing heilig is ?

Sommigen beweren dat de basis behoeften genoeg zijn ?

Wat hebben mensen nu eigenlijk nodig ?

Dit geeft wellicht een goede discussie om te kijken wat werkelijk nodig is.

Ik persoonlijk denk dat basis behoeften genoeg zijn, en dat daarna de invulling gegeven kan worden door ontplooing van jezelf op meerder manieren, persoonlijke groei, artistiek, sport, etc.

Wat vinden juliie ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 14:02:15 #243
249559 crew  Lavenderr
pi_107399874
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:58 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Even een vraag tussendoor. is het noodzakelijk voor mensen om te ondernemen of werken zoals dit vandaag de dag gaat ?

Sommigen geven aan dat de markt en vernieuwing heilig is ?

Sommigen beweren dat de basis behoeften genoeg zijn ?

Wat hebben mensen nu eigenlijk nodig ?

Dit geeft wellicht een goede discussie om te kijken wat werkelijk nodig is.

Ik persoonlijk denk dat basis behoeften genoeg zijn, en dat daarna de invulling gegeven kan worden door ontplooing van jezelf op meerder manieren, persoonlijke groei, artistiek, sport, etc.

Wat vinden juliie ?
Ik heb een deja vu ineens :o
pi_107399902
quote:
2s.gif Op maandag 30 januari 2012 13:23 schreef Dr-Anderson het volgende:

[..]

:O Dit gaat echt veel te langzaam en individualistisch. Je moet haast in revolutionaire termen denken wil er daadwerkelijk een ommekeer komen.

Mensen hebben het gevoel van binnen. Ze hebben geen eindeloze discussies nodig, de voors en tegens compleet uitgeschreven, informatiefilmpjes van 4 uur etc. Mensen zijn kuddedieren. Ze hebben een goede herder nodig en ze volgen.

Niemand kan overigens een nieuw systeem invoeren. Het is als een sneeuwbal. Het loopt zoals het loopt. Wij doen het met z'n allen. Een systeem beïnvloeden dat kan wel.
Dat idee krijg ik ook steeds meer. De zogeheten discussie ben ik ook al zat.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 30 januari 2012 @ 14:04:54 #245
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107399963
Ik vind dat iedereen daar hun eigen keuzes in mag maken. Als jij genoeg hebt aan enkel invulling van je basisbehoeftes en verder spartaans wenst te leven en je tijd te besteden aan zelfontplooiing: vooral doen.
Maar als iemand anders -zoals de aankomend burgemeester waar ik vanochtend een interview mee had - actief wil zijn in een baan, een politieke carrière en daar minimaal zestig uur per week druk mee is en daar een groot huis in een ruim opgezette buurt wil bekostigen: ook more power to them.
Ik geloof niet in een archaïsch communistisch model waarin we van bovenaf opgelegd allemaal even veel of weinig mogen verdienen of bezitten. Dát werkt onvrede helemaal in de hand.
We zijn niet allemaal gelijk, we zijn individuen met eigen dromen, eigen prioriteiten en eigen wensen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107399966
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik heb een deja vu ineens :o
Ik had liever gezien dat je een antwoord had. })
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_107400000
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:04 schreef Copycat het volgende:
Ik vind dat iedereen daar hun eigen keuzes in mag maken. Als jij genoeg hebt aan enkel invulling van je basisbehoeftes en verder spartaans wenst te leven en je tijd te besteden aan zelfontplooiing: vooral doen.
Maar als iemand anders -zoals de aankomend burgemeester waar ik vanochtend een interview mee had - actief wil zijn in een baan, een politieke carrière en daar minimaal zestig uur per week druk mee is en daar een groot huis in een ruim opgezette buurt wil bekostigen: ook more power to them.
Ik geloof niet in een archaïsch communistisch model waarin we van bovenaf opgelegd allemaal even veel of weinig mogen verdienen of bezitten. Dát werkt onvrede helemaal in de hand.
We zijn niet allemaal gelijk, we zijn individuen met eigen dromen, eigen prioriteiten en eigen wensen.
Waar kan ik mijn toko opzetten ? klinkt goed namelijk. :)
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 30 januari 2012 @ 14:07:29 #248
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107400043
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:06 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Waar kan ik mijn toko opzetten ? klinkt goed namelijk. :)
Even langs de Kamer van Koophandel, zoals ik ook heb gedaan.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107400059
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:04 schreef Copycat het volgende:
Ik vind dat iedereen daar hun eigen keuzes in mag maken. Als jij genoeg hebt aan enkel invulling van je basisbehoeftes en verder spartaans wenst te leven en je tijd te besteden aan zelfontplooiing: vooral doen.
Maar als iemand anders -zoals de aankomend burgemeester waar ik vanochtend een interview mee had - actief wil zijn in een baan, een politieke carrière en daar minimaal zestig uur per week druk mee is en daar een groot huis in een ruim opgezette buurt wil bekostigen: ook more power to them.
Ik geloof niet in een archaïsch communistisch model waarin we van bovenaf opgelegd allemaal even veel of weinig mogen verdienen of bezitten. Dát werkt onvrede helemaal in de hand.
We zijn niet allemaal gelijk, we zijn individuen met eigen dromen, eigen prioriteiten en eigen wensen.
Toch oefenen we allen invloed uit op elkaar, en daar zullen we toch ook rekening mee moeten houden. De daden van een risicovolle speculant hebben betrekking op anderen. Het individualistisch denken en leven behoeft enige nuance om een gezonde samenleving te onderhouden. Dat gaat verder dan alleen belastingen afdragen.

Dat communistische ben ik ook niet van, al denk ik wel dat men uit vrije wil (voor zover we daarvan kunnen spreken) kunnen beseffen dat we met minder materialistisch leven ook een gelukkig leven kunnen leiden.
pi_107400118
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:07 schreef Copycat het volgende:

[..]

Even langs de Kamer van Koophandel, zoals ik ook heb gedaan.
En dan ? Krijg ik dan geld en land om te beginnen ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 14:11:47 #251
249559 crew  Lavenderr
pi_107400191
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:09 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

En dan ? Krijg ik dan geld en land om te beginnen ?
Waar is je eigen inzet?
  maandag 30 januari 2012 @ 14:12:20 #252
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107400208
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:08 schreef Gray het volgende:

Toch oefenen we allen invloed uit op elkaar, en daar zullen we toch ook rekening mee moeten houden. De daden van een risicovolle speculant hebben betrekking op anderen. Het individualistisch denken en leven behoeft enige nuance om een gezonde samenleving te onderhouden. Dat gaat verder dan alleen belastingen afdragen.
Dat spreekt voor zich. En ik roep ook niet op tot een ieder-voor-zich-maatschappij, maar wel tot een maatschappij waarin het iedereen vrij staat invulling te geven aan zijn of haar kwaliteit van leven. Waarbij de starterskanten (qua educatie en sociale vrijheden) voor iedereen het liefst zoveel mogelijk gelijk zijn. Dus zeker geen studerende elite en werkende onderklasse.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 30 januari 2012 @ 14:13:07 #253
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107400246
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:09 schreef Gertje-Plongers het volgende:

En dan ? Krijg ik dan geld en land om te beginnen ?
Okay: stapje terug. Begin met een ondernemersplan. En het begint bij jezelf, uiteraard.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107400257
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waar is je eigen inzet?
Inzet genoeg hoor, geen probleem.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_107400299
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:13 schreef Copycat het volgende:

[..]

Okay: stapje terug. Begin met een ondernemersplan. En het begint bij jezelf, uiteraard.
Oke, geschreven, en nu ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 30 januari 2012 @ 14:15:04 #256
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107400336
Wat wil je nu eigenlijk 'bewijzen'?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 14:15:46 #257
249559 crew  Lavenderr
pi_107400369
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:08 schreef Gray het volgende:

[..]

Toch oefenen we allen invloed uit op elkaar, en daar zullen we toch ook rekening mee moeten houden. De daden van een risicovolle speculant hebben betrekking op anderen. Het individualistisch denken en leven behoeft enige nuance om een gezonde samenleving te onderhouden. Dat gaat verder dan alleen belastingen afdragen.

Dat communistische ben ik ook niet van, al denk ik wel dat men uit vrije wil (voor zover we daarvan kunnen spreken) kunnen beseffen dat we met minder materialistisch leven ook een gelukkig leven kunnen leiden.
Leg dat nu eens uit. Dit argument komt steeds voorbij. Wat is minder materialistisch. Dat je niet meer naar de kapper gaat en je haar zelf knipt, of een wijntje minder drinkt? Ik noem maar een dwarsstraat. Vanwege alle bezuinigingen is de bestedingsruimte voor veel mensen toch al flink beperkt.
pi_107400395
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:12 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat spreekt voor zich. En ik roep ook niet op tot een ieder-voor-zich-maatschappij, maar wel tot een maatschappij waarin het iedereen vrij staat invulling te geven aan zijn of haar kwaliteit van leven. Waarbij de starterskanten (qua educatie en sociale vrijheden) voor iedereen het liefst zoveel mogelijk gelijk zijn. Dus zeker geen studerende elite en werkende onderklasse.
Dan denken we wellicht meer hetzelfde dan we willen toegeven. :)

Klassenverdeling is iets dat we wel weer zien ontwikkelen. Vraag is, hoe we dat kunnen voorkomen? Want een rijke ouder kan zijn kinderen natuurlijk meer geven, waardoor de starterskanten meteen onevenredig verdeeld zijn. Lastige kwestie, want hieraan wil men ook niet morren, denk ik.
pi_107400408
Niks, dat het alleen allemaal niet zo simpel is als je doet vermoeden. Buiten het feit dat je of geld moeten hebben of jezelf in de schulden moet steken ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 30 januari 2012 @ 14:20:06 #260
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107400530
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:16 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Niks, dat het alleen allemaal niet zo simpel is als je doet vermoeden. Buiten het feit dat je of geld moeten hebben of jezelf in de schulden moet steken ?
Nee hoor. Is helemaal niet per se nodig. Ligt er maar net aan wat je wil, wat je kan, welke kansen je ziet en durft te grijpen. Voor mijn vak heb ik in principe alleen een ruimte (had ik toch al), een laptop: (hé, had ik ook al!), telefoon (idem) en klantenkring nodig. Die laatste had ik deels en van daaruit verder uitgebouwd. Het komt je natuurlijk niet aanwaaien, je moet er zelf ook moeite voor doen. Maar dat is zeker niet altijd een financiële kwestie.

Alles direct afschieten als 'Dat kost te veel geld, is te veel moeite' is natuurlijk wel stukken makkelijker.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 30 januari 2012 @ 14:21:29 #261
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107400584
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:16 schreef Gray het volgende:

Dan denken we wellicht meer hetzelfde dan we willen toegeven. :)

Klassenverdeling is iets dat we wel weer zien ontwikkelen. Vraag is, hoe we dat kunnen voorkomen? Want een rijke ouder kan zijn kinderen natuurlijk meer geven, waardoor de starterskanten meteen onevenredig verdeeld zijn. Lastige kwestie, want hieraan wil men ook niet morren, denk ik.
Ik denk dat je nog versteld kan staan van mijn activistische kant ;) .

Maar nu moet ik echt weer aan de andere kant gaan staan: er moet ook brood op de plank komen en daar moet ik als kleine zelfstandige toch echt zelf voor zorgen
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107400586
Mooi voor jouw inderdaad ! Komt daar dan wel veel kennis bij kijken ? of doe je iets anders.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 30 januari 2012 @ 14:22:40 #263
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107400627
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:21 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Mooi voor jouw inderdaad ! Komt daar dan wel veel kennis bij kijken ? of doe je iets anders.
Tot slot:
Ja, daar komt zeker kennis bij kijken. Daar heb ik jarenlang voor gestudeerd (en jarenlang de studieschuld voor afgelost). Investeren in jezelf.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107400679
Kijk daar ben je toch weer mooi mee bedeeld ! Ik kan het niet, jammer. Anders had ik het ook gedaan. Succes gewenst.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_107400899
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Leg dat nu eens uit. Dit argument komt steeds voorbij. Wat is minder materialistisch. Dat je niet meer naar de kapper gaat en je haar zelf knipt, of een wijntje minder drinkt? Ik noem maar een dwarsstraat. Vanwege alle bezuinigingen is de bestedingsruimte voor veel mensen toch al flink beperkt.
Dat we niet allen dat grote huis willen, die grote auto, dat shirt met dat merk erop. Dit moedigt aan om status te ontlenen aan materiële rijkdom, waardoor rijkeren als vanzelf een elitaire plek toebedeeld krijgen. Het idee van 'wie betaalt, die bepaalt' krijgt daardoor bestaansrecht, wat an sich niet heel erg zou zijn, ware het niet dat een hoge mate van eigenbelang nodig is om financieel gezien rijk te blijven. En dat leidt tot problemen...

Ik zag in een spotje dat in Tegenlicht hier dieper op ingegaan wordt. Welke dan ook op mijn kijklijst staat voor komende tijd. :Y

quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:21 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik denk dat je nog versteld kan staan van mijn activistische kant ;) .

Maar nu moet ik echt weer aan de andere kant gaan staan: er moet ook brood op de plank komen en daar moet ik als kleine zelfstandige toch echt zelf voor zorgen
Beter ben je heel lelijk, anders ga ik een online-crush voor je ontwikkelen. Yeah, I said it! :Y
pi_107400986
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:22 schreef Copycat het volgende:

[..]

Tot slot:
Ja, daar komt zeker kennis bij kijken. Daar heb ik jarenlang voor gestudeerd (en jarenlang de studieschuld voor afgelost). Investeren in jezelf.
^O^ Dat is weer wat anders dan sommige posters die ik ken die altijd maar het slachtoffer zijn. Top!! Ik ben erg pro investeren in jezelf, doe ik zelf ook nog steeds.
pi_107401120
Met de nuance dat niet iedereen zoveel kan als anderen, maar dat is dan niet erg zeker. Je kunt altijd nog een cursus Vakbekwaamheid WC doekjes ophangen gaan doen. Bv.

Investeren is inderdaad goed, en zeker als het ook voor iedereen evenveel opleverd. Maar dat is niet het geval helaas.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 30 januari 2012 @ 14:36:28 #268
5537 HighLander
Insane in the birdbrain
pi_107401155
Tering.. je kijkt een paar dagen niet en het wordt me opeens een kuttopic :')
O really? And why would I care?
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
pi_107401405
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:36 schreef HighLander het volgende:
Tering.. je kijkt een paar dagen niet en het wordt me opeens een kuttopic :')
Nou zeg. Dit deel van de reeks had juist een goedlopende discussie over allerlei onderwerpen. :{

Maar je bent vrij om zelf een waanzinnig goede bijdrage te leveren! ^O^
  † In Memoriam † maandag 30 januari 2012 @ 14:49:14 #270
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_107401581
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:35 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Met de nuance dat niet iedereen zoveel kan als anderen, maar dat is dan niet erg zeker. Je kunt altijd nog een cursus Vakbekwaamheid WC doekjes ophangen gaan doen. Bv.

Investeren is inderdaad goed, en zeker als het ook voor iedereen evenveel opleverd. Maar dat is niet het geval helaas.
Ah, het komt er gewoon op neer dat je de 2 keuzes erkent maar liever de weg van de minste weerstand kiest. Lukt dat niet, ga je op de andere manier afgeven.
Onderkennen van je eigen gebrek en teveel passen vooruit willen lopen.

Dat hebben mijn ouders me al als peuter afgeleerd.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_107401756
Ik vind het persoonlijk belangrijk om eerlijke kansen te creeëren met evenredige beloningen. Ik denk verder dat iedereen namelijk belangrijk is in het geheel, zonder de mankracht geen behoefte aan de denkkracht, zeg maar. Iedereen heeft elkaar nodig.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 30 januari 2012 @ 14:55:15 #272
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107401787
Het is mij ook niet aan komen waaien en dat doet het nog steeds niet. Ik kom uit een eenvoudig arbeidersgezin en was de vreemde eend in de bijt omdat ik wilde studeren. Alles zelf moeten bekostigen, want daar was geen geld voor. Sowieso begreep mijn vader al niks van mijn ambitie: "Voelde oe eigen dan meer als wij?"

Gelukkig was het toen net de tijd van de aanvullende beurzen en de fulltime OV-Jaarkaart. En bijbaantjes, volop bijbaantjes. Ik kan nog steeds een verdomd lekkere pizza calzone maken.

Je moet niet uitgaan van je belemmeringen, maar van je mogelijkheden. Een doel voor ogen en ervoor durven gaan. Zoals op elk potje een deksel past past ook op elk gebrek een geschikte invulling. Maar als je al bij voorbaat een beetje fatalistisch gaat lopen doen, kom je inderdaad nergens.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107401866
Ik heb geen ambitie in die richting :) Het gaat mij om de nuance aanbrengen in het topic. Verder vind ik jouw verhaal prijzenswaardig. De laatse zin van je relaas iets minder.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_107401920
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:35 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Met de nuance dat niet iedereen zoveel kan als anderen, maar dat is dan niet erg zeker. Je kunt altijd nog een cursus Vakbekwaamheid WC doekjes ophangen gaan doen. Bv.

Investeren is inderdaad goed, en zeker als het ook voor iedereen evenveel opleverd. Maar dat is niet het geval helaas.
Uiteraard niet...als ik veel in mijzelf investeer....dan is het logisch dat de opbrengsten naar RB BV gaan en niet naar GP BV ;). Als jij in jezelf investeert, dan mag jij alle opbrengsten houden ;).

quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:43 schreef Gray het volgende:

[..]

Nou zeg. Dit deel van de reeks had juist een goedlopende discussie over allerlei onderwerpen. :{

Maar je bent vrij om zelf een waanzinnig goede bijdrage te leveren! ^O^
Juistem.

quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:49 schreef 3-voud het volgende:

Dat hebben mijn ouders me al als peuter afgeleerd.
Ook juistem, wij hadden het vroeger niet breed thuis, integendeel zelfs. Toen al wist ik dat ik later nooit maar dan ook nooit om geld zorgen zou moeten maken. Nu op mijn 34e ben ik al op dat punt beland. Puur en alleen door zelf hard en slim te werken.
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:55 schreef Copycat het volgende:

Gelukkig was het toen net de tijd van de aanvullende beurzen en de fulltime OV-Jaarkaart. En bijbaantjes, volop bijbaantjes. Ik kan nog steeds een verdomd lekkere pizza calzone maken.

Oh?? Vertel....uh...ik bedoel....doe eens bakken :)
pi_107402069
quote:
Uiteraard niet...als ik veel in mijzelf investeer....dan is het logisch dat de opbrengsten naar RB BV gaan en niet naar GP BV . Als jij in jezelf investeert, dan mag jij alle opbrengsten houden .
Ik begrijp je redenatie, ik deel hem alleen niet volkomen. Maar dat hoeft ook niet. ;)
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  † In Memoriam † maandag 30 januari 2012 @ 15:04:28 #276
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_107402079
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 14:58 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Ik heb geen ambitie in die richting :) Het gaat mij om de nuance aanbrengen in het topic. Verder vind ik jouw verhaal prijzenswaardig. De laatse zin van je relaas iets minder.
Dan is de drang van nuanceren groter dan het denkvermogen. Je hebt niet veel herseninspanning extra nodig om te beseffen dat je wat lukraak in de lucht aan het schieten bent.

Iedereen een beetje gelijk geven en ook afvallen. Zonder zelf maar iets concreets te zeggen.
Peoplepleaser.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  maandag 30 januari 2012 @ 15:05:36 #277
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107402120
Een aardig deel van Cc BV gaat via de fiscus weer terug de maatschappij in. Een heel aardig deel en dat vind ik ook prima.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107402165
Ik sta niet bekend om mijn intelligentie nee. Ik kom er voor uit in iedergeval.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  † In Memoriam † maandag 30 januari 2012 @ 15:07:25 #279
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_107402188
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:06 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Ik sta niet bekend om mijn intelligentie nee. Ik kom er voor uit in iedergeval.
Als ik er voor uitkom hoe intelligent ik ben, noemen ze me een arrogante klootzak.
Rare wereld he?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_107402191
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:05 schreef Copycat het volgende:
Een aardig deel van Cc BV gaat via de fiscus weer terug de maatschappij in. Een heel aardig deel en dat vind ik ook prima.
Ja ja...lul maar over het Calzone gedeelte heen.....;)
  † In Memoriam † maandag 30 januari 2012 @ 15:08:19 #281
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_107402221
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:05 schreef Copycat het volgende:
Een aardig deel van Cc BV gaat via de fiscus weer terug de maatschappij in. Een heel aardig deel en dat vind ik ook prima.
Correct. Per saldo dragen de rijken het meeste bij aan de sociale onderklasse.
M.a.w. ze bijten in de handen die ze voeden. Erg slim.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  maandag 30 januari 2012 @ 15:08:32 #282
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_107402230
quote:
99s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:07 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ja ja...lul maar over het Calzone gedeelte heen.....;)
:Y)
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_107402237
Hou d'r maar over op inderdaad....
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_107402289
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:08 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Correct. Per saldo dragen de rijken het meeste bij aan de sociale onderklasse.
M.a.w. ze bijten in de handen die ze voeden. Erg slim.
Mogen ze blij zijn dat ze mogen bestaan ? Bedoel je dat.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 15:17:17 #285
249559 crew  Lavenderr
pi_107402543
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:10 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Mogen ze blij zijn dat ze mogen bestaan ? Bedoel je dat.
Ik denk niet dat hij dat bedoelt.
pi_107402568
Wat dan wel ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 15:19:36 #287
249559 crew  Lavenderr
pi_107402623
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:17 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Wat dan wel ?
Jij haalt dat er uit.
Lees die post nog eens.
pi_107402674
quote:
M.a.w. ze bijten in de handen die ze voeden. Erg slim.
Dit is erg dubbel van betekenis ? Ik begrijp prima wat hij bedoeld.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  † In Memoriam † maandag 30 januari 2012 @ 15:21:21 #289
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_107402681
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:19 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jij haalt dat er uit.
Lees die post nog eens.
Ik ga het niet eens uitleggen...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 15:26:50 #290
249559 crew  Lavenderr
pi_107402852
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:21 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Dit is erg dubbel van betekenis ? Ik begrijp prima wat hij bedoeld.
Dubbel van betekenis? Je kunt veel zeggen van 3-voud, maar dubbel is hij nooit in zijn posts. Zelfs nogal cru op het randje van bot. Duidelijker kan je het eigenlijk niet hebben :Y)
pi_107402963
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dubbel van betekenis? Je kunt veel zeggen van 3-voud, maar dubbel is hij nooit in zijn posts. Zelfs nogal cru op het randje van bot. Duidelijker kan je het eigenlijk niet hebben :Y)
Het gebruik van het woordje 'ze' valt in tweevoud op te delen qua interpretatie, al zal het voor menigeen wel duidelijk zijn wat bedoeld wordt.
pi_107403088
De rijken voorzien in het levensonderhoud van de sociale onderklasse toch? Niet erg slim ?

Conclusie, ze mogen blij zijn dat ze er zijn ? Anders hadden ze niets ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  Moderator maandag 30 januari 2012 @ 15:33:46 #293
249559 crew  Lavenderr
pi_107403102
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:30 schreef Gray het volgende:

[..]

Het gebruik van het woordje 'ze' valt in tweevoud op te delen qua interpretatie, al zal het voor menigeen wel duidelijk zijn wat bedoeld wordt.
Jawel, je kunt het interpreteren als : de rijken mogen blij met de armen(gechargeerd) of de armen mogen blij zijn met de rijken. Het is maar net welke ze je voor ogen hebt.
pi_107403146
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jawel, je kunt het interpreteren als : de rijken mogen blij met de armen(gechargeerd) of de armen mogen blij zijn met de rijken. Het is maar net welke ze je voor ogen hebt.
:Y
  † In Memoriam † maandag 30 januari 2012 @ 15:34:58 #295
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_107403154
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:33 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jawel, je kunt het interpreteren als : de rijken mogen blij met de armen(gechargeerd) of de armen mogen blij zijn met de rijken. Het is maar net welke ze je voor ogen hebt.
Works both ways.
De armen kunnen na het handje ophouden weer suf voor de TV hangen waar de rijken het spel verder spelen.

Mij best.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  maandag 30 januari 2012 @ 15:41:54 #296
8372 Bastard
Persona non grata
pi_107403425
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:07 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Als ik er voor uitkom hoe intelligent ik ben, noemen ze me een arrogante klootzak.
Rare wereld he?
Kuch, en een leugenaar. ;)
The truth was in here.
pi_107403499
Even een balletje opwerpen:

Als de 'armen' en de 'rijken' zo afhankelijk zijn van elkaar, waarom ontstaat dan herhaaldelijk spanning tussen deze klassen, zoals de geschiedenis en het heden laten zien? Belangrijker nog: kunnen we toewerken naar een systeem waarbij deze spanning niet meer kan ontstaan? Zou dit nuttig zijn voor beide partijen, in plaats van het huidige systeem waar voornamelijk (alleen) de armeren onder lijden?
  † In Memoriam † maandag 30 januari 2012 @ 15:44:21 #298
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_107403515
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:41 schreef Bastard het volgende:

[..]

Kuch, en een leugenaar. ;)
Mensen met enig denkvermogen maken zulke opmerkingen niet. Hoe duidelijk wil je het hebben?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  † In Memoriam † maandag 30 januari 2012 @ 15:46:06 #299
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_107403573
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2012 15:43 schreef Gray het volgende:
Even een balletje opwerpen:

Als de 'armen' en de 'rijken' zo afhankelijk zijn van elkaar, waarom ontstaat dan herhaaldelijk spanning tussen deze klassen, zoals de geschiedenis en het heden laten zien? Belangrijker nog: kunnen we toewerken naar een systeem waarbij deze spanning niet meer kan ontstaan? Zou dit nuttig zijn voor beide partijen, in plaats van het huidige systeem waar voornamelijk (alleen) de armeren onder lijden?
Deel 1: afgunst
Deel 2: nee. De mens is van nature een beest die altijd op macht en onderdrukking uit is. Dit systeem is het beste wat uit onze evolutie gekomen is. Bijschaving zal de tijd vanzelf invullen. Omgooien is zelfmoord.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_107404168
Het kan zeker, en ik zou zeggen proberen. Veel problemen zullen gewoonweg minder voorkomen als je gelijk gaat trekken. De drijfveer is dan grotendeels weggenomen. Al zit ik nu ZG na te praten, maar dit roep ik al jaren, het is gewoon logica.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_107404574
Deze tent is gesloten. Op naar de volgende!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')