BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Ik word altijd verdrietig van mensen die tegen iets zijn volledig berust op aannames die ze zelf doen, in plaats van te vragen wat iemand bedoelt.quote:Op zondag 29 januari 2012 11:46 schreef Copycat het volgende:
Ik zeg je welk gevoel ik erbij krijg, c'est tout. Ik hou niet zo van dingen die opgelegd worden.
Dat gevoel krijg ik erbij.
Prima. In de maatschappij kan ik goed mijn eigen pad kiezen. Niemand die mij oplegt dat ik visie A moet volgen en partij B moet stemmen.quote:Op zondag 29 januari 2012 11:47 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Hoe bevalt het leven tot dus ver ?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik geef mijn mening gebaseerd op wat jij schrijft. Ik neem aan dat je schrijft wat je bedoelt?quote:
Ik word altijd verdrietig van mensen die tegen iets zijn volledig berust op aannames die ze zelf doen, in plaats van te vragen wat iemand bedoelt.
Dat gevoel krijg ik erbij.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Duidelijk heropvoeding nodig.quote:Op zondag 29 januari 2012 11:48 schreef Copycat het volgende:
[..]
Prima. In de maatschappij kan ik goed mijn eigen pad kiezen. Niemand die mij oplegt dat ik visie A moet volgen en partij B moet stemmen.
Oh ja, ik ben onwetend en een schaap en ik denk wel dat ik vrij ben, maar de kettingen trekken aan mijn enkels.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Een enkel woord kan op meerdere manieren opgevat worden. Context is wel zo handig, voordat je op een enkel woord gaat zuigen.quote:
[..]
Ik geef mijn mening gebaseerd op wat jij schrijft. Ik neem aan dat je schrijft wat je bedoelt?
Hé, kreeg je zojuist een helder moment.quote:Op zondag 29 januari 2012 11:50 schreef Copycat het volgende:
[..]
Oh ja, ik ben onwetend en een schaap en ik denk wel dat ik vrij ben, maar de kettingen trekken aan mijn enkels.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Hap!quote:
[..]
Oh ja, ik ben onwetend en een schaap en ik denk wel dat ik vrij ben, maar de kettingen trekken aan mijn enkels.
Nee, hoor. Wel denk ik dat je over het hoofd ziet dat de keuzes die jij nu voorstelde, slechts die zijn die je wordt aangeboden. Daarbuiten kijken doe je niet, en dat is wat ik in mijn eerdere posts wel probeerde.
Nou, zitten jullie al lekker warm bij de dagopvang? Is ook gratis nog hé.
RvP; Feyenoord
Op maandag 17 juni 2013 00:00 schreef alors het volgende:
Ik hoop dat Suarez er huilend afgaat met rood.
Op maandag 17 juni 2013 00:00 schreef alors het volgende:
Ik hoop dat Suarez er huilend afgaat met rood.
Zuigen?quote:
Een enkel woord kan op meerdere manieren opgevat worden. Context is wel zo handig, voordat je op een enkel woord gaat zuigen.
Kijk! Dat is nu precies wat ik laatst in FB bedoelde.
En FYI: die context is de rest van je relaas ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Noem eens 1 ding wat je niet opgelegd hebt gekregen ?quote:Ik hou niet zo van dingen die opgelegd worden.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Opstandigheid.quote:
[..]
Noem eens 1 ding wat je niet opgelegd hebt gekregen ?
Eigenwijsheid.
Koppigheid.
Recalcitrantie.
Moet ik doorgaan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb bijvoorbeeld niet opgelegd gekregen welke levensvisie ik moet aanhangen, welke partij ik moet stemmen, waar ik voor of tegen moet zijn. Dat is allemaal nog steeds vrije wil.quote:
Noem eens 1 ding wat je niet opgelegd hebt gekregen ?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Zou het ? Of heb je slechts enkele keuzes die opgelegd zijn.quote:
[..]
Ik heb bijvoorbeeld niet opgelegd gekregen welke levensvisie ik moet aanhangen, welke partij ik moet stemmen, waar ik voor of tegen moet zijn. Dat is allemaal nog steeds vrije wil.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
quote:
Nou, zitten jullie al lekker warm bij de dagopvang? Is ook gratis nog hé.
quote:Beledigingen zijn de argumenten van hen die ongelijk hebben." (Rousseau)
Goeddd, omdat je er niet naar vraagt zal ik het zelf maar aanbrengen: met heropvoeding bedoelde ik slechts de keuze voorleggen om opnieuw te kijken naar de huidige waarden en normen. Door iemand bloot te stellen aan informatie gaat die persoon spiegelen aan zichzelf. Door een programma als bijvoorbeeld Tegenlicht, kan je in de positie gebracht worden opnieuw te kijken naar de wereld om je heen. Of je er vervolgens verandering in wil brengen is een keuze waar niet aan getoornd mag worden, wat dan gaan we je geliefde Hitlerjugend achterna. (see what I did there?)quote:Op zondag 29 januari 2012 11:52 schreef Copycat het volgende:
[..]
Zuigen?
Kijk! Dat is nu precies wat ik laatst in FB bedoelde.
En FYI: die context is de rest van je relaas ...
Ik weet niet hoe jouw ouders je opvoedden, maar de mijne hebben me nooit gedwongen tot actie, slechts aangegeven waar de grens ligt. Ik hoefde me dus niet te gedragen zoals zij wilden (parallel aan de indoctrinatie waar jij van sprak), maar tikten me op de vingers waar ik te ver ging (de wet). Een vrije opvoeding, waarbij ik de keuze duidelijk uitgestald kreeg, en op basis van de informatie waarover ik beschikte vrij was zelf een keuze te maken.
Uiteraard, omdat er in veel gevallen maar een paar keuzes zijn waaruit jij jouw pick kan nemen. Maar dan nog heb ik de vrijheid om uit die keuzes (en laten we wel wezen, in veel gevallen zijn de keuzes simpelweg wit of zwart en een beetje grijs ertussen) die te kiezen waar ik mij prettig bij voel. Ze wellicht min of meer te tweaken naar mijn eigen inzicht.quote:
Zou het ? Of heb je slechts enkele keuzes die opgelegd zijn.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:
[..]
Zou het ? Of heb je slechts enkele keuzes die opvoorgelegd zijn.
Restrictive freedom of choice ? Bedoel je zoiets.quote:
[..]
Uiteraard, omdat er in veel gevallen maar een paar keuzes zijn waaruit jij jouw pick kan nemen. Maar dan nog heb ik de vrijheid om uit die keuzes (en laten we wel wezen, in veel gevallen zijn de keuzes simpelweg wit of zwart en een beetje grijs ertussen) die te kiezen waar ik mij prettig bij voel. Ze wellicht min of meer te tweaken naar mijn eigen inzicht.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik heb een heel vrije opvoeding gehad, daarin mijn eigen weg kunnen nemen. Net als mijn broer en mijn zus. En alle drie hebben we een totaal andere levensloop en levensvisie ontwikkeld. In sommige opzichten staan we lijnrecht tegenover elkaar, in andere complementeren we elkaar en weer in andere zien we het hetzelfde.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Nee, realistic freedom of choice.quote:
Restrictive freedom of choice ? Bedoel je zoiets.
En zo kies ik er nu voor om te gaan brunchen
.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat is zeker prijzens waardig te noemen. Waar wij het over hebben gaat iets dieper dan dat. Maar dat begrijp je wel neem ik aan.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Smakelijkquote:
[..]
Nee, realistic freedom of choice.
En zo kies ik er nu voor om te gaan brunchen
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik stel een vraag omdat ik dat hoorde op het nieuws gister dat de occupiers niet meer buiten mochten zitten (Den Haag).quote:
RvP; Feyenoord
Op maandag 17 juni 2013 00:00 schreef alors het volgende:
Ik hoop dat Suarez er huilend afgaat met rood.
Op maandag 17 juni 2013 00:00 schreef alors het volgende:
Ik hoop dat Suarez er huilend afgaat met rood.
Aha! Hmm, hier zitten volgens mij geen actieve Occupiers, slechts mensen die het activisme ondersteunen of afplassen.quote:
[..]
Ik stel een vraag omdat ik dat hoorde op het nieuws gister dat de occupiers niet meer buiten mochten zitten (Den Haag).
Verder blijft mijn eerdere uitspraak staan.
En maar goed ook dat ze weg zijn, het is takkekoud daarbuiten. -10 van de week! Dode Occupiers op straat wordt ook niemand blij van. Nou ja, bijna niemand.
Of net op tijd...quote:
[..]
Juist, we zijn te vroeg geboren Gray
Ik denk ook net op tijd.. 
Er zou veel publiciteit en interesse moeten wezen, maar het lijkt of het allemaal op een paar mensen draait hier op FOK!
Er zou veel publiciteit en interesse moeten wezen, maar het lijkt of het allemaal op een paar mensen draait hier op FOK!
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Denk dat de media een groot aandeel heeft hierin. De vraag is waarom?quote:
Ik denk ook net op tijd..
Er zou veel publiciteit en interesse moeten wezen, maar het lijkt of het allemaal op een paar mensen draait hier op FOK!
Allerhande Illuminati-theorieën daargelaten, strijkt het mensen tegen de haren in wanneer kritiek op de maatschappij geleverd wordt? Op het kapitalisme, de vrije-markt economie, of de bestuursvorm die we (onterecht) democratie noemen? Gaat dit zo tegen de huidige ideologie in dat mensen zich persoonlijk aangevallen voelen, waardoor gevestigde instituten een antagonistische positie innemen? Of zitten er toch overheden zoals inlichtingendiensten achter de schermen aan de touwtjes te trekken?
Waarom het op internet vrij beperkt is komt denk ik doordat de discussies nagenoeg op eenzelfde manier eindigen: de topics sterven aan de zuurgraad door azijnpissers, of de dromers maken de discussie zo vaag dat men door de bomen het bos niet meer ziet. Beide is iets van deze tijd, denk ik. Wellicht dat dit activisme rijpt zoals de mensen.
Ik denk dat je daarmee niet ver van de waarheid zit, en natuurlijk is er een bepaalde sturing, dat kan ook niet anders. Maar dat vind ik persoonlijk niet erg belangrijk. Wat ik wel belangrijk vind is dat de huidige inzichten toegepast gaan worden in de praktijk, met name werken vanuit de oorzaak om de problemen die er zijn op te lossen inplaats van aan de achterkant te behandelen.
De media heeft er natuurlijk weinig belang bij om te gaan informeren over hoe mensen eigenlijk voor de gek worden gehouden. En daar zelf actief aan bijdragen door veel onzin uit te zenden waar niemand wat aan heeft.
Verder klinkt het allemaal leuk en simpel in zo'n discussie, maar de praktijk is toch lastiger helaas.
De media heeft er natuurlijk weinig belang bij om te gaan informeren over hoe mensen eigenlijk voor de gek worden gehouden. En daar zelf actief aan bijdragen door veel onzin uit te zenden waar niemand wat aan heeft.
Verder klinkt het allemaal leuk en simpel in zo'n discussie, maar de praktijk is toch lastiger helaas.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
En dat is helemaal waar.quote:
Ik denk dat je daarmee niet ver van de waarheid zit, en natuurlijk is er een bepaalde sturing, dat kan ook niet anders. Maar dat vind ik persoonlijk niet erg belangrijk. Wat ik wel belangrijk vind is dat de huidige inzichten toegepast gaan worden in de praktijk, met name werken vanuit de oorzaak om de problemen die er zijn op te lossen inplaats van aan de achterkant te behandelen.
De media heeft er natuurlijk weinig belang bij om te gaan informeren over hoe mensen eigenlijk voor de gek worden gehouden. En daar zelf actief aan bijdragen door veel onzin uit te zenden waar niemand wat aan heeft.
Verder klinkt het allemaal leuk en simpel in zo'n discussie, maar de praktijk is toch lastiger helaas.
Ja, en over die praktijk hoor ik nog niet veel van o.a. jou.quote:
Ik denk dat je daarmee niet ver van de waarheid zit, en natuurlijk is er een bepaalde sturing, dat kan ook niet anders. Maar dat vind ik persoonlijk niet erg belangrijk. Wat ik wel belangrijk vind is dat de huidige inzichten toegepast gaan worden in de praktijk, met name werken vanuit de oorzaak om de problemen die er zijn op te lossen inplaats van aan de achterkant te behandelen.
De media heeft er natuurlijk weinig belang bij om te gaan informeren over hoe mensen eigenlijk voor de gek worden gehouden. En daar zelf actief aan bijdragen door veel onzin uit te zenden waar niemand wat aan heeft.
Verder klinkt het allemaal leuk en simpel in zo'n discussie, maar de praktijk is toch lastiger helaas.
De Occupiers hebben máánden de tijd gehad om met iets constructiefs te komen, en wat is het resultaat van het gekampeer overal (gratis) en hun acties? Niets.
Wat wil je van mij horen dan ?
Dat we moeten gaan nivelleren om criminaliteit grotendeels uit te bannen ?
Geld af moeten schaffen om een grondstoffen gebaseerd systeem te kunnen instellen ?
Opvoeding beter en transparanter kunnen maken door middel van educatie om problemen te voorkomen ?
Etc..
Dat we moeten gaan nivelleren om criminaliteit grotendeels uit te bannen ?
Geld af moeten schaffen om een grondstoffen gebaseerd systeem te kunnen instellen ?
Opvoeding beter en transparanter kunnen maken door middel van educatie om problemen te voorkomen ?
Etc..
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Richt een politieke partij op! Dat heeft tot nu toe altijd gewerkt!quote:
Wat wil je van mij horen dan ?
Dat we moeten gaan nivelleren om criminaliteit grotendeels uit te bannen ?
Geld af moeten schaffen om een grondstoffen gebaseerd systeem te kunnen instellen ?
Opvoeding beter en transparanter kunnen maken door middel van educatie om problemen te voorkomen ?
Etc..
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Neequote:
Wat wil je van mij horen dan ?
Dat we moeten gaan nivelleren om criminaliteit grotendeels uit te bannen ?
Geld af moeten schaffen om een grondstoffen gebaseerd systeem te kunnen instellen ?
Opvoeding beter en transparanter kunnen maken door middel van educatie om problemen te voorkomen ?
Etc..
nee
en
opvoeding transparanter door middel van educatie
hoe bedoel je dat?Je kunt nu eenmaal niet op elk gezin een toezichthouder aanstellen om te kijken of het wel goed gaat met de opvoeding van de kinderen.
Ook dat heeft met vrijheid te maken.
Ja dan houdt het op. Dan maar duimen dat het goed komt.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
quote:
[..]
Nee
nee
en
opvoeding transparanter door middel van educatie
Je kunt nu eenmaal niet op elk gezin een toezichthouder aanstellen om te kijken of het wel goed gaat met de opvoeding van de kinderen.
Ook dat heeft met vrijheid te maken.
Waarom niet ?quote:Nee
Nee
Educatie is de enige manier om mensen te veranderen, dit geldt ook voor kinderen ? Gebruik de kennis die er is op een transparante manier zodat het gewoongoed wordt in plaats van specialisten werk.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ah, open source science. Niet langer wetenschappelijke artikelen verkopen voor 30 Engelse ponden het stuk.quote:
[..]
[..]
Waarom niet ?
Educatie is de enige manier om mensen te veranderen, dit geldt ook voor kinderen ? Gebruik de kennis die er is op een transparante manier zodat het gewoongoed wordt in plaats van specialisten werk.
Dat niet alleen, het gaat om de verspreiding van relevante kennis die voor iedereen toegankelijk moet zijn. Zeker op gebieden die van cruciaal belang zijn.
Neem opvoeding, daar kun je heel goed de psychologie voor inzetten om de opvoeding completer te maken. Mensen kun je bv ook bewust gaan maken met de gevolgen van het laten of doen van bepaalde handelingen. Etc. Al zal de meerderheid misschien denken dat het al zo is, maar dat is niet zo.
Neem opvoeding, daar kun je heel goed de psychologie voor inzetten om de opvoeding completer te maken. Mensen kun je bv ook bewust gaan maken met de gevolgen van het laten of doen van bepaalde handelingen. Etc. Al zal de meerderheid misschien denken dat het al zo is, maar dat is niet zo.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
En hoe zie je dat dan bij de familie Doorzon geïmplementeerd worden?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Televisie. Net zoals dat nu gebruikt wordt om producten te verkopen, kan je ook een meer doordachte lifestyle aan de (gewone) man brengen.quote:Op zondag 29 januari 2012 14:26 schreef Copycat het volgende:
En hoe zie je dat dan bij de familie Doorzon geïmplementeerd worden?
Dit bijvoorbeeld. En ook school en omgeving.quote:
[..]
Televisie. Net zoals dat nu gebruikt wordt om producten te verkopen, kan je ook een meer doordachte lifestyle aan de (gewone) man brengen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
En hoe zorg je er dan voor dat je beoogde doelgroep die programma's gaat kijken en vervolgens ook nog eens jouw boodschap omarmt en uit gaat voeren?quote:
Televisie. Net zoals dat nu gebruikt wordt om producten te verkopen, kan je ook een meer doordachte lifestyle aan de (gewone) man brengen.
Is Jan met de Pet daar in geïnteresseerd, denk je?
Daarbij wordt televisie nu natuurlijk ook niet enkel gebruikt als commercieel verlengstuk, maar is er ook al veel educatief te vinden.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
De beoogde doelgroep is iedereen. Niet slechts een deel.quote:En hoe zorg je er dan voor dat je beoogde doelgroep die programma's gaat kijken
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Nog moeilijker dus.quote:
De beoogde doelgroep is iedereen. Niet slechts een deel.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Er was een psychologisch fenomeen dat mensen hun (slechte) omstandigheden verdedigen. In The Matrix gebruiken ze de analogie: anyone is a potential agent.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat lijkt me redelijk evident. Hoe wil je al die mensen gaan bereiken als je ze niet tot keuzes wil dwingen? In het televisievoorbeeld: als pa en ma liever naar de zoveelste talentenjacht kijken dan naar programma dat ze 'leert op te voeden op de manier die (wie?) goedkeurt' dan houdt het toch al snel op. En iets zegt mij dat de gemiddelde Jan en Janine met de pet na een dag hard werken weinig trek zullen hebben in televisieprogramma's die hun wel even vertellen hoe ze hun kinderen op moeten voeden.
Denk serieus dat daar maar heel weinig mensen trek in hebben. En dan? Alle andere zenders op zwart en dit er koste wat het kost inlepelen? Dat soort lesjes wil je ook niet leren, neem ik aan.
Denk serieus dat daar maar heel weinig mensen trek in hebben. En dan? Alle andere zenders op zwart en dit er koste wat het kost inlepelen? Dat soort lesjes wil je ook niet leren, neem ik aan.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je gaat teveel uit van dwang vind ik, het is in het beste belang van iedereen ? Hoe kun je daar tegen zijn dan ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik ga helemaal niet uit van dwang. Ik vraag me alleen serieus af hoe jij denkt te kunnen bepalen dat hetgeen jij als 'het beste belang voor iedereen' ziet ook daadwerkelijk door de rest zo wordt gezien. Door degenen die dus niet jouw zogenaamde 'licht' heeft gezien. En hoe je dat vervolgens in de concrete praktijk denkt te kunnen implementeren.quote:
Je gaat teveel uit van dwang vind ik, het is in het beste belang van iedereen ? Hoe kun je daar tegen zijn dan ?
Simpelweg omdat ik niet geloof dat Jan en Janine en de kinderen met de Pet dit als het beste belang van iedereen ziet. Te beginnen met henzelf.
Hoe je het ook wendt of keert, hoe graag je het heel utopisch anders wil zien: mensen zijn over het algemeen in eerste instantie vooral bezorgd over hun eigen situatie, hun eigen hachje.
En daarom vraag ik me dus af hoe je denkt deze grote gemene deler te kunnen overtuigen om zulke omslagen te maken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Door te demonstreren hoe het ook kan bv ? Bepalen is ook weer dwang ?
Maak een scheiding in de wereld, de ene kant de eigenwijze en egocentristen, gaan wij de mensen die het goede voor ogen hebben aan de andere kant leven ? Deal ?
Niet al te serieus nemen hé
Maak een scheiding in de wereld, de ene kant de eigenwijze en egocentristen, gaan wij de mensen die het goede voor ogen hebben aan de andere kant leven ? Deal ?
Niet al te serieus nemen hé
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Dat.quote:
[..]
Ik ga helemaal niet uit van dwang. Ik vraag me alleen serieus af hoe jij denkt te kunnen bepalen dat hetgeen jij als 'het beste belang voor iedereen' ziet ook daadwerkelijk door de rest zo wordt gezien. Door degenen die dus niet jouw zogenaamde 'licht' heeft gezien. En hoe je dat vervolgens in de concrete praktijk denkt te kunnen implementeren.
Simpelweg omdat ik niet geloof dat Jan en Janine en de kinderen met de Pet dit als het beste belang van iedereen ziet. Te beginnen met henzelf.
Hoe je het ook wendt of keert, hoe graag je het heel utopisch anders wil zien: mensen zijn over het algemeen in eerste instantie vooral bezorgd over hun eigen situatie, hun eigen hachje.
En daarom vraag ik me dus af hoe je denkt deze grote gemene deler te kunnen overtuigen om zulke omslagen te maken.
Je kunt mensen niet iets opdringen als ze er niet voor open staan. Laat staan 'heropvoeden'. Gelukkig wonen we niet in Korea.
Voorts vraag ik me af wie dan die zogenaamde heropvoeding zou moeten uitvoeren. De lui van Occupy?
Our doubts are traitors, and make us lose the good we oft might win, by fearing to attempt
Shakespeare
[ Bericht 28% gewijzigd door Gertje-Plongers op 29-01-2012 15:15:37 ]
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
En Occupy Den Haag moet ook vanmiddag inpakken en wegwezen anders gaat de politie optreden.
http://www.nu.nl/binnenla(...)upy-haag-blijft.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)upy-haag-blijft.html
Toe maar, Shakespearequote:
[ afbeelding ]
Our doubts are traitors, and make us lose the good we oft might win, by fearing to attempt
Shakespeare
.
Word ook wel gevaarlijk koud.quote:
En Occupy Den Haag moet ook vanmiddag inpakken en wegwezen anders gaat de politie optreden.
http://www.nu.nl/binnenla(...)upy-haag-blijft.html
The truth was in here.
Ja daar wil je nu ook geen gast zijn, met de kou onderweg.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Nee, je kunt nu beter gast zijn in Des Indes. Misschien een idee om daar naartoe te verkassenquote:
Ja daar wil je nu ook geen gast zijn, met de kou onderweg.
Reclame is nu ook al overal. Hoewel er al wel educatieve spotjes van maatschappelijk belang zijn, zijn het er onopvallend weinig.quote:
[..]
En hoe zorg je er dan voor dat je beoogde doelgroep die programma's gaat kijken en vervolgens ook nog eens jouw boodschap omarmt en uit gaat voeren?
Is Jan met de Pet daar in geïnteresseerd, denk je?
Daarbij wordt televisie nu natuurlijk ook niet enkel gebruikt als commercieel verlengstuk, maar is er ook al veel educatief te vinden.
Als dat waar is, dan kan men die wetenschap aanwenden voor positieve doeleinden.quote:
[..]
Ik ga helemaal niet uit van dwang. Ik vraag me alleen serieus af hoe jij denkt te kunnen bepalen dat hetgeen jij als 'het beste belang voor iedereen' ziet ook daadwerkelijk door de rest zo wordt gezien. Door degenen die dus niet jouw zogenaamde 'licht' heeft gezien. En hoe je dat vervolgens in de concrete praktijk denkt te kunnen implementeren.
Simpelweg omdat ik niet geloof dat Jan en Janine en de kinderen met de Pet dit als het beste belang van iedereen ziet. Te beginnen met henzelf.
Hoe je het ook wendt of keert, hoe graag je het heel utopisch anders wil zien: mensen zijn over het algemeen in eerste instantie vooral bezorgd over hun eigen situatie, hun eigen hachje.
En daarom vraag ik me dus af hoe je denkt deze grote gemene deler te kunnen overtuigen om zulke omslagen te maken.
Of we doen gewoon lekker helemaal niets. Want ook al zijn we misschien gedoemd om deze planeet te vernietigen, de mens is de mens, en die moet je niet willen veranderen.
Zoals Krishnamurti al zei:
En dit is de keuze waar we (nog steeds) voor staan:
Of, als je het aandurft, kijk deze eens. Let op, duurt in totaal 4 (!) uur:
Nee, nog niet nee, laten we het maar zo houden voorlopig.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Mooie post Gray. Maar de deterministische kijk op zaak is wat minder ? Ik hoopte op een wat vrijere wil.
De keuze is aan ons wat dat betreft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gertje-Plongers op 29-01-2012 17:02:04 ]
De keuze is aan ons wat dat betreft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gertje-Plongers op 29-01-2012 17:02:04 ]
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Hmmm, ik zie het zelf niet als deterministisch; zo bedoelde ik het iig niet. Wel denk ik dat Krishnamurti een weldoordacht punt maakt wanneer hij duidelijk probeert te maken dat wat we vandaag doen, de wereld van morgen schept. Vandaar dat we nu goed moeten handelen, nu al proberen rekening te houden met de implicaties van de daden die we vandaag verrichten.quote:
Mooie post Gray. Maar de deterministische kijk op zaak is wat minder ? Ik hoopte op een wat vrijere wil.
De keuze is aan ons wat dat betreft.
Heb je weleens aan de mogelijkheid gedacht dát mensen dat al doen? Al dan niet gedwongen door maatregelen? De meeste mensen doen allemaal aan afval scheiden en zijn zich echt wel bewust van het mileu. Het is niet dat er niet genoeg voorlichting is en heffingen zijn, dus je komt er gewoon niet onderuit. Verder hebben de meeste mensen met kinderen het beste met hun kroost voor, dus gunnen ze ze een goede toekomst.quote:
[..]
Hmmm, ik zie het zelf niet als deterministisch; zo bedoelde ik het iig niet. Wel denk ik dat Krishnamurti een weldoordacht punt maakt wanneer hij duidelijk probeert te maken dat wat we vandaag doen, de wereld van morgen schept. Vandaar dat we nu goed moeten handelen, nu al proberen rekening te houden met de implicaties van de daden die we vandaag verrichten.
Milieuvriendelijk.
Bewust.
Ik maakte ook maar een grapje. Dat is zeker zo wat Krishnamurti zegt. Ondoordacht handelen kun je doorbreken door achtzaamheid en richting te geven aan het huidige, met als als doel de toekomst in te vullen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik hoor net op het nieuws van RTL dat de Haagse Occupiers weigeren te vertrekken.
Vanavond om 8 uur een kort geding over Occupy Den Haag. De Occupiers vinden niet dat ze in de 'zwervers'- categorie vallen en hebben een advocaat ingeschakeld. Ik hoop Enait
Vanavond om 8 uur een kort geding over Occupy Den Haag. De Occupiers vinden niet dat ze in de 'zwervers'- categorie vallen en hebben een advocaat ingeschakeld. Ik hoop Enait
Beetje dubbel vind je niet ? Afval scheiden aan de ene kant en ongebreideldquote:
[..]
Heb je weleens aan de mogelijkheid gedacht dát mensen dat al doen? Al dan niet gedwongen door maatregelen? De meeste mensen doen allemaal aan afval scheiden en zijn zich echt wel bewust van het mileu. Het is niet dat er niet genoeg voorlichting is en heffingen zijn, dus je komt er gewoon niet onderuit. Verder hebben de meeste mensen met kinderen het beste met hun kroost voor, dus gunnen ze ze een goede toekomst.
Milieuvriendelijk.
Bewust.
blijven consumeren aan de andere ? Beetje dubbel moraal.
Niet aan jouw persoonlijk hoor, maar om een punt te maken.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Erkenning dat ze geen zwervers zijn maar demonstranten bijvoorbeeld .quote:
Lekker handig...Wat bereik je daar mee dan ?
The truth was in here.
Ja, oke, maar dan nog vind ik het geen handige zet. Zeker met oog op de eventuele toekomst ervan.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Wat is in jouw ogen ongebreideld consumeren?quote:
[..]
Beetje dubbel vind je niet ? Afval scheiden aan de ene kant en ongebreideld
blijven consumeren aan de andere ? Beetje dubbel moraal.
Niet aan jouw persoonlijk hoor, maar om een punt te maken.
Veel meer gebruiken/verbruiken dan je nodig hebt ?quote:
[..]
Wat is in jouw ogen ongebreideld consumeren?
Genoeg om goed te leven, maar geen onnodige extra's. Waarom ? omdat ik denk dat dat op de lange baan niet haalbaar of realistisch is voor iedereen. Ik kan er naast zitten ?quote:Wat is volgens jouw dan nodig ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
En dat afval komt in veel gemeenten op dezelfde grote hoop terecht, en het plastic kan niet goed verwerkt worden omdat maar enkele vormen van plastic geschikt zijn voor recycling.quote:
[..]
Heb je weleens aan de mogelijkheid gedacht dát mensen dat al doen? Al dan niet gedwongen door maatregelen? De meeste mensen doen allemaal aan afval scheiden en zijn zich echt wel bewust van het mileu. Het is niet dat er niet genoeg voorlichting is en heffingen zijn, dus je komt er gewoon niet onderuit. Verder hebben de meeste mensen met kinderen het beste met hun kroost voor, dus gunnen ze ze een goede toekomst.
Milieuvriendelijk.
Bewust.
Waarom niet meer richten op voorkomen van afval maken? Geen plastic zakken meer aannemen, water uit de kraan drinken, ipv uit fles (is nog gezonder ook), fietsen ipv de auto nemen, koop eens een product tweedehands etc.
Waarom niet klagen bij de politiek dat het tijd is om voertuigen op fossiele brandstof te vervangen door die op groenere vormen van energie? Waarom niet klagen over de kwaliteit van onderwijs, in plaats van de tijd van onderwijs? Waarom niet klagen over het gebrek aan transparantie van partijgelden?
Milieuonvriendelijk.
Onbewust.
Ik denk niet dat dat in iedere gemeente het geval is. En zolang ik denk dat hier de boel wel gescheiden verwerkt wordt blijf ik gewoon mijn afval scheiden.quote:
[..]
En dat afval komt in veel gemeenten op dezelfde grote hoop terecht, en het plastic kan niet goed verwerkt worden omdat maar enkele vormen van plastic geschikt zijn voor recycling.
Waarom niet meer richten op voorkomen van afval maken? Geen plastic zakken meer aannemen, water uit de kraan drinken, ipv uit fles (is nog gezonder ook), fietsen ipv de auto nemen, koop eens een product tweedehands etc.
Waarom niet klagen bij de politiek dat het tijd is om voertuigen op fossiele brandstof te vervangen door die op groenere vormen van energie? Waarom niet klagen over de kwaliteit van onderwijs, in plaats van de tijd van onderwijs? Waarom niet klagen over het gebrek aan transparantie van partijgelden?
Milieuonvriendelijk.
Onbewust.
Ik denk altijd maar: men doet wat men kan doen.
En al die dingen die je noemt, zoals water uit de kraan drinken bijv , dat doe ik al, en ik ken er velen die hun flesje gewoon bijvullen uit de kraan.
En er wordt volop geklaagd over de kwaliteit van het onderwijs. Want het is schrikbarend hoe slecht de taalbeheersing van de jeugd ( en helaas ook van sommige ouderen) is. Je hoeft alleen maar even rond te kijken op Fok om te zien hoe erg.
Tweedehands kopen wordt ook volop gedaan. Kijk maar op Marktplaats.
Ook pakken mensen steeds vaker de fiets.
En dan hebben we nog fairtrade.
Conclusie: de bewustwording+de praktijk is al in volle gang.
En die taalbeheersing is belangrijk omdat.....? Kritisch denken is veel belangrijker. Evenals leren leren en daar zinnig mee omgaan.
Die bewustwording komt pas net op gang denk ik.
Die bewustwording komt pas net op gang denk ik.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Moet ik je dat uitleggen?quote:
En die taalbeheersing is belangrijk omdat.....? Kritisch denken is veel belangrijker. Evenals leren leren en daar zinnig mee omgaan.
Die bewustwording komt pas net op gang denk ik.
Graag, omdat ik vind dat het er niet zo zeer toe doet. Het gaat er om wat je zegt. Ik heb liever een stelletje dyslecten die zinnig denken, dan taalpuristen die maar wat aankloten. Bij wijze van spreken.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Als je dyslectisch bent kun je er niets aan doen. Maar ik heb het niet over dyslectie maar over bijvoorbeeld d-t-fouten. En dat is te leren.quote:
Graag, omdat ik vind dat het er niet zo zeer toe doet. Het gaat er om wat je zegt. Ik heb liever een stelletje dyslecten die zinnig denken, dan taalpuristen die maar wat aankloten. Bij wijze van spreken.
En vanzelfsprekend is zinnig denken belangrijk
Haha, dan moet je bij mij zijn. Ik geef er werkelijk niets om, en kan het ook niet, het blijft niet hangen.. Dat het belangrijk gevonden wordt door mensen kan ik inkomen, maar ik vind het niet zo noodzakelijk op een forum.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Ik ga die film van 4 uur maar eens kijken. Ik ben benieuwd.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Succes! Het is een lange zit, maar mij heeft het geen seconde verveeld.quote:
Ik ga die film van 4 uur maar eens kijken. Ik ben benieuwd.
Sowieso doen, de intentie is ook heel belangrijk.quote:
[..]
Ik denk niet dat dat in iedere gemeente het geval is. En zolang ik denk dat hier de boel wel gescheiden verwerkt wordt blijf ik gewoon mijn afval scheiden.
Ik denk altijd maar: men doet wat men kan doen.
En al die dingen die je noemt, zoals water uit de kraan drinken bijv , dat doe ik al, en ik ken er velen die hun flesje gewoon bijvullen uit de kraan.
En er wordt volop geklaagd over de kwaliteit van het onderwijs. Want het is schrikbarend hoe slecht de taalbeheersing van de jeugd ( en helaas ook van sommige ouderen) is. Je hoeft alleen maar even rond te kijken op Fok om te zien hoe erg.
Tweedehands kopen wordt ook volop gedaan. Kijk maar op Marktplaats.
Ook pakken mensen steeds vaker de fiets.
En dan hebben we nog fairtrade.
Conclusie: de bewustwording+de praktijk is al in volle gang.
Flesje bijvullen doe ik ook, alleen dan wel een glazen fles. Loop je tenminste geen plastic te drinken.
Ja zo sta ik er ook meestal in, denken ze de -d of de -t er maar bij, maar laat je er niet door afleiden van een onderwerp.quote:
Haha, dan moet je bij mij zijn. Ik geef er werkelijk niets om, en kan het ook niet, het blijft niet hangen.. Dat het belangrijk gevonden wordt door mensen kan ik inkomen, maar ik vind het niet zo noodzakelijk op een forum.
Succes met de film, ik ga denk ik een meer ontspannen film uitzoeken.
The truth was in here.
Bedankt jullie, mooie docu ! Leerzaam. Maar ik ga het maar in delen kijken. Anders krijg ik nog eens een overload
Wat is er trouwens mis met fleswater ?
Wat is er trouwens mis met fleswater ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Heel verstandig.quote:
Bedankt jullie, mooie docu ! Leerzaam. Maar ik ga het maar in delen kijken. Anders krijg ik nog eens een overload
Ja, alleen hou ik me nooit aan mijn eigen inzichten helaas.quote:
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Bevat Bisphenol A, al geldt dat ook weer niet voor alle soorten plastic.quote:
Wat is er trouwens mis met fleswater ?
Oke bedankt, ik ga eens kijken wat dat weer is.quote:
[..]
Bevat Bisphenol A, al geldt dat ook weer niet voor alle soorten plastic.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Wiki:quote:
[..]
Oke bedankt, ik ga eens kijken wat dat weer is.
De onderzoeken en uitspraken spreken elkaar tegen; van glas weet ik iig dat het voor reguliere middelen inert is.quote:Identification in plastics
Main article: Resin identification code
Some type 7 plastics may leak bisphenol A
Flexible type 3 plastics may leak bisphenol A
"In general, plastics that are marked with recycle codes 1, 2, 4, 5, and 6 are very unlikely to contain BPA. Some, but not all, plastics that are marked with recycle codes 3 or 7 may be made with BPA."[28]
There are seven classes of plastics used in packaging applications. Type 7 is the catch-all "other" class, and some type 7 plastics, such as polycarbonate (sometimes identified with the letters "PC" near the recycling symbol) and epoxy resins, are made from bisphenol A monomer.[5][29]
Type 3 (PVC) can also contain bisphenol A as an antioxidant in plasticizers.[5] This refers to "flexible PVC", but not for rigids such as pipe, windows and siding.
[edit]Health effects
Bisphenol A is an endocrine disruptor, which can mimic the body's own hormones and may lead to negative health effects.[30][31][32][33] Early development appears to be the period of greatest sensitivity to its effects,[34] and some studies have linked prenatal exposure to later neurological difficulties. Regulatory bodies have determined safety levels for humans, but those safety levels are currently being questioned or under review as a result of new scientific studies.[35][36] A 2011 study that investigated the number of chemicals pregnant women are exposed to in the U.S. found BPA in 96% of women.[37]
In 2009, The Endocrine Society released a statement expressing concern over current human exposure to BPA.[38]
In 2011, the Food Standards Agency's chief scientist said "the evidence [is] that BPA is rapidly absorbed, detoxified, and eliminated from humans therefore is not a health concern."[39]
[edit]Expert panel conclusions
In 2007, a consensus statement by 38 experts on bisphenol A concluded that average levels in people are above those that cause harm to many animals in laboratory experiments. However, they noted that while BPA is not persistent in the environment or in humans, biomonitoring surveys indicate that exposure is continuous, which is problematic because acute animal exposure studies are used to estimate daily human exposure to BPA, and no studies that had examined BPA pharmacokinetics in animal models had followed continuous low-level exposures.
Ter info:quote:
Bedankt jullie, mooie docu ! Leerzaam. Maar ik ga het maar in delen kijken. Anders krijg ik nog eens een overload
Wat is er trouwens mis met fleswater ?
http://www.rtl.nl/compone(...)r-kopen-is-onzin.xmlquote:Bronwater = leidingwater
Het Nederlandse kraanwater ofwel leidingwater wordt grotendeels geput uit drieëntwintig waterbronnen. De meeste soorten bronwater komen uit precies dezelfde waterwinningsinstallaties als kraanwater. Hierbij valt te denken aan:
Bar le Duc® = Bron Utrecht
Sourcy® = Bron Bunnik
Earth® = Bron Annen
AH™ huismerk = Bron Hoensbroek
Verschil kraanwater & flessenwater
Kraanwater wordt door een waterzuiveringsinstallatie gepompt voordat het uit de kraan komt. Mineraalwater en bronwater wordt echter van tevoren al in flessen gestopt. Flessenwater is zodoende minder zuiver en bevat bovendien veel meer mineraalzouten dan leidingwater.
Soms bevat mineraalwater zodanig veel chemische componenten dat het niet geaccepteerd zou worden als kraanwater! Dit vanwege de extreem strenge kwaliteitsnormen voor Nederlands leidingwater.
De kwaliteitseisen voor alle flessenwaters zijn omschreven in het ‘Warenwetbesluit Verpakte Waters’. Hierin staat voor 15 stoffen beschreven wat de maximale of minimale concentratie ervan in het water mag of moet zijn. Voor kraanwater zijn eisen opgesteld voor maar liefst 65 stoffen! Zodoende zijn er talloze merken fleswater die niet voldoen aan de drinkwaternorm.
http://www.prettyhealthy.(...)ronwater-kraanwater/
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Beide bedankt voor de heldere info Weer wat geleerd. Dat had ik nooit gedacht overigens van dat kraanwater.
Het verhaal over het plastic verbaasd daarintegen weer niet..
Weer wat geleerd. Dat had ik nooit gedacht overigens van dat kraanwater. Het verhaal over het plastic verbaasd daarintegen weer niet..
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Vanavond nog even naar occupydenhaag geweest. Was wel gezellig. Veel mensen, veel pers. Maar werd toch te koud en had geen zien om te blijven wachten op de uitslag van het kort geding
Het kort geding is nu bezig. Nu maar afwachten wat er uit komt.
http://www.nu.nl/binnenla(...)y-haag-gemeente.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)y-haag-gemeente.html
Er wordt gevraagd voor warme soep en dranken voor de mensen van het Malieveld.quote:
Iemand streamt vanuit de rechtbank
http://www.livestream.com/occupydenhaagstream
Nog geen uitspraak zie ik?
Nee klopt. Dit is de wachtruimte die je nu ziet. De rechters zijn in overleg.quote:
[..]
Er wordt gevraagd voor warme soep en dranken voor de mensen van het Malieveld.
Nog geen uitspraak zie ik?
Uitspraak is er. Kamp mag blijven, maar wel met max 2 bewakers. De occupiers zelf mogen volgens mij niet blijven.
[ Bericht 9% gewijzigd door StephanL op 29-01-2012 21:55:01 ]
http://www.nu.nl/binnenla(...)-mogen-blijven-.htmlquote:
[..]
Nee klopt. Dit is de wachtruimte die je nu ziet. De rechters zijn in overleg.
Uitspraak is er. Kamp mag blijven, maar wel met max 2 bewakers. De occupiers zelf mogen volgens mij niet blijven.
Dat had ik niet verwacht
Ik roep dit al jaren. Kraanwater is beter.quote:
[..]
Ter info:
[..]
http://www.rtl.nl/compone(...)r-kopen-is-onzin.xml
Toch kopen mensen flesjes water terwijl kraanwater een factor 1000 goedkoper is. Blijkbaar is rondlopen met een flesje met merknaam erop, belangrijker.
Mensen.... *zucht*
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Als een polyester monument tegen de graaicultuur. Dat zal ze leren, die gierige speculanten.quote:
[..]
Nee klopt. Dit is de wachtruimte die je nu ziet. De rechters zijn in overleg.
Uitspraak is er. Kamp mag blijven, maar wel met max 2 bewakers. De occupiers zelf mogen volgens mij niet blijven.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |