Rechter: Ziggo en Xs4all moeten The Pirate Bay blokkeren #2

quote:

Op woensdag 25 januari 2012 23:59 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je hebt denk ik geen enkel idee wat hier speelt, het gaat hier niet om een verbod van een rechter, maar dat Brein volgens de uitspraak, zonder tussenkomst van een rechter de lijst van adressen mag aanpassen.

Brein kan niet willekeurig sites aan de lijst toevoegen. Alleen adressen die linken naar TPB mogen worden toegevoegd. Behalve Ziggo en xs4all heeft ook Brein zich te houden aan het vonnis. En alsof Ziggo en xs4all verder willen gaan dan dat ze als absoluut minimum moeten gaan.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 08:21 schreef nikk het volgende:

[..]

Brein kan niet willekeurig sites aan de lijst toevoegen. Alleen adressen die linken naar TPB mogen worden toegevoegd. Behalve Ziggo en xs4all heeft ook Brein zich te houden aan het vonnis. En alsof Ziggo en xs4all verder willen gaan dan dat ze als absoluut minimum moeten gaan.

Zo lees ik het vonnis niet. Daar staat IP-adressen en/of domeinnamen waarvanuit TPB zou opereren, wat opereren ook mag betekenen in deze context. Ik zou zeggen dat iets al niet geblokkeerd mag worden wanneer het niet direct door TPB beschikbaar is gesteld. Getuige de lijst van al geblokeerde domeinnamen ben ik echter bang dat het breder wordt getrokken; en dat is waar XS4ALL zich druk over maakt.
Brein is geen rechterlijke instantie en zou nooit de rechterlijke macht mogen hebben censuur toe te passen, los van of het wel acceptabel is als een rechter dat beveelt.

Ik heb hier vanmorgen ook een stukje aan gewijd: http://www.moetenwenietwi(...)stukje-dichterbij-3/

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 09:46 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Zo lees ik het vonnis niet. Daar staat IP-adressen en/of domeinnamen waarvanuit TPB zou opereren, wat opereren ook mag betekenen in deze context. Ik zou zeggen dat iets al niet geblokkeerd mag worden wanneer het niet direct door TPB beschikbaar is gesteld. Getuige de lijst van al geblokeerde domeinnamen ben ik echter bang dat het breder wordt getrokken; en dat is waar XS4ALL zich druk over maakt.
Brein is geen rechterlijke instantie en zou nooit de rechterlijke macht mogen hebben censuur toe te passen, los van of het wel acceptabel is als een rechter dat beveelt.

quote:

De rechtbank zal ook toewijzen het gevorderde bevel tot blokkering van IP adressen en domeinnamen/(sub)domeinen die in de toekomst zullen leiden naar de website van The Pirate Bay. Mede gelet op de door Brein gewijzigde formulering van dit bevel dat Ziggo en XS4ALL gehouden zijn om de door Brein aangeleverde juiste adressen te blokkeren, zijn Ziggo en XS4ALL niet aansprakelijk voor eventuele onjuiste gegevens die zij van Brein zouden kunnen ontvangen. Daarbij geldt onverkort dat voor zover Brein onjuiste gegevens zou aanleveren, Ziggo en XS4ALL hierover een executie geschil kunnen starten, zoals ook overwogen in 4.29.

Het moet allemaal niet gekker worden



De oplossing


Ziggo gaat geen mirrors blokkeren.
http://tweakers.net/nieuw(...)-niet-blokkeren.html

[ Bericht 14% gewijzigd door Fockker op 01-02-2012 19:12:07 ]

http://depiratebay.nl/

Het valt op zoveel manieren te omzeilen en er zijn genoeg alternatieven. Nutteloze maatregel.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 18:59 schreef Fockker het volgende:
Het moet allemaal niet gekker worden

[ afbeelding ]

De oplossing

Copying Is Not Theft - Official Version

Jammer, maar de plank wordt helemaal mis geslagen.

Niet de snelweg wordt afgesloten, maar de afslag naar het tankstation waar de locaties te vinden zijn waar gestolen auto's staan. Als je een metafoor wilt gebruiken, gebruik hem dan goed...

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 19:10 schreef -Strawberry- het volgende:
http://depiratebay.nl/

Het valt op zoveel manieren te omzeilen en er zijn genoeg alternatieven. Nutteloze maatregel.

Mogelijk dat die wel geblokkeerd omdat de piraatbaai.be ook niet van TPB is, en wel op die blokkadelijst staat.

quote:

Voor een blokkade moet het wel echt een ip-adres of domeinnaam van The Pirate Bay zelf zijn", zegt Ziggo-woordvoerder Gradus Vos. Of Xs4all eveneens weigert, moet nog blijken. Xs4all-woordvoerder Niels Huijbregts zegt het 'liever niet over hypothetische gevallen te hebben'. "Het ligt aan het geval zelf; we gaan er zeer kritisch naar kijken", zegt hij. Of kopieën van The Pirate Bay ook onder het vonnis vallen, is volgens hem onduidelijk. "Op de lijst met te blokkeren namen stond ook depiraatbaai.be, die niet door The Pirate Bay zelf is geregistreerd", aldus Huijbregts.

@realbizkitz666

je reageert op het verkeerde plaatje(video)
http://www.blikopnieuws.nl/media/foto/large/20100501_6334943.jpg
Je klachten:
http://www.blikopnieuws.nl/

Toch is ie leuk. En het geeft duidelijk aan wat er bedoeld wordt. Als metafoor prima te gebruiken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Fockker op 01-02-2012 19:23:32 ]

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 19:14 schreef Fockker het volgende:

[..]

Mogelijk dat die wel geblokkeerd omdat de piraatbaai.be ook niet van TPB is, en wel op die blokkadelijst staat.

[..]

@realbizkitz666

je reageert op het verkeerde plaatje(video)
http://www.blikopnieuws.nl/media/foto/large/20100501_6334943.jpg
Je klachten:
http://www.blikopnieuws.nl/

Toch is ie leuk. En het geeft duidelijk aan wat er bedoeld wordt. Als metafoor prima te gebruiken.

Ik heb gewoon de hele post ge-quote. Ik kan er niets aan doen dat naast die afbeelding ook de video daar in staat.

En nee, dit geeft niet duidelijk aan wat er bedoeld wordt. Je kunt nog steeds internetten (snelweg gebruiken), je kunt alleen niet meer alle afslagen nemen (sites benaderen). Een groot verschil...

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 19:12 schreef RealBizkit666 het volgende:

[..]

Jammer, maar de plank wordt helemaal mis geslagen.

Niet de snelweg wordt afgesloten, maar de afslag naar het tankstation waar de locaties te vinden zijn waar gestolen auto's staan. Als je een metafoor wilt gebruiken, gebruik hem dan goed...

Snelweg internet
autos gebruikers
Afslagen websites
Onderhoud providers
Brein bedrijf datvia een domme rechter bepaalde afslagen mag blokkeren en voortaan ook zonder tussenkomst van een rechter, noch een controlerende partij. Ze leveren nu dus bijzonder veel macht dat alles leukraak websites mag aanwijzen. Tim kuik zal wel de handjes wrijven, gezien elk andere bedrijven maar al te graag onder de tafel doorschuift om een concurrend bedrijf te blokkeren.

Er is verder meer dan genoeg stuff op piratebay en andere sites dat van mensen zelf zijn en als storage willen gebruiken.

Verder willem bedrijven gewoon niet toegeven aan technologie. Steam doet dat wel en verdiend miljarden.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 16:31 schreef nikk het volgende:

[..]

[..]

Wat de fuck, welke paragraaf staat dat? Dat maakt dat vonnis nog gestoorder dan het al is; Brein zou google dan kunnen laten blokkeren bijvoorbeeld. Die rechter mag wat mij betreft direct thuis blijven zitten.

quote:

Op woensdag 1 februari 2012 19:51 schreef koffiegast het volgende:

[..]

Snelweg internet
autos gebruikers
Afslagen websites
Onderhoud providers
Brein bedrijf datvia een domme rechter bepaalde afslagen mag blokkeren en voortaan ook zonder tussenkomst van een rechter, noch een controlerende partij. Ze leveren nu dus bijzonder veel macht dat alles leukraak websites mag aanwijzen. Tim kuik zal wel de handjes wrijven, gezien elk andere bedrijven maar al te graag onder de tafel doorschuift om een concurrend bedrijf te blokkeren.

Er is verder meer dan genoeg stuff op piratebay en andere sites dat van mensen zelf zijn en als storage willen gebruiken.

Verder willem bedrijven gewoon niet toegeven aan technologie. Steam doet dat wel en verdiend miljarden.

Ik vind dit ook kwalijk hoor, maar wilde alleen aangeven dat het gebruik van de metafoor compleet verkeerd is.

Jammer van the pirate bay, maar kickass torrents is een goed alternatief.

de pirate bay is nog een beter alternatief

Hoe moeilijk is het dan om een site op te zetten die naar piratebay linked? (en je gewoon kan zoeken etc)

Wat als je nou gewoon een actie opzet om duizenden websites er naar te linken?

Google linkt er ook naar.

Ook in kranten en tijdschriften staan de urls nog steeds. Worden die nu verbrand?

quote:

Op zaterdag 11 februari 2012 17:41 schreef MouzurX het volgende:
Hoe moeilijk is het dan om een site op te zetten die naar piratebay linked? (en je gewoon kan zoeken etc)

Wat als je nou gewoon een actie opzet om duizenden websites er naar te linken?

Zoals toen met WikiLeaks; 2000 mirrors.

Je kon erop wachten - ondanks dat het hoger beroep nog voor moet komen, symbool politiek FTW:

Brein daagt UPC, KPN, T-Mobile en Tele2 voor blokkade The Pirate Bay

quote:

Op zaterdag 11 februari 2012 17:43 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Google linkt er ook naar.

Ook in kranten en tijdschriften staan de urls nog steeds. Worden die nu verbrand?

Een krant kan je niet gebruiken om er te komen, behalve als je vanuit die krant de url overtikt in een browser?

Google zouden ze in theorie ook aan kunnen klagen, maar dat is geen ISP, en dan lopen ze het risico dat de rechter in dát geval de jurisprudentie die er nu is door het vonnis tegen Ziggo en XS4all, naast zich neer legt, en Google in het gelijk stelt. Dat risico lopen ze door andere ISP's aan te klagen veel minder, aangezien die in vorm en functie identiek zijn aan ziggo en XS4all.

Er schijnt alleen nog wel een puntje te zijn qua bewijsvoering, Brein had tegen Ziggo en XS4all uitgebreide stats over een aantal van hun specifieke klanten, mogelijk dat een rechter zal oordelen dat die niet als representatief gezien mogen worden voor álle internetgebruikers, en Brein dus verplicht om per ISP een soortgelijke gedetailleerde set aan bewijs op tafel te leggen.

Update:

Ook andere providers moeten The Pirate Bay blokkeren

De rechtbank in Den Haag heeft bepaald dat ook UPC, KPN, Tele2, T-Mobile en Telfort torrentsite The Pirate Bay moeten blokkeren. Ziggo en Xs4all werden daar eerder al toe gedwongen. De providers willen niet blokkeren, maar moeten nu wel.

Piratebay pirate bayDe providers moeten er nu voor zorgen dat hun klanten niet meer bij de torrentsite kunnen komen. Stichting Brein spande een kort geding aan waarin het dat eiste en de rechter heeft de copyrightwaakhond nu gelijk gegeven.

De providers moeten tien dagen na betekening van het vonnis een tweetal ip-adressen en een twintigtal hostnames blokkeren, waaronder ThePirateBay.org, maar ook PirateBay.se en DePiraatBaai.be.

Tim Kuik van Stichting Brein is blij met de uitspraak: "Het is een goed vonnis. We zijn het nog aan het lezen, later komen we met een uitgebreide reactie", zegt hij tegenover Tweakers.net.

De providers kunnen nog in beroep tegen de beslissing en zullen dat vermoedelijk ook doen; de providers hebben zich altijd fel verzet tegen een blokkade. Deze heeft volgens hen nadelige gevolgen, omdat de infrastructuur niet zou zijn ontworpen om ip-adressen en domeinnamen te blokkeren.

Bovendien is een blokkade volgens de providers eenvoudig te omzeilen; advocaat Remy Chavannes van Tele2 demonstreerde in de rechtbank hoe bijvoorbeeld een vpn-verbinding, de Wordpress-plug-in Repress of Opera Turbo kan worden gebruikt om ondanks een blokkade de torrentsite te bereiken.

De pas aangenomen wettelijke netneutraliteit heeft overigens geen gevolgen voor het blokkeren van websites door de rechtbank; er is een uitzondering gemaakt voor gerechtelijke bevelen.

De auteursrechtorganisatie Brein voert al jaren namens de entertainmentindustrie een juridische strijd tegen platforms waarop muziek en films worden uitgewisseld. Eerder probeerde het The Pirate Bay aan te pakken in een rechtstreekse rechtszaak. Hoewel die zaak werd gewonnen, bleef The Pirate Bay in de lucht. Daarop besloot Brein het te proberen via de internetproviders.

Tweakers

Anonymous, kom er maar in.

En hoe zit het nu met netneutraliteit?

quote:

Op donderdag 10 mei 2012 11:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En hoe zit het nu met netneutraliteit?

1-na-laatste alinea.

quote:

Op donderdag 10 mei 2012 11:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:
En hoe zit het nu met netneutraliteit?

Die wet kent een uitzondering voor gerechtelijke bevelen zoals deze.

quote:

Op donderdag 10 mei 2012 11:35 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Die wet kent een uitzondering voor gerechtelijke bevelen zoals deze.

Dan kunnen we BREIN laten blokkeren.