TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Ben ik roerend met je eensch. Weliswaar op een ietwat andere manier, maar die stelling klopt (of het nu waar is of wat ie doet of niet) als een busquote:Op dinsdag 17 januari 2012 19:49 schreef vogeltjesdans het volgende:
.
[..]
Zondermeer, maar zeker niet alleen datZonder talent geen performance hoor.
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
Ik vond die Tesla altijd wel een zonderling. Hij maakte wel een heel mooie illusie voor the Great Danton (zie: The prestige, toppertjequote:
[..]
Nikola Tesla ?
"Naar eigen zeggen had Tesla een eigen theorie uitgewerkt, voortbouwend op het werk betreffende de ether van Lord Kelvin, die zwaartekracht, materie en energie verklaarde, maar Tesla heeft deze nooit officieel gepubliceerd"
)
Michielos topics zijn als het eten van oesters.
de serie Derren Brown Investigates is trouwens mooi om te zien
zoals de aflevering 'the man who contacts the dead'
vanaf 04:00 tot 10:00 min. is treffend.
Voor wie de hele aflevering (en meer) wilt zien:
Derren Brown Investigates
zoals de aflevering 'the man who contacts the dead'
vanaf 04:00 tot 10:00 min. is treffend.
Voor wie de hele aflevering (en meer) wilt zien:
Derren Brown Investigates
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Exactly.quote:
[..]
Probeer het eens? Nee, echt serieus, probeer het eens. Gewoon op een rustig moment, als je alleen bent, vraag je of hij even langs komt.
Je kan altijd met de doden praten. Als je er maar in gelooft. En als je erin gelooft, heb je ook geen medium nodig.
Ik praat ook weleens met dierbaren die zijn overleden. Ik heb daar geen hocus pocus, geen paranormale gave en geen ouija-bord voor nodig. Ik praat gewoon tegen ze in gedachten. En ik geloof dat de dingen die ik tegen ze zeg, aankomen.
Als geesten daarop willen antwoorden, doen ze dat wel, maar op een heel subtiele manier.
Als geesten konden communiceren op een manier zoals je dat met levende mensen doet, is er geen scheiding meer tussen leven en dood.
Hans Klok doet ook dingen die je niet begrijpt, maar je weet dat je genaaid wordt. Zo ook bij deze knakker. Is niet erg als je het niet te serieus neemt. ENTERTAINMENT noemen ze dat!
gardenqueen,
Nu dus op rtl 4... ik vind het echt misselijkmakend. Juist omdat die mensen waarbij hij z'n coldreading trucjes uithaalt het *wel* serieus nemen.quote:
Hans Klok doet ook dingen die je niet begrijpt, maar je weet dat je genaaid wordt. Zo ook bij deze knakker. Is niet erg als je het niet te serieus neemt. ENTERTAINMENT noemen ze dat!
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mag ik even een zijstap maken met iets uit het verre verleden en waar zelfs toen een cheque voor klaar lag die zou worden uitgeschreven als de bedriegers wel konden aantonen dat hun act verantwoord was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2012 15:20:23 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2012 15:20:23 ]
Begon geloof ik decennia terug met 10.000 dollar, inmiddels is dat 1.000.000 dollar.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:20 schreef Iwanius het volgende:
Mag ik even een zijstap maken met iets uit het verre verleden en waar zelfs toen een cheque voor klaar lag die zou worden uitgeschreven als de bedriegers wel konden aantonen dat hun act verantwoord was.
Staat dus nog steeds open
James Randi
http://www.randi.org/site/
Hij had ook zo'n programma vroegah waarin mensen die centjes konden proberen te claimen. Zijn op youtube stukjes van te vinden
Edit: "James Randi - Psychic Investigator" heette dat, uit de early 90s
Fuck the EBU.
Mooi om te zien in dat filmpje hoe mensen zichzelf ook voor de gek houden. Op de vraag hoeveel namen het medium genoemd zou hebben is het antwoord van het "slachtoffer" rond de tien. Daarna leest Randi de lijst op en het zijn er ongeveer dertig. Met andere woorden, het "slachtoffer" heeft een boel foute namen nooit geregistreerd en denkt, abusievelijk, dat het medium accurater is dan dat ze is.quote:
Hij had ook zo'n programma vroegah waarin mensen die centjes konden proberen te claimen. Zijn op youtube stukjes van te vinden
Edit: "James Randi - Psychic Investigator" heette dat, uit de early 90s
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Precies, je gelooft het en let op alles wat je herkent. Alles wat je niet herkent gaat gelijk het andere oor weer uit.quote:
[..]
Mooi om te zien in dat filmpje hoe mensen zichzelf ook voor de gek houden. Op de vraag hoeveel namen het medium genoemd zou hebben is het antwoord van het "slachtoffer" rond de tien. Daarna leest Randi de lijst op en het zijn er ongeveer dertig. Met andere woorden, het "slachtoffer" heeft een boel foute namen nooit geregistreerd en denkt, abusievelijk, dat het medium accurater is dan dat ze is.
Cold reading vind ik echt wel knap, want zo verschrikkelijk makkelijk is het ook weer niet om dat goed te kunnen. Maar presenteer jezelf dan als cold reader, niet als 'medium'. Goochelaars en illusionisten zeggen toch ook dat ze illusionist zijn, en niet écht kunnen toveren?
Fuck the EBU.
Hij (Derek) heeft weer een nieuwe show. Op rtl, geloof ik. Zag het afgelopen week langskomen. Het is hetzelfde concept als altijd: hij gaat het land in om met overleden dierbaren te 'praten'. Bij de aflevering die ik zag wist hij - kennelijk met hulp van een overleden opa - te vertellen dat een zus van de persoon bij wie hij op visite was, was wezen shoppen op een bepaalde dag en tijd, en hoeveel geld ze uit had gegeven. Die persoon dus haar zus bellen, en het was waar. Maar ik denk: a) wat heeft dit met de overleden vader te maken waarvoor hij kwam? en b) wat boeit het nu dat die zus is wezen shoppen?
Niemand gelooft natuurlijk dat er een opa 'op bezoek komt' om dít te melden.
Niemand gelooft natuurlijk dat er een opa 'op bezoek komt' om dít te melden.
(Un)masking for the greater good.
Dat is natuurlijk bedoeld om die mensen te overtuigen van zijn gave.quote:
Hij (Derek) heeft weer een nieuwe show. Op rtl, geloof ik. Zag het afgelopen week langskomen. Het is hetzelfde concept als altijd: hij gaat het land in om met overleden dierbaren te 'praten'. Bij de aflevering die ik zag wist hij - kennelijk met hulp van een overleden opa - te vertellen dat een zus van de persoon bij wie hij op visite was, was wezen shoppen op een bepaalde dag en tijd, en hoeveel geld ze uit had gegeven. Die persoon dus haar zus bellen, en het was waar. Maar ik denk: a) wat heeft dit met de overleden vader te maken waarvoor hij kwam? en b) wat boeit het nu dat die zus is wezen shoppen?
Niemand gelooft natuurlijk dat er een opa 'op bezoek komt' om dít te melden.
Als deze man zoiets triviaals goed heeft zal al het andere ook wel waar zijn.
Exact. Maar ik ben niet zo overtuigd van die gave.quote:
[..]
Dat is natuurlijk bedoeld om die mensen te overtuigen van zijn gave.
Als deze man zoiets triviaals goed heeft zal al het andere ook wel waar zijn.
Kijk, als hij zegt contact te maken meteen overleden broertje, en dan tegen de zus zegt 'Je broer zegt dat je alles uit het leven wil halen en hij is trots op je'. Sja... Kennelijk zeggen all overledenen hetzelfde, want bij iedere sessie hoor ik dit soort dingen. Het is nogal... makkelijk.
(Un)masking for the greater good.
Makkelijk, maar hij schuwt de cliché's dan ook bepaald niet.quote:
[..]
Exact. Maar ik ben niet zo overtuigd van die gave.
Kijk, als hij zegt contact te maken meteen overleden broertje, en dan tegen de zus zegt 'Je broer zegt dat je alles uit het leven wil halen en hij is trots op je'. Sja... Kennelijk zeggen all overledenen hetzelfde, want bij iedere sessie hoor ik dit soort dingen. Het is nogal... makkelijk.
Nope.quote:
[..]
Makkelijk, maar hij schuwt de cliché's dan ook bepaald niet.
Al vind ik wel dat hij het leuk doet verder. Het is wel vermakelijk, dan dat is toch waar het - wat mij betreft - om gaat als ik tv kijk.
(Un)masking for the greater good.
Precies, het is amusement. Alleen wel gevaarlijk amusement voor de mensen die heilig in deze man geloven.quote:
[..]
Nope.
Al vind ik wel dat hij het leuk doet verder. Het is wel vermakelijk, dan dat is toch waar het - wat mij betreft - om gaat als ik tv kijk.
Hmm. Ja, misschien. In onze visie doet hij alsof hij contact maakt met overleden dierbaren, en daarmee houdt hij de nabestaande voor de gek. Aan de andere kant: veel kwaads richt hij er verder niet mee aan.quote:
[..]
Precies, het is amusement. Alleen wel gevaarlijk amusement voor de mensen die heilig in deze man geloven.
(Un)masking for the greater good.
tja en voor mensen die wel in mediums geloven houden mensen die er niet in geloven zichzelf weer voor de gek , ieder zijn ding en zijn eigen wereldbeeld zolang je dat niet bij anderen opdringt .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Heb je helemaal gelijk inquote:
tja en voor mensen die wel in mediums geloven houden mensen die er niet in geloven zichzelf weer voor de gek , ieder zijn ding en zijn eigen wereldbeeld zolang je dat niet bij anderen opdringt .
Ben het ook met je eens, Summers
Dat opdringen, dat is vaak het vervelendst. (sjonge... ik moet 3x kijken of dat woord goed ging)
Dat opdringen, dat is vaak het vervelendst. (sjonge... ik moet 3x kijken of dat woord goed ging)
(Un)masking for the greater good.
Ben ik niet helemaal met je eens.quote:
tja en voor mensen die wel in mediums geloven houden mensen die er niet in geloven zichzelf weer voor de gek , ieder zijn ding en zijn eigen wereldbeeld zolang je dat niet bij anderen opdringt .
Mensen kunnen soms door gebeurtenissen in hun leven labiel worden en in die toestand in dingen gaan geloven waardoor ze in de problemen komen of waardoor anderen ze kunnen uitbuiten. Ik vind ook dat mensen tegen zichzelf beschermd moeten kunnen worden.
mediums en alles wat daarbij hoort bestaat al eeuwen en hoort bij veel mensen bij het leven en bestaat gewoon , je moet niet je eigen wereldbeeld voor een ander laten gelden of ze beschermen tegen zichzelf , dan ben je net zo erg als iemand die vind dat je gered moet worden door christen te worden want anders ben je zo zielig . Dood hoort zowiezo bij het leven waar je ook in gelooft .quote:Op maandag 29 oktober 2012 10:51 schreef Pulzzar het volgende:
[..]
Ben ik niet helemaal met je eens.
Mensen kunnen soms door gebeurtenissen in hun leven labiel worden en in die toestand in dingen gaan geloven waardoor ze in de problemen komen of waardoor anderen ze kunnen uitbuiten. Ik vind ook dat mensen tegen zichzelf beschermd moeten kunnen worden.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Net zo ver gezocht als de praktijken van Derek Ogilvie zelf.quote:
Ik hoorde ook dat hij homo is: niks mis mee uiteraard, maar homo's voelen zich wel vaak minderwaardig als ze hun geaardheid nog niet hebben geaccepteerd en iedereen verwerkt dat proces op zijn eigen manier.
Verder denk ik dat hij het zelf echt geloofd, wat het natuurlijk overtuigender maakt.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Denk je dat echt?quote:
[..]
Net zo ver gezocht als de praktijken van Derek Ogilvie zelf.
Verder denk ik dat hij het zelf echt geloofd, wat het natuurlijk overtuigender maakt.
Het zou het idd overtuigender maken.
...je kunt natuurlijk nooit in iemands hoofd kijken, tenzij je...quote:
[..]
Denk je dat echt?
Het zou het idd overtuigender maken.
Ik vind het er echt op lijken dat hij er zelf geloofd.
Er zijn ook mensen die cijfers in combinatie met kleuren "zien".
Bepaalde verbindingen in de hersenen zitten dan verkeerd.
Ook in het geval van Ogilvie kan er iets "mis" zijn waardoor hij het echt fysiek voelt.
Hij geeft er natuurlijk een behoorlijk commerciële slinger aan.
[ Bericht 1% gewijzigd door BertV op 29-10-2012 11:51:12 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Net als Daniel Tammet. Die maakt een mooi verhaal over hoe hij zijn "gaven" heeft gekregen, maar doet dingen die je net zo goed met geheugentechnieken kunt bewerkstelligen (zie b.v. Foers "Moonwalking with Einstein"). Dat maakt het verhaal natuurlijk wel minder romantisch en mysterieus. Het is veel mooier om te horen dat hij plotsklaps (of bij geboorte) opeens allerlei gaven heeft gekregen dan dat hij een jaar lang eenzaam in een garagehok uren per dag heeft lopen oefenen op geheugentruukjes. Wat natuurlijk niet ontkent dat sommige mensen inderdaad van nature al erg visueel zijn ingesteld zijn en zo b.v. een fenomenaal geheugen hebben, net zoals je b.v. sportmensen hebt die hun bouw heel erg hebben meegekregen van de natuur.quote:
[..]
Denk je dat echt?
Het zou het idd overtuigender maken.
Op een gegeven moment denk ik dat figuren als Ogilvie daadwerkelijk in hun eigen verhaal gaan geloven, en het voor zichzelf kunnen rechtvaardigen. Dat zie je b.v. ook bij meesteroplichters in programma's als Tros Opgelicht. Die leven schijnbaar in een eigen realiteit en kunnen glashard liegen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Denk dat dat het geval is. En dat maakt hem overtuigend voor velen.quote:
[..]
Net als Daniel Tammet. Die maakt een mooi verhaal over hoe hij zijn "gaven" heeft gekregen, maar doet dingen die je net zo goed met geheugentechnieken kunt bewerkstelligen (zie b.v. Foers "Moonwalking with Einstein"). Dat maakt het verhaal natuurlijk wel minder romantisch en mysterieus. Het is veel mooier om te horen dat hij plotsklaps (of bij geboorte) opeens allerlei gaven heeft gekregen dan dat hij een jaar lang eenzaam in een garagehok uren per dag heeft lopen oefenen op geheugentruukjes. Wat natuurlijk niet ontkent dat sommige mensen inderdaad van nature al erg visueel zijn ingesteld zijn en zo b.v. een fenomenaal geheugen hebben, net zoals je b.v. sportmensen hebt die hun bouw heel erg hebben meegekregen van de natuur.
Op een gegeven moment denk ik dat figuren als Ogilvie daadwerkelijk in hun eigen verhaal gaan geloven, en het voor zichzelf kunnen rechtvaardigen. Dat zie je b.v. ook bij meesteroplichters in programma's als Tros Opgelicht. Die leven schijnbaar in een eigen realiteit en kunnen glashard liegen.
Het enige wat ik er wel goed aan vind, even los van oplichting ja/nee, is dat hij mensen wel helpt dingen een plaats te geven bij bijvoorbeeld overleden familieleden enzo.
Dus ergens doet ie wel iets goed.
Dus ergens doet ie wel iets goed.
Dit account is niet meer in gebruik.
Verkeerdquote:
Er zijn ook mensen die cijfers in combinatie met kleuren "zien".
Bepaalde verbindingen in de hersenen zitten dan verkeerd.
Als jij het normaal vindt dat 88 groen is dan is het niet verkeerd.quote:
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Kwam ie laat achter.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
quote:
Hoor die skeptici hier weer eens gnuivend tekeer gaan....................
Ik ben zelf bij een show van Derek geweest (dus niet van horen-zeggen)
en die man zegt dingen tegen mensen die hij NOOIT kan weten of raden.
En dan heb ik het niet over een enkele uitschieter maar bijna al zijn
readings zijn voor de mensen die ze ondergaan meestal shocking!!!
Ja, dat lijkt mij dus ookquote:
[..]
Als jij het normaal vindt dat 88 groen is dan is het niet verkeerd.
Op
Omdat als je dit zegtquote:
je per definitie dom bent.quote:Ik ben zelf bij een show van Derek geweest (dus niet van horen-zeggen)
en die man zegt dingen tegen mensen die hij NOOIT kan weten of raden.
Een persoon van enigszins niveau snapt dat je dit alleen in een gecontroleerde omgeving kan testen.
Oh zo. Ik vind jou per definitie dom.quote:
[..]
Omdat als je dit zegt
[..]
je per definitie dom bent.
Een persoon van enigszins niveau snapt dat je dit alleen in een gecontroleerde omgeving kan testen.
Derek zat er wel heel erg naast, maar is dat wel een bewijs dat hij een oplichter is? Het is één gebeurtenis in een omgeving die net zo goed niet gecontroleerd is.
Dat ben ik niet met je eens. Een persoon die daar intuint heeft, vooropgesteld dat je vooronderstelling dat Derek een oplichter is waar is, nog wat te leren wat zijn kritisch vermogen betreft, maar hij hoeft niet per sé dom te zijn.quote:
[..]
Omdat als je dit zegt
[..]
je per definitie dom bent.
Een persoon van enigszins niveau snapt dat je dit alleen in een gecontroleerde omgeving kan testen.
Iemand met een beetje niveau snapt dat alleen inhoudelijke argumenten leiden tot nieuwe inzichten, dus laten we ons daartoe beperken.
- weg -
[ Bericht 90% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 21-11-2012 08:23:54 ]
[ Bericht 90% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 21-11-2012 08:23:54 ]
Handgemaakt | Doggerland-overlever
|
|
