abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_106259035
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 december 2011 18:35 schreef AchJa het volgende:
Sinterklaas en kerst zijn ook volstrekt onrendabel. Ook maar verbieden dan. Schei toch uit met dat een ander iets niet gunnen gedrag.
Kun je met een paar bronnen aangeven dat Sinterklaas en kerst feestdagen zijn die voor een grote maatschappelijke schade zorgen?

Van vuurwerk is dat bekend. Ik snap niet dat hier überhaupt een discussie plaatsvindt over wie er nou het meeste verdient aan die 65-70 miljoen euro die Nederlanders aan vuurwerk uitgeven. Dat bedrag is nog geen tiende van de maatschappelijke schade die vuurwerk veroorzaakt. Die bedraagt bijna 1 miljard euro.

Per saldo kost vuurwerk ons dus ruim 900 miljoen euro; elk jaar weer. De economische stimulans valt in het niet bij de aangerichte schade.

Overigens wordt aan Sinterklaas bijna 500 miljoen euro uitgegeven, terwijl de aangerichte schade nihil is. Waarom je dus die vergelijking maakt, ontgaat mij.
pi_106259045
Amen lang leve de democratie!
allesbeterweter
pi_106259139
Een leeftijdsgrens van een jaar of 18 of zelfs hoger zou waarschijnlijk een groot gedeelte van de vuurwerkproblemen al oplossen overigens.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 31 december 2011 @ 19:12:31 #104
66825 Reya
Fier Wallon
pi_106259231
Oud en Nieuw, het zondeparadijs voor de calvinistische Nederlander opdat hij de volgende 364 dagen met een gerust hart in de pas kan lopen.
  zaterdag 31 december 2011 @ 19:21:00 #105
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_106259596
quote:
Een 59-jarige Tilburgse is zondagmiddag ernstig gewond geraakt toen ze werd aangevallen door twee rottweilers. Het slachtoffer liep bijtwonden op aan haar hele lijf en moest geopereerd worden. De politie heeft dat maandag gemeld.
Huisdieren verbieden !
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_106260139
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 19:05 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Kun je met een paar bronnen aangeven dat Sinterklaas en kerst feestdagen zijn die voor een grote maatschappelijke schade zorgen?
Gaat het niet om, nu wordt het rendabel/ onrendabel er aan de haren bijgesleept door de voor- en tegenstanders. Alsof dat een biet zou boeien wat het wel of niet oplevert. En het zou de PvdD sieren dat ze wat van kerst ipv oud en nieuw gaan vinden. De kerstdagen leveren netto meer dood vlees op.

quote:
Van vuurwerk is dat bekend. Ik snap niet dat hier überhaupt een discussie plaatsvindt over wie er nou het meeste verdient aan die 65-70 miljoen euro die Nederlanders aan vuurwerk uitgeven. Dat bedrag is nog geen tiende van de maatschappelijke schade die vuurwerk veroorzaakt. Die bedraagt bijna 1 miljard euro.

Per saldo kost vuurwerk ons dus ruim 900 miljoen euro; elk jaar weer. De economische stimulans valt in het niet bij de aangerichte schade.
Hoe moeten we die cijfers zien? Uitgekeerde verzekeringen waar we allemaal aan betalen? Of ben je van mening dat de premie omlaag gaat als vuurwerk afgeschaft wordt? :')
pi_106268945
In De Pers stond gisteren uitgelegd waarop dat ene miljard is gebaseerd. Het is volkomen een slag in de lucht, een pure gok en gebaseerd op onjuiste aannames. De werkelijke schade ligt waarschijnlijk een factor 10 lager.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2012 02:01:35 ]
  Moderator zondag 1 januari 2012 @ 03:02:04 #108
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_106270720
het is al afgelopen -O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_106271079
quote:
0s.gif Op zondag 1 januari 2012 03:02 schreef sp3c het volgende:
het is al afgelopen -O-
Gelukkig. Morgen een aftermatch topic danmaar?
  zondag 1 januari 2012 @ 19:13:02 #110
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_106283450
Dit jaar nog iemand letterlijk z'n vingers zien verliezen omdat ie een nitraat te laat weggooide. Dit soort vermaak mag niet verboden worden
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_106290261
quote:
10s.gif Op zondag 1 januari 2012 19:13 schreef Drinky het volgende:
Dit jaar nog iemand letterlijk z'n vingers zien verliezen omdat ie een nitraat te laat weggooide. Dit soort vermaak mag niet verboden worden
Nitraten zijn al verboden en toch had die niet bestaande persoon er een paar :') Ik vraag me af of al die internet helden die vuurwerk willen bannen allemaal in de randstad wonen of dat lidmaatschap van een forum veel waarschijnlijker is als hatert dan normaal persoon. In het normale leven nog nooit iemand tegen gekomen die tegen mij heeft gezegd dat vuurwerk gigantisch slecht is en streng verboden moet worden.
  zondag 1 januari 2012 @ 23:57:04 #112
362927 grrrbeer
... gromt wat terug
pi_106295438
Dieren zijn er om op te eten.
'Cos boys don't cry.
  zondag 1 januari 2012 @ 23:59:53 #113
363604 MadoRS
Ondertitel. Punt.
pi_106295544
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 10:31 schreef MrNiles het volgende:
Ik wil een verbod op Partij van de Dieren...alhoewel ik ze met het onverdoofd ritueel slachten gelijk geef
Nee een pin door de kop van een dier zoals dat bij NL slachtingen gebeurd is humaan :')
Signature. Punt.
  maandag 2 januari 2012 @ 00:14:26 #114
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_106296172
quote:
1s.gif Op zondag 1 januari 2012 23:59 schreef MadoRS het volgende:

[..]

Nee een pin door de kop van een dier zoals dat bij NL slachtingen gebeurd is humaan :')
Het gaat iig een stuk vlotter dan het hoofd scheiden van de romp, of dacht je dat ze oa Nick Berg uit humane overwegingen ritueel geslacht hebben... :')
  maandag 2 januari 2012 @ 00:18:14 #115
363604 MadoRS
Ondertitel. Punt.
pi_106296319
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 00:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het gaat iig een stuk vlotter dan het hoofd scheiden van de romp, of dacht je dat ze oa Nick Berg uit humane overwegingen ritueel geslacht hebben... :')
Berg was doodgeschoten voordat hij werd onthoofd.

Tevens is het vlees lekkerder als het hallal is geslacht, omdat zo het bloed eruit loopt.
Signature. Punt.
  maandag 2 januari 2012 @ 00:30:23 #116
13456 AchJa
Shut up!!!
  maandag 2 januari 2012 @ 00:37:16 #117
363604 MadoRS
Ondertitel. Punt.
pi_106297089
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 00:30 schreef AchJa het volgende:

[..]

:')

[..]

:') :')
Berg werd door de amerikanen gevonden met een schotwond in zijn rug. In het onthoofdingsfmpje op Lifeleak verloor Berg bijna geen bloed.
Signature. Punt.
  maandag 2 januari 2012 @ 00:51:43 #118
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_106297652
quote:
1s.gif Op maandag 2 januari 2012 00:37 schreef MadoRS het volgende:

[..]

Berg werd door de amerikanen gevonden met een schotwond in zijn rug. In het onthoofdingsfmpje op Lifeleak verloor Berg bijna geen bloed.
Joh, ga daar lekker over ouwehoeren. Feit blijft staan dat ritueel slachten "humaan" zou zijn volgens de mensen die dat doen, maar op het moment dat men een vijand in handen krijgt wordt die op dezelfde manier om zeep geholpen. En dat doen ze vast uit naastenliefde omdat het zo humaan is. :')
pi_106301035
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 19:37 schreef AchJa het volgende:
Gaat het niet om, nu wordt het rendabel/ onrendabel er aan de haren bijgesleept door de voor- en tegenstanders. Alsof dat een biet zou boeien wat het wel of niet oplevert. En het zou de PvdD sieren dat ze wat van kerst ipv oud en nieuw gaan vinden. De kerstdagen leveren netto meer dood vlees op.
Ik snap je niet helemaal. Je begint er zelf over en trekt een totaal zinloze vergelijking tussen de rendabiliteit van Sinterklaas, Kerst en vuurwerk afsteken met Oud & Nieuw. Dat het afsteken van vuurwerk goed is voor de economie, is één van de argumenten die voorstanders aandragen. Het is een onjuist argument, omdat de maatschappelijke schade grofweg 13 keer zo groot is als de boost die vuurwerkverkoop aan de economie geeft.

Wat dat van doen heeft met het standpunt van de PvdD over vlees bij de kerstmaaltijd, ontgaat mij volkomen. De PvdD mag trouwens vinden wat ze wil.

quote:
0s.gif Op zaterdag 31 december 2011 19:37 schreef AchJa het volgende:
Hoe moeten we die cijfers zien? Uitgekeerde verzekeringen waar we allemaal aan betalen? Of ben je van mening dat de premie omlaag gaat als vuurwerk afgeschaft wordt? :')
Berekeningen over de maatschappelijke schade lopen uiteen van 500 miljoen euro (nog altijd bijna 8 keer meer dan wat mensen aan vuurwerk uitgeven) tot 960 miljoen euro, dus bijna een miljard.

De schade kent meerdere onderdelen, bijvoorbeeld de vernielingen die door middel van vuurwerk worden aangericht, maar ook het lichamelijke letsel en daar de gevolgen van, bijvoorbeeld tijdelijke of permanente arbeidsongeschiktheid, psychische schade, etc. En stel dat iemand zijn hand verliest door vuurwerk en de rest van zijn leven een hand moet missen, hoe wil je zoiets in geld uitdrukken? Haast onmogelijk.

Zoals ik op de vorige pagina al schreef: vuurwerk kost de samenleving klauwen met geld, het richt veelal onherstelbaar leed aan en het is ook nog eens slecht voor het milieu. Ik zie niet in waarom je de verkrijgbaarheid ervan niet ter discussie mag stellen.
  maandag 2 januari 2012 @ 13:45:02 #120
363604 MadoRS
Ondertitel. Punt.
pi_106309451
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 00:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

Joh, ga daar lekker over ouwehoeren. Feit blijft staan dat ritueel slachten "humaan" zou zijn volgens de mensen die dat doen, maar op het moment dat men een vijand in handen krijgt wordt die op dezelfde manier om zeep geholpen. En dat doen ze vast uit naastenliefde omdat het zo humaan is. :')
Nick Berg werd niet uit humane overwegingen vermoord, maar als "straf". Of de straf terecht was is een ander punt.

Slachting van dieren dmv keel doorsnijden is iets heel anders. Het dier slacht je niet voor de lol, maar om te consumeren. In één beweging worden de slagader en luchtpijp doorgesneden, waardoor de dood snel intreed
Signature. Punt.
pi_106309520
goed idee : vuurwerk verbieden - beste idee van 2012 _O_
pi_106309641
quote:
0s.gif Op maandag 2 januari 2012 04:13 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik snap je niet helemaal. Je begint er zelf over en trekt een totaal zinloze vergelijking tussen de rendabiliteit van Sinterklaas, Kerst en vuurwerk afsteken met Oud & Nieuw. Dat het afsteken van vuurwerk goed is voor de economie, is één van de argumenten die voorstanders aandragen. Het is een onjuist argument, omdat de maatschappelijke schade grofweg 13 keer zo groot is als de boost die vuurwerkverkoop aan de economie geeft.

Wat dat van doen heeft met het standpunt van de PvdD over vlees bij de kerstmaaltijd, ontgaat mij volkomen. De PvdD mag trouwens vinden wat ze wil.

[..]

Berekeningen over de maatschappelijke schade lopen uiteen van 500 miljoen euro (nog altijd bijna 8 keer meer dan wat mensen aan vuurwerk uitgeven) tot 960 miljoen euro, dus bijna een miljard.

De schade kent meerdere onderdelen, bijvoorbeeld de vernielingen die door middel van vuurwerk worden aangericht, maar ook het lichamelijke letsel en daar de gevolgen van, bijvoorbeeld tijdelijke of permanente arbeidsongeschiktheid, psychische schade, etc. En stel dat iemand zijn hand verliest door vuurwerk en de rest van zijn leven een hand moet missen, hoe wil je zoiets in geld uitdrukken? Haast onmogelijk.

Zoals ik op de vorige pagina al schreef: vuurwerk kost de samenleving klauwen met geld, het richt veelal onherstelbaar leed aan en het is ook nog eens slecht voor het milieu. Ik zie niet in waarom je de verkrijgbaarheid ervan niet ter discussie mag stellen.
Het blijven zinloze argumenten, want zo kan je alles ter discussie blijven stellen. Uiteindelijk gaat het om gunnen en verdraagzaamheid, zoals ik eerder al stelde :) .
pi_106309711
Goed voornemen met de slechtst mogelijke reden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')