POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is niet achterlijk, het is gewoon een feit dat er in de maatschappij (klasse-)verschillen bestaan.quote:Op woensdag 28 december 2011 11:24 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Jij denkt feodaal. Wat achterlijk.
We zijn ook allemaal in Adams- of Evakostuum geboren. Verschillen dienen in vrijheid op de vrije markt te worden gecreëerd, en kinderen nemen nog geen deel aan de vrije markt, dus die hoeven zich ook niet op de centen van pa of ma te laten voorstaan.
En aangezien kinderen moeten worden voorbereid op de vrijheid die ze op de vrije markt hebben, is het ook van essentieel belang dat ze de vrijheid hebben om zelf de kleding te kiezen die ze willen dragen.
Want wat heb je aan kinderen die altijd maar hebben geleerd dat anderen bepalen wat goed voor ze is, maar dan opeens op de vrije markt zelf keuze's moeten maken. Dat kan dus niet.
Haha, dat deden de nazi's en communisten ook, laat die groeperingen juist de vrije markt niet erg hoog in het vaandel te hebben gehad.quote:
wat een onzin, kinderen in uniformen hijsen.
Engelsen zijn/(waren?) er ook dol op.quote:
[..]
Haha, dat deden de nazi's en communisten ook, laat die groeperingen juist de vrije markt niet erg hoog in het vaandel te hebben gehad.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die lopen toch ook graag in nazi-uniformen rond?quote:
[..]
Engelsen zijn/(waren?) er ook dol op.
TS moet gewoon een abonnement nemen bij een sexclub met uniformen en ons verder niet lastig vallen met nutteloze totalitaire ideeen.
Dat is het ook niet. Dat wordt selectief waargenomen door lui die daarmee hun dubieuze agenda willen promotenquote:
Ik geloof niet dat merkkleding het echte verschil is tussen meetellen en niet.
Ah, dit is het moment waarop iemand bij gebrek aan argumenten dan maar die Godwin eruit gooitquote:
[..]
Haha, dat deden de nazi's en communisten ook, laat die groeperingen juist de vrije markt niet erg hoog in het vaandel te hebben gehad.
Schooluniformen komen juist voor in democratische landen met een markteconomie:
• Argentina
• Australia
• Brazil
• Canada
• Chile
• Dominican Republic
• England
• Hong Kong
• India
• Ireland
• Israel
• Jamaica
• Japan
• Malaysia
• New Zealand
• Northern Ireland
• Philippines
• Puerto Rico
• Scotland
• Singapore
• South Africa
• South Korea
• Spain
• Sri Lanka
• Taiwan
• Thailand
• United Kingdom
• Wales
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Om er dan maar gelijk een filosofische discussie van te maken: Wat is jouw definitie van identiteit? En hebben mensen één identiteit of hebben ze er meer van?quote:
[..]
Kleding vormt een belangrijk deel van je identiteit.
Als men gaat werken, heeft men zich ook te houden aan een dresscode. En vaak hoort daar een uniform bij. Mensen die dan zo labiel zijn dat ze roepen "Kleding vormt een belangrijk deel van je identiteit." zijn niet eens geschikt voor een McJob, want zelfs bij McDonald's dragen ze een uniform.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Ik ben ook nog steeds voor om meerdere redenen.
Een lastig puntje zijn trouwens leerlingen met een bril. Daar kun je ook hele dure modellen van hebben of gewoon de goedkoopste. En of je dat moet uniformeren?
Een lastig puntje zijn trouwens leerlingen met een bril. Daar kun je ook hele dure modellen van hebben of gewoon de goedkoopste. En of je dat moet uniformeren?
Het regelen dat elk kind de juiste maat krijgt is wel op te lossen hoor.quote:Heh ja, laat de school de kinderen even gaan meten.
Je kan ook de ouders verplichten om een bepaald merk te kopen.
Hoe dan ook, als je een schooluniform gebruikt dan moet je ervoor zorgen dat iedereen hetzelfde draagt en dat er geen klassespelletjes mogelijk zijn via het schooluniform.
En ja, dan gaan de kinderen wel weer proberen om zich op een andere manier te onderscheiden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kijk, jij mag best tegen een schooluniform zijn maar kom dan wel met goede argumenten en niet met smoezen van praktische aard die prima op te lossen zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Precies. De meeste landen die het hebben willen er niet vanaf. Het is een prima oplossing.quote:
Vanuit het oogpunt van een moeder met kinderen die al jaren op scholen-met-uniform zitten: heerlijk!
School koopt in, wij kopen ze in de schoolwinkel (dus nee, school hoeft niet te meten..... hoe kom je daar in godsnaam op?). Er is een redelijke keus tussen lange en korte broeken (we wonen in een klimaat waar lange broeken in principe niet nodig zijn) en voor meisjes als extra mogelijkheden skorts in verschillende kleuren. Ze zijn relatief goedkoop. Shirts gaan ongeveer een jaar mee, en shorts/skorts vaak twee jaar, natuurlijk afhankelijk van eventuele groeispurts. We hebben nooit 'wat moet ik aan gedoe' 's morgens, en ik heb de indruk dat omdat ze niet de hele dag worden omringd door mensen in bepaalde kleding en het gevoel krijgen daaraan te moeten voldoen, mijn kinderen heel zelfstandig een eigen smaak ontwikkelen.
Mijn kinderen, beiden basisschoolleeftijd, weten dus niet beter, en hebben er geen enkel probleem mee. Ik heb ooit geprobeerd ze aan te leren zich om te kleden als ze thuis kwamen, maar heb dat al tijden opgegeven: de uniforms zitten lekker, en ze hoeven zich vooral geen zorgen te maken dat ze vies worden. Middelbare scholieren mopperen nog wel eens, maar vinden ook meer dan genoeg mogelijkheden om zich - ook zonder accesoires - te onderscheiden.
Waar woon je?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Helemaal mee eens.quote:
Kijk, jij mag best tegen een schooluniform zijn maar kom dan wel met goede argumenten en niet met smoezen van praktische aard die prima op te lossen zijn.
Bijvoorbeeld:
Als schooluniformen toch worden ingevoerd, let niets de overheid om hiervoor een open standaard in te stellen. Vervolgens kunnen uniformen van hoge kwaliteit door de goedkoopste partij worden geleverd.quote:
En vervolgens krijgen kinderen op witte scholen dure wollen schooluniformen, met unieke logo's en ruiten op de rok, terwijl de pauperkindertjes met hun saaie eenheidsworst-maovestje naar Amsterdam-Zuid Oost fietsen. Dat zal helpen, schooluniformen a 300 euro voor de rijke kindjes, dan worden er vast geen armere meer gepest.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Wat een onzin. Alsof iedereen zonder merkkleding gepest wordt. Pak die pesters aan, in plaats van de symptomen proberen op te lossen 
@Kandijfijn
Het lijkt me echter wel fijn voor kinderen wanneer op school geen duidelijk klasseverschil zichtbaar is. In hoeverre dat op dit moment in Nederland is weet ik eerlijk gezegd niet, daarvoor ben ik te weinig merkbewust (en dat houd ik ook graag zo) maar gezien de toenemende tweedeling zou dit best wel eens een probleem kunnen worden en dan zou een schooluniform een oplossing kunnen zijn om de scherpe kantjes van het klasseverschil in ieder geval tijdens de schooluren ervan af te halen. Ik spreek me niet uit als voorstander van een schooluniform maar het mag rustig worden overwogen, het zal niet voor niets zijn dat ze die in veel landen gebruiken, wij moeten niet arrogant denken dat wij gelijk hebben en dat die andere landen het verkeerd zien. Bedenking: we hebben sowieso al een redelijk sterke klassescheiding tussen scholen dus minder klassescheiding binnen scholen: VMBO, HAVO (het meest een gemengd milieu), atheneum en gymnasium.
Het zou best kunnen dat bij het gepest worden al snel zoiets als zondebok wordt gebruikt terwijl het er weinig mee te maken heeft. Ik weet het niet.quote:Ik snap dat gezeik over merkkleding trouwens amper.
Mijn moeder had een uitkering en vader betaalde helft van de tijd alimitatie niet. We liepen rond in 2e hands kleding en schoenen liepen we gewoon af. Vrijwel nooit gepest.
Vanzelfsprekend wel eens opmerkingen maar tis maar net hoe je er mee omgaat. Daarnaast laten veel ouders zich ook wel overdreven meeslepen door hun kinderen. Ja ik heb het nodig anders word ik gepest
Het lijkt me echter wel fijn voor kinderen wanneer op school geen duidelijk klasseverschil zichtbaar is. In hoeverre dat op dit moment in Nederland is weet ik eerlijk gezegd niet, daarvoor ben ik te weinig merkbewust (en dat houd ik ook graag zo) maar gezien de toenemende tweedeling zou dit best wel eens een probleem kunnen worden en dan zou een schooluniform een oplossing kunnen zijn om de scherpe kantjes van het klasseverschil in ieder geval tijdens de schooluren ervan af te halen. Ik spreek me niet uit als voorstander van een schooluniform maar het mag rustig worden overwogen, het zal niet voor niets zijn dat ze die in veel landen gebruiken, wij moeten niet arrogant denken dat wij gelijk hebben en dat die andere landen het verkeerd zien. Bedenking: we hebben sowieso al een redelijk sterke klassescheiding tussen scholen dus minder klassescheiding binnen scholen: VMBO, HAVO (het meest een gemengd milieu), atheneum en gymnasium.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als ouder zou ik trouwens weigeren om mijn kinderen in zo'n mal nazipakje naar school te laten lopen, worden m'n kinderen dan van school gegooid? Krijgen ze een boete (die ik dan lachend zal betalen)?
Het feodale systeem is wel achterlijk. We hebben hier in Europa een Verlichting gehad. En een Renaissance. Het is voorbij. Das war einmal.quote:
[..]
Dat is niet achterlijk, het is gewoon een feit dat er in de maatschappij (klasse-)verschillen bestaan.
Het idee van "sociale klassen" gaat niet samen met het idee van een vrije markt, omdat de vrije markt het mogelijk maakt dat mensen van de ene klasse naar de andere overspringen. Je plaats wordt niet meer bepaald door geboorte, maar door je prestatie.
De vrije markt is daarom zeer sociaal.
In hun latere leven op de vrije markt moeten ze zich ook aanpassen aan de kledingsnormen op de werkvloer. Het is essentieel dat ze daarmee om leren te gaan, voordat ze deelnemen aan de vrije markt.quote:En aangezien kinderen moeten worden voorbereid op de vrijheid die ze op de vrije markt hebben, is het ook van essentieel belang dat ze de vrijheid hebben om zelf de kleding te kiezen die ze willen dragen.
Want wat heb je aan kinderen die altijd maar hebben geleerd dat anderen bepalen wat goed voor ze is, maar dan opeens op de vrije markt zelf keuze's moeten maken. Dat kan dus niet.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Hiermee spreek je jezelf tegen, aangezien je stelt dat er klassen zijn, wat precies hetgeen is wat ik heb gezegd.quote:
[..]
Het idee van "sociale klassen" gaat niet samen met het idee van een vrije markt, omdat de vrije markt het mogelijk maakt dat mensen van de ene klasse naar de andere overspringen. Je plaats wordt niet meer bepaald door geboorte, maar door je prestatie.
Nee, op de werkvloer is juist plaats voor individualiteit en gepast eigen initiatief, daar zijn slechts bij uitvoerende werkzaamheden bepaalde standaarden (conducteur, politie, defensie, McDonalds). Dat is echter een beperkte hoeveelheid van het totale aantal banen.quote:In hun latere leven op de vrije markt moeten ze zich ook aanpassen aan de kledingsnormen op de werkvloer. Het is essentieel dat ze daarmee om leren te gaan, voordat ze deelnemen aan de vrije markt.
Wel helder blijven denken: Ik spreek jou tegen, want jij combineert het geloof in vrije markt met het geloof in klassen. Ik laat zien dat er tegenspraak is tussen beide concepten.quote:
[..]
Hiermee spreek je jezelf tegen, aangezien je stelt dat er klassen zijn, wat precies hetgeen is wat ik heb gezegd.
Fijn dat jij die tegenspraak nu ook ziet.
Individualiteit? In daden ja. Prestaties.quote:Nee, op de werkvloer is juist plaats voor individualiteit en gepast eigen initiatief, daar zijn slechts bij uitvoerende werkzaamheden bepaalde standaarden (conducteur, politie, defensie, McDonalds). Dat is echter een beperkte hoeveelheid van het totale aantal banen.
Ik loop op mijn werk ook in een driedelig pak, en mensen die normaal in trui lopen passen zich ook aan als ze een presentatie geven die de directie ziet.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Klasse is dan ook niet simpelweg een pak aantrekken, enkel idioten denken dat je dan al een persoon met klasse bent. Klasse is niet te koop, het is een combinatie van je ouderlijk huis, opvoeding, je baan, je houding, je etiquette, je kleding, je baan.quote:
[..]
Wel helder blijven denken: Ik spreek jou tegen, want jij combineert het geloof in vrije markt met het geloof in klassen. Ik laat zien dat er tegenspraak is tussen beide concepten.
Fijn dat jij die tegenspraak nu ook ziet.
[..]
Individualiteit? In daden ja. Prestaties.
Ik loop op mijn werk ook in een driedelig pak, en mensen die normaal in trui lopen passen zich ook aan als ze een presentatie geven die de directie ziet.
Een BMW kopen en een pak ophalen bij de plaatselijke Turk kan iedere mongool, maar dat maakt je nog niet een gentleman of hoe je het ook definiëren wilt. Derhalve maakt een schooluniform ook niks uit, ook al zet je iedereen in grijze morphsuits neer, aan het gedrag en de houding van mensen kan je evengoed de idiote paupers er wel uit plukken die dan evengoed wel gepest zullen worden.
Overigens heb ik langere tijden gewoond in landen waar schooluniformen de standaard zijn, die van mensen van stand zijn gewoon elke week gestoomd, net gestreken, net gedragen. Simpel voorbeeld is het goed strikken van je stropdas, gepoetste schoenen e.d. Ook al prop je iedereen in dezelfde kledij dan zie je nog wel het onderscheid tussen een bijstandsgezin-kind met slobberige kleding dat niet wordt onderhouden omdat het geld er niet voor is of een kind uit een grootverdiener's gezin.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
M.a.w. denken dat een schooluniform helpt tegen onderscheid is jezelf voor de gek houden, of puur afgunst.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Klasseverschillen komen in nog veel meer dan alleen kleding naar vorenquote:
@Kandijfijn
[..]
Het zou best kunnen dat bij het gepest worden al snel zoiets als zondebok wordt gebruikt terwijl het er weinig mee te maken heeft. Ik weet het niet.
Het lijkt me echter wel fijn voor kinderen wanneer op school geen duidelijk klasseverschil zichtbaar is. In hoeverre dat op dit moment in Nederland is weet ik eerlijk gezegd niet, daarvoor ben ik te weinig merkbewust (en dat houd ik ook graag zo) maar gezien de toenemende tweedeling zou dit best wel eens een probleem kunnen worden en dan zou een schooluniform een oplossing kunnen zijn om de scherpe kantjes van het klasseverschil in ieder geval tijdens de schooluren ervan af te halen. Ik spreek me niet uit als voorstander van een schooluniform maar het mag rustig worden overwogen, het zal niet voor niets zijn dat ze die in veel landen gebruiken, wij moeten niet arrogant denken dat wij gelijk hebben en dat die andere landen het verkeerd zien. Bedenking: we hebben sowieso al een redelijk sterke klassescheiding tussen scholen dus minder klassescheiding binnen scholen: VMBO, HAVO (het meest een gemengd milieu), atheneum en gymnasium.
Ook in:
-Sierraden
-Kapsels
-Schoenen
-Make up
-Brillen
Maar ook in
-Verhalen uit de privesfeer
-Beoefende sporten
-Gadgets
-Fietsen
Of wilde je dat ook allemaal gelijk gaan trekken?
Hoezo oplossing en voor welk probleem?quote:
[..]
Precies. De meeste landen die het hebben willen er niet vanaf. Het is een prima oplossing.
|
|
