WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als ik dit topic zo lees dan is mijn schuld van 9000 euro maar peanuts als ik lees welke restschulden de meeste hier overhouden met een steeds minder waard wordende koopwoningen.
Huren is anno 2011 met de hopeloze (koop)woningmarkt zo slecht nog niet, zeker niet voor 238 euro per maand. Ja toch!.
Huren is anno 2011 met de hopeloze (koop)woningmarkt zo slecht nog niet, zeker niet voor 238 euro per maand. Ja toch!.
Toch zijn jouw problemen groter dan die van huizenbezitters. Het is alleen nog niet doorgedrongen tot je botte harsesquote:Op vrijdag 23 december 2011 17:10 schreef Fusionfreak het volgende:
Als ik dit topic zo lees dan is mijn schuld van 9000 euro maar peanuts als ik lees welke restschulden de meeste hier overhouden met een steeds minder waard wordende koopwoningen.
Huren is anno 2011 met de hopeloze (koop)woningmarkt zo slecht nog niet, zeker niet voor 238 euro per maand. Ja toch!.
Ja, de schuld is hoog, maar door de spaarhypotheek constructie is een groot deel van die schuld toch redelijk gedekt. In mijn ogen is met name de (volledig) aflossingsvrije hypotheek een monster dat nooit het levenslicht had mogen zien.quote:
[..]
Je betaalt aan het eind van de rit dus pas je hypotheek in een keer af, waardoor je de hele looptijd maximaal rente betaalt en ook maximaal HRA ontvangt, en dus ook je hele looptijd een volledige hypotheekschuld hebt.
Onder andere door dat soort constructies is de totale hypotheekschuld zo hoog.
Dat is niet hetzelfde. De Griekse staatsschuld was voornamelijk van Griekse staatsobligaties naar buitenlandse investeerders. Dit is een binnenlandse schuld van banken naar consumenten. En het is echt niet zo dat de meerderheid van de hypotheekklanten een aflossingsvrije heeft hoor.quote:
^^ Ja, vandaar ook mijn opmerking dat het eea inmiddels een enorme bom onder het NL economische systeem vormt.
Wij hebben hier met z'n allen een grote bek over 'die Grieken', maar weet je dat de totale schuld van de Nederlanders (zo'm 600 miljard!) twee keer zo groot is als de totale Griekse staatschuld?
Iets om over na te denken!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Als je die hypotheekschuld bekijkt moet je natuurlijk ook de andere kant bekijken, nml. het op de andere rekening al afbetaalde bedrag.quote:
[..]
Je betaalt aan het eind van de rit dus pas je hypotheek in een keer af, waardoor je de hele looptijd maximaal rente betaalt en ook maximaal HRA ontvangt, en dus ook je hele looptijd een volledige hypotheekschuld hebt.
Onder andere door dat soort constructies is de totale hypotheekschuld zo hoog.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja maar dat geld is niet van jou. En dan nog kom je niet uit.quote:
Als ik dit topic zo lees dan is mijn schuld van 9000 euro maar peanuts als ik lees welke restschulden de meeste hier overhouden met een steeds minder waard wordende koopwoningen.
Huren is anno 2011 met de hopeloze (koop)woningmarkt zo slecht nog niet, zeker niet voor 238 euro per maand. Ja toch!.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Klopt, is niet mijn geld, maar restschuld op een koopwoning is uiteindelijk ook niet jou geld. In feite maak het niet uit.. Schuld blijft schuld en zal zowel in mijn geval alook bij de verkopers hier afbetaald moeten worden.quote:Op vrijdag 23 december 2011 17:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja maar dat geld is niet van jou. En dan nog kom je niet uit.
Gisteren bij nieuwsuur weer een item over schuldsanering, blijkt dat er steeds meer mensen met modale en zelfs hogere inkomens een beroep op doen, met als reden onverkoopbare woningen, baanverlies, echtscheiding en ga zo maar door. Maar de kosten voor levensonderhoud, wonen, auto ed gaat toch gewoon door.
^^ Yep. Het een en ander hebben wel degelijk met elkaar te maken.
Dit gezegd hebbende, hypotheek via banksparen is natuurlijk al een veel betere constructie dan die aflossingsvrije ellende.
Dit gezegd hebbende, hypotheek via banksparen is natuurlijk al een veel betere constructie dan die aflossingsvrije ellende.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Dat is wel mijn geld en ik betaal het ZELF terug met door MIJ gedane arbeid. Groot, heel groot verschil.quote:
[..]
Klopt, is niet mijn geld, maar restschuld op een koopwoning is uiteindelijk ook niet jou geld. In feite maak het niet uit.. Schuld blijft schuld en zal zowel in mijn geval alook bij de verkopers hier afbetaald moeten worden.
Gisteren bij nieuwsuur weer een item over schuldsanering, blijkt dat er steeds meer mensen met modale en zelfs hogere inkomens een beroep op doen, met als reden onverkoopbare woningen, baanverlies, echtscheiding en ga zo maar door. Maar de kosten voor levensonderhoud, wonen, auto ed gaat toch gewoon door.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Aflossingsvrij is gewoon kolder. Die is toch ook al afgeschaft dacht ik?quote:
^^ Yep. Het een en ander hebben wel degelijk met elkaar te maken.
Dit gezegd hebbende, hypotheek via banksparen is natuurlijk al een veel betere constructie dan die aflossingsvrije ellende.
Ik heb gewoon banksparen en kan 10% boetevrij aflossen. Gewoon bij een meevallertje paar duizend overmaken en als je dat jarenlang zo nu en dan doet scheelt dat een hoop.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
^^ Dat had je gedacht. Aflossingsvrij is niet meer mogelijk tot 100% (dat is inderdaad jereinste kolder), maar nog steeds tot 50%. Dat gaat bij de meeste huizen toch nog steeds om een hele hoop geld.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Ware het niet dat de schuld volledig blijft bestaan zolang jij niet aflost, en dus jouw rente ook, en dus de HRA die je ontvangt.quote:
[..]
Als je die hypotheekschuld bekijkt moet je natuurlijk ook de andere kant bekijken, nml. het op de andere rekening al afbetaalde bedrag.
En de problemen van FF zijn vele malen groter dan die van de meeste huizenbezitters, al was het alleen al omdat die huizenbezitters wel kredietwaardig zijn, in de meest letterlijke zin van het woord.
Geef dan eens een verklaring waarom de banken anno 2011 steeds strengere (inkomens)eisen gaan stellen voordat ze een hypotheek willen verstrekken..quote:
[..]
En de problemen van FF zijn vele malen groter dan die van de meeste huizenbezitters, al was het alleen al omdat die huizenbezitters wel kredietwaardig zijn, in de meest letterlijke zin van het woord.
Nu staat zelfs de HRA ter discussie, want dat loopt ook flink de spuigaten uit, dit was oorspronkelijk bedoeld om starters een financieel steuntje in de rug te geven, maar daar maakt op vandaag vrijwel iedere huiseigenaar gebruik van. Zelfs bezitters van dure woningen.
De tijden dat mensen met twee supermarktbanen een tophypotheek en allerlij extra leningen konden afsluiten is door de crises verleden tijd.
^^ Nou dat is nogal duidelijk, omdat de torenhoge private schuld van het NL volk gewoonweg de spuigaten uitloopt en een tijdbom vormt onder de economie. Als de boel inderdaad zou gaan ploffen dan zijn de banken mede het haasje, en gek genoeg hebben ze het zelf nog door ook. 
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Simpel: omdat ik wel bereid ben te werken en voor mezelf te zorgen en daarmee geld genereer ben ik wel kredietwaardig en jij niet. Ik heb pas geleden nog binnen 1,5 jaar een schuld van 18.000 afbetaald terwijl we verder niets te kort komen (huis, 2 autos, vakantie etc). Zie ik jou niet doen.quote:
[..]
Geef dan eens een verklaring waarom de banken anno 2011 steeds strengere (inkomens)eisen gaan stellen voordat ze een hypotheek willen verstrekken..
Nu staat zelfs de HRA ter discussie, want dat loopt ook flink de spuigaten uit, dit was oorspronkelijk bedoeld om starters een financieel steuntje in de rug te geven, maar daar maakt op vandaag vrijwel iedere huiseigenaar gebruik van. Zelfs bezitters van dure woningen.
De tijden dat mensen met twee supermarktbanen een tophypotheek en allerlij extra leningen konden afsluiten is door de crises verleden tijd.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wie leest gelooft zalig.. Veel succes met je....twee auto's, vakantie en niet afbetaald huis.quote:
[..]
Simpel: omdat ik wel bereid ben te werken en voor mezelf te zorgen en daarmee geld genereer ben ik wel kredietwaardig en jij niet. Ik heb pas geleden nog binnen 1,5 jaar een schuld van 18.000 afbetaald terwijl we verder niets te kort komen (huis, 2 autos, vakantie etc). Zie ik jou niet doen.
Ik wil ervoor zorgen dat ik dmv schuldsanering mijn schuld voor minstens 2/3 kwijtgescholden gaat worden, dacht je dat ik van plan ben om die hele 9000 euro zelf geheel af te gaan lossen...dacht het niet!
Nee natuurlijk betaal je niet (met geld wat je van anderen krijgt) voor wat je gekocht hebt. Stel je toch eens voor zeg.quote:
[..]
Wie leest gelooft zalig.. Veel succes met je....twee auto's, vakantie en niet afbetaald huis.
Ik wil ervoor zorgen dat ik dmv schuldsanering mijn schuld voor minstens 2/3 kwijtgescholden gaat worden, dacht je dat ik van plan ben om die hele 9000 euro zelf geheel af te gaan lossen...dacht het niet!
Er is een naam voor dat gedrag en dat noemen we diefstal.
En leer eens lezen, want ik betaal dus juist wel m'n huis af.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik zou graag willen verhuizen, maar dat zit er de komende jaren niet in. Kan ook niet anders, verkopen in mijn complex zijn compleet stilgevallen. Enige wat nog een beetje verkoopt zijn de huurwoningen die uitgepond worden en voor een habekrats worden verkocht.
Als ik nu mijn huis zou moeten verkopen, kan ik hopelijk mijn hypotheek net aflossen. Eventueel met behulp van mijn spaarpolis die er ook nog is. Tot zover het goede nieuws.
Maar de 30.000 euro die ik er uit eigen middelen heb ingestopt (keuken, badkamer, extra VVE bijdragen voor onderhoud, etc), ben ik hoe dan ook gewoon kwijt. Heb dus in feite mijn verlies de afgelopen jaren al genomen. Balen, had gehoopt nog wel wat van mijn investeringen terug te krijgen, maar vrees het ergste en hoop echt dat het hierbij blijft.
Als ik nu mijn huis zou moeten verkopen, kan ik hopelijk mijn hypotheek net aflossen. Eventueel met behulp van mijn spaarpolis die er ook nog is. Tot zover het goede nieuws.
Maar de 30.000 euro die ik er uit eigen middelen heb ingestopt (keuken, badkamer, extra VVE bijdragen voor onderhoud, etc), ben ik hoe dan ook gewoon kwijt. Heb dus in feite mijn verlies de afgelopen jaren al genomen. Balen, had gehoopt nog wel wat van mijn investeringen terug te krijgen, maar vrees het ergste en hoop echt dat het hierbij blijft.
En ik betaal mijn lening ook gewoon af in afwachting van de schuldsanering.quote:Op vrijdag 23 december 2011 18:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
En leer eens lezen, want ik betaal dus juist wel m'n huis af.
Ik hoop het voor jou anders wordt het op (korte) termijn net als mij schuldsanering en 30 K door je neus geboord.quote:
Maar de 30.000 euro die ik er uit eigen middelen heb ingestopt (keuken, badkamer, extra VVE bijdragen voor onderhoud, etc), ben ik hoe dan ook gewoon kwijt. Heb dus in feite mijn verlies de afgelopen jaren al genomen. Balen, had gehoopt nog wel wat van mijn investeringen terug te krijgen, maar vrees het ergste en hoop echt dat het hierbij blijft.
Ik wil je bedanken voor het verhogen van mijn rente die ik moet betalen op mijn lening. Afschrijvingen uit de schuldsanering worden netjes afgewenteld op alle andere mensen die wel netjes hun schuld aflossen en zorgen dus voor extra renteopslag op mijn hypotheek. Dus ik zou zeggen, zoek een extra baan en zorg dat je je eigen verantwoordelijkheid neemt.quote:
[..]
Wie leest gelooft zalig.. Veel succes met je....twee auto's, vakantie en niet afbetaald huis.
Ik wil ervoor zorgen dat ik dmv schuldsanering mijn schuld voor minstens 2/3 kwijtgescholden gaat worden, dacht je dat ik van plan ben om die hele 9000 euro zelf geheel af te gaan lossen...dacht het niet!
Hiervoor hebben ze toch HRA uitgevonden en indien de nood hoog is doe je gewoon een beroep op de Nationale Hypotheek Garantie, want nu kan het nog. Stel dat politiek Den haag op termijn anders gaat beslissen.quote:
[..]
Ik wil je bedanken voor het verhogen van mijn rente die ik moet betalen op mijn lening. Afschrijvingen uit de schuldsanering worden netjes afgewenteld op alle andere mensen die wel netjes hun schuld aflossen en zorgen dus voor extra renteopslag op mijn hypotheek. Dus ik zou zeggen, zoek een extra baan en zorg dat je je eigen verantwoordelijkheid neemt.
Dan betaal je dus niet. Maar goed het verschil tussen rente betalen en je schuld afbetalen zal wel weer te ingewikkeld voor je zijn.quote:
[..]
En ik betaal mijn lening ook gewoon af in afwachting van de schuldsanering.
En hopen dat een gedeelte kwijtgescholden wordt is gewoon diefstal. Lever dan die spullen weer in.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Lever je dan ook 2/3 van de spullen die je gekocht hebt weer in dan?quote:
[..]
Wie leest gelooft zalig.. Veel succes met je....twee auto's, vakantie en niet afbetaald huis.
Ik wil ervoor zorgen dat ik dmv schuldsanering mijn schuld voor minstens 2/3 kwijtgescholden gaat worden, dacht je dat ik van plan ben om die hele 9000 euro zelf geheel af te gaan lossen...dacht het niet!
A grand adventure has begun.
Zou ik best willen als dat de schuld evenredig verminderd, maar op maat gemaakte rolluiken en op maat gemaakte vloermatten en vloerbedekking is niet te vergelijken met bv een (vrij) nieuwe auto recente computer cq flatscreen TV of kunstvoorwerpen. Deze kun je makkelijker van de hand doen, waarbij ik dan de nadruk leg op recent of (vrij) nieuw.quote:
[..]
Lever je dan ook 2/3 van de spullen die je gekocht hebt weer in dan?
Alhoewel ik wel 100 procent woongenot heb van mijn rolluiken en vloerbedekking die ik nog minstens 15 jaar kan gebruiken. Dus dat maakt weer enigsinds wat goed.
Op de rolluiken heb ik 8 jaar volledige garantie op de electromotoren en metalen delen, en de vloerbedekking is van het topmerk Tarkett, deze is vrijwel onverwoestbaar en wordt oorspronkelijk gebruikt in kantoren, winkels ed voor zwaar intensief gebruik.
Een spaarhypotheek is net zo goed een aflossingsvrije hypotheek. Zat mensen die eerst hun lasten laag houden en pas later een spaarvorm kiezen of op andere wijze zorgen voor aflossing. Met een spaarhypotheek zit je vooral gebonden aan je verstrekker.quote:
[..]
Ja, de schuld is hoog, maar door de spaarhypotheek constructie is een groot deel van die schuld toch redelijk gedekt. In mijn ogen is met name de (volledig) aflossingsvrije hypotheek een monster dat nooit het levenslicht had mogen zien.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Het is hier off-topic, maar ik vind deze instelling te hufterig voor woorden; schulden aangaan en als het op terugbetalen aankomt bij de WSNP aankloppen in de hoop dat het gros van de schuld zal worden kwijtgescholden...quote:
[..]
Wie leest gelooft zalig.. Veel succes met je....twee auto's, vakantie en niet afbetaald huis.
Ik wil ervoor zorgen dat ik dmv schuldsanering mijn schuld voor minstens 2/3 kwijtgescholden gaat worden, dacht je dat ik van plan ben om die hele 9000 euro zelf geheel af te gaan lossen...dacht het niet!
En dan nog doen alsof jouw schuld niets is bij de schuld van huizenbezitters, wat door de laatste groep wel afbetaald wordt of aan het eind van de looptijd afbetaald kan worden als het huis verkocht wordt, de huizenbezitters hebben een onderpand voor hun hypotheekschuld, en dan snap je kennelijk nog niet hoe asociaal jouw consumptieschulden zijn.
Je hebt best wel een punt en mag je mening dan ook hier verkondigen, maar deze redenering snap ik niet, zeker niet met de huidige crises op de (koop) woningmarkt.quote:
[..]
Het is hier off-topic, maar ik vind deze instelling te hufterig voor woorden; schulden aangaan en als het op terugbetalen aankomt bij de WSNP aankloppen in de hoop dat het gros van de schuld zal worden kwijtgescholden...
En dan nog doen alsof jouw schuld niets is bij de schuld van huizenbezitters, wat door de laatste groep wel afbetaald wordt of aan het eind van de looptijd afbetaald kan worden als het huis verkocht wordt, de huizenbezitters hebben een onderpand voor hun hypotheekschuld, en dan snap je kennelijk nog niet hoe asociaal jouw consumptieschulden zijn.
Voorbeeld.
Huis gekocht in 2006 voor 240.000 euro.
Intussen is de waarde gedaald
Huis te koop in 2011 voor 200.000 euro
Waar blijft dan je waardevolle onderpand, reken je winst (sorry verlies) maar uit.
Uiteindelijk staat het zelfde huis in 2012 nog steeds te koop (wat de waarde niet ten goede komt) en de makelaarskosten lopen ook gewoon door. Wat doe je dan? Blijven wonen in je te koop staande huis of tussentijds verhuizen naar een (dure) huurwoning in de vrije sector en dubbele woonlasten betalen.
Maar uiteindelijk verkopen de meeste mensen hun huizen niet en hebben ze ook geen restschuld.quote:
[..]
Uiteindelijk staat het zelfde huis in 2012 nog steeds te koop (wat de waarde niet ten goede komt) en de makelaarskosten lopen ook gewoon door. Wat doe je dan? Blijven wonen in je te koop staande huis of tussentijds verhuizen naar een (dure) huurwoning in de vrije sector en dubbele woonlasten betalen.
Het is triest dat je voor amper 9000 euro de schuldsanering ingaat. Je kan dan wel lopen verkondigen dat lekker 2/3 van je schuld in rook opgaat...3 jaar op een houtje bijten en niks meer te makken hebben voor wat?
En kijk eens 20 jaar verder...ik weet dat ik als ik eenmaal op pensioen ga ik m'n huisje afbetaald is en van m'n spaarcentjes lekker kan leven. Als er nog pensioen-geld is, is dat elke maand een bonusje, maar eigenlijk reken ik daar niet op. En jij zit nog lekker elke maand te kijken of er een cd-tje afkan, maar je hebt wel je industriële vloertegels die er nog piekfijn uitzien en de herinnering dat je ooit 6000 euro kwijtgescholden hebt gekregen.
En dan maar bidden dat de rechter niet kan googlen. Kan 'ie het wel of komt 'ie zelfs weleens op dit forum, dan heb je zomaar kans dat je niet wordt toegelaten tot de WSNP, omdat je te kwader trouw bent. De schuldsanering is er namelijk niet voor mensen die er zo makkelijk over denken en expres schulden aangaan die ze niet terug kunnen betalen.quote:
[..]
Wie leest gelooft zalig.. Veel succes met je....twee auto's, vakantie en niet afbetaald huis.
Ik wil ervoor zorgen dat ik dmv schuldsanering mijn schuld voor minstens 2/3 kwijtgescholden gaat worden, dacht je dat ik van plan ben om die hele 9000 euro zelf geheel af te gaan lossen...dacht het niet!
Dat wordt pas een probleem op het moment dat je echt van een huis af moét, om wat voor reden dan ook. Over het algemeen stijgen op langere termijn de kosten van huizen toch wel en daalt de waarde van geld.quote:
Als ik dit topic zo lees dan is mijn schuld van 9000 euro maar peanuts als ik lees welke restschulden de meeste hier overhouden met een steeds minder waard wordende koopwoningen.
Huren is anno 2011 met de hopeloze (koop)woningmarkt zo slecht nog niet, zeker niet voor 238 euro per maand. Ja toch!.
Ga je dat 30 jaar volhouden?quote:
[..]
Onzin dat heeft niets met de HRA te maken. Ik betaal gewoon via banksparen af maar profiteer wel optimaal van de HRA. Zijn 2 gescheiden rekeningen.
Punt is dat de gemiddelde hypotheek 9 jaar "leeft", daarna gebeurt er iets (privé, zakelijk of op de hypothekenmarkt) waardoor men een nieuwe constructie optuigt.
Ook in het licht van de (al 25 jaar) lopende discussie over de HRA, vind ik dat soort constructies "handenbindertjes"en verre van flexibel, waarbij je een heel lange adem moet hebben.
Voordeel van banksparen is wel dat de hele inleg ten goed komt aan de kapitaalopbouw.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Overigens zie ik nog steeds het nut niet zo van dat zo lang mogelijk "optimaal gebruik maken van de HRA".
Als je minder rente betaalt omdat je afgelost hebt krijg je ook minder terug, maar per saldo ben je gewoon minder geld kwijt.
Rente per maand: 1000
HRA: 420
Netto betaald: 580
Rente per maand: 500
HRA: 210
Netto betaald: 290
Als je minder rente betaalt omdat je afgelost hebt krijg je ook minder terug, maar per saldo ben je gewoon minder geld kwijt.
Rente per maand: 1000
HRA: 420
Netto betaald: 580
Rente per maand: 500
HRA: 210
Netto betaald: 290
Waaruit blijkt dat je maar de helft van het verhaal begrijpt: die rente die je betaalt, wordt bepaald door de hypotheekschuld die in eerste instantie in je beide voorbeelden gelijk is.quote:
Overigens zie ik nog steeds het nut niet zo van dat zo lang mogelijk "optimaal gebruik maken van de HRA".
Als je minder rente betaalt omdat je afgelost hebt krijg je ook minder terug, maar per saldo ben je gewoon minder geld kwijt.
Rente per maand: 1000
HRA: 420
Netto betaald: 580
Rente per maand: 500
HRA: 210
Netto betaald: 290
Hoe lager je hypotheekschuld, des te meer je hebt afgelost. Die aflossing had je ook op een (bank)spaarrekening kunnen stallen waar ie staat te renderen.
Kwestie van optellen en aftrekken.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nee, de hypotheekschuld is niet in beide voobeelden gelijk, anders was de rente niet verschillend geweest.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat je maar de helft van het verhaal begrijpt: die rente die je betaalt, wordt bepaald door de hypotheekschuld die in eerste instantie in je beide voorbeelden gelijk is.
Hoe lager je hypotheekschuld, des te meer je hebt afgelost. Die aflossing had je ook op een (bank)spaarrekening kunnen stallen waar ie staat te renderen.
Kwestie van optellen en aftrekken.
Met een rente van 1000 per maand is de schuld hoger dan bij een rente van 500 per maand.
Ik ben er alleen even vanuitgegaan dat de rentepercentage in beide gevallen gelijk is.
De andere helft begrijp je ook niet.quote:
[..]
Nee, de hypotheekschuld is niet in beide voobeelden gelijk, anders was de rente niet verschillend geweest.
Je koopt een huis van 2 ton. Je hebt 1 ton spaargeld. De keuze is 2 ton hypotheek en 1 ton spaargeld óf 1 ton hypotheek en 0 spaargeld. In beide gevallen kostte het huis 2 ton.
Lijkt eerste klas (groep 3) rekenwerk....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nee, ik heb het over aflossen, waardoor de hypotheekschuld lager wordt, en dus de te betalen rente (en vervolgens de te ontvangen HRA) ook....quote:
[..]
De andere helft begrijp je ook niet.
Je koopt een huis van 2 ton. Je hebt 1 ton spaargeld. De keuze is 2 ton hypotheek en 1 ton spaargeld óf 1 ton hypotheek en 0 spaargeld. In beide gevallen kostte het huis 2 ton.
Lijkt eerste klas (groep 3) rekenwerk....
En doe niet zo verdomde arrogant met je "je begrijpt het niet" als je zelf niet begrijpt wat er staat
en je dus de rente misloopt over het geld dat je als aflossing aanwendt...(klas x, groep x + 2).quote:
[..]
ik heb het over aflossen, waardoor de hypotheekschuld lager wordt, en dus de te betalen rente (en vervolgens de te ontvangen HRA) ook....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dan heb je nog de eigenwoning forfait etc... bij een hypotheekrente van 5% moet je op je spaarrekening toch al snel 4,5% rente krijgen wil het gunstiger voor je uitvallen... (afhankelijk van je hypotheek)quote:
[..]
en je dus de rente misloopt over het geld dat je als aflossing aanwendt...(klas x, groep x + 2).
Succes met je storting van 25000 euro op je bankspaarrekening. Dat wordt aftikken, op een gegeven moment, als je rekening ineens uit box 1 verhuist, omdat je hebt zitten snurken met je bandbreedte....
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Klopt helemaal, NIBC-bank: 10 jaar vast 4,6%.quote:
Dan heb je nog de eigenwoning forfait etc... bij een hypotheekrente van 5% moet je op je spaarrekening toch al snel 4,5% rente krijgen wil het gunstiger voor je uitvallen... (afhankelijk van je hypotheek)
Het is en blijf vooral ook een gevoelskwestie: vind je aflossen prettiger dan sparen, dan los je af. Vind je een flink spaar bedrag tegenover een flinke hypotheekschuld een "prettige" combinatie, dan ga je banksparen. Moet je wel een lange adem hebben en de HRA intact blijven.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nouja ik kon toentertijd probleemloos tot 225K gaan alleen op mijn kop.quote:Wat ik wil zeggen is dat je ook in deze situatie terecht kan komen, zonder tophypotheek en zonder je 'tot de tenen in de schulden' te steken
Ik heb er 170K op staan nu.
Omdat ik werk om te leven en niet leef om te werken geef ik geld gewoon uit en is er weinig spaargeld. Als die restschuld niet mee kan in een nieuwe hypotheek dan kun ik/wij geen kant op.
Die hypotheek sloot ik af toen ik vrijgezel was en het er lekker van nam zegmaar. En in zo een periode dan rolt het geld bergaf wind mee
Als ik nu een nieuwe hypotheek zou afsluiten/oversluiten dan wil ik ook op zeker gaan en gewoon zo veel mogelijk aflossen. Ik ben inmiddels wat jaartjes ouder en de wilde haren zijn er (grotendeels) wel vanaf om het zo te zeggen.
Liever 100 euro per maand over en volle bak aflossen dan elke maand 1000 euro over en niks aflossen en 1000 euro over de balk smijten aan compleet overbodige en inwisselbare luxe.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Volgens De Hypotheker zijn er voor ons trouwens geen enkele mogelijkheden omdat ik +/-40K afschrijf en die restschuld kan NIET meegenomen worden in welke hypotheekvorm en bij welke verstrekker dan ook.
Volgens hun dan. We gaan van de week eens even een rondje langs wat banken hier om een afspraak te maken. Er moeten welhaast toch wel mogelijkheden zijn zou je denken, want half Nederland zit met exact hetzelfde probleem.
Buiten dat lees ik ook op internet dat banken liever een restschuld meefinancieren zodat ze zeker zijn dat de schuld betaald wordt dan dat ze die restschuld omzetten in een lening.
Maargoed, we zien wel. Het is kut, maar het is niet anders. Pas als alles en iedereen zegt dat er 0 mogelijkheden zijn leg ik mij daar bij neer.
Volgens hun dan. We gaan van de week eens even een rondje langs wat banken hier om een afspraak te maken. Er moeten welhaast toch wel mogelijkheden zijn zou je denken, want half Nederland zit met exact hetzelfde probleem.
Buiten dat lees ik ook op internet dat banken liever een restschuld meefinancieren zodat ze zeker zijn dat de schuld betaald wordt dan dat ze die restschuld omzetten in een lening.
Maargoed, we zien wel. Het is kut, maar het is niet anders. Pas als alles en iedereen zegt dat er 0 mogelijkheden zijn leg ik mij daar bij neer.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Klopt de volgende berekening? Je woont in een huis. 140000 schuld. Je wil 1 kopen van 2 ton. Je huis is echter 100000 waard. Dus moet je 100000 bijlenen. 240000 totaal terwijl je onderpand maar 2 ton is. Dit kan (mag) niet meer. Max 106% tegenwoordig dacht ik.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 18:07 schreef vosss het volgende:
Volgens De Hypotheker zijn er voor ons trouwens geen enkele mogelijkheden omdat ik +/-40K afschrijf en die restschuld kan NIET meegenomen worden in welke hypotheekvorm en bij welke verstrekker dan ook.
Volgens hun dan. We gaan van de week eens even een rondje langs wat banken hier om een afspraak te maken. Er moeten welhaast toch wel mogelijkheden zijn zou je denken, want half Nederland zit met exact hetzelfde probleem.
Buiten dat lees ik ook op internet dat banken liever een restschuld meefinancieren zodat ze zeker zijn dat de schuld betaald wordt dan dat ze die restschuld omzetten in een lening.
Maargoed, we zien wel. Het is kut, maar het is niet anders. Pas als alles en iedereen zegt dat er 0 mogelijkheden zijn leg ik mij daar bij neer.
U kunt meestal niet meer lenen dan 125% van de executiewaarde van de woning. De executiewaarde is de waarde die een taxateur bepaalt als minimale verkoopopbrengst indien uw woningdirect verkocht moet worden, bijvoorbeeld omdat u uw verplichtingen niet nakomt. Globaal ligt de executiewaarde tussen de 85% en 90% van de werkelijke waarde van de woning. Dit komt dus neer op zon 106% tot 112% van de waarde van de woning.
Je zal dus apart 40k moeten lenen of dit bij elkaar sparen.
[ Bericht 6% gewijzigd door brulaap112 op 06-01-2012 19:01:27 ]
Zoals ik eerder al aangaf, tegen de dalende prijzen hier is niet tegenop te sparen.quote:Je zal dus apart 40k moeten lenen of dit bij elkaar sparen.
Dat komt sinds de daling hier is ingezet op zo een 625 euro netto per maand. Jaar in jaar uit.
Met 2 man is dat nog wel te doen, maar ik ben ook een tijdje alleen geweest en dan ben je blij als je uberhaupt al 250 euro over houd als alle rekeningen betaald zijn.
Buiten dat is er nu geen spaargeld. Nu kan ik die 625 in principe wel missen elke maand, maar dan nog moet ik 5 jaar lang elke maand 666 euro aan de kant leggen om tot 40K spaargeld te komen.
En ik gok zomaar dat de komende 5 jaar die 40K nog wel meer gaat worden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Veel kennissen in mijn omgeving zitten in hetzelfde schuitje. Die hebben rond 2005 - 2008 een apparatment gekocht, hebben nu een vriendin en willen huisje boompje beestje. Ze kunnen echter niet doorgroeien naar eensgezinswoning omdat ze een appartment als molensteen meedragen.quote:
[..]
Klopt. Wij zijn dertigers met een koopwoning gekocht op hét toppunt van de huizenprijzen. Zitten in een maisonette, willen eigenlijk naar een koopwoning, maar ja maar ja...
Ik ben echt enorm blij dat ik in 2008 direct in een eensgezinswoning heb kunnen beginnen. Het zou mooi zijn als ik ooit nog eens kan doorstromen naar een riante hoekwoning of tweeondereenkapper. Maar in mijn huidige huisje zou ik het nog prima 40 jaar vol kunnen houden
Datzelfde hebben wij dus ook
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Gedeelde smart is halve smart zullen we maar zeggen, maar ik kan het toch niet voorkomen dat ik een glimlach krijg tegenwoordig. Mijn vrienden van vroegah hadden nml allemaal op de top vd huizenmarkt een te duur huis gekocht toen ze net begin 20 waren en alles nieuw erin gepleurd (nieuwbouwhuizen waar gelijk de spiksplinternieuwe keuken weer uitgesloopt werd en er een nieuwe van 20 rooien in werd gedaan) uiteraard volledig op de pof en ze lachten me allemaal uit toen ik een bescheiden flatje kocht in een niet al te beste buurt. Toen ik daar na een paar jaar weer uit ging had ik een restschuld van een paar ruggen (en mijn vrouw die haar eigen app. had helaas ook). Oh oh wat was ik toch een sukkel geweest om me NIET voor 2.5e ton MEER in de schuld te steken want hun huizen waren wel onwijs veel meer waard en die prijsdaling was alleen voor achterbuurt appartementen bla bla bla. En ik had nb nog afgelost en zij allemaal maximaal lenen en aflossingsvrij.
En nu ik schuldvrij ben zijn zij stuk voor stuk de lul en zitten ze gevangen in hun huis waar ze een hypo hebben die een ton hoger is dan de waarde.
En nu ik schuldvrij ben zijn zij stuk voor stuk de lul en zitten ze gevangen in hun huis waar ze een hypo hebben die een ton hoger is dan de waarde.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wij hadden in 2004 ons appartement gekocht, eind 2008 te koop gezet, we wilden geen anders huis kopen eer ons oude huis verkocht was.
Afgelopen juni eindelijk verkocht en een verlies van 26.000
Schuld afbetaald van het spaargeld en ja dat deed pijn.
Voordeel was dat van ons nieuwe huis de oplevering op 5 december lag en we de 6 maanden hebben kunnen overbruggen bij familie, waardoor wij elke maand weer 2x modaal salarissen hebben kunnen sparen met minimale kosten. En ja dat is afzien als je jarenlang je privacy gewend ben. Maar het is het wel waard geweest hierdoor hebben wij nu weer een aardig spaarcentje.
Vooral fijn omdat je het "oude" huis nu kan afsluiten en zonder restschuld begint aan je nieuwe huis.
Nieuwe hypo is overigens 227K terwijl we over de 395 K konden krijgen
. Gedaan met oog op de toekomst dat er eventueel minder gewerkt kan worden ivm kinderen
[ Bericht 4% gewijzigd door Deacon_Tigra op 06-01-2012 22:12:59 ]
Afgelopen juni eindelijk verkocht en een verlies van 26.000
Schuld afbetaald van het spaargeld en ja dat deed pijn.
Voordeel was dat van ons nieuwe huis de oplevering op 5 december lag en we de 6 maanden hebben kunnen overbruggen bij familie, waardoor wij elke maand weer 2x modaal salarissen hebben kunnen sparen met minimale kosten. En ja dat is afzien als je jarenlang je privacy gewend ben. Maar het is het wel waard geweest hierdoor hebben wij nu weer een aardig spaarcentje.
Vooral fijn omdat je het "oude" huis nu kan afsluiten en zonder restschuld begint aan je nieuwe huis.
Nieuwe hypo is overigens 227K terwijl we over de 395 K konden krijgen
. Gedaan met oog op de toekomst dat er eventueel minder gewerkt kan worden ivm kinderen[ Bericht 4% gewijzigd door Deacon_Tigra op 06-01-2012 22:12:59 ]
Psn online ID Tec-Deacon
---------------------------------
オランダ語男狂った人の日本のゲームがプレイ
---------------------------------
オランダ語男狂った人の日本のゲームがプレイ
Als je bij banksparen je hypotheek af zou lossen krijg je op het bankspaar gedeelte evenveel rente als je betaalt waardoor de HRA dus een extra is. Zou het een annuitaire hypotheek zijn dan gaat je rentelast omlaag + je HRA dus netto hou je minder over.quote:
[..]
Nee, ik heb het over aflossen, waardoor de hypotheekschuld lager wordt, en dus de te betalen rente (en vervolgens de te ontvangen HRA) ook....
En doe niet zo verdomde arrogant met je "je begrijpt het niet" als je zelf niet begrijpt wat er staat
Ik zou het rekensommetje nog even maken, goed? Hetzelfde rentepercentage != evenveel rente.quote:
[..]
Als je bij banksparen je hypotheek af zou lossen krijg je op het bankspaar gedeelte evenveel rente als je betaalt waardoor de HRA dus een extra is.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
|
|
