NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.powned.tv/nieu(...)is_onvermijdeli.htmlquote:Nederland is hard op weg een einde te maken aan haar eigen vuurwerktraditie. Er zijn steeds zwaardere bommen in omloop, die voor toenemende ellende en ernstige ongevallen zorgen. Hierdoor zou het draagvlak voor het afsteken van vuurwerk afbrokkelen.
Dat zegt coördinator Cees Meijer van de Taskforce Opsporing Vuurwerk Bommenmakers. Deze organisatie maakt in samenwerking met het Openbaar Ministerie, de politie en de stichting Consument en Veiligheid sinds vorige maand jacht op 'vuurwerkvandalen'.
Het illegale vuurwerk komt voornamelijk uit Oost-Europa. Het gaat om lawinepijlen, cobra's, nitraatklappers en vlinderbommen. Volgens Meijers zijn de klappers 'zwaarder dan ooit' en 'loopt het uit de hand, als hufters op deze manier doorgaan met het fabriceren en afsteken van gevaarlijke bommen'.
Oogartsen pleiten al langer voor een vuurwerkverbod. Enkele raadsleden van GroenLinks dienden een paar jaar geleden tevergeefs een verzoek hiertoe in bij het kabinet. Toenmalig minister Guusje ter Horst voelde daar niets voor, 'omdat er ongeveer evenveel Nederlanders voor als tegen een verbod op consumentenvuurwerk zijn'.
Volgens Cees Meijer zorgt het steeds gevaarlijkere vuurwerk ervoor dat een meerderheid inmiddels een verbod zou steunen.
Ze willen legaal vuurwerk verbieden en dat illegale vuurwerk dat zo zwaar is en misbruikt wordt is de boosdoener.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
En dat verbod maakt er natuurlijk per direct een einde aan.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Imo lekker laten klooien met die zooi. Ook de ziekenhuis rekening laten betalen als ze gewond raken.
Hearing voices from afar, Join the madness when the curtain falls.
We are the ones, To ignite the darkened skies.
We are the ones, To ignite the darkened skies.
Niet als je de pakkans niet significant verhoogt nee.quote:Op maandag 19 december 2011 09:17 schreef Id_do_her het volgende:
En dat verbod maakt er natuurlijk per direct een einde aan.
Ze doen al hun best...quote:
[..]
Niet als je de pakkans niet significant verhoogt nee.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Waar denk je dat de gemiddelde vuurwerkklooier 20keuro of meer vandaan haalt voor z'n reconstructie?quote:
Imo lekker laten klooien met die zooi. Ook de ziekenhuis rekening laten betalen als ze gewond raken.
Gezien logica en gezond verstand bij onze beleidsmakers allang het onderspit gedolven hebben ten gunste van onderbuikgevoel en populisme zou een dergelijk verbnod me niets verbazenquote:
[..]
http://www.powned.tv/nieu(...)is_onvermijdeli.html
Ze willen legaal vuurwerk verbieden en dat illegale vuurwerk dat zo zwaar is en misbruikt wordt is de boosdoener.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
En ze doen al zo hun best.quote:
[..]
Niet als je de pakkans niet significant verhoogt nee.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Goed idee! Want als je geen legaal vuurwerk meer kunt kopen, dan ga je... oh wacht.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Nou idd. Ik woon op 200meter van een open winkelcentrum, waar ik elke avond wel een paar klappen hoor. Politiebureau zit op 300meter van het winkelcentrum, en ik zie nooit politie komen kijken.quote:
Kan er geen verbod komen op de ziekelijke bemoeizucht van deze betuttelende overheid?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat vuurwerk is nu ook al verboden....quote:
[..]
Niet als je de pakkans niet significant verhoogt nee.
Een verbod op legaal vuurwerk, omdat illegaal vuurwerk gebruikt wordt. Dat is hetzelfde als alle auto's verbieden, omdat er auto's zijn die gebruikt worden om harder dan 130 km/u te rijden...
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ja, precies.quote:
Goed idee! Want als je geen legaal vuurwerk meer kunt kopen, dan ga je... oh wacht.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Wat heeft dit met de pakkans te maken?quote:Op maandag 19 december 2011 09:23 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat vuurwerk is nu ook al verboden....
Een verbod op legaal vuurwerk, omdat illegaal vuurwerk gebruikt wordt. Dat is hetzelfde als alle auto's verbieden, omdat er auto's zijn die gebruikt worden om harder dan 130 km/u te rijden...
Slim. Dus als een tiener wat simpel vuurwerk wil hebben moet hij naar een illigale dealer die god mag weten wat verkoopt en over de kwaliteit maar te zwijgen.
Zelfde idiote logica die opduikt als met het over een softdrugsverbod heeft. Wat een verlichte geesten
Zelfde idiote logica die opduikt als met het over een softdrugsverbod heeft. Wat een verlichte geesten
I hate it here
Oh ja, dan zal dat ook wel in de rest van Nederland zo zijn.quote:
[..]
Nou idd. Ik woon op 200meter van een open winkelcentrum, waar ik elke avond wel een paar klappen hoor. Politiebureau zit op 300meter van het winkelcentrum, en ik zie nooit politie komen kijken.
Hier worden regelmatig jongeren 'opgepakt'.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Voor.
Lijkt mij leuk als iedere gemeente zelf een vuurwerkshow geeft, en dan met elkaar samen lekker feesten.
Lijkt mij leuk als iedere gemeente zelf een vuurwerkshow geeft, en dan met elkaar samen lekker feesten.
The truth was in here.
Precies, ik zie dit nog wel gebeuren hoor. Dan liever de mogelijkheid geven aan particulieren om zich in een stichting of vereniging te verzamelen en zo een vergunnning te kunnen krijgen. Zorg dat zo'n vereniging dan minimaal 1 lid moet hebben die een cursus veilig vuurwerk oid gevolgd heeft.
Dat, of slechts per woonplaats of gemeente 1 gezamenlijke vuurwerkshow.
De redenatie om toch vuurwerk toe te staan is in feite ook krom. Omdat "ongeveer evenveel mensen voor als tegen zijn". Kan je dus net zo goed voor een verbod gebruiken.
Je zou eens op een SEH afdeling van een willekeurig ziekenhuis moeten gaan kijken op 31 december. Dan verander je snel genoeg van mening. Al die levens van die jonge kinderen verpest. Levenslang verminkt.
Dat, of slechts per woonplaats of gemeente 1 gezamenlijke vuurwerkshow.
De redenatie om toch vuurwerk toe te staan is in feite ook krom. Omdat "ongeveer evenveel mensen voor als tegen zijn". Kan je dus net zo goed voor een verbod gebruiken.
Je zou eens op een SEH afdeling van een willekeurig ziekenhuis moeten gaan kijken op 31 december. Dan verander je snel genoeg van mening. Al die levens van die jonge kinderen verpest. Levenslang verminkt.
Zin in pizza? Simpel pizzarecept - Uitgebreid pizzarecept! - DIY pizzaschep - Bestron Alfredo Tuning - kookkompas.nl
Waarom werkt het in Engeland dan wel? Omdat ze daar als gemeente gewoon een flinke show laten zien waar men massaal op afkomt.quote:
Slim. Dus als een tiener wat simpel vuurwerk wil hebben moet hij naar een illigale dealer die god mag weten wat verkoopt en over de kwaliteit maar te zwijgen.
Zelfde idiote logica die opduikt als met het over een softdrugsverbod heeft. Wat een verlichte geesten
Van mij mag het verboden worden want die harde knallers van de laatste jaren schrikt mens en dier zich de tyfus van.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Wat denk je nou dat de pakkans helemaal is als je met een brood astronauten rond gaat lopen en gaat afsteken?quote:
[..]
Oh ja, dan zal dat ook wel in de rest van Nederland zo zijn.
Hier worden regelmatig jongeren 'opgepakt'.
Dat is ook wel wat anders dan nitraten of wat dan ook.quote:
[..]
Wat denk je nou dat de pakkans helemaal is als je met een brood astronauten rond gaat lopen en gaat afsteken?
With my pack on my back, down the road I will stray.
Niets, net zoals het verbieden van vuurwerk niets gaat doen aan het vergroten van de pakkans van gasten die illegaal (nu, i.i.g.) vuurwerk gebruiken.(het vergoot wel de absolute pakkans, aangezien dan elk vuurwerk verboden is...quote:
[..]
Wat heeft dit met de pakkans te maken?
)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
opzich wel goed natuurlijk omdat ik het geknal vanaf medio nov ook al beu ben maar hoe ga je het handhaven. zeker met die 10k extra agenta die er bij zijn gekomen of mag ik ook de animal cops bellen ?
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Wat een absurde onlogica. Wat zouden mensen die nu al illegaal vuurwerk kopen zich aantrekken van een verbod op legaal vuurwerk ? Het enige dat je bereikt is dat die nu alleen nog mmaar illegaal vuurwerk gaan kopen, en een hoop van de mensen die zich nu beperken tot legaal vuurwerk ook illegaal vuurwerk gaan kopen, aangezien er niets anderes meer is.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Lullige is alleen als er mensen gewond raken die er niets mee te maken hebben maar bijvoorbeeld net de hond aan het uitlaten zijn..quote:
Imo lekker laten klooien met die zooi. Ook de ziekenhuis rekening laten betalen als ze gewond raken.
O ja joh? Jij bepaalt de wet in Nederland meneer Cees Meijer?quote:Nederland is hard op weg een einde te maken aan haar eigen vuurwerktraditie. Er zijn steeds zwaardere bommen in omloop, die voor toenemende ellende en ernstige ongevallen zorgen. Hierdoor zou het draagvlak voor het afsteken van vuurwerk afbrokkelen.
Dat zegt coördinator Cees Meijer van de Taskforce Opsporing Vuurwerk Bommenmakers.
Hier in de omgeving zijn de klappen dit jaar echt abnormaal hard en het begon ook al vroeg dit jaar...
Ik denk dat het 1 ventje is maar hoop grondig dat ik een keer een ijselijke gil hoor na de knal, of alleen sirene's is ook goed
Ik denk dat het 1 ventje is maar hoop grondig dat ik een keer een ijselijke gil hoor na de knal, of alleen sirene's is ook goed
Zolang de keus is:
125 euro neertellen voor een matig legaal flowerbed of 125 euro voor een ( in NL illegaal, maar in België of Duitsland wel legaal ( een Europa? Wut? ) heul erg mooi flowerbed.
Tja, dan is die keus makkelijk. Zeker als het matige legale flowerbedje niet meer te koop is.
125 euro neertellen voor een matig legaal flowerbed of 125 euro voor een ( in NL illegaal, maar in België of Duitsland wel legaal ( een Europa? Wut?
) heul erg mooi flowerbed.Tja, dan is die keus makkelijk. Zeker als het matige legale flowerbedje niet meer te koop is.
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
Enig idee hoe weinig prof. vuurwerkbedrijven er zijn? En niet elke gemeente heeft het geld/de locatie ervoor. Ik ga als ik in een gehucht woon niet 20km fietsen voor een vuurwerkshow in de kou en weer terug. Geen TV voor de klok, conferances etc.quote:
Voor.
Lijkt mij leuk als iedere gemeente zelf een vuurwerkshow geeft, en dan met elkaar samen lekker feesten.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
iets dat 125 euro kost en na 2min voorbij isquote:
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Niet helemaal. Als er legale knallen zijn, is het veel moeilijker te achterhalen waar de illegale knallen vandaan komen. Overal lopen er mensen op straat met vuurwerk, wie heeft dat illegale vuurwerk afgestoken?quote:
Slim. Dus als een tiener wat simpel vuurwerk wil hebben moet hij naar een illigale dealer die god mag weten wat verkoopt en over de kwaliteit maar te zwijgen.
Zelfde idiote logica die opduikt als met het over een softdrugsverbod heeft. Wat een verlichte geesten
Ik zeg overigens niet dat dat een goed genoeg argument is om het maar af te schaffen
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
quote:
[..]
iets dat 125 euro kost en na 2min voorbij is
quote:
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
In principe is toch alles wat nu afgestoken wordt illegaal?quote:
[..]
Niet helemaal. Als er legale knallen zijn, is het veel moeilijker te achterhalen waar de illegale knallen vandaan komen. Overal lopen er mensen op straat met vuurwerk, wie heeft dat illegale vuurwerk afgestoken?
Ik zeg overigens niet dat dat een goed genoeg argument is om het maar af te schaffen
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Precies.quote:
[..]
In principe is toch alles wat nu afgestoken wordt illegaal?
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Het vuurwerk is niet per definitie illegaal, het afsteken mag alleen nog niet.quote:
[..]
In principe is toch alles wat nu afgestoken wordt illegaal?
Klinkt als mijn eerste sexuele ervaringquote:
[..]
iets dat 125 euro kost en na 2min voorbij is
(te makkelijk)
I hate it here
Dat zeg ik toch...quote:
[..]
Het vuurwerk is niet per definitie illegaal, het afsteken mag alleen nog niet.
En dat wat nu afgestoken wordt, is echt geen leuk siervuurwerk.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Nee, je kan nu prima legaal vuurwerk afsteken, alleen mag dat nog niet. Illegaal vuurwerk mag je niet eens in bezit hebben.quote:
[..]
Dat zeg ik toch...
En dat wat nu afgestoken wordt, is echt geen leuk siervuurwerk.
Behalve op oudjaarsdag en nieuwjaarsdag is het verboden om vuurwerk af te steken zonder speciale vergunning. Het knalt in mijn wijk (en het grootste deel van Nederland) al vanaf oktover. Wat maakt het verbieden van nu legaal vuurwerk dan uit ? Zolang de politie die mensen liever uit de weg gaat gebeurt er toch niets.quote:
[..]
Niet helemaal. Als er legale knallen zijn, is het veel moeilijker te achterhalen waar de illegale knallen vandaan komen. Overal lopen er mensen op straat met vuurwerk, wie heeft dat illegale vuurwerk afgestoken?
Ik zeg overigens niet dat dat een goed genoeg argument is om het maar af te schaffen
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Het is exact dezelfde logica als bij het drugsbeleid.quote:
Wat een absurde onlogica. Wat zouden mensen die nu al illegaal vuurwerk kopen zich aantrekken van een verbod op legaal vuurwerk ? Het enige dat je bereikt is dat die nu alleen nog mmaar illegaal vuurwerk gaan kopen, en een hoop van de mensen die zich nu beperken tot legaal vuurwerk ook illegaal vuurwerk gaan kopen, aangezien er niets anderes meer is.
- Wat voor werk doe jij?
Ik werk bij de Task Force Opsporing Vuurwerk Bommenmakers!
- Oh wow, dat klinkt wel heel interessant, wat doe je dan precies?
Nou, wij zoeken heel de dag op Youtube naar filmpjes van kinderen die met vuurwerk aan het spelen zijn en sturen die vervolgens een waarschuwing! Vet he!?
Die gasten zijn nog triester dan de dierenpolitie, alleen dat logo al
Ik werk bij de Task Force Opsporing Vuurwerk Bommenmakers!
- Oh wow, dat klinkt wel heel interessant, wat doe je dan precies?
Nou, wij zoeken heel de dag op Youtube naar filmpjes van kinderen die met vuurwerk aan het spelen zijn en sturen die vervolgens een waarschuwing! Vet he!?
Die gasten zijn nog triester dan de dierenpolitie, alleen dat logo al
snap ik dat het niet mag. stel dat zo een mogol de box omgooit.quote:
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Ergo, het legale vuurwerk is op dit moment ook illegaal te noemen.quote:
[..]
Nee, je kan nu prima legaal vuurwerk afsteken, alleen mag dat nog niet. Illegaal vuurwerk mag je niet eens in bezit hebben.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Nee, het afsteken van het legale vuurwerk mag niet, maar dat maakt het vuurwerk nog niet illegaal. Maar je punt is duidelijk.quote:
[..]
Ergo, het legale vuurwerk is op dit moment ook illegaal te noemen.
Oh sorry, ik dacht dat het betrekking had op oudjaarsdag. Nee, dan is het inderdaad voor de volle 100%quote:
[..]
Behalve op oudjaarsdag en nieuwjaarsdag is het verboden om vuurwerk af te steken zonder speciale vergunning. Het knalt in mijn wijk (en het grootste deel van Nederland) al vanaf oktover. Wat maakt het verbieden van nu legaal vuurwerk dan uit ? Zolang de politie die mensen liever uit de weg gaat gebeurt er toch niets.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
Knappe mogol die zo'n box omgooit.quote:
[..]
snap ik dat het niet mag. stel dat zo een mogol de box omgooit.
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
Dat logo!quote:
- Wat voor werk doe jij?
Ik werk bij de Task Force Opsporing Vuurwerk Bommenmakers!
- Oh wow, dat klinkt wel heel interessant, wat doe je dan precies?
Nou, wij zoeken heel de dag op Youtube naar filmpjes van kinderen die met vuurwerk aan het spelen zijn en sturen die vervolgens een waarschuwing! Vet he!?
Die gasten zijn nog triester dan de dierenpolitie, alleen dat logo al
[ afbeelding ]
_!!!Ze weten de Nederlandse burgerlullenhouding bijna te camoufleren.
With my pack on my back, down the road I will stray.
want dat kan niet of wat?quote:
[..]
Knappe mogol die zo'n box omgooit.
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Is wel erg Amerikaans.quote:
Die gasten zijn nog triester dan de dierenpolitie, alleen dat logo al
[ afbeelding ]
Maarja, met een meeuw dwing je ook weinig respect af natuurlijk.
Tja, dat soort vuurwerk is ook eigenlijk voor jongetjes die graag soldaatje willen spelen maar de ballen niet hebben om het leger in te gaan.quote:
Ik zeg kappen met die onzin (het vuurwerk, niet het leger).
Dat verandert alles
Ik ben voor. Mind you: ik was echt een vuurwerkliefhebber altijd maar wat er de laatste jaren gebeurd gaat nergens meer over. Bommen die in een gemiddelde oorlog niet zouden misstaan, overal vernielingen, ruiten die massaal sneuvelen en het liefst tot 6u 's ochtends.
Van mij mogen ze het uitbesteden aan de gemeenten.
Van mij mogen ze het uitbesteden aan de gemeenten.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ik denk dat, omdat de regels soepeler zijn, het minder 'stoer' is om met illegaal vuurwerk te spelen. Daarnaast zullen ze ook gewend zijn met het zwaardere spul om te gaan en de veiligheidseisen te respecteren. In Nederland heerst heel vaak het idee dat iets geen enkel risico mag opleveren (leg een rotje neer en steek het aanquote:
Hoe gaat dit in Belgie en Duitsland dan, waar de regels soepeler zijn?
) waardoor men niet gewend is aan het idee dat je gewoon om kan gaan met dingen die hard ontploffen, als je maar weet wat je doet.
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Dat vuurwerk levert een hoop maatschappelijke kosten op. Zeker wanneer mensen levenslang gehandicapt raken, terwijl ze eigenlijk tot hun 70-ste zouden moeten doorwerken om de staatskas te vullen.
Schaf het maar af en doe in ieder dorp of stad een professionele show, aangestoken door de brandweer. Veel mooier en veel veiliger.
Schaf het maar af en doe in ieder dorp of stad een professionele show, aangestoken door de brandweer. Veel mooier en veel veiliger.
The End Times are wild
Oud en Nieuw! Vuurwerk, Oliebollen, Familiebezoekjes en natuurlijk de jaarlijkse vuurwerk-zal-verboden-worden FOK! Topics. Allemaal geheel volgens traditie, zolang de mens het zich kan heugen.
Jawel dames en heren het einde van het jaar is alweer in zicht!
Jawel dames en heren het einde van het jaar is alweer in zicht!
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Helemaal vergeten te kijken: is de 'Mag Zwarte Piet eigenlijk wel?'-discussie weer netjes afgerond?quote:Op maandag 19 december 2011 10:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Oud en Nieuw! Vuurwerk, Oliebollen, Familiebezoekjes en natuurlijk de jaarlijkse vuurwerk-zal-verboden-worden FOK! Topics. Allemaal geheel volgens traditie, zolang de mens het zich kan heugen.
Jawel dames en heren het einde van het jaar is alweer in zicht!
Dat verandert alles
Nee.quote:
[..]
Ergo, het legale vuurwerk is op dit moment ook illegaal te noemen.
Ja maar je denkt toch zeker niet dat ik mijn hele leven ga werken met als doel de staatskas te vullen?quote:
Dat vuurwerk levert een hoop maatschappelijke kosten op. Zeker wanneer mensen levenslang gehandicapt raken, terwijl ze eigenlijk tot hun 70-ste zouden moeten doorwerken om de staatskas te vullen.
Schaf het maar af en doe in ieder dorp of stad een professionele show, aangestoken door de brandweer. Veel mooier en veel veiliger.
Als je niet normaal om kan gaan met vuurwerk is het je eigen schuld dat je gewond raakt. Ook omstanders dienen een bril te dragen of op veilige afstand te staan, mocht het mis gaan.
Tuurlijk kan het, maar ik wens die persoon veel succes op het moment dat zo'n ding aangestoken is.quote:
Buiten dat; iemand die zoiets doet?...
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
ben je nou naief? mannelijk, jong, drank, oud en nieuw...quote:
Buiten dat; iemand die zoiets doet?...
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Jajaja en de goeden lijden weer onder de kwaden, met als resultaat dat de kwaden gewoon doorgaan met hun illegale vuurwerk. En de goeden hebben niets meer.
Keer op keer probeert de overheid de onkunde van de politie te compenseren met nóg meer regels.
Keer op keer probeert de overheid de onkunde van de politie te compenseren met nóg meer regels.
En een kist van 90kg die afgaatquote:
[..]
ben je nou naief? mannelijk, jong, drank, oud en nieuw...
Naief? Denk het niet.quote:
[..]
ben je nou naief? mannelijk, jong, drank, oud en nieuw...
Iemand die zoiets doet zou evengoed met een auto ope en groep in kunnen rijden terwijl hij dronken aan het smsen is.
Ofwel; de kans bestaat, maar normaal denkende mensen doen het niet.
"Charlotte Muis is een dief en heel Nederland weet het nu"
Dus omdat er illegaal vuurwerk is moet het legale spul verboden worden.
Laat die vent zijn waffel houden.
Laat die vent zijn waffel houden.
aan de ene kant zeg ik je hebt groot gelijk... aan de andere kant vind ik het een zware beslissing daar het een traditie is. zelf hoef ik niet perse allerlei vuurwerk te hebben.quote:
Dat vuurwerk levert een hoop maatschappelijke kosten op. Zeker wanneer mensen levenslang gehandicapt raken, terwijl ze eigenlijk tot hun 70-ste zouden moeten doorwerken om de staatskas te vullen.
Schaf het maar af en doe in ieder dorp of stad een professionele show, aangestoken door de brandweer. Veel mooier en veel veiliger.
maar dat zwaar illigale vuurwerk moet wel aangepakt worden, gasten van 15 jaar lopen met bommen op straat
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Zullen we dan ook gelijk Wintersport, Voetballen, Hardlopen, Overwerken, SM-sex, Motorrijden etc. maar gaan verbieden? Veel te gevaarlijk allemaal.quote:
Dat vuurwerk levert een hoop maatschappelijke kosten op. Zeker wanneer mensen levenslang gehandicapt raken, terwijl ze eigenlijk tot hun 70-ste zouden moeten doorwerken om de staatskas te vullen.
Schaf het maar af en doe in ieder dorp of stad een professionele show, aangestoken door de brandweer. Veel mooier en veel veiliger.
Waarom komen er alleen maar meer bejaarden bij in Nederland? Kunnen de heren/dames politici en hoge politiemaloten niet lekker vroegtijdig naar een bejaarden eiland waar alles lekker stil en verboden is? Hun gelukkig, wij gelukkig. De logica die ze gebruiken laat namelijk zien dat hun mentale capaciteiten hard achteruit gaan. OMG MENSEN HALEN ZWAAR VUURWERK UIT HET BUITENLAND!!@#@@! VERBIEDT HET LICHTE VUURWERK HIER!!@ DAT HELPT TEGEN DIE ALLE DODEN EN GEWONDEN#$@!
Ga liever keukentrapjes verbieden, dat is vele malen effectiever in kostenbesparing.
Ga liever keukentrapjes verbieden, dat is vele malen effectiever in kostenbesparing.
De veiligheid, de veiligheid!!quote:
[..]
Zullen we dan ook gelijk Wintersport, Voetballen, Hardlopen, Overwerken, SM-sex, Motorrijden etc. maar gaan verbieden? Veel te gevaarlijk allemaal.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Volgens mij worden er heel veel vuurwerkbommen gemaakt van legaal vuurwerk.quote:
Dus omdat er illegaal vuurwerk is moet het legale spul verboden worden.
Laat die vent zijn waffel houden.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Mja die kun je ook maken van allerlei andere spullen die je legaal kunt krijgen.quote:
[..]
Volgens mij worden er heel veel vuurwerkbommen gemaakt van legaal vuurwerk.
Ik kan anders ook heel wat mooie schade maken met benzine bommen hoor. Dat zou ik nog eens mooi vinden, een avondje oud en nieuw met alleen maar molotovs! Kijken of die achterlijke babyboomer legale benzine dan ook nog steeds onhoudbaar vindt of dat het op zijn luie reed en droog aankomen op zijn werk dan opeens belangrijker is.quote:
[..]
Volgens mij worden er heel veel vuurwerkbommen gemaakt van legaal vuurwerk.
Molotov cocktails.quote:
[..]
Ik kan anders ook heel wat mooie schade maken met benzine bommen hoor. Dat zou ik nog eens mooi vinden, een avondje oud en nieuw met alleen maar molotovs! Kijken of die achterlijke babyboomer legale benzine dan ook nog steeds onhoudbaar vindt of dat het op zijn luie reed en droog aankomen op zijn werk dan opeens belangrijker is.
Baby BOOM!!
With my pack on my back, down the road I will stray.
Man man, weer een ambtenaartje die wat te bazelen wil hebben?
Das volk muss arbeiten, spass machen ist VERBOTEN!
Das volk muss arbeiten, spass machen ist VERBOTEN!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Toch wel, je mag het op dit moment niet eens in bezit hebben.quote:
[..]
Nee, het afsteken van het legale vuurwerk mag niet, maar dat maakt het vuurwerk nog niet illegaal. Maar je punt is duidelijk.
Vergrijzing.quote:
Waarom komen er alleen maar meer bejaarden bij in Nederland?
Jouw metale capciteiten zijn anders ook best discutabel, dus ik weet niet of we in jou een goede advocaat hebben vóór het gebruik van consumentenvuurwerk.quote:Kunnen de heren/dames politici en hoge politiemaloten niet lekker vroegtijdig naar een bejaarden eiland waar alles lekker stil en verboden is? Hun gelukkig, wij gelukkig. De logica die ze gebruiken laat namelijk zien dat hun mentale capaciteiten hard achteruit gaan. OMG MENSEN HALEN ZWAAR VUURWERK UIT HET BUITENLAND!!@#@@! VERBIEDT HET LICHTE VUURWERK HIER!!@ DAT HELPT TEGEN DIE ALLE DODEN EN GEWONDEN#$@!
Wist je bijvoorbeeld dat:
- de meeste slachtoffers vallen door licht consumenten vuurwerk?
- alleen de dodelijke slachtoffers (2 in 2011) en zwaar gewonden vallen door illegaal (zelf gemaakt) vuurwerk?
- de totale (geschatte) maatschappelijke schade in 2007 900.000.000 euro was?
- van de 710 vuurwerk gerelateerde eerste hulp behandeling op 1 januari 2011 er 17% in het ziekenhuis moesten blijven?
- er in 2011 23 ogen onherstelbaar beschadigt zijn. Meeste door baby fluitpijltjes?
- 84% van de slachtoffers tussen de 10 en 19 jaar oud zijn?
Ik gun iedereen zijn lolletjes, maar is het in de huidige (alles moet veilig) maatschappij niet logisch dat dit soort discussies ontstaan?
Het is een populair argument, maar is het ook waar? Ik heb na grondige research (5 minuten googlen) niets gevonden wat de claim bevestigde. Wel is het zo dat ongelukken in huis vorig jaar zijn afgenomen. Dat er campagne gevoerd wordt om mensen bewust te maken van de gevaren en dat ze denken 30 miljoen euro zorgkosten te hebben bespaard hiermee.quote:Ga liever keukentrapjes verbieden, dat is vele malen effectiever in kostenbesparing.
Ze doen er dus wel wat aan!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Hij heeft natuurlijk wel een punt. De grijze mannetjes in de overheid zijn totaal wereldvreemd en verbieden vrolijk alles dat vroeger wel kon en gunnen de jeugd niet de vrijheid die zij zelf wel hebben gehad.quote:
[..]
Jouw metale capciteiten zijn anders ook best discutabel, dus ik weet niet of we in jou een goede advocaat hebben vóór het gebruik van consumentenvuurwerk.
Ja precies, gebeuren veel te veel ongelukken, vooral met jonge kinderen. Ik vind dat verantwoordelijkheid daarin ook veel meer bij de ouders moet liggen. Ik ben opgegroeid in een dorpje op het platteland in Gelderland, en daar was het ook "normaal" dat kinderen op de basisschool met geld van opa en oma een flinke zak met rotjes, strijkers, vuurpijltjes/romeinse kaarsen kochten en daar iig 31 december, maar meestal ook de week ervoor mee over straat gingen.
Rotjes naar mensen gooien, strijkers voor de fiets en onder auto's. Van die kleine vuurpijltjes vanuit de hand afschieten gericht op elkaar, idem met romeinse kaarsen. En dat is nu precies waar wat aan gedaan zou moeten worden. Kijk, ik en mn broertjes en zusje hadden zoiets niet in ons hoofd moeten halen. Maar de rest kon altijd hun gang gaan. En oh wat zijn ze dan zielig als er wel iets ernstigs gebeurd.
Zelfde met die vuurwerkbommen. Wat bezielt die kinderen?? Heb ik nooit begrepen. Ja, tuurlijk, zo'n explosie vind ik ook wel mooi en gaaf. Net zoals een vuurtje stoken. Maar als je (toen nog wel, SIRE rund als je met vuurwerk stunt) geconfronteerd wordt met de gevolgen dan snap ik niet dat ze het nog steeds doen.
Rotjes naar mensen gooien, strijkers voor de fiets en onder auto's. Van die kleine vuurpijltjes vanuit de hand afschieten gericht op elkaar, idem met romeinse kaarsen. En dat is nu precies waar wat aan gedaan zou moeten worden. Kijk, ik en mn broertjes en zusje hadden zoiets niet in ons hoofd moeten halen. Maar de rest kon altijd hun gang gaan. En oh wat zijn ze dan zielig als er wel iets ernstigs gebeurd.
Zelfde met die vuurwerkbommen. Wat bezielt die kinderen?? Heb ik nooit begrepen. Ja, tuurlijk, zo'n explosie vind ik ook wel mooi en gaaf. Net zoals een vuurtje stoken. Maar als je (toen nog wel, SIRE rund als je met vuurwerk stunt) geconfronteerd wordt met de gevolgen dan snap ik niet dat ze het nog steeds doen.
Zin in pizza? Simpel pizzarecept - Uitgebreid pizzarecept! - DIY pizzaschep - Bestron Alfredo Tuning - kookkompas.nl
Ja en nee. Ja hij heeft op zich wel een klein puntje, maar zijn argument is nergens op gebaseerd.quote:
Hij heeft natuurlijk wel een punt. De grijze mannetjes in de overheid zijn totaal wereldvreemd en verbieden vrolijk alles dat vroeger wel kon en gunnen de jeugd niet de vrijheid die zij zelf wel hebben gehad.
Verder is het niet heel gek dat er door voortschrijdend inzicht een aantal zaken wat minder aangemoedigd worden dan vroeger.
Zeggen dat ze je vrijheid niet gunnen is dan wel een overgedramatiseerde versie van de werkelijkheid.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nou ja. 99 van de 100 nieuwe wetten en regeltjes betekenen een inperking van de vrijheid. Het niet gunnen is misschien overdreven, maar de overheid streeft z'n doel voorbij. De overheid is er vóór de mensen en niet andersom.quote:
[..]
Ja en nee. Ja hij heeft op zich wel een klein puntje, maar zijn argument is nergens op gebaseerd.
Verder is het niet heel gek dat er door voortschrijdend inzicht een aantal zaken wat minder aangemoedigd worden dan vroeger.
Er worden ook een heleboel wetten en regeltjes afgeschaft, dus het is niet allemaal verbieden en inperken. En op dit punt kun je er een goed debat over houden of de overheid inderdaad haar doel voorbij streeft. Ik denk dat het op zich best een bespreekbaar punt kan zijn, en sowieso moet iets bespreekbaar zijn zonder krampachtig gegil van een eventuele benadeelde. Maar daar hebben discussies op alle vlakken vaak last van!quote:
Nou ja. 99 van de 100 nieuwe wetten en regeltjes betekenen een inperking van de vrijheid. Het niet gunnen is misschien overdreven, maar de overheid streeft z'n doel voorbij. De overheid is er vóór de mensen en niet andersom.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat is wel een factor inderdaad. Mensen krijgen een afkeer van risico's naarmate ze ouder worden en de 30plussers met kinderen bepalen het beleid. Nou is dat beter dan dat losbollen van 15-25 het beleid bepalen, maar ze moeten hun persoonlijke ontwikkeling niet gaan verwarren met een maatschappelijke ontwikkeling.quote:
[..]
Hij heeft natuurlijk wel een punt. De grijze mannetjes in de overheid zijn totaal wereldvreemd en verbieden vrolijk alles dat vroeger wel kon en gunnen de jeugd niet de vrijheid die zij zelf wel hebben gehad.
Niettemin liggen de argumenten voor een vuurwerkverbod voor het oprapen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dus je hebt zojuist de hele argumentatie van de gestoorde bemoeimeneer van de overheid ontkracht? Die 23 ogen zijn vrij weinig voor een activiteit waar miljoenen jongeren en volwassenen dagen mee bezig zijn. Mijn keukentrapjes argument was meer een verwijzing naar de hoeveelheid mensen die naar het ziekenhuis mogen na huishoudelijke klusjes.quote:
[..]
Vergrijzing.
[..]
Jouw metale capciteiten zijn anders ook best discutabel, dus ik weet niet of we in jou een goede advocaat hebben vóór het gebruik van consumentenvuurwerk.
Wist je bijvoorbeeld dat:
- de meeste slachtoffers vallen door licht consumenten vuurwerk?
- alleen de dodelijke slachtoffers (2 in 2011) en zwaar gewonden vallen door illegaal (zelf gemaakt) vuurwerk?
- de totale (geschatte) maatschappelijke schade in 2007 900.000.000 euro was?
- van de 710 vuurwerk gerelateerde eerste hulp behandeling op 1 januari 2011 er 17% in het ziekenhuis moesten blijven?
- er in 2011 23 ogen onherstelbaar beschadigt zijn. Meeste door baby fluitpijltjes?
- 84% van de slachtoffers tussen de 10 en 19 jaar oud zijn?
Ik gun iedereen zijn lolletjes, maar is het in de huidige (alles moet veilig) maatschappij niet logisch dat dit soort discussies ontstaan?
[..]
Het is een populair argument, maar is het ook waar? Ik heb na grondige research (5 minuten googlen) niets gevonden wat de claim bevestigde. Wel is het zo dat ongelukken in huis vorig jaar zijn afgenomen. Dat er campagne gevoerd wordt om mensen bewust te maken van de gevaren en dat ze denken 30 miljoen euro zorgkosten te hebben bespaard hiermee.
Ze doen er dus wel wat aan!
Je lult poep want als je een babypijltje in je hand houd dan brand je dus je vingers.:') Wat mensen wel doen is vlak voor ontbranding dat ding de lucht ingooien maar dat is dus niet zo gemikt. Ik kom zelf ook uit een kutdorpje in Gelderland en daar zijn het vooral de kinderen van 12 en ouder die dagen lopen te knallen. Je kan alleen je vingers eraf knallen als je je zware rotje in een vuist houd en een rotje dat afgaat bij je voeten is niet levensgevaarlijk. Ook zijn de meeste kleine koters in dorpjes van Gelderland niet dapper genoeg om een voetganger te bekogelen. Ben een keer per ongeluk getroffen door 2 van die ettertjes met babypijltjes toen ik langsfietste en ik heb er nog nooit 2 zo bang gezien. Zonder als een gek te schreeuwen of ze te bedreigen.quote:
Ja precies, gebeuren veel te veel ongelukken, vooral met jonge kinderen. Ik vind dat verantwoordelijkheid daarin ook veel meer bij de ouders moet liggen. Ik ben opgegroeid in een dorpje op het platteland in Gelderland, en daar was het ook "normaal" dat kinderen op de basisschool met geld van opa en oma een flinke zak met rotjes, strijkers, vuurpijltjes/romeinse kaarsen kochten en daar iig 31 december, maar meestal ook de week ervoor mee over straat gingen.
Rotjes naar mensen gooien, strijkers voor de fiets en onder auto's. Van die kleine vuurpijltjes vanuit de hand afschieten gericht op elkaar, idem met romeinse kaarsen. En dat is nu precies waar wat aan gedaan zou moeten worden. Kijk, ik en mn broertjes en zusje hadden zoiets niet in ons hoofd moeten halen. Maar de rest kon altijd hun gang gaan. En oh wat zijn ze dan zielig als er wel iets ernstigs gebeurd.
Zelfde met die vuurwerkbommen. Wat bezielt die kinderen?? Heb ik nooit begrepen. Ja, tuurlijk, zo'n explosie vind ik ook wel mooi en gaaf. Net zoals een vuurtje stoken. Maar als je (toen nog wel, SIRE rund als je met vuurwerk stunt) geconfronteerd wordt met de gevolgen dan snap ik niet dat ze het nog steeds doen.
Doen ze toch echt hoor. Gewoon van die simpele fluitende pijltjes. Handschoenen aan.. En schieten met romeinse kaarsen.
Zin in pizza? Simpel pizzarecept - Uitgebreid pizzarecept! - DIY pizzaschep - Bestron Alfredo Tuning - kookkompas.nl
Die 23 ogen zijn natuurlijk maar een deel (het kleinste in mijn hele verhaalquote:
Dus je hebt zojuist de hele argumentatie van de gestoorde bemoeimeneer van de overheid ontkracht? Die 23 ogen zijn vrij weinig voor een activiteit waar miljoenen jongeren en volwassenen dagen mee bezig zijn.
) van het verhaal, maar dat kon zelfs iemand die er nog een babypijltje in heeft zitten zien.Met je selectief lezen beleid is in ieder geval niets mis!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Voor de romeinse kaars heb je juist geen handschoen nodig.quote:
Doen ze toch echt hoor. Gewoon van die simpele fluitende pijltjes. Handschoenen aan.. En schieten met romeinse kaarsen.
In Duitsland gaat het soms ook wel mis. En op sommige plekken is ook een lokaal verbod op vuurwerk afsteken, bijvoorbeeld in sommige stadjes met brandgevoelige vakwerkhuisjes etc.quote:Op maandag 19 december 2011 10:14 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat, omdat de regels soepeler zijn, het minder 'stoer' is om met illegaal vuurwerk te spelen. Daarnaast zullen ze ook gewend zijn met het zwaardere spul om te gaan en de veiligheidseisen te respecteren. In Nederland heerst heel vaak het idee dat iets geen enkel risico mag opleveren (leg een rotje neer en steek het aan
En de veiligheidseisen respecteren? Met oud en nieuw is het in de Duitse stadscentra chaos. Vuurpijlen afschieten uit (een bierflesje in) de hand, rotjes gooien midden in drukke straten... Daar moet je wel een beetje uitkijken.
Maar over het algemeen gaat het blijkbaar goed.
Wat je niet veel ziet, is vuurwerk dat per stuk echt enorm groot is, dus van die gigantische knaltapijten en megagrote potten enzo. Het lijkt een stuk minder erom te gaan om de buren te overtroeven, het is meer 'vrijheid-blijheid'. Vlak van te voren koop je wat vuurwerk in de supermarkt en met oud en nieuw steek je dat af zonder je al te veel druk over vanalles te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2011 12:33:49 ]
Jawel, een paar kilo. Dacht iets van 5.quote:Op maandag 19 december 2011 11:55 schreef Nobu het volgende:
[..]
Toch wel, je mag het op dit moment niet eens in bezit hebben.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
Eerste hulp 710 mensen. Er staat niet dat de schade verder ging dan een litteken dus negeer ik het. Maatschappelijke kosten zijn een typisch babyboom argument om alles maar verboden te maken met berekeningen die een hoop aannames bevatten. Negeer ik ook. Mensen moeten lekker zelf beslissen wat ze doen met hun leven en de ''maatschappelijke kosten'' zijn het gevolg van het gedwongen collectivisme wat dezelfde babyboomers vaak aanhangen.quote:
[..]
Die 23 ogen zijn natuurlijk maar een deel (het kleinste in mijn hele verhaal
Met je selectief lezen beleid is in ieder geval niets mis!
Van onze linkse vrienden begrijp ik altijd dat reguleren beter is dan verbieden, want dan gaat het ondergronds. Laten we daar dan nu ook maar aan vasthouden.
|
|
