Orka Morgan #4

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 14:49 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Haha.

Toch is er niets tegenin te brengen, wat ie daar zegt
Hij vergelijkt de Orka Coalitie niet met het genoemde, maar het gedeelte dat 'als niemand doorging na tegenslag dan...' klopt gewoon.

Echter, je kunt je wel afvragen of de OC zich in dít individuele 'geval' Morgan zou moeten blijven vastbijten op deze manier. Want:

TechXP, ik las dus in het bericht dat de OC vindt dat Morgan alsnog weer nu uit dat park gehaald moet worden en dus alsnog moet worden uitgezet. Is het dan niet echt toch meer een principe-wij-hadden-gelijk-kwestie of denken jullie oprecht dat het nu alsnog het beste voor haar is? Zelfs nu nog? Na de trainingen die al aan de gang zijn, het uitgebreide menselijke contact etc?
Hoe zien jullie dat dan voor je, dan moet ze dus nu eerst wéér heel lang elders opgevangen worden, ontmenst worden... waar en hoe?

Ik vind het eerlijk gezegd nogal lachwekkend dat mensen denken te weten of zo'n dier zich wel of niet gelukkig voelt in een badje in een zeedierenpark. De volgende opmerking komt dan vaak voorbij: 'Hoe zou jij het vinden om opgesloten te zitten in zo'n kleine bak?' Ja, kut. Maar ik ben dan ook geen orka en een orka is geen mens.

Wat betreft de ghandi, etc. en de haha daarna. Wil alleen even opmerken dat de strijd van mensenrechten en dierenrechten zeer dicht bij elkaar liggen. De zoon van MLK is niet voor niets veganist geworden. En dierenbeschermingsorganisaties hebben allemaal achtergrond vanuit de mensenrechtenbewegingen. Dus de 'haha' is sowieso misplaatst m.i. maar begrijpbaar als je dit historisch besef niet weet. Niet te vergeten dat de meeste activisten die ik ken ook in de zorg werken, heeft ook te maken met opkomen voor zwakkeren denk ik

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 15:01 schreef Greys het volgende:
TechXP, ik las dus in het bericht dat de OC vindt dat Morgan alsnog weer nu uit dat park gehaald moet worden en dus alsnog moet worden uitgezet. Is het dan niet echt toch meer een principe-wij-hadden-gelijk-kwestie of denken jullie oprecht dat het nu alsnog het beste voor haar is?

Het is echt het beste voor haar nog. Experts zien ook geen reden om te zeggen dat het nu helemaal niet meer mogelijk is.

Daarnaast.. zelfs al zou je moeten erkennen dat Morgan niet meer terug kan (wat niet geval is), dan kan je nog zeggen dat al die orka's daar weg moeten en naar een semi-vrije baai moeten.

quote:

Zelfs nu nog? Na de trainingen die al aan de gang zijn, het uitgebreide menselijke contact etc? Hoe zien jullie dat dan voor je, dan moet ze dus nu eerst wéér heel lang elders opgevangen worden, ontmenst worden... waar en hoe?

Ja, bij terugzettraject wordt rekening gehouden met dat ze ook bepaalde dingen moet ontwennen. Maar dat is logisch. Het is niet onmogelijk.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 15:22 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind het eerlijk gezegd nogal lachwekkend dat mensen denken te weten of zo'n dier zich wel of niet gelukkig voelt in een badje in een zeedierenpark. De volgende opmerking komt dan vaak voorbij: 'Hoe zou jij het vinden om opgesloten te zitten in zo'n kleine bak?' Ja, kut. Maar ik ben dan ook geen orka en een orka is geen mens.

Dit heb je al eens gepost.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 15:44 schreef TechXP het volgende:
Wat betreft de ghandi, etc. en de haha daarna. Wil alleen even opmerken dat de strijd van mensenrechten en dierenrechten zeer dicht bij elkaar liggen.

Nigga please.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 15:33 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Het is gewoon een vis met de hersencapaciteit en intelligentie van een walnoot die in een aquarium zit,

Ik zie een walnoot nog niet door een hoepel springen heur

quote:

om dat nou te vergelijken met de vrijheidsstrijd van Afro-Amerikanen of Indiërs is natuurlijk van de zotte.

Dat doe ik ook zeker niet. TechXP misschien een pietsie.

quote:

Sowieso snap ik niet waar mensen zich zo druk over kunnen maken, wie zegt dat Morgan strontongelukkig is, alsof je dat als mens kan inschatten.

Dat weet ik dus ook niet. Ze proberen het wel van alle kanten in te schatten, maar de signalen zullen vast ook weer op verschillende manieren te interpreteren zijn.

quote:

Jezelf in een vis verplaatsen en dan gaan janken, kom op zeg, we zijn toch volwassenen of niet.

Je quote mij maar ik neem aan dat je bovenstaande niet tegen mij had?

Blijf vooral ook een intelligent dier als een walvis/dolfijn met een vis vergelijken

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 15:56 schreef Greys het volgende:
Dat doe ik ook zeker niet. TechXP misschien een pietsie.

Situaties vergelijken is altijd een beetje risico. Paralellen trekken lijkt mij correct om te doen. De drijfveren om voor dieren op te komen, de roots van dierenrechtenactivisme, liggen in het abolitionisme. Er is zelfs een situatie geweest waar de dierenbescherming voor kinderen is opgekomen, omdat er op dat moment in geschiedenis men zich daar niet druk over maakte. Kwestie van historisch besef. Daarom altijd weer zo fijn als iemand denkt dat dierenactivisten niets geven om mensen. Als er een groep is die juist ook qua kleding kopen, voedingproducten e.d. zo nadenkt over hun medemens, dan is het deze groep wel. Hoewel er ook wel misantropen tussen lopen

Maar dat terzijde

quote:

Op zaterdag 24 december 2011 00:23 schreef Smeich het volgende:
Blijf vooral ook een intelligent dier als een walvis/dolfijn met een vis vergelijken

Van vissen zijn er waarnemingen van 'tools' gebruiken. Om toch ook een beetje voor de vis op te komen

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 14:21 schreef TechXP het volgende:

[..]

PvdD agressief en militaristisch? Meen je dat serieus?

Marianne Thieme zelf niet maar veel van haar aanhang wel. Met een redelijke politieke partij die opkomt voor de rechten van dieren bereik je veel meer lijkt me.

quote:

Het persbericht stond trouwens al in de planning toen we nog niet wisten dat het NOS met een verslag zou komen.

Juist ja. Zo snel dus al.

Maar het dier is er nog maar net toch? Moeten de andere dieren niet eerst aan haar wennen dan, of doen orka's niet aan acceptatie enzo?

Ik had eigenlijk van mensen die oprecht opkomen voor het belang van Morgan verwacht dat ze een en ander eerst wel even zouden aanzien. Maar dat was dus niet nodig.

quote:

Op vrijdag 23 december 2011 15:45 schreef TechXP het volgende:

[..]

Dit heb je al eens gepost.

Dit topic is dan ook een grote herhaling. Als je ziet hoe vaak ik dezelfde mailtjes krijg van die Orka Coalitie.

quote:

Op zaterdag 24 december 2011 08:43 schreef idefixo het volgende:
Marianne Thieme zelf niet maar veel van haar aanhang wel. Met een redelijke politieke partij die opkomt voor de rechten van dieren bereik je veel meer lijkt me.

Ik denk dat je dat verkeerd ziet. Je doelt denk op bepaalde soort activisten. Die met megafoons een hoop kabaal bij bedrijven maken etc. Maar dat soort types zijn meestal a-politiek. Hebben ook niets met pvdd. Is mijn ervaring.

Vind dat je nu ten onrechte bepaalde types daar aan linkt. Daarnaast.. kan je ook dan klagen over andere partijen, want ook daar kan je groepen vinden die niet bepaald acceptabel zijn en een partij aanhangen.

quote:

Maar het dier is er nog maar net toch? Moeten de andere dieren niet eerst aan haar wennen dan, of doen orka's niet aan acceptatie enzo?

Ik had eigenlijk van mensen die oprecht opkomen voor het belang van Morgan verwacht dat ze een en ander eerst wel even zouden aanzien. Maar dat was dus niet nodig.

Je hoeft geen maanden te wachten om te zien of het goed gaat hoor. Als er nu tekenen zijn dat het niet zo goed gaat als LP/dolfinarium voorhoudt, dan is dat reden iets te doen.

De vrienden van het Dolfinarium Harderwijk: http://www.nzherald.co.nz(...)=1&objectid=10775085

In deze video zie je bijtwonden bij Morgan (0.39):
Het gedrag is wellicht aanvallend tegenover Morgan, maar experts moeten er nog ff uitgebreider naar kijken (e.a. beelden). Dus zal over dat deel niet oordelen. Wel duidelijk bijtwonden te zien (bevestigd door expert)

quote:

Op zaterdag 24 december 2011 21:06 schreef TechXP het volgende:
De vrienden van het Dolfinarium Harderwijk: http://www.nzherald.co.nz(...)=1&objectid=10775085

Walgelijk...

"We note that Time magazine this month named Happy Feet the runner-up in their annual Animal
of the Year list, and the unprecedented concern and efforts spent to try to save the New Zealand
emperor penguin when it arrived in New Zealand, and to return it back to its home.

SeaWorld do not intend returning the penguins after their 'research'.

Net als je denkt dat het niet nog triester kan ....

Laat die dieren verdomme gewoon waar ze horen, en dat is dus hier !

Second that

Allemaal één pot nat

Heel vroeger heeft het Dolfinarium nog voor SeaWorld orca's gevangen bij ijsland in de buurt. SeaWorld kon het niet maken om dat te doen, dus lieten ze Dolfinarium dat opknappen. Hun vriendschap gaat dus tot lang geleden.

"De beelden uit Loro Parque blijven binnenkomen! Morgan is fanatiek aan het spelen met Skyla en Kohana. De drie dames brengen veel tijd samen door. Morgan heeft ook al meerdere nachten met Kohana doorgebracht. En alles gaat van een leien dakje! Misschien vind je het ook wel leuk om te weten dat Morgan inmiddels ook het grote mannetje Keto heeft ontmoet! Deze kennismaking verliep net zo soepel als de andere kennismakingen. Helaas heb ik hier nog geen foto’s van. Die hou je dus tegoed!"

Van kraamkamer.nl

Wat een leugenachtig bedrijf is het toch ook.

De experts hebben inmiddels aangegeven dat ook het gedrag wat op de beelden te zien is geen speelgedrag is en ook geen gedrag om de hierarchie te bepalen, maar echt aanvallen naar Morgan toe.

TechXP, heb je ook een bron voor die experts, de hele gang van zaken irriteert me mateloos.

quote:

Op woensdag 28 december 2011 20:28 schreef truthortruth het volgende:
TechXP, heb je ook een bron voor die experts, de hele gang van zaken irriteert me mateloos.

Is via de mail gegaan. Ik begrijp dat ze zelf nog een bericht gaan plaatsen online. Geen idee wanneer.