WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Attractieparken accepteren de gulden weer
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_met_guldens__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_met_guldens__.html
quote:di 06 dec 2011, 17:14 | 25 reacties
Betalen met guldens in attractieparken
HILVARENBEEK - Safaripark Beekse Bergen in Hilvarenbeek springt handig in op de discussie rond de toekomst van de euro en de terugkeer van de gulden. Komend weekeinde, een dag na de Eurotop, accepteren het safaripark en de andere attractieparken van Libéma de gulden weer.
Bezoekers van onder meer Expeditie Ecodrome in Zwolle en het Nederlands Stripmuseum in Groningen kunnen hun entreekaartjes betalen met kwartjes, dubbeltjes en guldens, maar ook met briefpapier. Er wordt geen wisselgeld gegeven, maar de koers is gunstig: een gulden telt als een euro.
„In tijden waarin we ieder dubbeltje moeten omdraaien, leek het ons geen kwaad kunnen die dubbeltjes ook weer te accepteren als betaalmiddel,” zegt directeur Jan Blijenberg dinsdag.
Gulden-muntstukken verloren op 1 januari 2007 hun waarde. Papiergeld blijft nog tot 2032 inwisselbaar bij De Nederlandsche Bank.
Op Twitter wordt gegrapt dat het PVV-weekeinde moet zijn bij Libéma. Die partij zei in november onderzoek te willen uitvoeren naar de terugkeer van de gulden. Uit onderzoek van Maurice de Hond blijkt dat 72% van de PVV-kiezers van de euro af wil.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De volslagen idiote Britten liggen weer eens dwars 
Maar ondertussen...
Hopelijk wordt geen enkele Britse financiële instelling gered door de EU, wanneer de schuldencrisis daadwerkelijk weer terugslaat op de banken.
http://www.nu.nl/politiek(...)rdrag-blokkeren.htmlquote:Londen dreigt nieuw EU-verdrag te blokkeren
Laatste update: 6 december 2011 20:27 info
LONDEN - De Britse regering dreigt een eventueel nieuw EU-verdrag te blokkeren als bepaalde Britse eisen niet worden ingewilligd.
Foto: AFP
De Britse premier David Cameron zei dinsdag dat als de landen van de eurozone ''Europese instanties'' willen gebruiken om de euro te redden, er wel rekening moet worden gehouden met de Britse wensen.
Groot-Brittannië is wel lid van de Europese Unie, maar gebruikt niet de euro. Het land heeft bij verscheidene Europese verdragen al verscheidene aparte voorwaarden bedongen.
De Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Franse president Nicolas Sarkozy willen de komende maanden een nieuwe Europees verdrag sluiten waarmee de begrotingsdiscipline van deelnemende landen wordt gegarandeerd.
Maar ondertussen...
Hopelijk wordt geen enkele Britse financiële instelling gered door de EU, wanneer de schuldencrisis daadwerkelijk weer terugslaat op de banken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik snap Cameron wel, waarom zou een Euro-aangelegenheid voor de hele EU moeten gelden? Daarnaast hebben Merkel en Sarkozy al aangegeven dat er ook een mogelijkheid is om alleen met de Eurolanden afspraken te maken, wat dus de woorden van Cameron ook weer beperkt in hun impact.
Ze moeten gewoon een verdrag maken dat in werking treedt als een bepaald aantal landen het heeft geratificeerd, maar dan alleen voor de ratificierende landen. Landen die niet kunnen/willen ratificeren vallen dan buiten de werking van hulpfondsen en moeten het zelf maar uitzoeken.
Lijkt me niet meer logisch dan dat wanneer een land geen strengere controle wil, dat het dan ook geen aanspraak meer kan maken op hulp van landen die zich wel onderwerpen aan zo'n strenger regime. Ben je meteen af van het risico dat de Ieren met een referendum een ineenstorting van de EMU veroorzaken omdat ze bang zijn dat op die manier abortus mogelijk wordt in Ierland.
Lijkt me niet meer logisch dan dat wanneer een land geen strengere controle wil, dat het dan ook geen aanspraak meer kan maken op hulp van landen die zich wel onderwerpen aan zo'n strenger regime. Ben je meteen af van het risico dat de Ieren met een referendum een ineenstorting van de EMU veroorzaken omdat ze bang zijn dat op die manier abortus mogelijk wordt in Ierland.
Dat is een ongeloofwaardig dreigement voor zover dat landen betreft binnen de Eurozone, want men wil juist voorkomen dat landen ongecontroleerd failliet gaan binnen de Eurozone. Stel dat bijvoorbeeld de Ieren of de Grieken zeggen dat zij het verdrag niet willen ratificeren dan zal er opnieuw onderhandeld worden omdat de kans anders groot is dat deze landen ongecontroleerd failliet gaan. Terwijl de hele operatie juist wordt opgezet om dat te voorkomen.quote:Op dinsdag 6 december 2011 21:39 schreef HiZ het volgende:
Ze moeten gewoon een verdrag maken dat in werking treedt als een bepaald aantal landen het heeft geratificeerd, maar dan alleen voor de ratificierende landen. Landen die niet kunnen/willen ratificeren vallen dan buiten de werking van hulpfondsen en moeten het zelf maar uitzoeken.
Het probleem is niet dat landen failliet gaan, gecontroleerd of ongecontroleerd, maar dat er besmettingsgevaar is. Met een ESM als bescherming (eventueel in combinatie met de ECB) kan besmetting uitgesloten worden.quote:
[..]
Dat is een ongeloofwaardig dreigement voor zover dat landen betreft binnen de Eurozone, want men wil juist voorkomen dat landen ongecontroleerd failliet gaan binnen de Eurozone. Stel dat bijvoorbeeld de Ieren of de Grieken zeggen dat zij het verdrag niet willen ratificeren dan zal er opnieuw onderhandeld worden omdat de kans anders groot is dat deze landen ongecontroleerd failliet gaan. Terwijl de hele operatie juist wordt opgezet om dat te voorkomen.
Commerciële banken moeten gewoon stoppen met geld uitlenen wat wij op de bank zetten(spaar & betaalrekening). Dan heb je direct dat besmettingsgevaar probleem opgelost. En als er dan toch spaarders/beleggers rente/winst op hun geld willen dan openen ze maar een "beleggingsrekening" bij de bank en dan kan de bank dat uitlenen. De spaarder/belegger heeft dan expliciet toestemming gegeven om het uit te lenen en weet dan ook wat de gevolgen kunnen zijn.quote:
[..]
Het probleem is niet dat landen failliet gaan, gecontroleerd of ongecontroleerd, maar dat er besmettingsgevaar is. Met een ESM als bescherming (eventueel in combinatie met de ECB) kan besmetting uitgesloten worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door MDN op 06-12-2011 23:13:51 ]
Het is ook niet logisch om landen te laten bloeden voor het redden van die onzinnige Euro, als die landen er überhaupt niet aan meedoenquote:Op dinsdag 6 december 2011 21:01 schreef Falco het volgende:
De volslagen idiote Britten liggen weer eens dwars
[..]
http://www.nu.nl/politiek(...)rdrag-blokkeren.html
Maar ondertussen...
[ afbeelding ]
Hopelijk wordt geen enkele Britse financiële instelling gered door de EU, wanneer de schuldencrisis daadwerkelijk weer terugslaat op de banken.
De Euro is toch ten dode opgeschreven, die heeft geen enkele bestaansrecht
Het is een strop voor zwakke landen als Italië en Spanje, die steeds strakker aan trekt
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 06-12-2011 23:54:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het ESM was al naar voren gehaald naar eind 2012 maar de plannen zijn nu om dat halverwege 2012 al actief te maken. Daarbij komt het IMF dat uit een 'ongelimiteerde' bron (centrale banken) geld kan tappen zonder dat centrale banken moeten afschrijven op deze leningen. Het IMF is immers preferent schuldeiser en centrale banken hebben enigzins zekerheid dat de hervormingen echt gaan plaatsvinden gezien het trackrecord van het IMF. Voor de ECB is het steriliseren van dat geld een probleem vanaf een bepaald bedrag, maar met echte hervormingen neemt de ECB dat voor lief denk ik. Mede omdat die euros met een vrijwel zekerheid vroeg of laat allemaal terugkeren.quote:
Het probleem is niet dat landen failliet gaan, gecontroleerd of ongecontroleerd, maar dat er besmettingsgevaar is. Met een ESM als bescherming (eventueel in combinatie met de ECB) kan besmetting uitgesloten worden.
Als deze plannen doorgaan heb je een stevig en groot noodfonds dat een aantal jaren tijd kan kopen om de hervormingen gecontroleerd door te voeren en begrotingstekorten kan wegwerken. Ondertussen zitten op veel belangrijke posten de marionetten van Brussel en is de opinie fors gewijzigd in de probleemlanden. Men is bewust van de noodzaak of het pijnlijke alternatief...
Het zou weleens een turning point kunnen blijken als gaat gebeuren wat men al heeft uitgelekt. Tenminste voorlopig
Goede Tips wat te doen bij een sterk in waarde dalende euro
http://www.telegraaf.nl/o(...)de_euro_valt___.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 07-12-2011 11:52:35 ]
http://www.telegraaf.nl/o(...)de_euro_valt___.html
quote:wo 07 dec 2011, 06:00 | 64 reacties
Als de euro valt… Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM -
Met al het geweld op de kapitaalmarkten in de eurozone zijn veel economen verbaasd dat de euro niet veel meer in waarde is gedaald. „De Europese munt had gezien de problemen eigenlijk veel lager moeten staan”, stelt ook Keith Wade, hoofdeconoom van Schroders. De Britse vermogensbeheerder houdt dan ook rekening met een verzwakking van de eenheidsmunt. Hoe kunnen beleggers die deze visie delen, hierop inspelen?
Beleggers van buiten de eurozone voelen een dalende wisselkoers van de euro ten opzichte van hun thuismunt direct. Hun beleggingen in de eurozone worden immers direct minder waard. Voor consumenten uit de eurozone betekent een minder sterke euromunt verlies aan koopkracht. Maar hoe zit het met beleggers uit de eurozone? Wat kunnen zij doen?
Wade knippert even met de ogen na deze vraag en laat een stilte vallen. „Een lastige vraag. Zorg dat je gespreid belegt en koop in ieder geval dollars.” Het Britse pond en de meeste andere valuta vindt Wade een minder goede schuilplaats: ook die valuta staan onder druk of komen onder druk te staan als de euro wegzakt.
Over de dollar is Schroders iets positiever, dit ondanks de Amerikaanse schuldenberg. Zo zijn er blijvende krachten zoals de Chinese aankopen van Amerikaans staatspapier, waarmee de Chinezen de waardegroei van hun eigen munt proberen te remmen. Die aankopen steunen de dollar. Ook over Amerikaanse bedrijven is Schroders positief. Een belegger uit de eurozone zou op een verzwakking van de euro kunnen inspelen door deels in Amerikaanse aandelen te beleggen. Ze beleggen zo in de dollar (deze aandelen noteren immers in dollars) én in bedrijven die volgens Schroders een goede uitgangspositie hebben om zelfs een recessie te kunnen overleven.
Ook goud is een mogelijke hedge tegen de euro, stelt Wade. Hij wordt bijgevallen door Johanna Kyrklund, die voor Schroders de multi-asset beleggingen beheert: „Goud is nuttig als de prognoses voor alle belangrijke valuta er slecht uitzien en dat is nu het geval. Zeker als centrale banken de geldpers aanzetten, zullen belangrijke valuta verder onder druk komen te staan.”
Export
Wade stelt tot slot dat een dalende euro niet betekent dat Europese aandelen niet langer interessant zijn. „Veel grote Europese bedrijven hebben een wereldwijde omzet. Zij overleven, zélfs als de eurozone barst.” Daarbij komt dat een lagere euro voor exporterende bedrijven goed nieuws is: zij kunnen immers meer producten in het buitenland afzetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 07-12-2011 11:52:35 ]
Dat is onjuist, en jullie zijn m.i. te gefocused op de publieke schulden en tekorten.quote:
Het niet nakomen van begrotingsregels i.c.m. veel te goedkoop geld (waarin de rating clubs een zeer kwalijke rol spelen) is de oorzaak van deze crisis. Die heeft niet, maar dan ook helemaal niets met de euro te maken. En al helemaal niet met het feit dat er meerdere landen die in een verschillend tempo groeien in een muntunie zitten.
De prijs van geld bestaat niet alleen uit zijn koers maar (vooral) ook uit zijn rentetarief. De euro is zodanig geimplementeerd, dat iedere primaire bank in ieder euroland tegen hetzelfde lage tarief van de ECB kan lenen. Samen met het gebrekkige toezicht op schulden en begrotingstekorten van de overheden is dat de grootste weeffout in de euro, en eentje die gemakkelijk te voorkomen was geweest. Het gevolg van die homogene rente is dat m.n. in het zuiden grootschalige misallocatie van geld is opgetreden; er is veel te veel geconsumeerd, en voorzover er nog productief geinvesteerd werd, zoals in huizen, ontstonden er bubbels. De private schuldenlasten hebben de economieën daar minstens evenzeer uitgehold als de publieke. Dat was bijvoorbeeld te voorkomen geweest door de rentetarieven die banken uit de diverse landen aan de ECB betalen, afhankelijk te maken van de rente die hun eigen overheden op staatsschuld betalen. Als dat gebeurd was, zou de financiële sector de problemen niet vergroot hebben maar juist voor een snellere financiële/fiscale eenwording van de eurozone gezorgd hebben.
Maar het maakt ze wel concurrerender, het vergroot de werkgelegenheid en daarmee de welvaart (althans zolang ze niet teveel van import afhankelijk zijn) en de mogelijkheden om in productiemiddelen en in het opleidingsniveau te investeren. Ik vind het begrip 'interne devaluatie' wat ongelukkig, maar de toenemende werkloosheid als gevolg van publieke en private bezuinigingen zal daar wel toe leiden. Doet even pijn, maar het leidt uiteindelijk wel tot een gezondere en meer duurzame economie.quote:Devaluatie verbetert niets structureels aan je economie: je improductieve, te laag opgeleide bevolking wordt er niets productiever of intelligenter van.
Is het niet een mogelijkheid dat bij een echt naderend einde van de Euro de munt "gewoon" omgezet gaat worden naar de Dollar?
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Ja of de Zimbabwaanse dollar en de shekel en de Yen erbijquote:
Is het niet een mogelijkheid dat bij een echt naderend einde van de Euro de munt "gewoon" omgezet gaat worden naar de Dollar?
dat is dus weer een andere muntunie, dus nog meer ellende
Is het nu niet logischer dat ieder land gewoon een eigen munt heeft ??
Wat is daar nu mis mee????
Ieder land kan dan door middel van de koers (laten) sturen op de eigen economie
Het is veel beter voor de rest van de wereld als China de koers van de Yuan vrijgeeft, zij verkopen hun voornaamst bezit/ rijkdom (arbeidsproductiviteit) voor een veel te lage prijs, door de koers van de Yuan extreem laag te houden en de Yuan niet vrij te geven aan de valutahandel
[ Bericht 3% gewijzigd door Goofjansen op 07-12-2011 16:13:11 ]
Kunnen ze als oprechte Europeanen dat geld niet aan hun broeders in Spanje, Portugal, Italie of Griekenland schenken??
Ik geef mijn salaris ook altijd aan mijn luie buurman
http://www.telegraaf.nl/d(...)se_obligaties__.html
Dan is het probleem opgelost
Ik geef mijn salaris ook altijd aan mijn luie buurman
http://www.telegraaf.nl/d(...)se_obligaties__.html
Dan is het probleem opgelost
quote:wo 07 dec 2011, 13:58
Grote vraag naar Duitse obligaties
LONDEN (AFN) - Onder beleggers was woensdag veel vraag naar Duitse staatsobligaties die werden uitgegeven via een lening met een looptijd van 5 jaar. Duitsland haalde bijna 4,1 miljard euro op met de uitgifte van het staatspapier. De vraag was ruim twee maal zo hoog als het aanbod.
Beleggers leken niet te schrikken van de waarschuwing van kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P), maandag, dat de waardering van de leningen van vrijwel alle eurolanden, inclusief die van Nederland en Duitsland, mogelijk zou kunnen worden verlaagd. De afgelopen weken, nog voor de waarschuwing van S&P had Duitsland te kampen met een lage vraag naar het staatspapier.
Mogelijk zien beleggers met enig vertrouwen uit naar de aanpak van de schuldencrisis die op de aankomende eurotop, eind deze week, zal worden afgesproken. Ook een mogelijke verlaging van de rente door de Europese Centrale Bank (ECB) geeft steun aan de stemming op de obligatiemarkten.
Wat heeft Griekenland en de rest van de EU gedaan om dit probleem op te lossen als ze al zo vroeg wisten dat het fout ging?
Niets, maar dat kon ook nietquote:
Wat heeft Griekenland en de rest van de EU gedaan om dit probleem op te lossen als ze al zo vroeg wisten dat het fout ging?
Het probleem is dat de ambtenaren teveel macht hebben en de bevolking er niet bij betrekken
Er s niemand die om een EU of Euro heeft gevraagd
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 07-12-2011 18:55:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oekraïne en Hongarije zijn ook tot het lijstje doorgedrongen.
Al met al is er vooralsnog weinig verbetering in Europa te zien.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Als ik me niet vergis heeft Italie een spread die circa 100 basispunten boven bijvoorbeeld SNS Reaal ligt. Volgens klopt er toch iets niet helemaal dan qua risicoweging.... is het deels niet gewoon hype?quote:
[ afbeelding ]
Oekraïne en Hongarije zijn ook tot het lijstje doorgedrongen.
Al met al is er vooralsnog weinig verbetering in Europa te zien.
Het lijkt wel dat veel economen en 'experts' heel graag willen dat de Euro valt.
Vandaag een historicus in NRC Next die beweerde dat de Euro zonder twijfel ging vallen, want Europese rijken uit het verleden, zoals het Romeinse rijk, hebben het ook niet volgehouden
Vandaag een historicus in NRC Next die beweerde dat de Euro zonder twijfel ging vallen, want Europese rijken uit het verleden, zoals het Romeinse rijk, hebben het ook niet volgehouden
Maar het punt is dat de Euro niet kan bestaan, dus gaat vallen/ scheuren.quote:
Het lijkt wel dat veel economen en 'experts' heel graag willen dat de Euro valt.
Vandaag een historicus in NRC Next die beweerde dat de Euro zonder twijfel ging vallen, want Europese rijken uit het verleden, zoals het Romeinse rijk, hebben het ook niet volgehouden
Zo zeker als water naar beneden stroomt
Er gaan enkele simpele economische wetten schuil achter zulke uitspraken
In het verleden zijn er al EU muntunies gevallen , kennelijk weet geen mens dit meer
De Ambtenaren blijven proberen om tegen de stroom in te zwemmen en vrije markten te bedwingen
Don Quichotte was verstandiger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou, het is ondertussen wel duidelijk dat de Duitsers en Fransen de hoop hebben opgegeven van het bijelkaar houden van de EU. Ze gaan vol voor een federale EMU, waarbij de europlus landen de kans krijgen mee te doen.
Dit zeg ik overigens na lezing van de brief van Merkel en Sarkozy aan van Rompuy.
Dit zeg ik overigens na lezing van de brief van Merkel en Sarkozy aan van Rompuy.
Rutte is er het mee eensquote:Op woensdag 7 december 2011 22:38 schreef HiZ het volgende:
Nou, het is ondertussen wel duidelijk dat de Duitsers en Fransen de hoop hebben opgegeven van het bijelkaar houden van de EU. Ze gaan vol voor een federale EMU, waarbij de europlus landen de kans krijgen mee te doen.
Dit zeg ik overigens na lezing van de brief van Merkel en Sarkozy aan van Rompuy.
http://www.telegraaf.nl/d(...)t_aan_Brussel__.html
quote:wo 07 dec 2011, 21:37
Rutte: geen overdracht macht aan Brussel
DEN HAAG (AFN) - Premier Mark Rutte wil geen soevereiniteit overdragen aan Brussel. Daar is volgens hem ook geen sprake van bij een kleine wijziging van het EU-verdrag. Het gaat wat hem betreft om het handhaven van bestaande afspraken over begrotingsdiscipline, zoals de grenzen voor begrotingstekort en staatsschuld.
,,Dat vraagt om zo veel mogelijk automatische sancties. Dat is onze positie.’’ Volgens Rutte gaat het niet om nieuwe bevoegdheden. Hij wilde nauwelijks ingaan op de voorstellen van Duitsland en Frankrijk, maar zei wel weinig te voelen voor een maandelijkse bijeenkomst van de regeringsleiders van de 17 eurolanden zoals de twee willen.
Wat Rutte betreft is het wijzigingen van een verdrag geen doel op zich, maar een middel om te voorkomen dat begrotingsregels nog een keer met voeten worden getreden. Eventueel kan dat ook zonder verdragswijziging worden vastgelegd, als dat maar juridisch voldoende dichtgetimmerd is, aldus Rutte.
Niet consequent
GroenLinks-leider Jolande Sap verweet Rutte niet consequent zijn. In april had de premier nog gezegd graag ,,bakken vol soevereiniteit'' over te dragen aan Brussel op het gebied van toezicht op het begrotingsbeleid, mits dat er maar toe leidt dat probleemlanden in de eurozone hun eigen overheidsfinanciën beter op orde gaan houden. Nu hield Rutte vol dat er geen bevoegdheden naar Brussel gaan.
,,Een inconsistent verhaal'', oordeelde Sap, die Rutte verweet dat hij nu alleen maar de PvdA naar de mond praat omdat die partij verkiezingen wil als er bevoegdheden worden overgedragen aan Brussel.
Normen handhaven
Rutte bleef dat ontkennen. ,,Hoe handhaven we de normen? Niet alleen met een bord waarop staat dat je maximaal 50 kilometer per uur mag rijden, maar ook met een agent met bonnenboekje die zegt: u rijdt te hard, ik ga u bekeuren. Dat is niet het overdragen van soevereiniteit.''
Rutte hoopt dat de eurotop het eens wordt over sancties die de Europese Commissie zo automatisch mogelijk neemt en alleen met een grote meerderheid van de 17 eurolanden kunnen worden tegengehouden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ach guttie gut, Rutte loopt weer stoer te pratenquote:
[..]
Rutte is er het mee eens
http://www.telegraaf.nl/d(...)t_aan_Brussel__.html
[..]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Meer macht overdragen naar die onwettige, ondemocratische en corrupte bende in Brussel is sowieso niet de oplossing. Dat snapt iedereen met meer dan drie hersencellen.
Uiteindelijk gaat dat natuurlijk gewoon gebeuren, alleen noemen ze het anders.quote:
Meer macht overdragen naar die onwettige, ondemocratische en corrupte bende in Brussel is sowieso niet de oplossing. Dat snapt iedereen met meer dan drie hersencellen.
PvdA tevreden, Rutte tevreden, NL-volk tevreden.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Van NOS-Teletekst:
De Britten liggen dwars volgens het bovenstaande artikel, maar in de papieren NRC van gisteren staat ook een artikel waarin geschreven wordt dat tussen Frankrijk en Duitsland ook nog forse verschillen van inzicht bestaan. De loopgraven worden dus ingenomen, maar ik kan mij niet voorstellen dat men het aandurft om geen akkoord te bereiken.quote:Pessimisme voor EU-top over euro
De kans lijkt groot dat op de eurotop in Brussel geen akkoord wordt bereikt over de aanpak van de eurocrisis. De Britse regering dreigt met een veto tegen het Frans/Duitse plan voor het afdwingen van begrotingsdiscipline. Ook is er nauwelijks zicht op maatregelen om de euro op korte termijn te steunen.
Frankrijk en Duitsland willen de Europese Commissie de macht geven om landen te dwingen hun begroting aan te passen. Daartoe zou het Europees Verdrag moeten worden gewijzigd. Onder meer Groot-Brittannië en Polen vinden dat 'Brussel' daardoor te veel macht zou krijgen.
Tevreden, maar zijn we er dan ook? Volgens mij niet, ik zou het juist een slecht scenario vinden als het afdwingen van begrotings/staatsschuldregels bij de Europese Commissie komt te liggen. Zij zijn veel te veel politiek betrokken en zodoende geen goede scheidsrechter.quote:
Uiteindelijk gaat dat natuurlijk gewoon gebeuren, alleen noemen ze het anders.
PvdA tevreden, Rutte tevreden, NL-volk tevreden.
Wat betreft dat afwaarderen: volledig terecht en ook consequent gezien de afwaardering die de USA kreeg om ongeveer dezelfde reden (geen geloofwaardig plan om de situatie onder controle te brengen)quote:S&P waarschuwt alle 27 EU-lidstaten
S&P heeft opnieuw gewaarschuwd voor een verlaging van de kredietwaardigheid van de Europese landen. Waarschuwde S&P eerder deze week nog dat de kredietstatus van de zeventien eurolanden in gevaar zou komen, nu wordt gezegd dat de kredietwaardigheid van de hele eurozone gevaar loopt als de Eurotop de komende dagen geen besluiten neemt.
"We kunnen dan de hele eurozone afwaarderen", aldus een verklaring van S&P. Dat kan nog dit weekend gebeuren.
Britten moeten meedoen
Voor de Franse radio heeft Jean Claude Juncker, de Luxemburgse voorzitter van de Europgroep, gewaarschuwd dat de Britten tijdens de top niet moeten gaan dwarsliggen. "Er moet een akkoord komen", aldus de Luxemburger.
Volgens Juncker kunnen de Britten niet een hele reeks mitsen en maren formuleren, waardoor de Eurotop mogelijk kan mislukken. Vanuit het Verenigd Koninkrijk komen de laatste dagen geluiden dat ze niet zonder slag of stoot akkoord gaan met de Frans-Duitse voorstellen. Een nieuw verdrag is helemaal een brug te ver voor premier Cameron.
Euro niet in gevaar
Volgens Juncker is het voorbestaan van de euro niet in gevaar. "Maar we hebben wel een stabiel akkoord nodig." Hij gaf de Britten ook nog een waarschuwing: "Als we geen akkoord met 27 landen kunnen bereiken dan doen we het wel met 17 landen."
De top begint formeel om 19.30 uur vanavond, vanaf 18.00 uur komen de eerste regeringsleiders in Brussel aan.
http://nos.nl/artikel/320(...)-27-eulidstaten.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En jouw alternatief?quote:
[..]
Tevreden, maar zijn we er dan ook? Volgens mij niet, ik zou het juist een slecht scenario vinden als het afdwingen van begrotings/staatsschuldregels bij de Europese Commissie komt te liggen. Zij zijn veel te veel politiek betrokken en zodoende geen goede scheidsrechter.
Behalve dat ze het in het geval van de EU doen nog voor de gesprekken serieus zijn begonnen en de belangrijkste partijen al hebben laten weten dat als 27 niet kan dat 17+ ook prima is.quote:
[..]
Wat betreft dat afwaarderen: volledig terecht en ook consequent gezien de afwaardering die de USA kreeg om ongeveer dezelfde reden (geen geloofwaardig plan om de situatie onder controle te brengen)
Overigens weer erg luie verslaglegging over deze top; pessimisme bestaat er vooral over de kans van een accoord in 27 landen, niet zozeer over een accoord. Dat zal wel een Duits model worden met wat Franse accentjes. De rest slikt of wordt net als het VK buiten gezet.
Ik verwacht dat dit het begin van het einde is voor de EU als een statenbond.
IMF, een organisatie gelieerd aan de ECB of een volledig zelfstandige organisatie (naast de uitvoerende macht, de wetgevende macht en de rechtsprekende macht ook een begrotingsregulerende macht).quote:
Ja hoor, geloof je het zelf? Het IMF gaat natuurlijk geen onderdeel worden van wat effectief de regering van Europa is. En de ECB gaat ook niet in de politiek zitten. Dan worden ze gewoon een partij ipv een onafhankelijke arbiter.quote:Op donderdag 8 december 2011 12:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
IMF of een organisatie gelieerd aan de ECB.
De Commissie heeft genoeg aangetoond niet aan een leiband te lopen.
Die euro crisis is al ruim 2 jaar aan de gang en we hebben inmiddels al diverse bailouts en een stuk of 10 summits achter de rug, dus nu niet net doen ze nu pas gaan beginnen met serieuze gesprekkenquote:
[..]
Behalve dat ze het in het geval van de EU doen nog voor de gesprekken serieus zijn begonnen en de belangrijkste partijen al hebben laten weten dat als 27 niet kan dat 17+ ook prima is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou naar wat ik heb begrepen is het ook tussen Frankrijk en Duitsland nog geen koek en ei. Dat is dus een directe bedreiging voor een akkoord met zowel 17 als 27 landen.quote:
Overigens weer erg luie verslaglegging over deze top; pessimisme bestaat er vooral over de kans van een accoord in 27 landen, niet zozeer over een accoord. Dat zal wel een Duits model worden met wat Franse accentjes. De rest slikt of wordt net als het VK buiten gezet.
Volgens mij geloof jij het niet.quote:
Zoals met het Stabiliteits en Groeipact zeker?quote:De Commissie heeft genoeg aangetoond niet aan een leiband te lopen.
Waar was de EC toen?
Vee wir weeting on zee Belgiums. Naw Elio is priem minister, vee can finally talk....quote:Op donderdag 8 december 2011 12:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Die euro crisis is al ruim 2 jaar aan de gang en we hebben inmiddels al diverse bailouts en een stuk of 10 summits achter de rug, dus nu niet net doen ze nu pas gaan beginnen met serieuze gesprekken
Allemaal heel logisch en verklaarbaar hoor
Mijn gok is dat er opnieuw niets hards en concreets uit komt. Desalniettemin zullen Duitsland en Frankrijk tevreden zijn want ze hebben beiden belangrijke doelen voor zichzelf bereikt:
Duitsland: er komen geen eurobonds
Frankrijk: er gaan geen verliezen meer naar de banken (die gaan 100% naar de belastingbetaler)
Duitsland: er komen geen eurobonds
Frankrijk: er gaan geen verliezen meer naar de banken (die gaan 100% naar de belastingbetaler)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Alle grote woorden ten spijt inderdaad. Zolang er geen concrete cijfers op tafel komen waarmee beschreven wordt hoeveel staatsschuld een land mag hebben en hoeveel begrotingstekort toegestaan is, is de top wat mij betreft geflopt. Als de gestelde doelen niet strikt genoeg zijn, is een discussie over een handhavingsmechanisme ook zinloos.quote:
Mijn gok is dat er opnieuw niets hards en concreets uit komt.
Btw: slecht nieuws = goed nieuws voor de financiele markten, want hoe hopelozer de situatie deste groter de kans dat de ECB de printer gaat aanzwengelen. Echt, dat is momenteel het enige wat men nog interesseert. Niemand gelooft na 2 jaar meer in een echte oplossing uit de politiek.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die concrete cijfers staan al in het stabiliteitspact (<3% begrotingstekort en <60% staatsschuld) en niemand voldoet eraan. Tevens is er geen geloofwaardige roadmap om daar binnen een redelijke tijd te komen.quote:
[..]
Alle grote woorden ten spijt inderdaad. Zolang er geen concrete cijfers op tafel komen waarmee beschreven wordt hoeveel staatsschuld een land mag hebben en hoeveel begrotingstekort toegestaan is, is de top wat mij betreft geflopt. Als de gestelde doelen niet strikt genoeg zijn, is een discussie over een handhavingsmechanisme ook zinloos.
Daarnaast lijkt me elke automatische afdwinging sowieso een wassen neus. Ga je landen in financiële nood dan een boete opleggen?
. Als die automatische sanctie er was geweest bij invoering van de euro toen de economie nog goed was en iedereen nog aan de normen voldeed dan had het gedeeltelijk kunnen werken maar dat station is gepasseerd imo.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die concrete cijfers gelden bij een langjarig gemiddelde economische groei van 2 % per jaar.quote:
Die concrete cijfers staan al in het stabiliteitspact (<3% begrotingstekort en <60% staatsschuld) en niemand voldoet eraan.
Btw: straks de ECB rentevelaging en om 14:30 CET de persconferentie, waar de meeste vragen wel zullen gaan over de euro crisis en Draghi natuurlijk weer met veel woorden niets gaat zeggen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, dus bij de huidige lagere groei zou het begrotingstekort en staatsschuld dus nog lager moeten zijn omdat je bij lagere groei minder schuld sustainable kunt servicen.quote:
[..]
Die concrete cijfers gelden bij een langjarig gemiddelde economische groei van 2 % per jaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
tel de zegeningen van de Euroquote:
Frankrijk: er gaan geen verliezen meer naar de banken (die gaan 100% naar de belastingbetaler)
Toch eens gaan kijken naar banen in de VS of Australie, Europa begint meer en meer te verkankeren.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
ECB verlaagt rente 1,25% ---> 1,00%
Europa is het nieuwe China met een sterk negatieve reële rente ( -2%).
Tot zover de inflatie vechters geloofwaardigheid van de ECB
Europa is het nieuwe China met een sterk negatieve reële rente ( -2%).
Tot zover de inflatie vechters geloofwaardigheid van de ECB
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ben benieuwd of de aandelenmarkten nog de kans gaan krijgen om ordentelijk naar jullie gewenste instapniveau te crashen.. er kon wel eens een hoop geld uit vastrentende obligaties naar meer inflatiebestendige aandelen verhuizen.quote:
Btw: slecht nieuws = goed nieuws voor de financiele markten, want hoe hopelozer de situatie deste groter de kans dat de ECB de printer gaat aanzwengelen.
Op een één of andere manier kan ik het mij niet voorstellen dat we weer teruggaan naar een pre-EU van allemaal eigen landjes, ieder een eigen muntje, eigen regeltjes, hekwerk eromheen en strengcontrolerende douanebeambten.quote:
[..]
Behalve dat ze het in het geval van de EU doen nog voor de gesprekken serieus zijn begonnen en de belangrijkste partijen al hebben laten weten dat als 27 niet kan dat 17+ ook prima is.
Overigens weer erg luie verslaglegging over deze top; pessimisme bestaat er vooral over de kans van een accoord in 27 landen, niet zozeer over een accoord. Dat zal wel een Duits model worden met wat Franse accentjes. De rest slikt of wordt net als het VK buiten gezet.
Ik verwacht dat dit het begin van het einde is voor de EU als een statenbond.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Net naar de ECB persconferentie zitten kijken. Ik vind dat Draghi duidelijker is en meer uitweidt dan Trichet deed.
Gebaseerd op de uitleg en inflatie prognose van de ECB zelf ben ik het niet eens met de renteverlaging. Weliswaar is de verwachting dat de inflatie afneemt, maar de prognose voor 2012 en 2013 ligt niet ver van de target (iets onder de 2%) af dus zou constant houden van de rente logischer zijn imo. De beslissing tot verlaging was ook niet unaniem.
Er waren ook vragen over de limiet van het SMP (opkopen van PIIGS bonds), aangezien de ECB geen oneindige hoeveelheden kan blijven steriliseren. Draghi bevestigde dat er een limiet aan zat maar was verder ontwijkend ("dat moeten we dan bekijken", of iets in die trant).
Er was ook een vraag over het persbericht van vorige week dat een sterilisatie operatie niet volledig was gelukt. Hij antwoordde dat dat tot nu toe in 6 van de 80 keer (ofzo) niet direct was gelukt maar dat het dan in de dagen erna alsnog gebeurt. Niets blijft ongesteriliseerd.
Heel duidelijk was Draghi over monetariseren (via welke weg dan ook) van overheidstekorten: dat is tegen het verdrag. Ook de voorgestelde omweg via het IMF wees hij expliciet af. Hij zei dat hoewel een constructie om geld te lenen aan het IMF die het geld vervolgens doorleent aan specifieke euro landen legaal gesproken "complex" is en misschien zelfs wel legaal, maar het is in elk geval tegen de geest van het verdrag en dat is waar het om gaat. Deze uitleg heeft hij vandaag meerdere keren gegeven en hij was er echt heel duidelijk over. Dus voordat "de markt" (die kennelijk verwacht dat de geldpers binnenkort aan gaat) gelijk krijgt zal de ECB eerst de moeder aller U-turns moeten gaan maken.
Gebaseerd op de uitleg en inflatie prognose van de ECB zelf ben ik het niet eens met de renteverlaging. Weliswaar is de verwachting dat de inflatie afneemt, maar de prognose voor 2012 en 2013 ligt niet ver van de target (iets onder de 2%) af dus zou constant houden van de rente logischer zijn imo. De beslissing tot verlaging was ook niet unaniem.
Er waren ook vragen over de limiet van het SMP (opkopen van PIIGS bonds), aangezien de ECB geen oneindige hoeveelheden kan blijven steriliseren. Draghi bevestigde dat er een limiet aan zat maar was verder ontwijkend ("dat moeten we dan bekijken", of iets in die trant).
Er was ook een vraag over het persbericht van vorige week dat een sterilisatie operatie niet volledig was gelukt. Hij antwoordde dat dat tot nu toe in 6 van de 80 keer (ofzo) niet direct was gelukt maar dat het dan in de dagen erna alsnog gebeurt. Niets blijft ongesteriliseerd.
Heel duidelijk was Draghi over monetariseren (via welke weg dan ook) van overheidstekorten: dat is tegen het verdrag. Ook de voorgestelde omweg via het IMF wees hij expliciet af. Hij zei dat hoewel een constructie om geld te lenen aan het IMF die het geld vervolgens doorleent aan specifieke euro landen legaal gesproken "complex" is en misschien zelfs wel legaal, maar het is in elk geval tegen de geest van het verdrag en dat is waar het om gaat. Deze uitleg heeft hij vandaag meerdere keren gegeven en hij was er echt heel duidelijk over. Dus voordat "de markt" (die kennelijk verwacht dat de geldpers binnenkort aan gaat) gelijk krijgt zal de ECB eerst de moeder aller U-turns moeten gaan maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat steriliseren is sowieso onzin: het geld dat ze uit de markt halen in de vorm van fixed term deposits wordt meteen weer aan de inbrengende banken teruggeleend, omdat die hun deposits als collateral mogen aanbrengen voor nieuwe leningen van de ECB.quote:Op donderdag 8 december 2011 15:58 schreef SeLang het volgende:
Er waren ook vragen over de limiet van het SMP (opkopen van PIIGS bonds), aangezien de ECB geen oneindige hoeveelheden kan blijven steriliseren.
Draghiquote:Op donderdag 8 december 2011 13:52 schreef SeLang het volgende:
ECB verlaagt rente 1,25% ---> 1,00%
Europa is het nieuwe China met een sterk negatieve reële rente ( -2%).
Tot zover de inflatie vechters geloofwaardigheid van de ECB
.Zet de geldpers gewoon aan, maar laat de rente tenminste met rust
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
