abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105092924
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:34 schreef Basp1 het volgende:

Aflossingsvrije hypotheken zijn als ik het goed heb alleen in NL uitgegeven, dat zegt dan genoeg over dit vage product en de risico inschatting die banken hierop nahouden.
Dat heb je dan verkeerd, ik ken eigenlijk geen land waar deze principieel _niet_ beschikbaar zijn. Soms is de prijsstelling zodanig dat je liever wat eigen geld inbrengt, dat wel. Maar aflossingvrij leningen (interest only loans) zijn in internationaal perspectief gewoon beschikbaar, da's geen Nederlandse exoot.

Hoax dus.
  vrijdag 2 december 2011 @ 12:53:02 #32
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105093080
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat heb je dan verkeerd, ik ken eigenlijk geen land waar deze principieel _niet_ beschikbaar zijn. Soms is de prijsstelling zodanig dat je liever wat eigen geld inbrengt, dat wel. Maar aflossingvrij leningen (interest only loans) zijn in internationaal perspectief gewoon beschikbaar, da's geen Nederlandse exoot.

Hoax dus.
Aflossingsvrij in combinatie met onbeperkte aftrekbaarheid van rente, is dat wel uniek voor Nederland?
pi_105093361
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:53 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Aflossingsvrij in combinatie met onbeperkte aftrekbaarheid van rente, is dat wel uniek voor Nederland?
Da's ook een hoax, want rente is al sinds 1991 (of 2001?) in verschillende (in toenemende) fasen alleen fiscaal aftrekbaar onder voorwaarden (laten we dat de knabbel methode noemen, vrij naar Vermeend die dat heeft ingezet).

In de regel hebben landen die een fiscale aftrekfaciliteit voor eigen woningen hebben een beperkte renteaftrek (relatief of nominaal).
In de regel hebben alle landen een volledige aftrekfaciliteit (die zelfs ruimer is dan in NL) voor onroerend goed ter belegging - en daarom is in veel (economisch vergelijkbare) landen/regios (ver)huren ook de rigeur, en huizen daar ook niet goedkoper

HRA afschaffen gaat behalve andere gevolgen (met name inkomensherverdeling, want daar draait het de facto om), ook een schuif naar meer private verhuur geven.
pi_105093458
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is dat het aangaan van zoveel mogelijk schuld fiscaal gestimuleerd wordt, wat weer leidt tot, heel verrassend, zoveel mogelijk schulden. In plaats van schulden te stimuleren zou aflossen gestimuleerd moeten worden.
Van mij mag in ieder geval een deel van de HRA vervangen worden door een variant van bouwsparen, zodat starters gestimuleerd worden eerst eens wat te sparen voordat ze een huis kopen.

-maar dat heeft weinig met Griekenland uit de euro te maken ;-)
  vrijdag 2 december 2011 @ 13:08:11 #35
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105093596
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 13:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Van mij mag in ieder geval een deel van de HRA vervangen worden door een variant van bouwsparen, zodat starters gestimuleerd worden eerst eens wat te sparen voordat ze een huis kopen.

-maar dat heeft weinig met Griekenland uit de euro te maken ;-)
Een beetje wel, want het is schulden maken vs sparen en nog in staat zijn die schulden terug te betalen als het even tegenzit.
The End Times are wild
pi_105093745
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:34 schreef Basp1 het volgende:

Aflossingsvrije hypotheken zijn als ik het goed heb alleen in NL uitgegeven, dat zegt dan genoeg over dit vage product en de risico inschatting die banken hierop nahouden.
Dit vage product werd al uitgegeven in America 1920's .... en was mede verantwoordelijk voor de grote financiele crisis destijds.
Het is een foefje van de rijken om geld weer terug in de economie te brengen zonder dat ze het kwijtraken, zodat ze nog rijker kunnen worden ten opzichte van de rest, en dit is nooit goed voor de globale economie, nog is het goed voor het land of de bevolking.
pi_105093832
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 13:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een beetje wel, want het is schulden maken vs sparen en nog in staat zijn die schulden terug te betalen als het even tegenzit.
Daar zit wel wat in, alleen in dat een mentaliteitskwestie. Ik ken genoeg mensen die juist een aflossingsvrije lening/hypotheek nemen, omdat ze dat de mogelijkheid geeft om niet af te lossen maar te sparen (meer flexabiliteit), of irregulier af te lossen.

Maar da's dus eerder een mentaliteits probleem, niet alleen van individuen, maar in het bijzonder ook van landen/politici. In de goede jaren zou je extra moeten sparen, in de slechte jaren zou je dat spaarpotje moeten aanwenden. Vaak lijkt het omgekeerd te verlopen. Maar dat staat nogal los van de leningsvorm.
  vrijdag 2 december 2011 @ 13:17:58 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105093887
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 13:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Daar zit wel wat in, alleen in dat een mentaliteitskwestie. Ik ken genoeg mensen die juist een aflossingsvrije lening/hypotheek nemen, omdat ze dat de mogelijkheid geeft om niet af te lossen maar te sparen, of irregulier af te lossen.

Maar da's dus eerder een mentaliteits probleem, niet alleen van individuen, maar in het bijzonder van landen/politici. In de goede jaren zou je extra moeten sparen, in de slechte jaren zou je dat spaarpotje moeten aanwenden. Vaak lijkt het omgekeerd te verlopen. Maar dat staat nogal los van de leningsvorm.
Je kunt natuurlijk mensen niet kwalijk nemen dat ze de voor hen meest gunstige mogelijkheid kiezen. Maar je kunt er wel voor zorgen dat die mogelijkheden beperkt zijn.

Ik vind het nog steeds vreemd (en ook niet verstandig) dat het mogelijk is om 3 ton hypotheek te hebben (en daar HRA over te vangen) en ook een ton spaargeld voor de rente.
The End Times are wild
pi_105094198
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 13:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk mensen niet kwalijk nemen dat ze de voor hen meest gunstige mogelijkheid kiezen. Maar je kunt er wel voor zorgen dat die mogelijkheden beperkt zijn.

Ik vind het nog steeds vreemd (en ook niet verstandig) dat het mogelijk is om 3 ton hypotheek te hebben (en daar HRA over te vangen) en ook een ton spaargeld voor de rente.
Maar ook dat laatste is niet een issue van de leningsvorm, maar van de fiscale faciliteit (althans, dat is nog maar de vraag want over dat ton spaargeld wordt ook belasting betaald, en het is maar een kwestie van belasting en rentetarieven hoe dat uitvalt - ik ben dus jarenlan zo iemand geweest, maar dat was voor mij niet voordeliger in fiscale zin, ik deed dat zodat ik financiele flexabiliteit/back up had).

Wat ik met name een gotspe vind is dat NL -zo ongeveer als enige land ter wereld, want daar zijn we wél uniek in- geen echte vermogenswinstbelasting hebben. Dat zou juist bij uitstek geschikt zijn om naar draagkracht/rendement te belasten, en in de vette jaren de spaarpot te vullen.
pi_105097837
quote:
0s.gif [b]Op vrijdag 2 december 2011 13:17 schreef LXIV
Ik vind het nog steeds vreemd (en ook niet verstandig) dat het mogelijk is om 3 ton hypotheek te hebben (en daar HRA over te vangen) en ook een ton spaargeld voor de rente.
Ja, dat was inderdaad heel raar na 2008. Ik voelde me een beetje een dief van m'n eigen portemonnee toen ik toch overging tot aflossing, maar dat was wel met een jaar vertraging en voornamelijk uit principe.
  vrijdag 2 december 2011 @ 15:10:05 #41
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105097942
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 15:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, dat was inderdaad heel raar na 2008. Ik voelde me een beetje een dief van m'n eigen portemonnee toen ik toch overging tot aflossing, maar dat was wel met een jaar vertraging en voornamelijk uit principe.
Het zou in ieder geval zo moeten zijn dat je dit kunt doen zonder dat het je geld kost. Bijvoorbeeld door een overhevelingsprincipe toe te passen. Als je dan 3T hypotheek hebt, en 1T spaargeld, kun je maximaal over 2T HRA krijgen.
The End Times are wild
  vrijdag 2 december 2011 @ 15:13:44 #42
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_105098045
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 10:51 schreef Perrin het volgende:
Verwacht iemand doorgehakte knopen de komende top in Brussel (8 & 9 december)?
De echte knoop zal nu nog niet gehakt worden, dus is het weer vanhetzelfde
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 december 2011 @ 15:35:28 #43
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_105098736
http://www.telegraaf.nl/d(...)sinds_15_jaar__.html

Gaat steeds slechter in Spanje

quote:
vr 02 dec 2011, 11:40
Werkloosheid Spanje hoogste sinds 15 jaar
MADRID (AFN) - De werkloosheid in Spanje is vorige maand gestegen tot het hoogste niveau in 15 jaar tijd. In november raakten circa 60.000 Spanjaarden hun baan kwijt, waardoor er volgens de Spaanse overheid ruim 4,4 miljoen mensen zonder werk zitten.
Dat is ruim 21 procent van de beroepsbevolking. Volgens gegevens van de Europese Unie ligt dat percentage nog hoger, op bijna 23 procent.

Het percentage werklozen in Spanje is het hoogste van heel Europa.
Vooral bij jongeren tot 25 jaar is de situatie schrijnend. De helft van hen zit zonder werk.

De hoge werkloosheid was onlangs een heet hangijzer in de Spaanse verkiezingsstrijd, die gewonnen werd door de conservatieve partij PP van Mariano Rajoy. De aanstaande premier beloofde, overigens net als zijn socialistische voorganger, de werkloosheid in het land terug te dringen en Spanje er financieel en economisch weer bovenop te krijgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:12:32 #44
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:17:24 #45
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:20:21 #46
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_105100182
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:17 schreef Drugshond het volgende:
Best wel creepy ik ben 1 mnd geleden in Spanje geweest. El prat was vreemd...... veel gesloten winkels.
Niet overdrijven volgens EU begrippen...(nothing to see here).. maar de lat ligt wel op + 2-5 %.
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:35:10 #47
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_105100671
kan iemand uitleggen waaarom men zich zo verzet tegen de val van de euro. Wat is er mis met grote krimp, massawerkeloosheid en gaarkeukens. Dit zou voor ons juist fantastisch zijn! Het is juist een kans. Als men nu eindelijk al de verdorven rijkdom hier wegstreept dan kan men terug naar de basis. saamhorigheid ,nachbarshaft en vooral creativitat en zingeving. Al die ellendige welvaart heeft ons denkvermogen aangetast. We kunnen niet eens meer leven als 1 met de natuur. Een financiele meltdown en oorlogen zouden uiteindelijk een zegen voor ons zijn.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_105104995
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:35 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
kan iemand uitleggen waaarom men zich zo verzet tegen de val van de euro. Wat is er mis met grote krimp, massawerkeloosheid en gaarkeukens. Dit zou voor ons juist fantastisch zijn! Het is juist een kans. Als men nu eindelijk al de verdorven rijkdom hier wegstreept dan kan men terug naar de basis. saamhorigheid ,nachbarshaft en vooral creativitat en zingeving. Al die ellendige welvaart heeft ons denkvermogen aangetast. We kunnen niet eens meer leven als 1 met de natuur. Een financiele meltdown en oorlogen zouden uiteindelijk een zegen voor ons zijn.
omdat politici niet zo snel hun gemaakte fouten toegeven. :7

ik denk omdat niet in te schatten is wat de precieze gevolgen daarvan zullen zijn. stabiliteit is een belangrijke drijfveer voor veel regimes landen/overheden/bestuurders.
  vrijdag 2 december 2011 @ 18:42:37 #49
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105105303
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:17 schreef Drugshond het volgende:
Best wel creepy ik ben 1 mnd geleden in Spanje geweest. El prat was vreemd...... veel gesloten winkels.
In Sevilla was er vorige week anders helemaal niks te merken van hoge werkeloosheid of crisis. Alles gaat gewoon z'n gangetje daar. Wat wél opvalt is dat er alleen maar buitenlanders (waaronder veel Nederlanders) in de hostels werken, de Spanjaarden vinden het loon te laag!

In Cádiz (40% werkloosheid) valt daarnaast op dat de gebouwen wel een likje verf kunnen gebruiken.

Volgende maand weer eens in Baskenland kijken, de best draaiende regio van Spanje.
pi_105105941


[ Bericht 100% gewijzigd door Breekfast op 02-12-2011 18:55:54 ]
  vrijdag 2 december 2011 @ 19:41:25 #51
362234 Sound.Cloud
Beginnend Amateur
pi_105108222
http://www.volkskrant.nl/(...)r-voor-de-euro.dhtml

Poolse minister: "Over 4 jaar zijn wij klaar voor de euro"

Hoe zal dit gaan? Polen stelt zich in ieder geval pro-Europees en redelijk pro-Duits op.
pi_105110152
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 19:41 schreef Sound.Cloud het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)r-voor-de-euro.dhtml

Poolse minister: "Over 4 jaar zijn wij klaar voor de euro"

Hoe zal dit gaan? Polen stelt zich in ieder geval pro-Europees en redelijk pro-Duits op.
Wat mij opvalt is de Poolse aanwezigheid op internationale forums waar ik wel eens kom. De Polen eisen altijd een aanzienlijk deel van de posts op, dus dat duidt op een relatief hoog internetgebruik lijkt mij.
  vrijdag 2 december 2011 @ 22:40:45 #53
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105117891
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 20:26 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Wat mij opvalt is de Poolse aanwezigheid op internationale forums waar ik wel eens kom. De Polen eisen altijd een aanzienlijk deel van de posts op, dus dat duidt op een relatief hoog internetgebruik lijkt mij.
Er zijn dan ook best veel Polen (38 miljoen) én het gaat ze vooralsnog voor de wind daar. Dat wil zeggen, beter dan voorheen.
  zaterdag 3 december 2011 @ 00:42:14 #54
362234 Sound.Cloud
Beginnend Amateur
pi_105123134


Average hourly labour costs in the business economy, 2009

Een van de figuren die ik tegenkwam bij het uitvogelen van de concurrentiepositie van bijvoorbeeld Polen. Kosten daar zijn heel laag vergeleken met de rest van de EU, dit in combinatie met een munt die voor ze niet te sterk is, brengt veel voordeel. De discussie gaat natuurlijk vaak over de Noord-Zuid verhouding in de unie maar het openstellen van investeringen en arbeid in en uit Oost Europa is natuurlijk ook van belang.

Hoe concurreren Griekenland en Portugal met niet alleen Noorwest-Europa maar ook Oost Europa? Polen kan leren van de fouten die gemaakt zijn in Zuid Europa en hun economie competitief houden, nu ze nog hun eigen munt hebben. Dan komen ze niet in de problemen bij het betreden van de euro.

De schuld van oost Europese lidstaten (o.a Polen, Tsjechie en Roemenie) is relatief laag vergeleken met die van Zuid Europese landen, in die zin voldoen zij aan de criteria afgesproken in het stabiliteitspact? Hoe zien jullie de toetreding van deze landen in de Euro?
  maandag 5 december 2011 @ 01:06:55 #55
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_105195998
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 19:41 schreef Sound.Cloud het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)r-voor-de-euro.dhtml

Poolse minister: "Over 4 jaar zijn wij klaar voor de euro"

Hoe zal dit gaan? Polen stelt zich in ieder geval pro-Europees en redelijk pro-Duits op.
mooi voorbehoud, nee dus
quote:
Polen zal de gezamenlijke munt echter alleen invoeren als bepaalde hervormingen zijn doorgevoerd en als lidmaatschap van de eurozone in het belang is van Polen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 december 2011 @ 09:03:24 #56
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105198798
Ja, dat weten we nu wel , maar hoe komen we er weer vanaf, dat is de vraag
http://www.telegraaf.nl/d(...)en_goed_idee___.html
quote:
zo 04 dec 2011, 17:21
'Meeste Duitsers vinden euro geen goed idee'
BERLIJN (AFN) - Een meerderheid van de Duitsers vindt dat de euro geen goed idee is geweest. Dat blijkt uit een opiniepeiling door het blad Focus.

Van de 1000 ondervraagden gaf 60 procent aan dat de euro geen goed plan was.
Een vrijwel gelijk aantal is van mening dat de euro heeft geleid tot hogere prijzen.
Driekwart van de ondervraagde mensen vindt dat de oude D-mark meer solide was dan de euro.
  maandag 5 december 2011 @ 09:06:56 #57
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105198842
Weeffoutje, ja zeg maar gerust weefblunder, de hele Euro is een hobbie van eurofielen, ieder land moet een eigen munt hebben.
http://www.telegraaf.nl/b(...)e_fouten_euro__.html
quote:
zo 04 dec 2011, 13:28 | 963 reacties

De Jager: grote fouten bij invoering euro

HILVERSUM - Bij de invoering van de euro zijn grote fouten gemaakt en daarvan krijgen we nu de rekening gepresenteerd. Dat stelt minister Jan Kees de Jager (Financiën) zondagavond in het televisieprogramma KRO Brandpunt.

,,De euro had anders ingevoerd moeten worden, want er zaten te grote fouten in, te grote weeffouten, daar betalen we nu de prijs voor.
Dat had 15 jaar geleden anders gemoeten'', zegt hij. Volgens De Jager had Europa destijds veel strenger moeten zijn.
,,Het had met een veel sterkere begrotingsdiscipline gepaard moeten gaan. Het had nooit zo mogen zijn dat we het aan de blauwe ogen van een ieder over hebben gelaten om die regels die we hebben ook toe te passen.''


[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 05-12-2011 09:39:50 ]
pi_105198894
De Telegraaf als bron, ben ik zelf altijd een beetje sceptisch.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
  maandag 5 december 2011 @ 09:39:35 #59
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
  maandag 5 december 2011 @ 12:17:01 #60
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105203716
dat idee heb ik nu ook, als pensioenfonds of bank voel je jezelf toch knap genaaid, door deze diefstal zonder je defaultverzekering te kunnen aanspreken, ik zou geen ene EU-bond meer kopen, never meer
http://www.telegraaf.nl/d(...)selijke_fout___.html
quote:
ma 05 dec 2011, 11:00

'Afwaardering Grieks bezit vreselijke fout'
NICOSIA (AFN) - Het was een ,,vreselijke fout'' om banken te vragen een verlies van 50 procent te nemen op hun Griekse bezittingen.
Dat zei ECB-bestuurder Athanasios Orphanides maandag. Hij is ook president van de centrale bank van Cyprus.

In eerste instantie werd een zogeheten haircut van 21 procent op de waarde van Griekse staatsobligaties afgesproken in juli, maar al snel werd duidelijk dat de banken een groter verlies moesten nemen om de Griekse economie een kans op herstel te bieden. In oktober werd een haircut van 50 procent afgesproken.

,,Door de gedwongen waardevermindering van de staatsobligaties is het vertrouwen in alle staatsobligaties aangetast. Dat is de voornaamste reden dat we een probleem hebben'', aldus de Cyprioot. Het ,,tragische besluit'' van een grotere haircut heeft er volgens Orphanides toe geleid dat de rentes op staatsobligaties in de afgelopen weken zijn opgelopen tot recordhoogtes
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')