abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105090729
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 december 2011 11:47 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Idem..... maar 09-12-2011 is geen paashaas.
Als sinterklaas een snelle boot heeft is hij wel weer terug in spanje, dan kan hij misschien eens kijken of hij nog wat kadootjes heeft voor de overige europeanen. ;)
pi_105091348
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 december 2011 11:47 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Idem..... maar 09-12-2011 is geen paashaas.
Wat is er met die datum? Zie hem meerdere keren naar voren komen, maar geen idee wat er dan is :P
pi_105091422
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 11:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan hebben die hypotheekgevers 10 jaar of zo om deze over te sluiten.

Aflossingsvrije en ander vage constructies zijn niet meer dan een dikke worst geweest die de bankiers aan de aan credit verslaafd geraakt klasse voorgehouden heeft. En onze politiek is blind geweest dat ze het niet gezien hebben en de klokkeluiders die het gezien zouden moeten hebben dachten ook, laat ik ook maar lekker mijn zakken vullen. Tot zover de totaal afgezakte moraal van de financiele wereld der bankiers.
Inderdaad, niet veel anders dan de sub-prime kwestie in de VS. Er is vast wel een model te bedenken waardoor deze categorie van een onnodig faillissement kan worden gered. Overigens is er niks mis met een aflossingsvrije hypotheek op zich. Ik heb ook toen ik hem nodig had een hypotheek van ¤130k genomen, aflossingsvrij en variabele rente. Reden daarvoor was dat ik van plan was om 'm heel snel af te gaan betalen. Als de rente niet raar was gaan doen in 2008 had ik 'm toen afbetaald, maar tot mijn verbijstering kreeg ik in die periode meer rente op spaargeld dan ik betaalde aan hypotheekrente.

MAW, ik denk dat het onzin is om aflossingsvrij onmogelijk te maken, het moet alleen niet meer als pilaar onder het stelsel staan.
pi_105092433
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:08 schreef HiZ het volgende:

MAW, ik denk dat het onzin is om aflossingsvrij onmogelijk te maken, het moet alleen niet meer als pilaar onder het stelsel staan.
Aflossingsvrije hypotheek mag je wel hebben maar dan geen HRA die hier over gerekend wordt. De staat hoeft niet mee te betalen met het aanhouden van een maximale schuld om maar zoveel mogelijk belastingterugave te genereren voor deze mensen.

Aflossingsvrije hypotheken zijn als ik het goed heb alleen in NL uitgegeven, dat zegt dan genoeg over dit vage product en de risico inschatting die banken hierop nahouden.
  vrijdag 2 december 2011 @ 12:43:04 #30
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105092748
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:08 schreef HiZ het volgende:

[..]

Inderdaad, niet veel anders dan de sub-prime kwestie in de VS. Er is vast wel een model te bedenken waardoor deze categorie van een onnodig faillissement kan worden gered. Overigens is er niks mis met een aflossingsvrije hypotheek op zich. Ik heb ook toen ik hem nodig had een hypotheek van ¤130k genomen, aflossingsvrij en variabele rente. Reden daarvoor was dat ik van plan was om 'm heel snel af te gaan betalen. Als de rente niet raar was gaan doen in 2008 had ik 'm toen afbetaald, maar tot mijn verbijstering kreeg ik in die periode meer rente op spaargeld dan ik betaalde aan hypotheekrente.

MAW, ik denk dat het onzin is om aflossingsvrij onmogelijk te maken, het moet alleen niet meer als pilaar onder het stelsel staan.
Het probleem is dat het aangaan van zoveel mogelijk schuld fiscaal gestimuleerd wordt, wat weer leidt tot, heel verrassend, zoveel mogelijk schulden. In plaats van schulden te stimuleren zou aflossen gestimuleerd moeten worden.
The End Times are wild
pi_105092924
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:34 schreef Basp1 het volgende:

Aflossingsvrije hypotheken zijn als ik het goed heb alleen in NL uitgegeven, dat zegt dan genoeg over dit vage product en de risico inschatting die banken hierop nahouden.
Dat heb je dan verkeerd, ik ken eigenlijk geen land waar deze principieel _niet_ beschikbaar zijn. Soms is de prijsstelling zodanig dat je liever wat eigen geld inbrengt, dat wel. Maar aflossingvrij leningen (interest only loans) zijn in internationaal perspectief gewoon beschikbaar, da's geen Nederlandse exoot.

Hoax dus.
  vrijdag 2 december 2011 @ 12:53:02 #32
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105093080
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat heb je dan verkeerd, ik ken eigenlijk geen land waar deze principieel _niet_ beschikbaar zijn. Soms is de prijsstelling zodanig dat je liever wat eigen geld inbrengt, dat wel. Maar aflossingvrij leningen (interest only loans) zijn in internationaal perspectief gewoon beschikbaar, da's geen Nederlandse exoot.

Hoax dus.
Aflossingsvrij in combinatie met onbeperkte aftrekbaarheid van rente, is dat wel uniek voor Nederland?
pi_105093361
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:53 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Aflossingsvrij in combinatie met onbeperkte aftrekbaarheid van rente, is dat wel uniek voor Nederland?
Da's ook een hoax, want rente is al sinds 1991 (of 2001?) in verschillende (in toenemende) fasen alleen fiscaal aftrekbaar onder voorwaarden (laten we dat de knabbel methode noemen, vrij naar Vermeend die dat heeft ingezet).

In de regel hebben landen die een fiscale aftrekfaciliteit voor eigen woningen hebben een beperkte renteaftrek (relatief of nominaal).
In de regel hebben alle landen een volledige aftrekfaciliteit (die zelfs ruimer is dan in NL) voor onroerend goed ter belegging - en daarom is in veel (economisch vergelijkbare) landen/regios (ver)huren ook de rigeur, en huizen daar ook niet goedkoper

HRA afschaffen gaat behalve andere gevolgen (met name inkomensherverdeling, want daar draait het de facto om), ook een schuif naar meer private verhuur geven.
pi_105093458
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem is dat het aangaan van zoveel mogelijk schuld fiscaal gestimuleerd wordt, wat weer leidt tot, heel verrassend, zoveel mogelijk schulden. In plaats van schulden te stimuleren zou aflossen gestimuleerd moeten worden.
Van mij mag in ieder geval een deel van de HRA vervangen worden door een variant van bouwsparen, zodat starters gestimuleerd worden eerst eens wat te sparen voordat ze een huis kopen.

-maar dat heeft weinig met Griekenland uit de euro te maken ;-)
  vrijdag 2 december 2011 @ 13:08:11 #35
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105093596
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 13:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Van mij mag in ieder geval een deel van de HRA vervangen worden door een variant van bouwsparen, zodat starters gestimuleerd worden eerst eens wat te sparen voordat ze een huis kopen.

-maar dat heeft weinig met Griekenland uit de euro te maken ;-)
Een beetje wel, want het is schulden maken vs sparen en nog in staat zijn die schulden terug te betalen als het even tegenzit.
The End Times are wild
pi_105093745
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 12:34 schreef Basp1 het volgende:

Aflossingsvrije hypotheken zijn als ik het goed heb alleen in NL uitgegeven, dat zegt dan genoeg over dit vage product en de risico inschatting die banken hierop nahouden.
Dit vage product werd al uitgegeven in America 1920's .... en was mede verantwoordelijk voor de grote financiele crisis destijds.
Het is een foefje van de rijken om geld weer terug in de economie te brengen zonder dat ze het kwijtraken, zodat ze nog rijker kunnen worden ten opzichte van de rest, en dit is nooit goed voor de globale economie, nog is het goed voor het land of de bevolking.
pi_105093832
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 13:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een beetje wel, want het is schulden maken vs sparen en nog in staat zijn die schulden terug te betalen als het even tegenzit.
Daar zit wel wat in, alleen in dat een mentaliteitskwestie. Ik ken genoeg mensen die juist een aflossingsvrije lening/hypotheek nemen, omdat ze dat de mogelijkheid geeft om niet af te lossen maar te sparen (meer flexabiliteit), of irregulier af te lossen.

Maar da's dus eerder een mentaliteits probleem, niet alleen van individuen, maar in het bijzonder ook van landen/politici. In de goede jaren zou je extra moeten sparen, in de slechte jaren zou je dat spaarpotje moeten aanwenden. Vaak lijkt het omgekeerd te verlopen. Maar dat staat nogal los van de leningsvorm.
  vrijdag 2 december 2011 @ 13:17:58 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105093887
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 13:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Daar zit wel wat in, alleen in dat een mentaliteitskwestie. Ik ken genoeg mensen die juist een aflossingsvrije lening/hypotheek nemen, omdat ze dat de mogelijkheid geeft om niet af te lossen maar te sparen, of irregulier af te lossen.

Maar da's dus eerder een mentaliteits probleem, niet alleen van individuen, maar in het bijzonder van landen/politici. In de goede jaren zou je extra moeten sparen, in de slechte jaren zou je dat spaarpotje moeten aanwenden. Vaak lijkt het omgekeerd te verlopen. Maar dat staat nogal los van de leningsvorm.
Je kunt natuurlijk mensen niet kwalijk nemen dat ze de voor hen meest gunstige mogelijkheid kiezen. Maar je kunt er wel voor zorgen dat die mogelijkheden beperkt zijn.

Ik vind het nog steeds vreemd (en ook niet verstandig) dat het mogelijk is om 3 ton hypotheek te hebben (en daar HRA over te vangen) en ook een ton spaargeld voor de rente.
The End Times are wild
pi_105094198
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 13:17 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk mensen niet kwalijk nemen dat ze de voor hen meest gunstige mogelijkheid kiezen. Maar je kunt er wel voor zorgen dat die mogelijkheden beperkt zijn.

Ik vind het nog steeds vreemd (en ook niet verstandig) dat het mogelijk is om 3 ton hypotheek te hebben (en daar HRA over te vangen) en ook een ton spaargeld voor de rente.
Maar ook dat laatste is niet een issue van de leningsvorm, maar van de fiscale faciliteit (althans, dat is nog maar de vraag want over dat ton spaargeld wordt ook belasting betaald, en het is maar een kwestie van belasting en rentetarieven hoe dat uitvalt - ik ben dus jarenlan zo iemand geweest, maar dat was voor mij niet voordeliger in fiscale zin, ik deed dat zodat ik financiele flexabiliteit/back up had).

Wat ik met name een gotspe vind is dat NL -zo ongeveer als enige land ter wereld, want daar zijn we wél uniek in- geen echte vermogenswinstbelasting hebben. Dat zou juist bij uitstek geschikt zijn om naar draagkracht/rendement te belasten, en in de vette jaren de spaarpot te vullen.
pi_105097837
quote:
0s.gif [b]Op vrijdag 2 december 2011 13:17 schreef LXIV
Ik vind het nog steeds vreemd (en ook niet verstandig) dat het mogelijk is om 3 ton hypotheek te hebben (en daar HRA over te vangen) en ook een ton spaargeld voor de rente.
Ja, dat was inderdaad heel raar na 2008. Ik voelde me een beetje een dief van m'n eigen portemonnee toen ik toch overging tot aflossing, maar dat was wel met een jaar vertraging en voornamelijk uit principe.
  vrijdag 2 december 2011 @ 15:10:05 #41
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_105097942
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 15:07 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ja, dat was inderdaad heel raar na 2008. Ik voelde me een beetje een dief van m'n eigen portemonnee toen ik toch overging tot aflossing, maar dat was wel met een jaar vertraging en voornamelijk uit principe.
Het zou in ieder geval zo moeten zijn dat je dit kunt doen zonder dat het je geld kost. Bijvoorbeeld door een overhevelingsprincipe toe te passen. Als je dan 3T hypotheek hebt, en 1T spaargeld, kun je maximaal over 2T HRA krijgen.
The End Times are wild
  vrijdag 2 december 2011 @ 15:13:44 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105098045
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 10:51 schreef Perrin het volgende:
Verwacht iemand doorgehakte knopen de komende top in Brussel (8 & 9 december)?
De echte knoop zal nu nog niet gehakt worden, dus is het weer vanhetzelfde
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 december 2011 @ 15:35:28 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105098736
http://www.telegraaf.nl/d(...)sinds_15_jaar__.html

Gaat steeds slechter in Spanje

quote:
vr 02 dec 2011, 11:40
Werkloosheid Spanje hoogste sinds 15 jaar
MADRID (AFN) - De werkloosheid in Spanje is vorige maand gestegen tot het hoogste niveau in 15 jaar tijd. In november raakten circa 60.000 Spanjaarden hun baan kwijt, waardoor er volgens de Spaanse overheid ruim 4,4 miljoen mensen zonder werk zitten.
Dat is ruim 21 procent van de beroepsbevolking. Volgens gegevens van de Europese Unie ligt dat percentage nog hoger, op bijna 23 procent.

Het percentage werklozen in Spanje is het hoogste van heel Europa.
Vooral bij jongeren tot 25 jaar is de situatie schrijnend. De helft van hen zit zonder werk.

De hoge werkloosheid was onlangs een heet hangijzer in de Spaanse verkiezingsstrijd, die gewonnen werd door de conservatieve partij PP van Mariano Rajoy. De aanstaande premier beloofde, overigens net als zijn socialistische voorganger, de werkloosheid in het land terug te dringen en Spanje er financieel en economisch weer bovenop te krijgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:12:32 #44
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:17:24 #45
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:20:21 #46
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_105100182
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:17 schreef Drugshond het volgende:
Best wel creepy ik ben 1 mnd geleden in Spanje geweest. El prat was vreemd...... veel gesloten winkels.
Niet overdrijven volgens EU begrippen...(nothing to see here).. maar de lat ligt wel op + 2-5 %.
  vrijdag 2 december 2011 @ 16:35:10 #47
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_105100671
kan iemand uitleggen waaarom men zich zo verzet tegen de val van de euro. Wat is er mis met grote krimp, massawerkeloosheid en gaarkeukens. Dit zou voor ons juist fantastisch zijn! Het is juist een kans. Als men nu eindelijk al de verdorven rijkdom hier wegstreept dan kan men terug naar de basis. saamhorigheid ,nachbarshaft en vooral creativitat en zingeving. Al die ellendige welvaart heeft ons denkvermogen aangetast. We kunnen niet eens meer leven als 1 met de natuur. Een financiele meltdown en oorlogen zouden uiteindelijk een zegen voor ons zijn.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_105104995
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:35 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
kan iemand uitleggen waaarom men zich zo verzet tegen de val van de euro. Wat is er mis met grote krimp, massawerkeloosheid en gaarkeukens. Dit zou voor ons juist fantastisch zijn! Het is juist een kans. Als men nu eindelijk al de verdorven rijkdom hier wegstreept dan kan men terug naar de basis. saamhorigheid ,nachbarshaft en vooral creativitat en zingeving. Al die ellendige welvaart heeft ons denkvermogen aangetast. We kunnen niet eens meer leven als 1 met de natuur. Een financiele meltdown en oorlogen zouden uiteindelijk een zegen voor ons zijn.
omdat politici niet zo snel hun gemaakte fouten toegeven. :7

ik denk omdat niet in te schatten is wat de precieze gevolgen daarvan zullen zijn. stabiliteit is een belangrijke drijfveer voor veel regimes landen/overheden/bestuurders.
  vrijdag 2 december 2011 @ 18:42:37 #49
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105105303
quote:
15s.gif Op vrijdag 2 december 2011 16:17 schreef Drugshond het volgende:
Best wel creepy ik ben 1 mnd geleden in Spanje geweest. El prat was vreemd...... veel gesloten winkels.
In Sevilla was er vorige week anders helemaal niks te merken van hoge werkeloosheid of crisis. Alles gaat gewoon z'n gangetje daar. Wat wél opvalt is dat er alleen maar buitenlanders (waaronder veel Nederlanders) in de hostels werken, de Spanjaarden vinden het loon te laag!

In Cádiz (40% werkloosheid) valt daarnaast op dat de gebouwen wel een likje verf kunnen gebruiken.

Volgende maand weer eens in Baskenland kijken, de best draaiende regio van Spanje.
pi_105105941


[ Bericht 100% gewijzigd door Breekfast op 02-12-2011 18:55:54 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')