abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_104980800
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 19:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
hoe lang gaat het nog duren, 1 week, 2 weken?? Ik heb het gevel dat alles in een stroomversnelling raakt! Hoogervorst doet ook nog een leuke duit in het zakje met zijn rake uitspraken trouwens! :o

"de euro is een misgeboorte"

"de problemen zijn onbeheersbaar geworden"
Hij is vanavond bij Pauw en Witteman dus wellicht licht hij zijn uitspraken toe.
  dinsdag 29 november 2011 @ 20:05:43 #202
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_104981045
quote:
ene krijgt zijn 8 miljard'
BRUSSEL (AFN) - De eurolanden zullen vanavond instemmen met het vrijgeven van 8 miljard euro aan noodhulp voor Griekenland. De Oostenrijkse minister van Financiën Maria Fekter zei dat dinsdag voor het begin van de vergadering van de EU-ministers van Financiën in Brussel.


Het geld, dat al eerder was toegezegd, was door de eurolanden geblokkeerd tot de Griekse regeringspartijen zich schriftelijk zouden binden aan het doorvoeren van door de EU, de Europese Centrale Bank en het IMF geëiste bezuinigingen en hervormingen. Zowel de nieuwe premier Lucas Papademos als de conservatieve voorman Antonis Samaras hebben zich daar inmiddels per brief toe verbonden.

Minister Jan Kees de Jager zei het verslag van experts van EU, ECB en IMF te willen afwachten. Maar als hun advies positief is, wat algemeen wordt verwacht, kan het geld worden vrijgegeven zodra ook het IMF-bestuur daarmee instemt.
http://www.telegraaf.nl/d(...)jn_8_miljard___.html

waarom??? Griekenland is toch niet te redden, waarom in vredesnaam dan toch weer 8 miljard weggooien??????????/!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 29 november 2011 @ 20:07:26 #203
141482 Q.
JurassiQ
pi_104981139
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 20:05 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/d(...)jn_8_miljard___.html

waarom??? Griekenland is toch niet te redden, waarom in vredesnaam dan toch weer 8 miljard weggooien??????????/!
Uitstel van executie. Zoals we al jaren doen.
For great justice!
  dinsdag 29 november 2011 @ 20:09:22 #204
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_104981244
quote:
14s.gif Op dinsdag 29 november 2011 20:07 schreef Q. het volgende:

[..]

Uitstel van executie. Zoals we al jaren doen.
willen ze het onvermijdelijke bankroet over de feestdagen heentillen? gaan ze met die 8 miljard januari 2012 halen? het moet met de kerst te maken hebben, ik kan niets anders verzinnen. duur cadeautje dan.. :N
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_104982553
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 20:05 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

waarom??? Griekenland is toch niet te redden, waarom in vredesnaam dan toch weer 8 miljard weggooien??????????/!
Omdat een Grieks faillissement of een Griekse uittreding de risicoperceptie over de eurozone zou verergeren en daarmee alle banken en overheden nog dieper in de problemen zou brengen (kapitaalvlucht, hogere rente op staatsschuld). Men wil de boel dus bij elkaar houden.

In de bredere context van de internationale kapitaalmarkten is het vooral van belang dat de euro het langer uithoudt dan de dollar. Het laatste halfjaar is er alweer heel veel geld uit de euro en in de dollar en de VS gevlucht. Als we hier rust krijgen zal die stroom weer omkeren, wat de druk op onze banken en overheden sterk zou doen verminderen. Dollar en euro doen al sinds 2008 om de zoveel maanden haasje-over, maar dit keer staat de euro wel heel lang en heel zwaar onder druk. Daar moet snel een einde aan komen, want de kans dat er hier banken gaan omvallen die redelijkerwijs te groot zijn om door hun overheid gered te kunnen worden loopt hard op. Om dat tij te keren moeten de leiders van de eurozone met drastische, geloofwaardige maatregelen en toezeggingen komen die de dragelijkheid van de schulden in de eurozone moeten verbeteren.
  dinsdag 29 november 2011 @ 20:44:58 #206
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_104983159
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 20:34 schreef dvr het volgende:

[..]

Omdat een Grieks faillissement of een Griekse uittreding de risicoperceptie over de eurozone zou verergeren en daarmee alle banken en overheden nog dieper in de problemen zou brengen (kapitaalvlucht, hogere rente op staatsschuld). Men wil de boel dus bij elkaar houden.

In de bredere context van de internationale kapitaalmarkten is het vooral van belang dat de euro het langer uithoudt dan de dollar. Het laatste halfjaar is er alweer heel veel geld uit de euro en in de dollar en de VS gevlucht. Als we hier rust krijgen zal die stroom weer omkeren, wat de druk op onze banken en overheden sterk zou doen verminderen. Dollar en euro doen al sinds 2008 om de zoveel maanden haasje-over, maar dit keer staat de euro wel heel lang en heel zwaar onder druk. Daar moet snel een einde aan komen, want de kans dat er hier banken gaan omvallen die redelijkerwijs te groot zijn om door hun overheid gered te kunnen worden loopt hard op. Om dat tij te keren moeten de leiders van de eurozone met drastische, geloofwaardige maatregelen en toezeggingen komen die de dragelijkheid van de schulden in de eurozone moeten verbeteren.
iedereen weet toch dat dit niet gaat gebeuren!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 29 november 2011 @ 21:18:37 #207
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_104985017
Hans Hoogervorst: 'Euro is mislukt'
Als men de schade wil beperken dan moeten de noordeljike lander er asap uit

[ Bericht 27% gewijzigd door michaelmoore op 29-11-2011 21:28:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_104992009
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 20:44 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

iedereen weet toch dat dit niet gaat gebeuren!
Natuurlijk gaat dat WEL gebeuren! Liever met goede afspraken op termijn een procentje of 30 op zuidelijke schulden (tegoeden) moeten afschrijven dan in één klap een veel hoger percentage wanneer ze uittreden of defaulten. Stabiliteit gaat nu voor alles. Al die commentatoren in de angelsaksische pers die serieus menen dat de EU financiële zelfmoord gaat plegen zijn geschift. Debiteuren en crediteuren zullen beide water bij de wijn moeten doen, de vraag is alleen hoeveel water in wiens wijn, en op welke wijze. Daar wordt nog over gekibbeld.
  dinsdag 29 november 2011 @ 23:36:08 #209
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104992310
In eerste instantie hoeft er niet eens afgeschreven te worden. Die landen moeten gewoon be-ta-len. Je ziet hoe snel die rentepercentages weer kunnen afnemen als er een geloofwaardige oplossing gekozen wordt.
Het zou onzin zijn om Italië een gratis haircut te geven, want het land is heel erg rijk. Alleen krijgt de staat zijn vinger niet zo gemakkelijk achter dat geld. Maar er is meer dan voldoende kapitaal om gewoon te be-ta-len.
The End Times are wild
  dinsdag 29 november 2011 @ 23:53:36 #210
141482 Q.
JurassiQ
pi_104993071
http://www.zerohedge.com/(...)-wells-fargo-morgan-

Flinke downgrades. Zelfs de Rabo is gedowngrade!
For great justice!
  woensdag 30 november 2011 @ 06:54:14 #211
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_104996476
quote:
Brussels/Luxembourg – Euro area Finance Ministers agreed on 29 November on the terms and conditions to extend EFSF’s capacity by introducing sovereign bond partial risk participation and a Co-Investment approach. Ministers also adopted amended EFSF guidelines concerning intervention in the primary and secondary debt markets and precautionary credit lines in order to use leverage. Klaus Regling CEO of EFSF commented “Both options are designed to enlarge the capacity of the EFSF so that the new instruments available to the EFSF can be used efficiently”.

Under the partial risk protection, EFSF would provide a partial protection certificate to a newly issued bond of a Member State. The certificate could be detached after initial issue and could be traded separately. It would give the holder an amount of fixed credit protection of 20-30% of the principal amount of the sovereign bond. The partial risk protection is to be used primarily under precautionary programmes and is aimed at increasing demand for new issues of Member States and lowering funding costs.

Under option two, the creation of one or more Co-Investment Funds (CIF) would allow the combination of public and private funding. A CIF would purchase bonds in the primary and/or secondary markets. Where the CIF would provide funding directly to Member States through the purchase of primary bonds, this funding could, inter alia, be used by Member States for bank recapitalisation. The CIF would comprise a first loss tranche which would be financed by EFSF.

Chris Frankel CFO and Deputy CEO of EFSF commented “Following extensive discussions with investors covering all types and geographical regions, a number of them have given their positive views and signalled their willingness to participate.”

EFSF will now implement these two approaches to be ready early in 2012 to use them effectively in the context of the guidelines for the new instruments on market interventions.

EFSF will be able to use both leverage options simultaneously. The final amount of “firepower” achieved through the use of the options will depend upon the concrete use and mix of the instruments and particularly the exact degree of protection between 20% and 30%. EFSF has currently a lending capacity of ¤440 billion and firm commitments regarding Ireland and Portugal totalling ¤43.7 billion.

EFSF is also expected to finance a second aid programme for Greece and fulfil tasks such as financing recapitalisation of financial institutions in non-programme countries. Without knowing the exact amounts needed, EFSF should be able to leverage own resources of up to ¤250 billion. Deployment of either instrument using leverage will only be made following a request from a Member State. Any support from the EFSF will be linked to strict policy conditionality, monitoring and surveillance procedures.
Zijn ze nu zo naïef of ligt het aan mij?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_104996591
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 06:54 schreef iamcj het volgende:

[..]

Zijn ze nu zo naïef of ligt het aan mij?
Degene die dit voorstel bedacht hebben denken slim te zijn en draaien de rest een rad voor ogen. Als ik zo die constructie lees is die wederom veel te complex wat geheid een voorbode is voor een vervolg waarbij men nog extremere oplossingen moet gaan zoeken.
  woensdag 30 november 2011 @ 08:34:37 #213
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_104997439
Mooi, weer 8 miljard in de bodemloze put omdat de Grieken zo goed bezig zouden zijn. Ik blijf me verbazen dat ze die Griekse papieren bezuinigingen nog steeds geloven
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 30 november 2011 @ 09:02:49 #215
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104997556
quote:
Rutte en Obama oneens over rol ECB

***************************************
` Premier Rutte is in de Verenigde
Staten waar hij een bezoek heeft
gebracht aan president Obama in het
Witte Huis.Ze hebben het onder meer
gehad over de schuldencrisis.

Rutte zegt dat hij tegenover Obama
Duitsland heeft verdedigd.De VS wil dat
de Europese Centrale Bank de geldkraan
openzet,maar volgens Rutte kan dat niet
zomaar.Ook hebben ze het gehad over de
situatie in Iran:alle opties liggen wat
dat betreft open.

Rutte bracht een cadeautje voor Obama
mee:een shirt van het Nederlands
honkbalteam,dat vorige maand in Panama
wereldkampioen werd.
Bla bla bla....
Ze hebben er allebei geen zak te vertellen over war de ECB doet
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_104999139
Ok, is Merkel dom of strategisch en tactisch geniaal alle oppositie tegen haar geheime masterplan aan het vernietigen?
  woensdag 30 november 2011 @ 10:30:58 #217
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  woensdag 30 november 2011 @ 10:36:40 #218
309270 PattyBrard
De enige echte.
pi_104999455
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2011 23:29 schreef dvr het volgende:

[..]

Natuurlijk gaat dat WEL gebeuren! Liever met goede afspraken op termijn een procentje of 30 op zuidelijke schulden (tegoeden) moeten afschrijven dan in één klap een veel hoger percentage wanneer ze uittreden of defaulten. Stabiliteit gaat nu voor alles. Al die commentatoren in de angelsaksische pers die serieus menen dat de EU financiële zelfmoord gaat plegen zijn geschift. Debiteuren en crediteuren zullen beide water bij de wijn moeten doen, de vraag is alleen hoeveel water in wiens wijn, en op welke wijze. Daar wordt nog over gekibbeld.
Daar is het nu veel te laat voor, dat had 2 jaar geleden al moeten gebeuren. Als je nu nog gelooft dat het wel weer goed komt dan kan je zo de politiek in.
pi_105000270
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 10:36 schreef PattyBrard het volgende:

[..]

Daar is het nu veel te laat voor, dat had 2 jaar geleden al moeten gebeuren. Als je nu nog gelooft dat het wel weer goed komt dan kan je zo de politiek in.
Dat is natuurlijk gewoon onzin he? Het probleem kan nog altijd opgelost worden. Als ik leen van onze zuiderburen dan is daar '5 minuten politieke moed' voor nodig en dan is de hele crisis over. Dan staat de eurozone er plotseling bij als een regio met een schuldenlast die goed te beheersen is (beter dan in de VS) en met een duidelijke tendens om de zaken op orde te krijgen.
pi_105000545
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 10:36 schreef PattyBrard het volgende:

[..]

Daar is het nu veel te laat voor, dat had 2 jaar geleden al moeten gebeuren. Als je nu nog gelooft dat het wel weer goed komt dan kan je zo de politiek in.
Ik denk ook dat de euro blijft bestaan.

Dat jij je zo mee laat slepen door de kranten zal wel aan je username liggen.
pi_105000577
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 10:25 schreef HiZ het volgende:
Ok, is Merkel dom of strategisch en tactisch geniaal alle oppositie tegen haar geheime masterplan aan het vernietigen?
Merkel toont als enige leiderschap.

Het aanzetten van een drukpers - datgene waar al die Angelsaksische lullo's steeds om smeken - is een slappe manier van uitstel kopen.
  woensdag 30 november 2011 @ 14:35:14 #222
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_105007400
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 11:03 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk gewoon onzin he? Het probleem kan nog altijd opgelost worden. Als ik leen van onze zuiderburen dan is daar '5 minuten politieke moed' voor nodig en dan is de hele crisis over. Dan staat de eurozone er plotseling bij als een regio met een schuldenlast die goed te beheersen is (beter dan in de VS) en met een duidelijke tendens om de zaken op orde te krijgen.
Politieke moed, eerder je in een wespennest gaan begeven en eens kijken hoe we nu bindende afspraken kunnen maken en wat er nu precies moet gebeuren met landen die gemaakte afspraken overtreden. Ik zie ze daar niet uit komen.
pi_105007815
quote:
10s.gif Op woensdag 30 november 2011 14:35 schreef Drugshond het volgende:
"papa, waarom vreten we bloembollen?"
"dat komt door de duitsers" >:)
pi_105007954
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 14:55 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

"dat komt door de duitsers" >:)
_O- _O-
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_105008029
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 14:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Politieke moed, eerder je in een wespennest gaan begeven en eens kijken hoe we nu bindende afspraken kunnen maken en wat er nu precies moet gebeuren met landen die gemaakte afspraken overtreden. Ik zie ze daar niet uit komen.
Natuurlijk komen ze daar niet uit. Omdat soort afspraken te maken moet een land soevereiniteit afstaan en hoewel ze daar op papier toe bereid zullen zijn weten we allemaal wat er gebeurt als die afspraken in de praktijk zullen moeten worden uitgevoerd, dan vegen landen er hun spreekwoordelijke reet mee af.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_105008496
ECB en FED (en andere centrale banken) gaan maatregelen nemen om meer liquiditeit beschikbaar te stellen.
  woensdag 30 november 2011 @ 15:15:55 #228
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_105008918
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:14 schreef HiZ het volgende:
ECB en FED (en andere centrale banken) gaan maatregelen nemen om meer liquiditeit beschikbaar te stellen.
Eigenlijk weet iedereen al wat ze gaan doen. Er zal meer macht naar de EU gaan, dat is namelijk de enige logische weg uit dit wespennest. Maar ook weten de politieke leiders dat het EU sentiment de laatste jaren steeds verder aan het afnemen is, waardoor men toch huiverig is geworden voor deze machtsoverdracht die eigenlijk al vanaf dag 1 van de euro bekend was. De leiders die dit gaan doen zullen de volgende stembusgang niet als oplossers van de crisis worden herkozen, maar waarschijnlijk keihard worden afgestraft voor dit bedrog van de Europese burger.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 30 november 2011 @ 15:29:22 #230
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_105008997
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:26 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Eigenlijk weet iedereen al wat ze gaan doen. Er zal meer macht naar de EU gaan, dat is namelijk de enige logische weg uit dit wespennest. Maar ook weten de politieke leiders dat het EU sentiment de laatste jaren steeds verder aan het afnemen is, waardoor men toch huiverig is geworden voor deze machtsoverdracht die eigenlijk al vanaf dag 1 van de euro bekend was. De leiders die dit gaan doen zullen de volgende stembusgang niet als oplossers van de crisis worden herkozen, maar waarschijnlijk keihard worden afgestraft voor dit bedrog van de Europese burger.
Exact... We had to destroy the village in order to save it
pi_105009017
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:26 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Eigenlijk weet iedereen al wat ze gaan doen. Er zal meer macht naar de EU gaan, dat is namelijk de enige logische weg uit dit wespennest. Maar ook weten de politieke leiders dat het EU sentiment de laatste jaren steeds verder aan het afnemen is, waardoor men toch huiverig is geworden voor deze machtsoverdracht die eigenlijk al vanaf dag 1 van de euro bekend was. De leiders die dit gaan doen zullen de volgende stembusgang niet als oplossers van de crisis worden herkozen, maar waarschijnlijk keihard worden afgestraft voor dit bedrog van de Europese burger.
Dat hele gezeur over 'sentiment' is meteen weg zodra de EU over echte politiek gaat en niet meer over institutioneel sleutelwerk.
  woensdag 30 november 2011 @ 15:30:43 #232
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_105009037
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 11:13 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Ik denk ook dat de euro blijft bestaan.

Ja dat denk ik ook wel, maar meer voor de knoflooklanden, en later alleen voor Spanje of Italie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105009201
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:14 schreef HiZ het volgende:
ECB en FED (en andere centrale banken) gaan maatregelen nemen om meer liquiditeit beschikbaar te stellen.
Volgen mij weten ze nog niet dat we een willem alexander hebben die watermanager is, die zouden ze moeten inzetten dan gebeurt er meer dan nu. :D
pi_105009272
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:29 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat hele gezeur over 'sentiment' is meteen weg zodra de EU over echte politiek gaat en niet meer over institutioneel sleutelwerk.
Ik zeg ook altijd dat mensen zeuren als ik in mijn achterhoofd weet dat ze gelijk hebben, maar ik ze geen gelijk wil geven. Veel gebruikte tactiek in het verleden als mijn moeder iets vroeg.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_105009365
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:29 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat hele gezeur over 'sentiment' is meteen weg zodra de EU over echte politiek gaat en niet meer over institutioneel sleutelwerk.
Bestaat echte politiek nog wel in het huidige populistische klimaat waarin we beland zijn als globale wereld zijnde? Als we zien hoe een berlusconi nog serieus genomen wordt in europa terwijl er teveel belangverstrengeling was om deze man toe te laten tot wat dan ook. Een politicus moet in mijn optiek totaal onafhankelijk kunnen opereren dus ook geen belangen mogen hebben in bedrijven alleen maar om hun eigen onafhanklijkheid te onderstrepen. Zolang we zulke simpelen universele politieke waardes niet eens hebben zie ik de huidige generatie politici echt niets meer van een samenwerkend europa gaan bakken.
  woensdag 30 november 2011 @ 15:46:24 #236
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_105009592
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Bestaat echte politiek nog wel in het huidige populistische klimaat waarin we beland zijn als globale wereld zijnde?
. Zolang we zulke simpelen universele politieke waardes niet eens hebben zie ik de huidige generatie politici echt niets meer van een samenwerkend europa gaan bakken.
een samenwerkend Europa is niets mis mee, zoals de EEG.,
Een United States van Europa dat is de fout
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105009681
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

een samenwerkend Europa is niets mis mee, zoals de EEG.,
Een United States van Europa dat is de fout
Dat stadium zijn we helaas al gepasseerd ;( Persoonlijk wordt ik er ook niet vrolijk van, misschien toch maar eens buiten Europa kijken wat de arbeidskansen zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_105009805
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja dat denk ik ook wel, maar meer voor de knoflooklanden, en later alleen voor Spanje of Italie
Omdat jij niet begrijpt dat Duitsland (en andere Noordelijke landen) er niet op vooruit gaan als ze uitstappen.

Wat wil je nou doen met een kleine fuckmunt tegenover de dollar en yuan? En dan krijg je daar ook nog het Zwitserse probleem plus een instortend bankensysteem inclusief allerhande afschrijvingen bij cadeau.
  woensdag 30 november 2011 @ 15:54:19 #239
145663 Duiker_21
Daar word ik niet vrolijk van
pi_105009833
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:49 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dat stadium zijn we helaas al gepasseerd ;( Persoonlijk wordt ik er ook niet vrolijk van, misschien toch maar eens buiten Europa kijken wat de arbeidskansen zijn.
Inderdaad. Ik moet er niet aan denken dat er nog meer macht naar Brussel gaat, het is nu al zo'n enorm burocratisch molog. Ik zou best een paar jaartjes in Canada oid willen vertoeven, om de kat uit de boom te kijken.
Ben ik nou zo slim of ben jij nou zo dom?
pi_105009845
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

een samenwerkend Europa is niets mis mee, zoals de EEG.,
Een United States van Europa dat is de fout
In Amerika momenteel stemming over een wet die het leger toestaat Amerikanen op eigen grondgebied op te pakken en onberperkt en onvoorwaardelijk vast te houden zonder proces.

En dan heb je hier op fok! nog genoeg mensen die menen dat de wereld daar beter van wordt :')
pi_105009985
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:53 schreef GoudIsEcht het volgende:

Wat wil je nou doen met een kleine fuckmunt tegenover de dollar en yuan? En dan krijg je daar ook nog het Zwitserse probleem plus een instortend bankensysteem inclusief allerhande afschrijvingen bij cadeau.
Wat maakt het uit of je een grote of een kleine munt hebt. Je moet gewoon de beste producten aanbieden dan maakt het geen reet uit of je in Euro's, guldens dollars of Yuan's betaalt krijgt. Dat geneuzel over de euro omdat we tegengas zouden moeten bieden aan de dollar en de yuan is gewoon onzin, behalve als je niet gelooft in je eigen kracht. En dat doen we blijkbaar niet.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 30 november 2011 @ 16:03:04 #242
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_105010099
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:53 schreef GoudIsEcht het volgende:

[..]

Omdat jij niet begrijpt dat Duitsland (en andere Noordelijke landen) er niet op vooruit gaan als ze uitstappen.

Wat wil je nou doen met een kleine fuckmunt tegenover de dollar en yuan? En dan krijg je daar ook nog het Zwitserse probleem plus een instortend bankensysteem inclusief allerhande afschrijvingen bij cadeau.
Maar een muntunie kan NIET bestaan, het gaat niet om wat leuk is of niet

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 30-11-2011 16:09:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105010427
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 16:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar een muntunie kan NIET bestaan, het gaat niet om wat leuk is of niet
Hij bestaat lekker toch. Ik begrijpt trouwens niet waarom je Hoogervorst nou zo'n held vindt. Heeft die dan zoveel slimme dingen gezegd? En riep hij dit in het verleden ook?

Volgens mij begrijpen jullie er allebij weinig van, van Hans weet ik het nog niet helemaal zeker, maar jij blijft jezelf nogal herhalen zonder veel bij te lezen lijkt het.

Mag natuurlijk, maar vooralsnog zitten jullie er naast. Die unie is er namelijk.
pi_105010543
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 15:59 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Wat maakt het uit of je een grote of een kleine munt hebt. Je moet gewoon de beste producten aanbieden dan maakt het geen reet uit of je in Euro's, guldens dollars of Yuan's betaalt krijgt. Dat geneuzel over de euro omdat we tegengas zouden moeten bieden aan de dollar en de yuan is gewoon onzin, behalve als je niet gelooft in je eigen kracht. En dat doen we blijkbaar niet.
Dit is zo'n standaardverhaal van mensen die zich hebben laten wijsmaken dat er vrije markten bestaan.

Tegen die imbiciele gedachte valt slecht op te boksen, omdat hij op fantasie is gebaseerd.

Misschien leer je ooit nog eens wat bij over politieke spelletjes rondom munten en wisselkoersen. Er zijn daarmee regimes ten val gebracht, en een kleine munt is nou eenmaal gemakkelijker te beïnvloeden (als ik manipuleren zeg komt er weer gehuil over aluminiumfolie) dan een grote.
pi_105010814
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 16:14 schreef GoudIsEcht het volgende:

Misschien leer je ooit nog eens wat bij over politieke spelletjes rondom munten en wisselkoersen. Er zijn daarmee regimes ten val gebracht, en een kleine munt is nou eenmaal gemakkelijker te beïnvloeden (als ik manipuleren zeg komt er weer gehuil over aluminiumfolie) dan een grote.
Ook grote munten zijn te manipuleren daarmee is soros rijk geworden door op de val van de pond te speculeren. :D

En ja ik snap dat een relatief goedkope euro heel voordelig is voor duitsland en NL die veel export producten maken voor buiten europa, maar het is wel bizar dat we de zuidelijke landen niet in het gareel gaan krijgen. En ik vraag me af of de bevolking nog zolang wilt blijven wachten.

Ook te ver doorgeslagen regimes wordenop den duur door een boze bevolking afgezet, we hebben het laatse nog in sommige midden oosten landen gezien. Dat kan in europa ook zomaar wederom eens gaan gebeuren.
  woensdag 30 november 2011 @ 16:23:07 #246
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_105010875
quote:
_O- _O- _O- _O- , hij is wel sterk
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_105011001
quote:
0s.gif Op woensdag 30 november 2011 16:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ook grote munten zijn te manipuleren daarmee is soros rijk geworden door op de val van de pond te speculeren. :D
Ja, want Soros heeft een enorm web van allerhande stichtingen om wereldwijd Amerikaanse belangen te implanteren en is natuurlijk gewoon onderdeel van de 'vrije markt' met gelijke kansen voor iedereen en keurig gescheiden belangen.

Zo'n speculatie op de pond destijds was ook enkel een kwestie van beheer van de munt en de reactie van 'de markt' (met daarin oa Soros).

Politieke belangen lopen via de stembus.

:')
  woensdag 30 november 2011 @ 16:29:38 #249
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_105011049
quote:
2s.gif Op vrijdag 25 november 2011 21:24 schreef SeLang het volgende:
Mijn vermoeden is dat het straks niet gaat over eurobonds maar dus over een Europese Treasury die de nationale begrotingen en schulden bewaakt en landen onder curatele kan stellen. Onder normale omstandigheden kun je gewoon zelf je begroting bepalen maar als het uit de hand loopt dan neemt de Europese Treasury het over en verlies je zelf gedeeltelijk de macht tot het weer in balans is. Die sanctie gaat automatisch in en is dus niet onderhandelbaar. De Europese Treasury kan dan brugkredieten geven uit een fonds (zoals het EFSF/ ESM) dat wordt gegarandeerd door de hele groep. Gedurende de periode dat je een brugkrediet krijgt heb je geen eigen controle meer over de begroting.

Ik kan me voorstellen dat als een dergelijk systeem wordt geaccepteerd, dat dan Duitsland accoord zal gaan om tijdelijk de ECB te ge(mis)bruiken om de huidige crisis te overbruggen. Betekent dan wel dat de PIIGS direct onder curatele komen.

Deze regeling wordt dan take it or leave it, dwz leave de euriozone als je niet accoord gaat met deze overdracht van soevereiniteit.

Ik kan er totaal naast zitten maar dit is op dit moment mijn gok waar ik denk dat ze op aanstuurt.
Oude posting... ff opnieuw in de schijnwerpers zetten in correlatie met M.Rutte.

Denk idd dat dit hem wordt.
  vrijdag 2 december 2011 @ 00:06:03 #250
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_105081443
quote:
Berlijn en Parijs willen nieuw EU-verdrag
Laatste update: 1 december 2011 22:35 info Bekijk op de kaart
TOULON - Frankrijk en Duitsland zullen zich samen inzetten voor een nieuw Europees verdrag. Dat moet zorgen voor meer begrotingsdiscipline.
Foto: AFP

Dat heeft de Franse president Nicolas Sarkozy donderdag gezegd tijdens een toespraak in de plaats Toulon.

Sarkozy pleitte in de rede voor ''meer discipline, meer solidariteit, meer verantwoordelijkheid, echt economisch bestuur''. Volgens de president hebben de Europese landen elkaar nodig, maar heeft ''de crisis de zwaktes en tegenstellingen blootgelegd''.

De nieuwe regels betekenen echter niet dat Europa een stap dichter bij ''een overkoepelende staat'' komt, benadrukte Sarkozy.

Tijd

Volgens Sarkozy dringt de tijd. ''De wereld wacht niet op Europa. Als Europa niet snel genoeg verandert, zal de geschiedenis zich schrijven zonder Europa. Zonder veranderingen is het mogelijk dat Europa wordt weggevaagd door de crisis''.

De Franse president ziet een belangrijke rol voor de Europese Centrale Bank (ECB) in het ondersteunen van de Europese economie, maar onderstreepte de onafhankelijke van het instituut. Frankrijk heeft de afgelopen tijd een aantal keer laten weten graag een actievere rol van de ECB te zien.

Schengen

Ook pleitte Sarkozy voor een vernieuwing van het verdrag van Schengen. ''Vrij verkeer van personen en goederen binnen de grenzen, zonder de buitengrenzen te controleren kan niet standhouden'', zo gaf hij aan.

De leiders van de Europese Unie komen volgende week bijeen in Brussel. Daar spreken ze over manieren om Europa door de moeilijke tijden te loodsen.

Polen

Ook de Poolse premier Donald Tusk vindt dat het Verdrag van Maastricht moet snel worden gewijzigd om meer financiële stabiliteit en integratie in de eurozone mogelijk te maken.

Volgens Tusk moeten de wijzigingen leiden tot 'efficiënt management van de eurozone'. Polen is klaar om een actieve bijdrage te leveren aan de redding van de eurozone, omdat dat ook 'in het belang van Polen is', aldus Tusk.

Voorts wil Tusk graag dat Polen en andere EU-lidstaten die geen deel uitmaken van de eurozone ook mee mogen beslissen over maatregelen die de stabiliteit in de eurozone moeten herstellen.

De Duitse minister van Economische Zaken Philipp Roesler heeft een stappenplan opgesteld dat moet leiden tot een stabiliteitsunie. Rösler wil onder meer dat er automatische sancties komen tegen landen die zich niet aan de begrotingsafspraken houden.

Ook wil hij de limiet voor het begrotingstekort als percentage van het bruto binnenlands product (bbp) verlagen naar 2 procent. Nu geldt in Europees verband nog een maximum van 3 procent.

EU-subsidies

Als voorbeeld van automatische sancties, die alleen bij meerderheid van stemmen kunnen worden voorkomen, geeft hij het bevriezen van EU-subsidies.

Rösler wil ook regelen dat de Europese Commissie preventief automatische boetes kan opleggen, als de financiële situatie van een land zich zo ontwikkelt dat een overtreding onvermijdelijk is.

Stabiliteitscomité

Verder wil Rösler een 'stabiliteitscomité' van onafhankelijke experts oprichten, dat eurolanden aanbevelingen moet doen om hun concurrentievermogen te verbeteren en hun begrotingen moet controleren.

Hiernaast moet het comité erop toezien dat de eurolanden hun verplichtingen in het kader van het afgelopen lente overeengekomen euro-plus pact nakomen. In dit pact beloven de eurolanden hun economische beleid met elkaar te coördineren en hun concurrentievermogen te verbeteren.

Europese top

De Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble kondigde donderdag aan dat Duitsland tijdens de Europese top van volgende week een voorstel zal doen om speciale nationale fondsen op te richten waarin de schulden van eurolanden die boven het niveau van 60 procent van het binnenlands product (bbp) liggen, kunnen worden ondergebracht.

In dat geval zou er bijvoorbeeld een speciaal fonds kunnen worden opgericht waar de helft van de Italiaans staatsschuld in wordt gestopt. Italië heeft een schuld van ongeveer 120 procent van zijn bbp.
Het lijkt erop dat we toch met instemming van de DUitsers massaal gaan printen. Raar ook dat de automatische sancties weer ongedaan gemaakt kunnen worden bij meerderheid van stemmen. Het is allemaal weer een wassen neus dus. DIt leidt tot willekeur en vriendjespolitiek, nog meer dan nu. en alle schulden van alle landen opkopen totdat alle landen 60% hebben in een fonds, dat dan door de ECB weggeprint gaat worden, absurd gewoon!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')