Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
Interview MP3: http://www.oneradionetwork2.com/mp3/money/economy/12.02.10_wagner_bruce_bitcoin.mp3
Alternatief MP3: http://goo.gl/eB6Sd
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Het volgende fimpje legt het nog een keer uit:
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client:
http://www.bitcoin.org/
Nadat je de bitcoin client hebt geďnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk. Je kan gratis bitcoins verkrijgen door je bitcoin adres in te vullen op de pagina:
https://freebitcoins.appspot.com/
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Bitcoins kopen en verkopen.
Bitcoins zijn te koop en te verkopen in euros bij http://www.bitcoinexchange.com.
Bitcoins zijn te verhandelen voor Liberty Reserver USD op Mt Gox - Bitcoin Exchange.
Ik heb mij laten vertellen dat Liberty Reserve USDs weer naar euroland kunnen worden overgemaakt via een derde partij zoals ECARDONE: official Exchange: Liberty reserve, cgold. Buy: liberty reserve, LR, CG.
Paypal wordt niet meer ondersteund door de niet-besloten bitcoin exchanges omdat Paypal betalingen teruggedraaid kunnen worden. Daarentegen zijn Liberty Reserve betalingen onomkeerbaar, net als bitcoin betalingen.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar:
De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slash dot effect:
http://news.slashdot.org/(...)-Releases-Version-03
Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie:
http://bitcoincharts.com/charts/
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum:
http://www.bitcoin.org/smf/
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki:
http://www.bitcoin.org/wiki/doku.php
Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie:
http://www.bitcoinblogger.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel:
http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Eerdere delen in deze reeks vind je hier:
Topicreeks: Bitcoin
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Dit is een topic voor en door Bitcoiners, hou het leuk!
Anti-Bitcoiners, doemdenkers en trollen staat het vrij om een eigen topic te openen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 19-11-2011 11:13:48 ]
Superquote:Op zaterdag 19 november 2011 11:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Huishoudelijke mededeling: ik heb op eigener initatief de OP aangevuld met een verwijzing naar eerdere delen/reeks hier op FOK!
.Verklaar?quote:Op zondag 27 november 2011 12:15 schreef Ouqz het volgende:
De bitcoin is gevallen en geknapt. Als verwacht.
De koers is misschien wel laag, maar de laatste weken lijkt hij wel redelijk stabiel te zijn.
Er is geen sterke markt. Het concept heeft kuren. Zodra de kosten voor miners hoger liggen dan de opbrengsten, is de markt helemaal kapot. Het is erg gevoelig voor speculatie.quote:
Verklaar?
De koers is misschien wel laag, maar de laatste weken lijkt hij wel redelijk stabiel te zijn.
Wutquote:
[..]
Verklaar?
De koers is misschien wel laag, maar de laatste weken lijkt hij wel redelijk stabiel te zijn.
Twee weken geleden raakte het nog in één dag 1/3 van de waarde kwijt. Dat die daling nog maar $1 was maakt het in procenten niet minder. Niets stabiels aan dus.
The Rise and Fall of Bitcoin (Wired, 23 nov 2011)
Minen gaat ook erg sloom. En met de huidige bitcoin prijs kost het je meer geld dan het je oplevert. Tenzij je iemand anders laat opdraaien voor de stroom natuurlijk.quote:
Wie weet er goede manier om bitcoins te verdienen? Licht het aan mij of gaat minen erg sloom (106 Mhash/s)
Een goede manier om bitcoins te verdienen? Die is er niet imho. Net zoals er geen goede manier is om dode bladeren te verdienen. Of om klavertjes 3 te verdienen. Of gebroken zeeschelpjes.
Maar dan wel alleen nuttige en onderbouwde posts die coins opleveren he!quote:
Tijd voor Fok!-coins? En dan niet minen, maar posten om ze te verdienen? Waarbij tong80 miljonair is?
Remco heeft tot nu toe dus.. uh... bijna 1 FoK!coin verdiend!
Ga je nu weer zeggen hoe blij je bent met je koophuis? Ach, ik zal je helpen: in bitcoins neemt de waarde van je huis heel hard toe!quote:
[..]
Maar dan wel alleen nuttige en onderbouwde posts die coins opleveren he!
Remco heeft tot nu toe dus.. uh... bijna 1 FoK!coin verdiend!
quote:
Ga je nu weer zeggen hoe blij je bent met je koophuis? Ach, ik zal je helpen: in bitcoins neemt de waarde van je huis heel hard toe!
Overigens, een coin waarmee je geen hoeren kunt betalen, zal het nooit redden.
Aangezien de economie welke uit te splitsen is in kennis, producten, diensten, vastgoed e.d. is het onvermijdelijk dat een groeiende behoefte is aan geld om deze te kunnen verhandelen. Groeit het geld niet mee wordt handel lastiger, blijft de munt stijgen waarmee je direct deflatie krijgt. Een deflatie zichzelf blijft versterken tot een bubble die MOET barsten.
Wacht, heb ik nu net de complete geschiedenis van Bitcoin omschreven?
Zie? Weer geen FoK!coins verdient met je postquote:
[..]
Ga je nu weer zeggen hoe blij je bent met je koophuis? Ach, ik zal je helpen: in bitcoins neemt de waarde van je huis heel hard toe!
Maar ik ben inderdaad nog steeds super blij met mijn koophuis! Hoe beviel jouw huurverhoging dit jaar?
Dat zijn twee vraagjes.quote:
Vraagje hoeveel bit coins kan je ongeveer minen in 24 uur met een normale computer en dan wat is een bitcoin momenteel waard???
1) Iets van 0.3 ofzo
2) In theorie: een dollar of twee. In praktijk? Niets.
Niet teveel nar whuzz luisteren. Je bitcoins zijn gewoon geld waard. In de PRAKTIJK kan je ze gewoon omruilen naar geld. Tenzij jij niets aan geld hebt kan je er in de praktijk dus wat aan hebben.quote:
Ok bedankt wuzz ik sla deze gouden kans over
Als je snel genoeg bent met omruilen wel ja. Hoe langer je wacht, hoe minder geld je namelijk terug krijgt. Dat verlies is overigens vrij makkelijk tot 0 te beperken door gewoon geen bitcoins te kopen.quote:Op woensdag 30 november 2011 17:15 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Niet teveel nar whuzz luisteren. Je bitcoins zijn gewoon geld waard. In de PRAKTIJK kan je ze gewoon omruilen naar geld. Tenzij jij niets aan geld hebt kan je er in de praktijk dus wat aan hebben.
Heel verstandig!quote:
Ok bedankt wuzz ik sla deze gouden kans over
Bij mtgox kun je nu via "euro bank transfer" rechtstreeks via je bankrekening geld overmaken nadat je een kopie paspoort en uittreksel of rekening van energieleverancier upgeload hebt, (en deze door mtgox is geaccepteerd).
De in de post eerdergenoemde methode van bankrekening naar libertyreserve naar mtgox is kostbaar (van nederlandse bankrekening naar libertyreserve via ecardone.com kost minimaal 3.9¤ (2.9% transactiekosten met minimum van 3.9¤).
Mtgox is niet bepaald anoniem, maar je kunt de bitcoins natuurlijk ook overmaken naar een ander anoniem adres om het te 'anonimizeren'
iemand hier ervaring mee?
Als je zo anoniem mogelijk wil zijn, kun je het beste bitcoins kopen van iemand op een forum. Slechts één persoon weet dan je identiteit.
De bitcoins overmaken naar een ander adres heeft m.i. niet zo heel veel zin, omdat dit soort transacties publiek in de block chain zitten. Het is dus gewoon terug te volgen naar MtGox, die grote belangen hebben dus echt niets zullen riskeren en altijd wel jouw paspoortje doorsturen als de overheid ernaar vraagt.
De bubble zeker maar dat was ook wel te verwachten.. in het begin zijn er makkelijk veel coins gemined en als dan de prijs door de 20$ per stuk gaat wordt het wel erg interessant om ze te gaan verkopen.quote:
Ik vond het al opvallend dat deze reeks niet meer pronkte boven aan de lijst met reeksen in AEX maar als ik het goed begrijp is dus ook de Bitcoin bubble geknapt? Is er nog een belangrijke les geleerd jongens?
Het lijkt er nu op dat de bodem wel geweest is en dat de koers langzaam aan het stijgen is, je moet echter geen 20$ verwachten op korte termijn, misschien over 1-2 jaar. De volumes blijven verder hoog dus er is nog genoeg handel in.
dus als ik iemand betaal met bitcoins die op mtgox gekocht zijn en deze geeft deze bitcoins uit voor iets illegaals dan komt men bij mij uit als originele koper van de coins?
quote:
Zijn er mensen hier die al echt harde euro's verdient hebben met die bitcoins.
.
Ja, alleen die zijn ze ook net zo hard weer kwijtgeraakt toen de boel in elkaar pleurdequote:
Zijn er mensen hier die al echt harde euro's verdient hebben met die bitcoins.
Nope.quote:
[..]
Ja, alleen die zijn ze ook net zo hard weer kwijtgeraakt toen de boel in elkaar pleurde
Ook van de tulpenmanie zijn mensen rijk geworden hoor, het zijn overigens wel altijd de sukkels die verliezen (lees de late instappers), maar zo gaat het eigenlijk met elke speculatie markt, ik vind dat je ietwat minderwaardig doet over bitcoins, ik denk dat het een mooi experiment is, welke in de toekomst wel een opvolger gaat krijgen die meer bestaansrecht heeft (lees: betere acceptatie IRL).quote:
[..]
Ja, alleen die zijn ze ook net zo hard weer kwijtgeraakt toen de boel in elkaar pleurde
Moet ook nog weer zo'n 30 Bitcoins opleveren
Update:
[ Bericht 17% gewijzigd door TheFreshPrince op 24-12-2011 13:55:55 ]
Omgerekend toch altijd nog 100 Bitcoins, ofwel zo'n 390 Dollar
.Inmiddels is het 520 dollarquote:
[ afbeelding ]
Omgerekend toch altijd nog 100 Bitcoins, ofwel zo'n 390 Dollar
De koers staat al weer even boven de 5$Hoe kom je aan zoveel namecoins overigens?
.Deels door minen, deel handelen en andere coins verhandeld en weer omgezet in Namecoins.quote:
[..]
Inmiddels is het 520 dollar
Hoe kom je aan zoveel namecoins overigens?
check deze client 
.Ziet er ERG goed uit. Ben benieuwd!
Gaat goed met de koers!
En als je een paar maanden langer niet naar me had geluisterd had je van 3000 euro 200 euro kunnen maken! Ook leuk!quote:
Als je je de afgelopen maanden niet teveel van Whuzz z'n getroll hebt aangetrokken, had je nu van 1000 Euro ruim 2500 Euro kunnen maken
Gaat goed met de koers!
Had ik m'n trollen-lokroep weer te hard staan... Dang it...quote:
[..]
En als je een paar maanden langer niet naar me had geluisterd had je van 3000 euro 200 euro kunnen maken! Ook leuk!
Wat? Het is wel ok om te roepen dat bitcoin meer waard is geworden als het van $3 naar $5 is gegaan, maar niet ok om te zeggen dat het minder waard is geworden als het van $30 naar $5 is gegaan?quote:
[..]
Had ik m'n trollen-lokroep weer te hard staan... Dang it...
Je hebt niet 1x gezegd dat de koers zou dalen, dus nu niet zeuren.quote:
[..]
Wat? Het is wel ok om te roepen dat bitcoin meer waard is geworden als het van $3 naar $5 is gegaan, maar niet ok om te zeggen dat het minder waard is geworden als het van $30 naar $5 is gegaan?
Wut? Heb ik niet gezegd dat de koers zou dalen? Oh, bij deze dan: Die koers gaat dalen!quote:
[..]
Je hebt niet 1x gezegd dat de koers zou dalen, dus nu niet zeuren.
(zal eerst stijgen tot zo'n $10 en dan weer terugzakken)
Je hebt het niet 1x gezegd. Je hebt het 1.216x gezegd, en daarmee ongeveer de helft van iedere reeks te gevuld. Goed bezig man.quote:
[..]
Wut? Heb ik niet gezegd dat de koers zou dalen? Oh, bij deze dan: Die koers gaat dalen!
(zal eerst stijgen tot zo'n $10 en dan weer terugzakken)
Ik ben soms weken weg uit deze reeks omdat ik je spuugzat ben.
En iedere keer dat ik een paar reacties eruit gooi begin jij weer het topic vol te spammen.
Op gathering.tweakers.net heb je hetzelfde geflikt.
Zoek een leven.
- er is een nieuwe client die zeer gebruiksvriendelijk is en nieuwe functionaliteit toevoegt, zoals bewaren op papierquote:
Zoveel positiefs valt er niet over te vermelden eerlijk gezegd.
- de koers is omhoog gegaan van 2 naar 5 Dollar
- de difficulty zakt stevig door naar 1,100,000
Positief genoeg.
Dank, dank, maar teveel eer. Ik denk dat ik maar 25% gevuld heb gekregen, de rest was oogklep-halelujah geroep van jou en visje.quote:
[..]
Je hebt het niet 1x gezegd. Je hebt het 1.216x gezegd, en daarmee ongeveer de helft van iedere reeks te gevuld. Goed bezig man.
Als ik ook maar 1 iemand heb weerhouden om mee te doen aan dat piramidespel lijkt me het meer dan waardquote:Ik ben soms weken weg uit deze reeks omdat ik je spuugzat ben.
Lol, op GoT heb ik iets van 10 posts in de hele reeks. Meer hoefde ook niet omdat de meeste tweakers realistisch genoeg zijn om door te hebben dat bitcoin nergens heen gaat. Stuk minder blind halelujah geroep daarquote:En iedere keer dat ik een paar reacties eruit gooi begin jij weer het topic vol te spammen.
Op gathering.tweakers.net heb je hetzelfde geflikt.
Ik wacht gewoon tot ik het leven in bitcoins kan betalen!quote:Zoek een leven.
Bewaren op papier? wtf? Ik heb al een hekel aan contante euro's, laat staan aan contante bitcoinsquote:
[..]
- er is een nieuwe client die zeer gebruiksvriendelijk is en nieuwe functionaliteit toevoegt, zoals bewaren op papier
Nee, hij is gedaald van 30 naar 5.quote:- de koers is omhoog gegaan van 2 naar 5 Dollar
Inderdaad. En hoe komt dat? Omdat meer en meer mensen inzien dat het nergens over gaat en stoppen met minen. -> difficulty omlaag.quote:- de difficulty zakt stevig door naar 1,100,000
Als je extreem snel tevreden bent wel jaquote:Positief genoeg.
Goed, dat is dus Whuzzquote:
[..]
Dank, dank, maar teveel eer. Ik denk dat ik maar 25% gevuld heb gekregen, de rest was oogklep-halelujah geroep van jou en visje.
[..]
Als ik ook maar 1 iemand heb weerhouden om mee te doen aan dat piramidespel lijkt me het meer dan waard
[..]
Lol, op GoT heb ik iets van 10 posts in de hele reeks. Meer hoefde ook niet omdat de meeste tweakers realistisch genoeg zijn om door te hebben dat bitcoin nergens heen gaat. Stuk minder blind halelujah geroep daar
[..]
Ik wacht gewoon tot ik het leven in bitcoins kan betalen!
[..]
Bewaren op papier? wtf? Ik heb al een hekel aan contante euro's, laat staan aan contante bitcoins
[..]
Nee, hij is gedaald van 30 naar 5.
[..]
Inderdaad. En hoe komt dat? Omdat meer en meer mensen inzien dat het nergens over gaat en stoppen met minen. -> difficulty omlaag.
[..]
Als je extreem snel tevreden bent wel ja
Niets zo handig dan contante Euro's, kun je nog overal met terecht.quote:
Bewaren op papier? wtf? Ik heb al een hekel aan contante euro's, laat staan aan contante bitcoins
.quote:
.grappig
.Whehe, ja, ga zo ff zelf een transactie uitvoeren om te zien of het werktquote:
http://blockchain.info/new-transactions?format=webgl
grappig
SPOILEREn dan keihard naar 2 en dan hebben jullie een paar mensen veel geld gegeven. Top!
De koers op zich maakt niet zoveel uit, ik handel al enkele maanden in Bitcoins en zolang er een op- en neergaande beweging in de koers is kan je er aan verdienen.quote:
Koers weer naar de 30! Hoera.
En dan keihard naar 2 en dan hebben jullie een paar mensen veel geld gegeven. Top!
In een maand tijd van 200 Dollar naar 500 Dollar lukt me nog op geen enkele spaarrekening. Met beleggen lukt dat op dit moment ook niet.
Bitcoins zijn wat dat betreft een leuke hobby.
Een enkeling vindt het leuk om het project te zien falen, dat mag natuurlijk.
Maar dit is toch echt een topic over Bitcoin en gun ons tenmiste onze hobby.
.Verder zit ik toch allang met een bankroll dus mocht ik alles verliezen heb ik nog winst.
Mijlpaal
.Nice
. Bedrijf dat 450mil omzet maakt accepteert bitcoin .Is het minen nu (weer) rendabel?
Help me even om weer op de hoogte te zijn!
.Eerste koop dit jaar weer gedaanquote:
Dit kán haast geen toeval zijnquote:
Op .Ik ben ook wel benieuwdquote:
Zo ik ben er een tijdje uit geweest maar ga toch maar weer beginnen met bitcoins, zijn er nog dingen anders geworden de laatste maanden?
Is het minen nu (weer) rendabel?
Help me even om weer op de hoogte te zijn!
Heb je nou ruim 20k keer op F5 gedrukt op wikipedia?quote:
Op JA MAN EN LEUK DAT JE ER WEER BENT MET EEN POSITIEVE OPMERKING!quote:
[..]
Heb je nou ruim 20k keer op F5 gedrukt op wikipedia?
Zie hier wat bitcoin met je doet mensen!quote:Op dinsdag 17 januari 2012 15:57 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
JA MAN EN LEUK DAT JE ER WEER BENT MET EEN POSITIEVE OPMERKING!
Of heb ik de laatste bitcoin-capslock meme gemist?
Jeetje, jij bent ékt grappig!quote:
[..]
Zie hier wat bitcoin met je doet mensen!
Of heb ik de laatste bitcoin-capslock meme gemist?
Blij dat je de humor van bitcoin in kunt zienquote:
.Binnenkort maar weer ff wat op me mtgox zetten
Als je op de header van mtgox klikt krijg je charts. Er is ook www.mtgoxlive.com , die vind ik zelf fijnquote:
Pirania, kan jij mij wat links geven waar goede Charts etc. staan? Waar relevante info staat die ik in de gaten moet houden..
Binnenkort maar weer ff wat op me mtgox zetten
.Niet dat ik deze serie volg, maar deze aflevering ga ik wel even kijken.
http://www.tv.com/shows/t(...)for-dummies-1741481/
quote:
.En weer geld overgemaakt naar MtGox
.Het is toch de bedoeling dat MtGox geld naar jou overmaakt?quote:
Zo, ik heb de mobiele app nu ook voor android. Ziet er goed uit
En weer geld overgemaakt naar MtGox
Ik had vorig jaar alles weggehaald daarquote:
[..]
Het is toch de bedoeling dat MtGox geld naar jou overmaakt?
. Ik ga nu weer handelen, daar zal je eerst toch euro's voor nodig hebben .Hoe maak jij geld over naar mnt Gox?quote:Op woensdag 18 januari 2012 10:16 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Ik had vorig jaar alles weggehaald daar
Ik heb een account en wacht nu op de 'approval', daarna Eurotransfer? Liever zou ik m'n creditcard gebruiken.
Eurotransfer ja. Creditcard kan niet (logisch, daarvan kan je terugboeken).quote:Op vrijdag 20 januari 2012 13:56 schreef 0033 het volgende:
[..]
Hoe maak jij geld over naar mnt Gox?
Ik heb een account en wacht nu op de 'approval', daarna Eurotransfer? Liever zou ik m'n creditcard gebruiken.
Noobvraag hoor, maar wat ben je ongeveer kwijt aan transactiekosten?quote:
[..]
Eurotransfer ja. Creditcard kan niet (logisch, daarvan kan je terugboeken).
Geen idee. Ik had trouwens verwacht dat het geld inmiddels binnen zou zijn. Nog niet dusquote:
[..]
Noobvraag hoor, maar wat ben je ongeveer kwijt aan transactiekosten?
. Duurt lang!Nicequote:
collega van mij gaat ook beginnen met bitcoins
. .
ik ben er zelf al bijna een jaar mee bezig, en nu begon hij het toch ook wel interessant te vindenquote:
Op Ik heb een aantal uur gemined om het stroomverbruik te meten en voor 5 euro aan bitcoins gekocht ongeveer. Die heb ik ritueel vernietigd later.quote:
Whuzz is gewoon een mannetje die heel spijtig heel veel geld heeft verloren met Bitcoins..
Dus 5 euro plus een paar cent stroomkosten aan verlies. Ik zal de kleine deze week even geen zakgeld geven, is dat ook weer gecompenseerd
. Koers bijhouden maar weer .Succes!quote:
Ah, geld staat op mtgox
Hoe staat het met je postcode-loterij-loten en je palminvest aandelen?
Staatsloterij. Gaat prima. Elke maand weer spanning en sensatie.quote:
[..]
Succes!
Hoe staat het met je postcode-loterij-loten
Heb en had ik nietquote:en je palminvest aandelen?
.Levert iig meer rendement op dan bitcoinquote:
[..]
Staatsloterij. Gaat prima. Elke maand weer spanning en sensatie.
Nee, bitcoin levert meer op.quote:
[..]
Levert iig meer rendement op dan bitcoin
Fixed.quote:
[..]
Nee, bitcoin levert meer op voor de videokaartverkopers
Voor mij persoonlijk levert het meer op dan de staatsloterij.quote:
Vriendelijk verzoek elkaar eens niet zo op te zoeken.
Onderbouw liever inhoudelijk waarom bitcoin wel of geen goed idee is, ipv persoonlijk op elkaar in te hakken.
Daar heeft een ander ook nog wat aan.
Het zit als volgt: Ik wil graag op internet een relatief kleine aanschaf doen met bitcoins, maar heb er nooit eerder mee gewerkt. Opzich geen probleem, ik heb inmiddels uitgevonden hoe het zit en werkt. Dus ik sta net op het punt om geld over te boeken naar MTGox, kom ik erachter dat mijn bank een vrij hoog tarief voor dergelijke transacties vraagt. In ieder geval vergeleken met het bedrag waar het in totaal om gaat, +/- ¤20,-
Nu het verzoek: Is er een van jullie die voor +/- ¤20,- aan bitcoins (ongeveer 4.7 coins if i'm right) naar mijn wallet wilt overmaken? Ik maak dan het bedrag in euro's via Ideal naar jouw rekeningnummer over.
Ik hoop dat jullie me kunnen helpen. Alvast bedankt!
PM maar, dan kijken we evenquote:
Beste mensen, ik heb een verzoek aan een van jullie die wat meer ervaring heeft met Bit Coin als ik.
Het zit als volgt: Ik wil graag op internet een relatief kleine aanschaf doen met bitcoins, maar heb er nooit eerder mee gewerkt. Opzich geen probleem, ik heb inmiddels uitgevonden hoe het zit en werkt. Dus ik sta net op het punt om geld over te boeken naar MTGox, kom ik erachter dat mijn bank een vrij hoog tarief voor dergelijke transacties vraagt. In ieder geval vergeleken met het bedrag waar het in totaal om gaat, +/- ¤20,-
Nu het verzoek: Is er een van jullie die voor +/- ¤20,- aan bitcoins (ongeveer 4.7 coins if i'm right) naar mijn wallet wilt overmaken? Ik maak dan het bedrag in euro's via Ideal naar jouw rekeningnummer over.
Ik hoop dat jullie me kunnen helpen. Alvast bedankt!
Nee niet in NL mits je elektriciteit gratis is.quote:
Is het nogsteeds rendabel om te minen?
Wanneer leren mensen nou eens het verschil tussen mits en tenzij?!quote:
[..]
Nee niet in NL mits je elektriciteit gratis is.
En in combinatie met een VPS?quote:
[..]
Nee niet in NL mits je elektriciteit gratis is.
Niet handig. Geen GPUquote:
.Hoe verkrijg ik de 'trusted' account status aangezien de 'verified' status me iets te veel moeite is.quote:In order to make Euro deposits you need to have a "verified" or "trusted" account status. Please visit https://mtgox.com/forms/verification to apply.
Wat krijg ik trouwens een hoofdpijn van dat hele bitcoin
Geen idee wat het verschil is.quote:
[..]
Hoe verkrijg ik de 'trusted' account status aangezien de 'verified' status me iets te veel moeite is.
?quote:Wat krijg ik trouwens een hoofdpijn van dat hele bitcoin
.PM maarquote:
Zijn er hier mensen waar ik bitcoins van kan kopen? ik heb geen energierekening die ik naar mtgox kan sturen om 'verified' status te krijgen (en dan zelf bitcoins kopen)
Als ik nou een VPS huur met 18ghz aan CPU-kracht?quote:
Dat ga je er qua kosten nooit uit halenquote:
[..]
Als ik nou een VPS huur met 18ghz aan CPU-kracht?
.Je zou LTC kunnen minen maar ik denk niet dat je de huur terug gaat verdienen. Ik doe op 40Ghz c.a. 90Kh/s wat nu ongeveer 60LTC is, c.a. 1$ per dag bij de huidige koers.quote:
[..]
Als ik nou een VPS huur met 18ghz aan CPU-kracht?
[ Bericht 0% gewijzigd door Stokkie_ op 09-02-2012 16:56:12 ]
Dat wordt hem niet, zelfs niet als ik het dubbele zou verdienen.quote:
[..]
Je zou LTC kunnen minen maar ik denk niet dat je de huur terug gaat verdienen. Ik doe op 40Ghz c.a. 90Kh/s wat nu ongeveer 60LTC is, c.a. 1$ per dag bij de huidige koers.
www.tradehillblog.comquote:::::: Announcement :::::: TradeHill suspending trading and returning client funds.
Dear Clients,
Effective immediately TradeHill will be shutting down trading / deposits and returning all client funds.
Due to increasing regulation TradeHill can not operate in it's current capacity without proper money transmission licensing. Combined with multiple bank account closures and Paxum's decision to close all Bitcoin business accounts, we have deemed the best course of action is to halt trading and pursue licensing while raising funds.
SEPA transfers for our Euro customers have been enabled.
Everyone at TradeHill has also been working without pay for several months after one of our payment processors removed over $100,000 dollars from our account without notice. We decided to cover this loss for now instead of passing it on to our customers and are taking legal action against the processor. We would also like to make it known that our relationship with Paxum has been great and hope to work with them in the future.
We will be focusing on Bitcoin.com and are preparing to release a new site before the end of the month.
It has been a pleasure working with the Bitcoin community and look forward to continuing our business in the future. More details to come soon.
Sincerely,
Jered Kenna
Chief Executive Officer
TradeHill
Please send all press inquires to: press@tradehill.com
Edit: We've received a lot of questions regarding donating your remaining balance to Bitcoin.com development. We've enabled a method to donate in all of the currencies and Bitcoin. 100% of these funds will go to Bitcoin.com development and keeping a community element present on the site. We have a great team lined up that we are preparing to announce and changes in the works to be released very soon. Thank you for all of your support.
www.tradehill.com
www.bitcoin.com
Blij dat ik het eens een keer niet zelf hoef te zeggen, want dan valt iedereen weer over me heen.quote:
Zeg nou niet dat je die niet zag aankomen? Geen toegevoegde waarde en wel kosten, kun je alleen volhouden door met geld te slepen, en dat loopt uiteindelijk een keer verkeerd af (voor degenen die de zak op het laatst vasthouden, althans.....).
Hangt er een beetje van af _hoe_ je het zegt, hequote:
[..]
Blij dat ik het eens een keer niet zelf hoef te zeggen, want dan valt iedereen weer over me heen.
Maar vergeef me m'n ontwetendheid, is tradehill de enige die handel in bitcoins facilieert?
Nope, MtGox is de grootste. Tradehill was volgens mij voor Europa een nieuwe. Ik kende het niet zo goedquote:
[..]
Hangt er een beetje van af _hoe_ je het zegt, he
Maar vergeef me m'n ontwetendheid, is tradehill de enige die handel in bitcoins facilieert?
.In dit topic niet hoor. Als je (geen blauw naampje hebt) ze vraagt of ze dat niet hadden zien aankomen dan vallen ze over elkaar heenquote:
[..]
Hangt er een beetje van af _hoe_ je het zegt, he
Tradehill was de nummer twee en de enige serieuze concurrent van MtGox, die nog steeds zo'n 70% (nu dus weer ~95%) van de handel in handen had.quote:Maar vergeef me m'n ontwetendheid, is tradehill de enige die handel in bitcoins facilieert?
Zakt momenteel weer iets in, terug onder de $5. Het is altijd lastig te voorspellen wat het gaat doen. Ik vermoed dat het een poosje tussen de $4 en $5 zal schommelen.quote:
Wat is de invloed van terugtrekken van Tradehill op de koers van Bitcoin?
Het waaróm Tradehill moet sluiten is vrij zorgwekkend overigens. Het blijkt heel moeilijk te zijn voor exchanges (en andere instellingen die relatief groot worden met bitcoins) om ondersteuning van banken te krijgen. Stuk voor stuk komen ze in de problemen met regelgeving omtrent financiele instellingen.
Bij MtGox kun je alleen nog echt terecht als je jezelf volledig identificeert, dus ze willen een scan van bijvoorbeeld je ID of je energienota met al je NAW gegevens, anders mag je geen normale bedragen van-en-naar MtGox overmaken. Dat ondermijnt natuurlijk compleet het idee van een anonieme betaaleeinheid.
Dat probleem zit hem niet zozeer in bitcoin zelf, maar in het feit dat de hele financiele regelgeving en "het systeem" niet is berekent op iets als bitcoin, maar alleen op "klassieke" valuta. De vraag is of bitcoin in staat zal zijn om die regels zo aangepast te krijgen dat het op grotere schaal gaat werken. Wat mijn antwoord op die vraag is, is hier wel bekend.
Wat verdient een tussenpersoon (zoals MtGox of Tradehill) aan het faciliteren van handel in 'bitcoins'? Want als een tussenpersoon er niks aan verdient, is het nogal logisch dat ze zich (moeten) terugtrekken. Het is toch geen hobby of liefde-werk-oud-papier voor ze, of heeft MtGox wel een ideele grondslag?quote:
[..]
Zakt momenteel weer iets in, terug onder de $5. Het is altijd lastig te voorspellen wat het gaat doen. Ik vermoed dat het een poosje tussen de $4 en $5 zal schommelen.
Het waaróm Tradehill moet sluiten is vrij zorgwekkend overigens. Het blijkt heel moeilijk te zijn voor exchanges (en andere instellingen die relatief groot worden met bitcoins) om ondersteuning van banken te krijgen. Stuk voor stuk komen ze in de problemen met regelgeving omtrent financiele instellingen.
Bij MtGox kun je alleen nog echt terecht als je jezelf volledig identificeert, dus ze willen een scan van bijvoorbeeld je ID of je energienota met al je NAW gegevens, anders mag je geen normale bedragen van-en-naar MtGox overmaken. Dat ondermijnt natuurlijk compleet het idee van een anonieme betaaleeinheid.
Dat probleem zit hem niet zozeer in bitcoin zelf, maar in het feit dat de hele financiele regelgeving en "het systeem" niet is berekent op iets als bitcoin, maar alleen op "klassieke" valuta. De vraag is of bitcoin in staat zal zijn om die regels zo aangepast te krijgen dat het op grotere schaal gaat werken. Wat mijn antwoord op die vraag is, is hier wel bekend.
0.6% van de transfer verdienen ze ongeveer.quote:
[..]
Wat verdient een tussenpersoon (zoals MtGox of Tradehill) aan het faciliteren van handel in 'bitcoins'? Want als een tussenpersoon er niks aan verdient, is het nogal logisch dat ze zich (moeten) terugtrekken. Het is toch geen hobby of liefde-werk-oud-papier voor ze, of heeft MtGox wel een ideele grondslag?
Wel interessant om te zien hoe er dus mee wordt omgegaan vanuit banken enzo. Zonde tegelijk. Ik denk dat er ook een deel overheidsdruk achter zit.
Dat laatste lijkt me niet, want er is een veel eenvoudigere manier om de handel te killen: zeg dat het onder de wet op het bankwezen valt (of het buitenlandse equivalent daarvan). Moeten ze een bankvergunning hebben, en dat vereist een gigantische hoeveelheid kapitaal en compliance.quote:
[..]
0.6% van de transfer verdienen ze ongeveer.
Wel interessant om te zien hoe er dus mee wordt omgegaan vanuit banken enzo. Zonde tegelijk. Ik denk dat er ook een deel overheidsdruk achter zit.
Lijkt me dat er voor Tradehill niet genoeg aan verdiend was, of dat ze het afbreukrisico te hoog achten. En dat van die bank die 100k incasseert 'without prior notice' klinkt me ook nogal vaag.... nog afgezien dat ik niet precies weet hoeveel geld hierin omgaat, maar als een organisatie die een dergelijke alternatieve valuta ondersteunt op 100k de stekker eruit trekt, lijkt me dat niet helemaal safe? Is MtGox wat degelijker?
Keer twee. Want tegen elke aankoop staat een verkoop. Wat voor jou één transactie lijkt, telt voor hen twee keer. Jij betaalt 0.6% om je bitcoins te verkopen, de kopende partij betaalt 0.6% om ze aan te kopen.quote:
[..]
0.6% van de transfer verdienen ze ongeveer.
Welnee. Overheden bemoeien zich hier nog helemaal niet mee, daarvoor is het allemaal véél te kleinschalig. We hebben het nog steeds over ongeveer 100k users wereldwijd die zich hier actief mee bezig houden. Er is echt geen overheid die zich daar druk om maakt hoor.quote:Wel interessant om te zien hoe er dus mee wordt omgegaan vanuit banken enzo. Zonde tegelijk. Ik denk dat er ook een deel overheidsdruk achter zit.
Waar het hier om gaat is dat zodra een bedrijf geld gaat verdienen aan de handel in geld er aan een hoop regelgeving moet worden voldaan. Bitcoin heeft lang gedaan alsof dat voor hun niet gold. "Wij zijn immers geen geld!", "Wij zijn anoniem", enz. Alleen gaat het de meesten er uiteindelijk om, om er geld aan te verdienen. Echt geld, geen bitjes in de cloud waar je niets mee kunt kopen.
En op dat moment grijpen de financiele instellingen in en eisen dat je je aan de wetgeving houd.
Een voorbeeld daarvan is MtGox, waarbij je je volledig moet identificeren tegenwoordig. En ander voorbeeld is TradeHill die met diverse banken en concurrerende systemen (o.a. Dwolla) in de clinch heeft gelegen.
Laatste schattingen die ik van MtGox heb gehoord was een omzet van zo'n 300k dollar op jaarbasis. Kosten zijn webservers, wat personeel en bankkosten.quote:
nog afgezien dat ik niet precies weet hoeveel geld hierin omgaat,
Dat weet niemand. De transparantie is letterlijk 0. We hebben geen inzage in hoe MtGox zijn risico's heeft afgedekt, waar de winst naar toe gaat, hoeveel ze in reserve hebben, enz.quote:maar als een organisatie die een dergelijke alternatieve valuta ondersteunt op 100k de stekker eruit trekt, lijkt me dat niet helemaal safe? Is MtGox wat degelijker?
De partijen waarmee ze samenwerken dekken slechts hun eigen risico's af (de banken enzo) en hebben natuurlijk lak aan de klanten van MtGox. Aangezien overheden zich er niet mee bemoeien vallen ze ook niet onder de garantiestelsels, omdat MtGox geen banklicentie heeft.
Op het moment dat overheden zich er mee gaan bemoeien en op een hoger niveau eisen gaan stellen (banklicenties, vergunningen om in financiele producten te mogen handelen, enz) ben ik bang dat het allemaal snel is afgelopen met zaakjes zoals MtGox. (wat niet persé slecht is voor bitcoin overigens. MtGox heeft nu niet bepaald een goed trackrecord)
Op de Deebweb heb je veel users, die kopen er drugs/wapens van enzo.quote:
[..]
Keer twee. Want tegen elke aankoop staat een verkoop. Wat voor jou één transactie lijkt, telt voor hen twee keer. Jij betaalt 0.6% om je bitcoins te verkopen, de kopende partij betaalt 0.6% om ze aan te kopen.
[..]
Welnee. Overheden bemoeien zich hier nog helemaal niet mee, daarvoor is het allemaal véél te kleinschalig. We hebben het nog steeds over ongeveer 100k users wereldwijd die zich hier actief mee bezig houden. Er is echt geen overheid die zich daar druk om maakt hoor.
Waar het hier om gaat is dat zodra een bedrijf geld gaat verdienen aan de handel in geld er aan een hoop regelgeving moet worden voldaan. Bitcoin heeft lang gedaan alsof dat voor hun niet gold. "Wij zijn immers geen geld!", "Wij zijn anoniem", enz. Alleen gaat het de meesten er uiteindelijk om, om er geld aan te verdienen. Echt geld, geen bitjes in de cloud waar je niets mee kunt kopen.
En op dat moment grijpen de financiele instellingen in en eisen dat je je aan de wetgeving houd.
Een voorbeeld daarvan is MtGox, waarbij je je volledig moet identificeren tegenwoordig. En ander voorbeeld is TradeHill die met diverse banken en concurrerende systemen (o.a. Dwolla) in de clinch heeft gelegen.
https://www.eatgrubgo.com/bitcoin.htmquote:By next week, GrubGo will be delivering for up to 40 restaurants! They form actual partnerships with these businesses so the consumer pays the same price they would in the brick and mortar location. Based on mileage a small delivery fee is added that 100% of goes to the driver for gas. Grubgo's only rule is no chains. They stick with the best independently owned and operated restaurants St. Louis has to offer. Next week they are going live with the surrounding counties of St. Louis. By this time next year, they plan to be in Chicago. Thanks to Grubgo's love for bitcoin, travelers and St. Louisan's can eat food from all around the city with bitcoin; from steak to sushi and the President's favorite pizza, Pi.
Het is officieel niet eens een valuta meer. Ze hebben van de bitcoin site het woord "currency" ook weggehaald toen er een rechtzaak in frankrijk aan zat te komen. Bitcoin is heel bang voor de banken en het financiele stelsel en durven zich dus niet echt een valuta meer te noemen.quote:Op woensdag 22 februari 2012 16:31 schreef Gamer_V het volgende:
Wat een moeite om een valuta paar bits te bemachtigen
Definiëer "ze" en "de bitcoin site"?quote:
[..]
Het is officieel niet eens een valuta meer. Ze hebben van de bitcoin site het woord "currency" ook weggehaald toen er een rechtzaak in frankrijk aan zat te komen. Bitcoin is heel bang voor de banken en het financiele stelsel en durven zich dus niet echt een valuta meer te noemen.
Na een dag uitzoeken snap ik er nog geen ene zak van... En nu ben ik een redelijk technisch mannetje.. hoe moet jan met de korte achternaam dit ooit gaan snappen? Maar een vaag verhaal hoor...quote:
Wat een moeite om een valuta te bemachtigen
Wat snap je niet?quote:
[..]
Na een dag uitzoeken snap ik er nog geen ene zak van... En nu ben ik een redelijk technisch mannetje.. hoe moet jan met de korte achternaam dit ooit gaan snappen? Maar een vaag verhaal hoor...
Lijkt me niet, paypal kun je 'terugstorten', het is geen definitieve betaling...quote:
Kan je trouwens ook bitcoin kopen met paypal?
Kun beter 2 Macs nemen van een Euro.quote:Op donderdag 16 februari 2012 14:19 schreef ScarFace- het volgende:
¤3,50. Precies de prijs van een Big Mac meen ik.
Hoe je er op een simpele manier aan komt.quote:
Op Ja, maar niemand wil het zien! F*ck het systeem!quote:
Al in de oude sf tv serie battlestar galactica wordt er betaalt met gouden credits. Voorkennis. Dit hele systeem is geplant, alles wordt sinds y2k achter elkaar gedrukt. Elektronisch betalen is heel riskant, iedereen loopt met al zijn credits op zak en bij storing zit je in de problemen (minder vrijheid, meer problemen) Systeem heeft absolute macht nodig, niets anders dan (alweer) imperialisme. Andere tijd, zelfde verhaal. Tirannie met elektronische ondersteuning.
Kopen van iemand of kopen van een exchange. En daar moet je je identificeren.quote:
[..]
Hoe je er op een simpele manier aan komt.
Je er voor moeten identificeren valt volgens mij niet onder 'simpel'quote:
[..]
Kopen van iemand of kopen van een exchange. En daar moet je je identificeren.
Vind je het goed om $5.24 te verliezen? Dan is het een goed moment.quote:
Ik heb dit een tijdje niet meer gevolgd, maar is het nu een 'goed moment' om in te stappen? Zie dat een bitcoin op $5.24 staat.
Het is in elk geval beter dan ~$30 te verliezen, dus in die zin is het zelfs een historisch uitstekend moment!
Wat meer serieus: Bitcoin is zo ongelooflijk onvoorspelbaar dat niemand die vraag kan beantwoorden.
Vind het niet erg om een kopie van mijn ID op te sturen maar ik moest ook een kopie van een energierekening opsturen en die heb ik niet omdat het bij mijn huur is inbegrepen.quote:
[..]
Je er voor moeten identificeren valt volgens mij niet onder 'simpel'
[/quote]quote:Dear Pieren Jan,
Thank you for using MtGox.
We appreciate your presence and would like today to give you
a free Yubikey. Considering recent problems with hacked accounts,
hacked computers and more, we see the Yubikey as a good step
toward better security.[quote]
1. Mensen minen bitcoins omdat het geld kan opleveren, maar waarom levert het geld op? Een bitcoin is immers 'niets' waard, enkel de hoop dat iemand er ooit iets voor wil betalen. Is het niet simpelweg een 'bigger fool theory'?
2. Is dit niet gewoon verspilling van energie, aangezien er niets 'waardevols' wordt gecreëerd?
3. Geen last van inflatie is een veelgehoord argument. Waarom beleg ik dan niet gewoon in goud? Daar is ook een beperkte hoeveelheid van en het is net zo (in)stabiel als bitcoin, maar wordt wel al duizenden jaren gebruikt als betaalmiddel?
4. Uiteindelijk zijn er 21 miljoen bitcoins, maar gaan er wel steeds meer mensen gebruik maken van het systeem hopen de bitcoiners. Er zal dus een enorme deflatie toeslaan waarbij je morgen meer kunt kopen voor één bitcoin dan dat je vandaag kunt. Niemand geeft meer bitcoins uit, iedereen spaart, de economie ligt op zijn gat. Hoe wordt dit probleem aangepakt?
5. Als je bitcoins hebt, moet je na elke transactie je 'wallet' backuppen. Waarom? Is anders al je geld weg? Zo ja: levert dat niet nog meer deflatie op door mensen wiens pc crasht?
6. Stel ik ben bakker: waarom wil ik bitcoin accepteren terwijl ik al euro's accepteer? Van de andere kant betaalt de klant met euro's omdat de bakker geen bitcoin accepteert. Naar mijn mening is de potentie dat dit groot wordt nihil, of zie ik dat verkeerd?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bartaz op 24-04-2012 09:41:35 ]
Dan begin ik met mijn kantquote:
Ik heb vandaag nogal wat over bitcoin doorgelezen uit interesse, maar ik heb een paar vragen erover. Ik hoop dat iemand die wat meer ervaring heeft die kan beantwoorden. (En dat maakt me niet uit of dat Whuzz, PiRANiA, MaGNeT of iemand anders is, het liefst hoor ik het verhaal van meerdere kanten...)
.De papiertjes waar ¤50 op staat en in je portemonnee zitten zijn evengoed 'niets' waard, je weet alleen dat mensen er ooit iets voor willen betalenquote:1. Mensen minen bitcoins omdat het geld kan opleveren, maar waarom levert het geld op? Een bitcoin is immers 'niets' waard, enkel de hoop dat iemand er ooit iets voor wil betalen. Is het niet simpelweg een 'bigger fool theory'?
. Ze hebben waarde om enkel die reden. Daarnaast zijn ze lastig na te maken. Hetzelfde geldt voor bitcoins: mensen willen ervoor betalen (waarom ze dat willen even buiten beschouwing gelaten, dit is pure marktwerking). Daarnaast zijn ze ook niet makkelijk (lees: heel lastig) na te maken .Mensen willen ervoor betalen, dat maakt het waardevol. Toch?quote:2. Is dit niet gewoon verspilling van energie, aangezien er niets 'waardevols' wordt gecreëerd?
.Voor je het weet gebruiken we bitcoins voor de komende 1000 jaarquote:3. Geen last van inflatie is een veelgehoord argument. Waarom beleg ik dan niet gewoon in goud? Daar is ook een beperkte hoeveelheid van en het is net zo (in)stabiel als bitcoin, maar wordt wel al duizenden jaren gebruikt als betaalmiddel?
.Gekkigheid natuurlijk, maar in theorie kan het best. Je kunt in goud beleggen, maar misschien vind je bitcoins spannender of toegankelijker. Opzich heeft bitcoins niet echt een voordeel t.o.b. goud, denk ik.
Daar is denk ik geen plan voor.quote:4. Uiteindelijk zijn er 21 miljoen bitcoins, maar gaan er wel steeds meer mensen gebruik maken van het systeem hopen de bitcoiners. Er zal dus een enorme deflatie toeslaan waarbij je morgen meer kunt kopen voor één bitcoin dan dat je vandaag kunt. Niemand geeft meer bitcoins uit, iedereen spaart, de economie ligt op zijn gat. Hoe wordt dit probleem aangepakt?
Ik denk dat mensen op een gegeven moment hun coins dan zullen verkopen, zodra de waarde hoog genoeg is. Ik denk niet dat er een echt 'plan' voor is.
Dat moet omdat er niet centraal bijgehouden wordt wie hoeveel geld heeft. Je wallet is de 'private key', daarmee kun je de bitcoins ontsleutelen. Zonder je wallet (en dus zonder je private key) kan dat niet. Dat het na elke transactie zou moeten is overdreven, maar wel een goed idee (om maar zeker te zijn).quote:5. Als je bitcoins hebt, moet je na elke transactie je 'wallet' backuppen. Waarom? Is anders al je geld weg? Zo ja: levert dat niet nog meer deflatie op door mensen wiens pc crasht?
En ja, bitcoins kunnen dus wegraken en zouden logischerwijs tot deflatie leiden.
Genoeg mensen moeten het leuk vinden ja. Het is voorlopig nog klein, hoewel het gestaag groeit en het 'ecosysteem' steeds meer groeit.quote:6. Stel ik ben bakker: waarom wil ik bitcoin accepteren terwijl ik al euro's accepteer? Van de andere kant betaalt de klant met euro's omdat de bakker geen bitcoin accepteert. Naar mijn mening is de potentie dat dit groot wordt nihil, of zie ik dat verkeerd?
Een voordeel voor de verkoper kan zijn dat de transactiekosten laag zijn en dat je er een ander publiek mee trekt
.Het ideaal achter bitcoin is was dat het een goedkopere, vrijere en betere manier van betalen zou zijn dan bestaande valuta. Het is dan ook niet de bedoeling dat iemand voor jouw bitcoins gaat betalen, maar dat we allemaal mét bitcoins gaan betalen. Het zou dus een waardedrager moeten zijn, in plaats van een waarde-goed.quote:
Ik heb vandaag nogal wat over bitcoin doorgelezen uit interesse, maar ik heb een paar vragen erover. Ik hoop dat iemand die wat meer ervaring heeft die kan beantwoorden. (En dat maakt me niet uit of dat Whuzz, PiRANiA, MaGNeT of iemand anders is, het liefst hoor ik het verhaal van meerdere kanten...)
1. Mensen minen bitcoins omdat het geld kan opleveren, maar waarom levert het geld op? Een bitcoin is immers 'niets' waard, enkel de hoop dat iemand er ooit iets voor wil betalen. Is het niet simpelweg een 'bigger fool theory'?
Helaas zitten er een paar fundamentele fouten in het bitcoin principe, waardoor het slechts bruikbaar blijkt als speculatiemiddel en niet als betaalmiddel voor de grote massa. Het ideaal was mooi, maar in de praktijk blijkt het gewoon een piramidespel en/of een casino voor nerds.
En de bedenker van het principe besefte dat maar al te goed. En die is er dus redelijk rijk van geworden, zoals dat gaat met slim opgezette piramidespellen. En anders dan old-school oplichters als Madoff, is dat een "web 2.0" oplichter die dus volstrekt anoniem is en altijd zal blijven.
Waarom denk je dat in het begin alles via TOR ging? Omdat de bedenker zo'n wereldverbeteraar is?
Ja. Maar ook bestaande valuta moeten worden gedrukt of geslagen en banken hebben ook dikke servers nodig om alle transacties te verwerken. Dat kost ook energie. Het hashen (aanmaken) van nieuwe bitcoins houd een keer op, waarna alle energie gestoken kan worden in het maken van transacties, net als bij banken.quote:2. Is dit niet gewoon verspilling van energie, aangezien er niets 'waardevols' wordt gecreëerd?
Het probleem daarmee is dat die transacties inderdaad een enorme rekenkracht vragen. Dat lost zich vanzelf op overigens. Als je geen nieuwe bitcoins meer kunt maken, raken er steeds meer verloren door datacrashes en andere manieren om bitcoins/wallets te verliezen. Dus uiteindelijk is er niets meer te verhandelen en kost het dus ook geen rekenkracht meer.
Maar niet meer als dagelijkse valuta, omdat goud mede dankzij de beperkte beschikbaarheid een aantal inherente problemen heeft. Deflatie bijvoorbeeld, iets dat veel funester is dan inflatie. En dat probleem heeft bitcoin dus ook.quote:3. Geen last van inflatie is een veelgehoord argument. Waarom beleg ik dan niet gewoon in goud? Daar is ook een beperkte hoeveelheid van en het is net zo (in)stabiel als bitcoin, maar wordt wel al duizenden jaren gebruikt als betaalmiddel?
Niet. Dat is dus *exact* wat je ziet gebeuren. En dat is dus ook de reden dat bitcoin al een aantal jaar bestaat en niet echt van de grond komt, afgezien van een besloten kring die de bitcoins een beetje rondpompt.quote:4. Uiteindelijk zijn er 21 miljoen bitcoins, maar gaan er wel steeds meer mensen gebruik maken van het systeem hopen de bitcoiners. Er zal dus een enorme deflatie toeslaan waarbij je morgen meer kunt kopen voor één bitcoin dan dat je vandaag kunt. Niemand geeft meer bitcoins uit, iedereen spaart, de economie ligt op zijn gat. Hoe wordt dit probleem aangepakt?
Jij snapt hetquote:5. Als je bitcoins hebt, moet je na elke transactie je 'wallet' backuppen. Waarom? Is anders al je geld weg? Zo ja: levert dat niet nog meer deflatie op door mensen wiens pc crasht?
Als je jouw wallet veilig genoeg backupped en zorgt dat je lang genoeg leeft (of het doorgeeft aan je kinderen) komt er een dag dat je de laatste bitcoins op aarde bezit. Hoeveel zouden die dan wel niet waard zijn!
Dat zie je goed. Daar komt nog bij dat als jij een doorsnee bakker bent, je nog nooit van bitcoins gehoord hebt en waarschijnlijk ook nooit zult horen.quote:6. Stel ik ben bakker: waarom wil ik bitcoin accepteren terwijl ik al euro's accepteer? Van de andere kant betaalt de klant met euro's omdat de bakker geen bitcoin accepteert. Naar mijn mening is de potentie dat dit groot wordt nihil, of zie ik dat verkeerd?
Die is er al geweest. Toen we van $30 terugvielen naar $4. Dat was voor velen wel een doorbraakquote:
Die grote doorbraak laat lang op zich wachten ja.
http://idealcoin.nl/transactiekosten zijn wel relatief hoog voor een enkele bitcoin, wordt pas echt interessant vanaf een stuk of 5.
Lachen!quote:
bitcoins kopen kan tegenwoordig via iDeal
transactiekosten zijn wel relatief hoog voor een enkele bitcoin, wordt pas echt interessant vanaf een stuk of 5.
quote:Volgens de start-up CoinLab kunnen gamebedrijven met free-to-play games ongeveer vijftien dollar per speler per maand verdienen aan Bitcoin-minende gamers. Het bedrijf heeft 500.000 dollar opgehaald om dat idee verder uit te werken.
Het Amerikaanse bedrijf CoinLab heeft een half miljoen dollar opgehaald om het delven van de virtuele valuta Bitcoin te introduceren in de gamesindustrie. De start-up werkt momenteel samen met twee gamebedrijven om zijn project uit te werken. Het concept bestaat uit het integreren van een Bitcoin-mining-applicatie in free-to-play-games, zodat gamers tijdens het spelen Bitcoins genereren met hun gpu. Bitcoins worden gegenereerd door het uitvoeren van bepaalde zware rekenkundige opdrachten.
De spelers die een Bitcoin-client als onderdeel van een cluster draaien, krijgen bepaalde virtuele items of punten in het spel, terwijl het gamebedrijf de geminede Bitcoins krijgt. Volgens een ruwe berekening van CoinLab zou elke gamer tussen een halve en twee dollar per dag aan Bitcoins bijeen kunnen harken. Per maand zou dat overeenkomen met het gebruikelijke abonnementsbedrag: gemiddeld vijftien dollar. CoinLab betaalt het bedrijf achter het spel dan uit in een valuta naar keuze.
CoinLab vermeldt echter niet dat een speler te maken krijgt met een oplopend energiegebruik, doordat de gpu Bitcoins aan het minen is. Bovendien is het minen van Bitcoins niet altijd rendabel; vaak zijn de energiekosten hoger dan de opbrengst aan gegenereerde Bitcoins.
Bitcoins zijn cryptografisch geld. Hoewel zware encryptie is toegepast op het geld, kan het nog altijd gestolen worden door de 'oplossingen' van de berekeningen die anderen hebben uitgevoerd te stelen. Dat is in het verleden al enkele keren gebeurd, wat het imago van het alternatieve geldsysteem niet ten goede kwam.
.M'n ruim 13.000 NameCoins gaan trouwens ook goedquote:
Ze zijn al een aantal keren over de 0,01 Bitcoin geweest de afgelopen 2 weken Da's toch ruim het dubbele van wat het lange tijd was...
http://www.forbes.com/sit(...)-funded-debit-cards/
Grapje zeker.quote:
Opzich heeft bitcoins niet echt een voordeel t.o.b. goud, denk ik.
Okay, bitcoin heeft wel een voordeel, de prijs is niet makkelijk aan te passen door overhedenquote:
.Laatst nog confirmedquote:
http://www.huffingtonpost(...)rnm_1_b_1519667.html
Kan ik hier winst mee halen?
Als ik bij Device [00] Pitcairn gebruik dan start hij niet, als ik bij Device: [01] Intel i5 2400 gebruik dan start hij wel maar haal ik maar iets van 3,8 Mhash/s
Ik vind mijn kaart nergens... Heb een sapphire hd 7850quote:
Heb je al eens opgezocht hoe geschikt je kaart js?
Gewoon handig betalen met Ideal, ¤4.49 per bitcoin.
In the first official venture capital raise for a direct investment in bitcoin, CoinLab secured $500,000 today from seed stage Silicon Valley firm Draper Associates and others, including Seattle angel investor Geoff Entress, former assistant treasurer at Microsoft Jack Jolley, and familiar bitcoin investor Roger Ver. Jolley will also join the company as its Chief Financial Officer.
Based in Seattle, CoinLab is an emerging umbrella group for cultivating and launching innovative bitcoin projects. Until now, they have been relatively quiet regarding their initiatives but they are credited with releasing a comprehensive Bitcoin Primer in January 2012. The founders are startup entrepreneurs Peter Vessenes, Mike Koss, and Tihan Seale, each with a strong passion for the broad advancements enabled by a decentralized currency.
CEO Vessenes said, “if there is a currency that can trade around the world, it’s semi-anonymous, it’s instant, it’s not controlled by government or bank, what’s the total value of that currency?
Verklaar u nader. Welke fundamentele fouten precies?quote:
Helaas zitten er een paar fundamentele fouten in het bitcoin principe, waardoor het slechts bruikbaar blijkt als speculatiemiddel en niet als betaalmiddel voor de grote massa. Het ideaal was mooi, maar in de praktijk blijkt het gewoon een piramidespel en/of een casino voor nerds.
Omdat ze liever niet om zeep worden geholpen door bankiers, duistere overheidsinstanties, en figuren die achter de schermen aan de financiële touwtjes trekken.quote:Waarom denk je dat in het begin alles via TOR ging? Omdat de bedenker zo'n wereldverbeteraar is?
Ik weet niet welke ambities de bedenkers oorspronkelijk hadden, maar als het echt een grote vlucht neemt kan de gevestigde orde daar niets tegen doen, die zien hun macht en monopolie op geld in rook opgaan (althans, de bedenkers van bitcoin zullen die mogelijkheid niet 100% uitsluiten). En er is te veel geld en macht mee gemoeid voor dat soort figuren om maar alleen lijdzaam af te wachten.
Wat is in dit geval het probleem dan? Ik sta wel te lachen van fikse deflatie, met 80000 BTC in m'n wallet.quote:Maar niet meer als dagelijkse valuta, omdat goud mede dankzij de beperkte beschikbaarheid een aantal inherente problemen heeft. Deflatie bijvoorbeeld, iets dat veel funester is dan inflatie. En dat probleem heeft bitcoin dus ook.
Ik denk dat het niet van de grond komen (wat trouwens relatief is, er gaan inmiddels toch al aardig wat echte euro's en dollars in om) voornamelijk komt doordat het nog te complex is voor de Average Joe om dit systeem te doorgronden.quote:Niet. Dat is dus *exact* wat je ziet gebeuren. En dat is dus ook de reden dat bitcoin al een aantal jaar bestaat en niet echt van de grond komt, afgezien van een besloten kring die de bitcoins een beetje rondpompt.
Ik denk dat het met ruim 2 quadriljoen eenheden nog even gaat duren voordat het kwijtraken van bitcoins enige rol van betekenis speelt.quote:Als je jouw wallet veilig genoeg backupped en zorgt dat je lang genoeg leeft (of het doorgeeft aan je kinderen) komt er een dag dat je de laatste bitcoins op aarde bezit. Hoeveel zouden die dan wel niet waard zijn!
Idem voor PIN in 1980.quote:Dat zie je goed. Daar komt nog bij dat als jij een doorsnee bakker bent, je nog nooit van bitcoins gehoord hebt en waarschijnlijk ook nooit zult horen.
.Ik ging van 0.3 naar 0.6
.Ik doe mijn bitcoin zaken trouwens bij intersango.com, vind ik prettiger dan mtgox.
The Yubikey is a device allowing secure login with a "One Time Password". It is recognized as a USB keyboard by your computer, and touching it with your finger causes it to input a 44 character long password which is unique and is only valid for a few seconds. Each time you use it a new password is generated, protecting your account even if someone has access to your computer.quote:
Wat is een yubikey, een soort e-dentifier (net als bij internetbankieren) of battle.net authenticator?
Ik doe mijn bitcoin zaken trouwens bij intersango.com, vind ik prettiger dan mtgox.
Deflatie is funest voor de economie aangezien mensen wachten met consumeren. Door het wachten met consumeren valt vraag weg, waardoor de hele economie begint stil te vallen. Daarnaast stijgt de reële rente waardoor investeringen ook zullen uitblijven. Al met al ben je dan gewoon terug in De Grote Depressie.quote:
Wat is in dit geval het probleem dan? Ik sta wel te lachen van fikse deflatie, met 80000 BTC in m'n wallet.
Je draait oorzaak en gevolg om. Deflatie onstaat doordat de vraag wegvalt en er overcapaciteit ontstaat, middels lagere prijzen probeerd men het product toch te verkopen. Een gezond marktmechanisme.quote:
[..]
Deflatie is funest voor de economie aangezien mensen wachten met consumeren. Door het wachten met consumeren valt vraag weg, waardoor de hele economie begint stil te vallen. Daarnaast stijgt de reële rente waardoor investeringen ook zullen uitblijven. Al met al ben je dan gewoon terug in De Grote Depressie.
Het argument dat mensen wachtten met het aanschaffen van goederen/diensten tijdens prijsdalingen vind ik niet juist, aangezien in de meest populair consumptiegoederen (elektro) continue prijsdalingen zijn. Toch blijven mensen al die gadgets kopen, het ligt dus iets gecompliceerder dan dat.
Wie wacht er met consumeren?quote:
Deflatie is funest voor de economie aangezien mensen wachten met consumeren. Door het wachten met consumeren valt vraag weg, waardoor de hele economie begint stil te vallen. Daarnaast stijgt de reële rente waardoor investeringen ook zullen uitblijven. Al met al ben je dan gewoon terug in De Grote Depressie.
Ik hoop op deflatie, want hoe meer spaarcentjes ik in bitcoins heb ipv in euro's, hoe meer het waard wordt. Maar tegelijk betaal ik ook nu al overal waar ze bitcoins accepteren, met bitcoins. Dus ik geef er niet minder om uit.
http://bitcoinmagazine.net/bitcoin-magazine-press-release/
.Bitcoin Stock Exchange
Shares, Bonds, Futures, Options and more.
Iemand kopen?
.Ligt eraan, is er een groeiende interesse voor die guldens, en toename van gebruikers? Biedt het voordelen boven euro's of dollars? Kan ik er corrupte banken en overheden mee omzeilen, en gewoon dingen over de hele wereld betalen zonder gezeik of absurde fees of overhead? Je zegt dat er geen meer worden bijgemaakt, wie/wat garandeert dat? Kunnen ze makkelijk worden vervalst?quote:
Ik heb nog een potje guldens, niemand gebruikt ze nog. Als iedereen ze gaat gebruiken explodeerd de koers en omdat er geen meer bij worden gemaakt word dat potje telkens meer waard.
Iemand kopen?
Voorlopig bied ik 0.01 BTC per gulden voor dat potje van je.
bitcoin is toch precies hetzelfde?quote:
Oh, je probeerde een punt te maken... Je zit er zo ver naast, ik had het niet eens herkend.quote:
Ehh, nee.quote:
Enkele voordelen van bitcoins ten opzichte van oude valuta zoals euro's en dollars, of commodities zoals goud.
Gaat ook maar één van die punten ook op voor de gulden?
Interessant! Hoe moet ik die koersdata lezen als ik bijvoorbeeld geinteresseerd ben in futures en opties en waar kan ik de settlement informatie vinden?quote:
https://glbse.com/
Bitcoin Stock Exchange
Shares, Bonds, Futures, Options and more.
Geen idee, ik heb niet lang op die site gekeken, ik link alleen in dit gevalquote:
[..]
Interessant! Hoe moet ik die koersdata lezen als ik bijvoorbeeld geinteresseerd ben in futures en opties en waar kan ik de settlement informatie vinden?
.Ik denk dat banken (in ieder geval de Nederlandse) hier nog te veel voor achterlopen.quote:
FOK!-vrienden, mooi nieuws vandaag over dat virtuele geld. Iemand enig idee of Nederlandse banken hier al mee bezig zijn?
Gaat nog zeker een aantal jaar duren voordat ze werkelijk beseffen wat Bitcoin eigenlijk betekent en hoe groot het is geworden. En dan zullen ze er niet happig op zijn, want hun bestaandsrecht en business model (het monopolie op digitale geldstromen, en het alleenrecht om geld uit lucht te toveren) verdampt met de komst van Bitcoin.
Op den duur zullen er wel banken zijn die Bitcoin leningen uitgeven en spaarrekeningen aanbieden e.d. maar ik zie het niet op korte termijn gebeuren. Juist de huidige gevestigde banken hebben er juist belang bij dat Bitcoin niet groot wordt.
Huurmoordenaarsquote:
Kun je nu al ergens echt iets kopen (niet iets virtueels) voor bitcoin?
Jep: huis- tuin- en keukentroep, kleding, sportartikelen, drugs, domeinnnamen, webhosting / serverruimte, mensen die hun diensten aanbieden voor bitcoins (programmeurs, designers, fotografen, coaches, advocaten, webcamgirls), bloemen (+bezorgen), muziek, films, games, boeken, "alles" (via ebay achtige veiling sites die bitcoins gebruiken) en nog veel meer.quote:
Kun je nu al ergens echt iets kopen (niet iets virtueels) voor bitcoin?
De eerste officiële bitcoin-aankoop ooit was een pizza.
quote:http://www.marketwatch.co(...)rocessing-2012-06-26
During the past 24 hours, BitPay Inc ( https://bit-pay.com ) has set a new record for internet payment processing with the new bitcoin digital currency. The majority of the sales were generated by Butterfly Labs, a merchant in Kansas City, with the much-anticipated release of their new ASIC cryptographic processors.
BitPay was chosen by Butterfly Labs ( http://butterflylabs.com ) to be the exclusive online payment processor for this new product line, beating out PayPal and Dwolla for the exclusive rights for internet payment processing.
"We chose BitPay because our customers want to pay us quickly from all corners of the world, and the BitPay service is the most efficient and lowest-risk way to collect cross-border internet payments," says Nasser Gh Moeini, the CTO at Butterfly Labs.
The orders and payments arrived from 17 different countries, including Belgium, Russia, Finland, Poland, and the Phillippines. From launch time at 6:45 pm ET on Saturday, within 24 hours BitPay processed over $250,000 worth of bitcoin payments, shattering its previous record of $31,000 in a single day.
Zoek de wiki even op. Er is een wiki met videokaarten en corrensponderende hash-waarden. Die kan je uitzetten tegenover de winsten in een pool, en die winsten tegenover de wisselkoers. dan weet je of het voor jou interessant is.quote:
Ik vind dit erg interessant! Ik heb een 7850 Sapphire HD 2gb videokaart. Kan ik hiermee een beetje (goed) minen?
Heb natuurlijk al gekeken maar mijn videokaart staat er niet bijquote:
[..]
Zoek de wiki even op. Er is een wiki met videokaarten en corrensponderende hash-waarden. Die kan je uitzetten tegenover de winsten in een pool, en die winsten tegenover de wisselkoers. dan weet je of het voor jou interessant is.
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparisonquote:
[..]
Heb natuurlijk al gekeken maar mijn videokaart staat er niet bij
Komt in de buurt van een HD5870
Gebruik sowieso CGMiner.
Is wat werk om in te stellen maar hij regelt alles, incl. voltages, overklok, fanspeed én minen.
[ Bericht 8% gewijzigd door TheFreshPrince op 26-06-2012 22:03:01 ]
De computer staat toch al 24/7 aan, het verschil tussen een idle en max vermogen is 100watt ofzo.
Al is het maar om het concept te steunen, eraan mee te doen. Leuk. Weer eens wat nieuws.
F@H draait ook(24/7) op mn PS3, al is het maar om het concept te steunen.
De stanford universiteit heeft er al meerdere "vonsten" door behaald.
Oh, nu wel! Het is misschien een maand geleden dat ik gekeken had en toen stond hij er niet bij.quote:
[..]
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
Minen met een 9800GTX+ is echt totaal nutteloos, als ik zo bescheiden mag zijn.quote:
Tja, ik mine ook gewoon met mijn 9800GTX+.
De computer staat toch al 24/7 aan, het verschil tussen een idle en max vermogen is 100watt ofzo.
Al is het maar om het concept te steunen, eraan mee te doen. Leuk. Weer eens wat nieuws.
F@H draait ook(24/7) op mn PS3, al is het maar om het concept te steunen.
De stanford universiteit heeft er al meerdere "vonsten" door behaald.
Kosten van stroomverbruik is 20x de opbrengst.
edit: maarja, jij betaalt de stroom, niet ik
Ik heb hier niet echt verstand van, heb je misschien een linkje naar een tutorial ofzo? Liefst nederlands.quote:
[..]
https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
Komt in de buurt van een HD5870
Gebruik sowieso CGMiner.
Is wat werk om in te stellen maar hij regelt alles, incl. voltages, overklok, fanspeed én hashen.
Niet in Nederlands, wel het officiële topic waar ik ook alle info vandaan haal.quote:
[..]
Ik heb hier niet echt verstand van, heb je misschien een linkje naar een tutorial ofzo? Liefst nederlands.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=28402.0
Sowieso handig om je eerst in te lezen op dat forum.
Koeling van je videokaart moet sowieso wel richting de 70% staan om onder de 80 graden te blijven.
Heb je je al aangemeld bij een pool?
heb een keer wat geprobeerd, aangemeld bij een pool (weet niet welke) en proberen te minen, ik kon alleen mijn cpu selecteren als miner dus dat ging heel langzaam. Had het opgegeven na een paar uur.quote:
[..]
Niet in Nederlands, wel het officiële topic waar ik ook alle info vandaan haal.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=28402.0
Sowieso handig om je eerst in te lezen op dat forum.
Koeling van je videokaart moet sowieso wel richting de 70% staan om onder de 80 graden te blijven.
Heb je je al aangemeld bij een pool?
Jup, dat bedoel ik... Schiet niet opquote:
Ik gebruik GUI miner in CUDA mode. Zo'n 40MH/sec
M'n HD5870's deden 400mhash/s en verbruikten <200 Watt.
Had er 7 aan het werk dus dat werd wel lekker warm thuis
| 1 | start /D "C:\cgmine" cgminer.exe -o pool.poolnaam.com:8337 -u gebruikersnaam -p wachtwoord -I 10 -d 0 --gpu-memclock 300 --gpu-engine 900 --gpu-fan 60 --gpu-vddc 1.1 |
Je downloadt CGminer, die pak je uit in de map C:\CGMINE
Vervolgens maak je een miner.bat aan op je desktop en daar zet je bovenstaande code in.
Dan pas je de poolnaam en poort aan naar jouw pool.
Vul vervolgens op de plek van "gebruikersnaam" jouw gebruikersnaam in van je machine die je hebt aangemaakt in de pool en met het "wachtwoord" dat je erbij hebt.
-gpu-memclock 300 = de snelheid van het geheugen op je videokaart, voor hashen moet dit het liefst laag staan, op 300 (dat werkt sneller dan overklokken!)
-gpu-engine 900 = de snelheid van je GPU - hoger is beter maar je kan 'm ook weglaten, dan draait hij standaard. Aanpassen en eigen waarde invullen als je sneller wil.
--gpu-fan 60 = snelheid van je GPU fan - ik had 'm op 60% staan bij mijn Asus kaarten
--gpu-vddc 1.1 = vcore van m'n GPU - hoe lager hoe koeler maar ook kans dat hij instabiel wordt - dit was de laagste waarde waarbij m'n kaart zuinig en koel was en niet uitviel door te laag voltage - scheelde 40 Watt!
[ Bericht 8% gewijzigd door TheFreshPrince op 26-06-2012 22:27:29 ]
Hoe maak je een miner.bat aan op je desktop?quote:
CGMiner:
[ code verwijderd ]
Je downloadt CGminer, die pak je uit in de map C:\CGMINE
Vervolgens maak je een miner.bat aan op je desktop en daar zet je bovenstaande code in.
Dan pas je de poolnaam en poort aan naar jouw pool.
Vul vervolgens op de plek van "gebruikersnaam" jouw gebruikersnaam in van je machine die je hebt aangemaakt in de pool en met het "wachtwoord" dat je erbij hebt.
maak een nieuw tekstdocument en hernoem de .txt naar .batquote:
[..]
Hoe maak je een miner.bat aan op je desktop?
Moet je wel "extensies verbergen voor bekende bestandstypen" uit zetten bij "extra - weergave" in de windows verkenner.
ah, das niet moeilijk! Thanks!quote:
[..]
maak een nieuw tekstdocument en hernoem de .txt naar .bat
Er zijn een hoop goede pools.quote:
Wat is een goede pool? Ik ben bang dat als ik begin te googlen ik alleen maar reclamepraatjes ga vinden ipv een betrouwbare pool.
Ik zat bij BTCMine en Deepbit.
Ook nog bij een ander maar ben de naam kwijt
Te lang geleden...Ik heb zelfs nog "BitHopper" gebruikt, daarmee hopte je heen-en-weer tussen 20 verschillende pools.
In de bijbehorende CFG file had ik alle gegevens voor die 20 pools ingevuld staan... Echt een gigantisch kutwerkje maar zo cool toen het werkte
Het idee van het hoppen was: als een pool niet iets vindt binnen X% van de gemiddelde tijd, dan hop je over naar een andere pool. Gaf zo'n 30-40% extra rendement.
Maar poolhoppen is bij vrijwel geen pool meer mogelijk omdat tegenwoordig je "score" zakt zodra je weghopt.
1 mapje, 1 batchbestand en een pool waar je je aanmeldt en je bent klaar!
Geen geklooi met Afterburner of andere tools, je kan zelfs een target-temperatuur instellen zodat hij even stopt met minen als je kaart te warm wordt.
Echt, de opties zijn teveel om op te noemen dus voor alle opties verwijs ik je naar de readme.
Nja, ik begrijp het niet allemaal dus ben snel bang dat ik iets verkeerds doe. Heb ook niet echt verstand van overclocken. Ik weet wel wat het is maar niet hoe het precies werkt. Welke codes moet ik gebruiken als ik het veilig en simpel wil houden in het .bat bestandje?quote:
CGMiner is wel wat werk om uit te zoeken maar omdat het alles regelt, incl. overklok van je videokaart (en voltages indien mogelijk) heb je geen andere tools meer nodig.
1 mapje, 1 batchbestand en je bent klaar!
Geen geklooi met Afterburner of andere tools, je kan zelfs een target-temperatuur instellen zodat hij even stopt met minen als je kaart te warm wordt.
Echt, de opties zijn teveel om op te noemen dus voor alle opties verwijs ik je naar de readme.
quote:
[..]
Nja, ik begrijp het niet allemaal dus ben snel bang dat ik iets verkeerds doe. Heb ook niet echt verstand van overclocken. Ik weet wel wat het is maar niet hoe het precies werkt. Welke codes moet ik gebruiken als ik het veilig en simpel wil houden in het .bat bestandje?
| 1 | start /D "C:\cgmine" cgminer.exe -o pool.poolnaam.com:8337 -u gebruikersnaam -p wachtwoord -I 10 -d 0 --gpu-fan 60 --gpu-memclock 300 |
Je houdt dan maar 3 gegevens over die je zelf moet invullen:
- poolnaam
- gebruikersnaam voor je machine (in je pool heb je die aangemaakt) - ik noemde ze vaak "MaGNeT_1"
- wachtwoord voor je machine (staat achter je machine in de pool) - ik gebruikte vaak X als wachtwoord, aangezien het toch niet boeit aangezien men hooguit werk voor jou kan doen
Oke, dus dat GPU memclock/GPU engine hoef ik niet persee in te vullen?quote:
[..]
[ code verwijderd ]
Je houdt dan maar 3 gegevens over die je zelf moet invullen:
- poolnaam
- gebruikersnaam voor je machine
- wachtwoord voor je machine
Nee, alleen als je je videokaart wil tweaken.quote:
[..]
Oke, dus dat GPU memclock/GPU engine hoef ik niet persee in te vullen?
Oh wacht, die GPU memclock wel laten staan! Foutje! Want die moet naar 300 omlaag!
Maar dat kan je letterlijk zo overnemen, aangezien die waarde goed staat op 300.
Op 300 hasht hij sneller en is hij zuiniger en cooler.
Kan je uittesten, grappig effect want je zou verwachten dat hij op 300 langzamer is.
Bij welke pool zit je? Dan zoek ik de poolnaam en poortnummer voor je op, die je vervolgens achter "-o" plaatst (let goed op spaties er tussen)
Ik ben me aan het aanmelden bij BTCMine.quote:
[..]
Nee, alleen als je je videokaart wil tweaken.
Oh wacht, die GPU memclock wel laten staan! Foutje! Want die moet naar 300 omlaag!
Maar dat kan je letterlijk zo overnemen, aangezien die waarde goed staat op 300.
Bij welke pool zit je? Dan zoek ik de poolnaam en poortnummer voor je op
Ah, mijn eerste pool ooitquote:
[..]
Ik ben me aan het aanmelden bij BTCMine.
Ik heb ff een nieuw wachtwoord aangevraagd, dan log ik weer 's ff in
| 1 | -o http://btcmine.com:8332 |
quote:
[..]
Ah, mijn eerste pool ooit
Ik heb ff een nieuw wachtwoord aangevraagd, dan log ik weer 's ff in
Mijn activatiemail wil maar niet komen. Het kan een half uur duren stond er
Ohquote:
[..]
Mijn activatiemail wil maar niet komen. Het kan een half uur duren stond er
Maar je -o parameter wordt dus:
| 1 | -o http://btcmine.com:8332 |
Dan heb je dus nog straks je username en password nodig voor de miner die je aanmaakt.en kan je los
Check je spam-map! Daar kwam mijn mail terecht zojuistquote:
[..]
Mijn activatiemail wil maar niet komen. Het kan een half uur duren stond er
haha, had eerst een account gemaakt voor mijn ziggo email. Toen las ik dat je het beste Gmail kon gebruiken dus had ik daarvoor ook een account aangemaakt. Kreeg ik daar ook geen mail op. Na jouw tip over de spambox meteen gekeken en hij zat er inquote:
[..]
Check je spam-map! Daar kwam mijn mail terecht zojuist
(van ziggo niets... van gmail wel dus )Mooiquote:
[..]
haha, had eerst een account gemaakt voor mijn ziggo email. Toen las ik dat je het beste Gmail kon gebruiken dus had ik daarvoor ook een account aangemaakt. Kreeg ik daar ook geen mail op. Na jouw tip over de spambox meteen gekeken en hij zat er in
Onder "miners" maak je straks een miner aan.
Je loginnaam wordt "gebruikersnaam@bedenkmaareenminernaam" en password wordt "maaktnietuit".
In mijn geval heet een miner "MaGNeT@1" en is m'n wachtwoord "x".
Kan ook zijn dat er al een standaard miner wordt aangemaakt, dan kan je die gebruiken.
Is te lang geleden maar de gegevens staan in bovenstaand scherm iig.
Heb een miner aangemaakt, gebruikersnaam: mrbaas_1 wachtwoord: abc123quote:
[..]
Mooi
Onder "miners" maak je straks een miner aan.
[ afbeelding ]
Ik ga het nu ff in de code zetten
Oké, dat moet lukkenquote:
[..]
Heb een miner aangemaakt, gebruikersnaam: mrbaas_1 wachtwoord: abc123
Ik ga het nu ff in de code zetten
Als je wachtwoord voor een miner uitlekt is het niet erg.
Het enige wat anderen er mee kunnen doen is op jouw naam mee gaan minen en dat is niet erg, verre van zelfs.
Je BTCMine account wachtwoord is uiteraard wel belangrijk en moet je nooit weggeven in topics, maar dat begrijp je zelf ook wel
| 1 | start /D "C:\cgmine" cgminer.exe -o http://btcmine.com:8332 -u mrbaas@mrbaas_1 -p abc123 -I 10 -d 0 --gpu-fan 60 --gpu-memclock 300 |
gebruikersnaam is mrbaas_1
wachtwoord is abc123
Voor het account zelf heb ik een ander wachtwoord
Ziet er goed uit!quote:
Heb je cgminer al uitgepakt in c:\cgmine ?
Dan kan je je eerste testrun maken!
Als er een zwart venster opent met diverse cijfers en er gaat onder een regeltje meldingen geven dan zit je goed
Ja, is al gebeurd. Heb het .bat bestandje op mijn bureaublad gezet en ik ga er nu op klikkenquote:
[..]
Ziet er goed uit!
Heb je cgmine al uitgepakt in c:\cgmine ?
.Ik heb jouw regel hier ingevoerd en ben al voor jou aan het minen, dus het werktquote:
hhm, toch iets niet goed gegaan met uitpakken. Ik kreeg een melding dat hij iets van cgminer.exe niet vond. Ik heb de map verwijderd en ga nu opnieuw uitpakken.
Heb je wel bestanden staan in c:\cgmine of staat daar nog weer een map onder?
Anders moet je ff alle bestanden uit die map even knippen en plakken naar c:\cgmine
Haha, bedanktquote:
[..]
Ik heb jouw regel hier ingevoerd en ben al voor jou aan het minen, dus het werkt
Heb je wel bestanden staan in c:\cgmine of staat daar nog weer een map onder?
Anders moet je ff alle bestanden uit die map even knippen en plakken naar c:\cgmine
Maar..
Nee, dat had ik al geprobeerd en ook dan doet hij het niet
Oh grappig, hier doet hij het wel al voor jouquote:
[..]
Haha, bedankt
Maar..
Nee, dat had ik al geprobeerd en ook dan doet hij het niet
Je regel is iig goed want die heb ik gewoon zo gelaten.
Als je in de Windows verkenner naar c:\cgmine gaat, zie hij dan wel bestanden staan?
Waar heb jij cgmine gedownload ?
Heb je de Linux versie gedownload zeker?quote:
Ik zie trouwens ook helemaal geen .exe bestand staan in de map
Waar heb jij cgmine gedownload ?
Dit is de laatste voor Windows:
http://ck.kolivas.org/apps/cgminer/cgminer-2.4.3-win32.zip
Volgens mij wel dan, had deze gepakt: http://ck.kolivas.org/apps/cgminer/cgminer-2.4.3.tar.bz2quote:
[..]
Heb je de Linux versie gedownload zeker?
Dit is de laatste voor Windows:
http://ck.kolivas.org/apps/cgminer/cgminer-2.4.3-win32.zip
quote:
[..]
Volgens mij wel dan, had deze gepakt: http://ck.kolivas.org/apps/cgminer/cgminer-2.4.3.tar.bz2
Voor Linux idd...Hoe moest ik dat wetenquote:
Staat er toch nergens bij ?Klopt, ze gaan er vanuit dat je Linux draait, tenzij Windows...quote:
[..]
Hoe moest ik dat weten
Veel van die gasten hebben 10 PC's draaien met ieder 6 videokaarten en Linux op een USB stick...
Dit, en dan keer 10...
Als er "accepted" staat met een lange willekeurige code er achter dan is het werk wat hij doet "goedgekeurd en geaccepteerd" door de pool.quote:
Mijn fans beginnen geluid te maken dus volgens mij doet ie het. Er staat ook allemaal info op het zwarte schermpje.
Let ook op je temperatuur (GPU 0: xx.xC)
Ja, staat erquote:
[..]
Als er "accepted" staat met een lange willekeurige code er achter dan is het werk wat hij doet "goedgekeurd en geaccepteerd" door de pool.
Ik kan nu niet gaan gamen ofwel ? Kan ik wel gewoon film kijken?52 graden celcius, bij hoeveel graden moet ik actie ondernemen?quote:
[..]
Als er "accepted" staat met een lange willekeurige code er achter dan is het werk wat hij doet "goedgekeurd en geaccepteerd" door de pool.
Let ook op je temperatuur (GPU 0: xx.xC)
Die zou voor lange duur toch maximaal wat rond de 75 graden moeten blijven, wordt hij hoger dan zou je die 60 in de gpu-fan wat moeten verhogen.quote:
[..]
52 graden celcius, bij hoeveel graden moet ik actie ondernemen?
Hoeveel Mh/s haal je? Hier 340 maar als je wat overklokt haal je meer.
Rond de 250quote:
[..]
Die zou voor lange duur toch maximaal wat rond de 75 graden moeten blijven, wordt hij hoger dan zou je die 60 in de gpu-fan wat moeten verhogen.
Hoeveel Mh/s haal je? Hier 340.
Oké, dat is eerst wel prima.quote:
Als het stabiel draait, de kaart niet te warm wordt na enkele uren en je wil meer, dan kan je de kaart nog iets overklokken. Maar als het hobby is kan je het ook zo laten
Als hij koel genoeg blijft (onder 70 graden) dan kan je die 60 fanspeed ook nog iets verlagen zodat hij stiller wordt. Dat is een kwestie van aanpassen, proberen, aanpassen, etc...
Je gaat nu iig al 6,25x sneller dan ScarFace z'n 9800GTX+
Ik sluit nu af hier! Veel plezier er mee!
Er kan nog meer, zoals back-up pool enzo (als deze er uit ligt) maar dan moet je zelf maar wat lezen
dankje dankje dankjequote:
[..]
Oké, dat is eerst wel prima.
Als het stabiel draait, de kaart niet te warm wordt na enkele uren en je wil meer, dan kan je de kaart nog iets overklokken. Maar als het hobby is kan je het ook zo laten
Je gaat nu iig al 6,25x sneller dan ScarFace z'n 9800GTX+
Ik sluit nu af hier! Veel plezier er mee!
Er kan nog meer, zoals back-up pool enzo (als deze er uit ligt) maar dan moet je zelf maar wat lezen
Nog een vraagje, hopelijk lees je hem nog.. Hoe weet ik zeker dat mijn gpu vannacht niet oververhit raakt?
Dan loopt CGMiner vast en koelt hij vanzelf weer af, is mijn ervaring.quote:
[..]
dankje dankje dankje
Nog een vraagje, hopelijk lees je hem nog.. Hoe weet ik zeker dat mijn gpu vannacht niet oververhit raakt?
Heb hier 7 kaarten aan het werk gehad en zat altijd te klooien met instellingen, all 7 kaarten doen het nog behalve de fans van 2 van m'n goedkope xfx kaarten maar dat was ook pas na 7 maanden en 24/7 draaien.
De Asus kaarten gebruik ik nu nog steeds voor gamen.
Die toevoegen op de plek waar --gpu-fan 60 nu staat.
--gpu-fan 60 vervalt dan...
Dan regelt hij de fans zo dat de temp nooit boven de 75 graden komt.
Als je dat te warm vindt, kan je het ook op 70 zetten.
Dat is veilig genoeg, kunnen ze prima hebben.
Nadeel is wel dat het toerental de hele tijd verandert.
Bij een vast toerental kon ik er doorheen slapen (stond op kamer hiernaast), bij een wisselend toerental niet
oke, ik kan gpu fan nu ook gewoon op 100 zetten, toch? Is dat niet het beste voor de gpu?quote:
--temp-target 75 --auto-fan
Die toevoegen op de plek waar --gpu-fan 60 nu staat.
--gpu-fan 60 vervalt dan...
Dan regelt hij de fans zo dat de temp nooit boven de 75 graden komt.
Als je dat te warm vindt, kan je het ook op 70 zetten.
Dat is veilig genoeg, kunnen ze prima hebben.
Dan slijt je fan wel onnodig snel.quote:
[..]
oke, ik kan gpu fan nu ook gewoon op 100 zetten, toch?
Dan zou ik eerder die auto-fan gebruiken.
| 1 | --temp-target 75 --auto-fan |
Je GPU kan sowieso wel wat hogere temps aan hoor. Als ik game gaat hij regelmatig over de 90 graden.
Mijn ervaring is dat je eerder je fan stuk hebt dan je GPU... Die loopt wel vast als hij te warm is...
Maar ik ga nu echt!
Als je GPU overigens bij 60% fanspeed niet te warm wordt na een half uur, zal hij dat na enkele uren ook niet worden. Ik had aan 60% altijd genoeg, vooral als de kast goede ventilatie heeft.
Ze stonden eerst hoger maar toen 2 fans stuk gingen van die XFX kaarten heb ik maar wat lagere snelheid aangehouden
Het lijkt me wel leuk om zo'n systeem te bouwen op zonne-energie. Dan kun je zonlicht omzetten in bitcoin en dan weer in euro's. Dat lijkt me leuk vanwege het principe.
Met 1800MHash/sec haal je 1 BTC binnen per 24 uur.quote:
Hoeveel geld (in euro's) kun je nu delven in 24 uur? En hoeveel extra stroomkosten brengt dat met zich mee in Nederland? Is dat rendabel of niet?
Het lijkt me wel leuk om zo'n systeem te bouwen op zonne-energie. Dan kun je zonlicht omzetten in bitcoin en dan weer in euro's. Dat lijkt me leuk vanwege het principe.
Ik zit zelf bij BTCguild als mining pool overigens.
Mtgox.com is de meest gebruikte exchange -uitbetaal- site voor bitcoins.
1 Bitcoin is op het moment net iets meer dan 5 euro waard
1800MHash/sec daar heb je dan wel weer dure hardware voor nodig.
4 5870 kaarten of 2 Nvidia Tesla kaarten bijvoorbeeld
dat is een flinke investering.En verbruikt veel stroom.
Wil je het efficient en dedicated om te minen kun je hier eens naar kijken.
http://www.butterflylabs.com/product-details/
Moet je wel via USB aansluiten op een host computer die vermoedelijk ook 24/7 moet draaien, maar dat kan een simpel laptopje zijn. 80 Watt verbruik en 800MHash/sec voor $599.
Ik heb overigens geen flauw idee hoelang zo'n apparaatje het uithoudt, het is toch compact in elkaar gezet ik gok niet op een 10-jarige levensduur
De reden dat ik dit zou willen doen is dan ook niet om rijk van te worden, maar gewoon omdat het me leuk lijkt om zonlicht om te zetten in goud. Uit filosofische/alchemistische redenen.
De waarde van bitcoins is ook fluctuerend best interessant, vind ik, het moet je liggen.
Net zoals dat breken van die 56-bits RCA-sleutel. Daar zijn ook vele Gigawatturen aan energie aan verstookt. Om uiteindelijk inderdaad dan een sleutel van een paar karakters te vinden.
Ik bedoel: Als ik nu de miner aanzet, vervolgens anderhalf uur tv ga kijken en dan de miner weer uitzet, heeft het minen dan wel nut gehad of had ik net zo goed de computer uit kunnen zetten?
Zoek hier je videokaart en kijk hoeveel Mhash/s die haalt: https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_Hardware_Comparisonquote:
Ik mine in de BTCMine pool met CGMiner. Heeft het zin als ik steeds tussendoor 1 of 2 uurtjes mine? Of krijg je pas bitcoins als je een langere tijd aan het minen bent?
Ik bedoel: Als ik nu de miner aanzet, vervolgens anderhalf uur tv ga kijken en dan de miner weer uitzet, heeft het minen dan wel nut gehad of had ik net zo goed de computer uit kunnen zetten?
Kijk hier wat de koers van de bitcoin is:
https://mtgox.com/.
Vul hier je Mhash/s en de koers van de bitcoin in en zie hoeveel je verdient als je je videokaart full-time laat draaien bij deze moeilijkheidsgraad:
http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.php
Bepaal dan zelf of je het de moeite waard vind.
Dat is mijn vraag niet ..quote:
[..]
Zoek hier je videokaart en kijk hoeveel Mhash/s die haalt: https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_Hardware_Comparison
Kijk hier wat de koers van de bitcoin is:
https://mtgox.com/.
Vul hier je Mhash/s en de koers van de bitcoin in en zie hoeveel je verdient als je je videokaart full-time laat draaien bij deze moeilijkheidsgraad:
http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator.php
Bepaal dan zelf of je het de moeite waard vind.
Ligt er aan hoe je 'nut' opvatquote:
Maar met 600 mhash/s rond ik ongeveer elke 10 seconde een share af. En je krijgt vanuit de pool een beloning op basis van het aantal shares dat je voldoet. Dus voor een uur aan laten staan heeft zin, alleen krijg je daar met een videokaart die 150 mhash/s draait ongeveer 0,00375 bitcoin voor..Oke, dat bedoel ikquote:
[..]
Ligt er aan hoe je 'nut' opvat
Thanks.Ik heb de minimum payout op 0,01 bitcoin staan.
De "estimated bounty" is wat men verwacht wat je per 24 uur gaat verdienen, gebasseerd op de snelheid (loopt nog op omdat je net gestart bent).quote:
Ik begrijp dit scherm niet helemaal. Wat staat hier nou precies?
Ik heb de minimum payout op 0,01 bitcoin staan.
[ afbeelding ]
Unconfirmed is wat wel al verdiend is maar nog in de wachtrij staat voor controle (dat is het veiligheidsyssteem van bitcoin).
Confirmed is wat bevestigd is. Dit duurt tot er X blocks gevonden zijn (staat wel ergens bij uitleg).
0,01 uitbetalen is wat laag dus ik zou het op minimaal 0,1 zetten
Ty, ik heb hem op 0,01 staan omdat ik eens een uitbetaling wil ontvangenquote:
[..]
De "estimated bounty" is wat men verwacht wat je per 24 uur gaat verdienen, gebasseerd op de snelheid (loopt nog op omdat je net gestart bent).
Unconfirmed is wat wel al verdiend is maar nog in de wachtrij staat voor controle (dat is het veiligheidsyssteem van bitcoin).
Confirmed is wat bevestigd is. Dit duurt tot er X blocks gevonden zijn (staat wel ergens bij uitleg).
0,01 uitbetalen is wat laag dus ik zou het op minimaal 0,1 zetten
24 uur nadat ik het minen heb aangezet is er nog steeds niets geconfirmed. Hoelang duurt dat nogquote:
[..]
De "estimated bounty" is wat men verwacht wat je per 24 uur gaat verdienen, gebasseerd op de snelheid (loopt nog op omdat je net gestart bent).
Unconfirmed is wat wel al verdiend is maar nog in de wachtrij staat voor controle (dat is het veiligheidsyssteem van bitcoin).
Confirmed is wat bevestigd is. Dit duurt tot er X blocks gevonden zijn (staat wel ergens bij uitleg).
0,01 uitbetalen is wat laag dus ik zou het op minimaal 0,1 zetten
?Nee.quote:
Hoeveel geld (in euro's) kun je nu delven in 24 uur? En hoeveel extra stroomkosten brengt dat met zich mee in Nederland? Is dat rendabel of niet?
Als je van omslachtig houd is dat een optie. Minder omslachtig is je zonnecellen op je huis aansluiten en die energie te gebruiken in plaats van het in te kopen. De besparing op je energierekening is dan je "zonlicht - euro" conversie.quote:lijkt me wel leuk om zo'n systeem te bouwen op zonne-energie. Dan kun je zonlicht omzetten in bitcoin en dan weer in euro's. Dat lijkt me leuk vanwege het principe.
Die methode lijke me:
- simpeler
- rendabeler
- duurzamer
Je kan hier zien welke blokken er al "geconfirmed" zijn, dat is na 120 bevestigingen.quote:
[..]
24 uur nadat ik het minen heb aangezet is er nog steeds niets geconfirmed. Hoelang duurt dat nog
"Purity" is het aantal bevestigingen.
Met gemiddeld 6 blokken per uur gevonden (wereldwijd) kan je wel ongeveer uitrekenen hoelang het duurt; gemiddeld 20 uren.
http://btcmine.com/stats
Verder hangen de inkomsten per 24 uur af van jouw bijdrage én het geluk van de pool.
Dat "geluk" is uiteindelijk een gemiddelde natuurlijk, soms duurt het vinden van een blok langer, soms weer korter, gemiddeld vlakt dat uit.
Hoeveel later?quote:
Steeds als ik stop met minen blijft mijn ventilator op de zelfde snelheid doordraaien. Ook als ik de computer uitzet en later opnieuw opstart...
Hij hoort op dat tempo te blijven doordraaien tot je 'm afsluit.quote:
Steeds als ik stop met minen blijft mijn ventilator op de zelfde snelheid doordraaien. Ook als ik de computer uitzet en later opnieuw opstart...
Na een herstart zou het moeten zakken.
Noodoplossing is anders om je fansnelheid in "cgminer.bat" aan te passen met die automatische regeling en dan direct na het starten de "cgminer" weer af te sluiten, omdat hij nog stil is als hij net start.
Als ik 2 uur wacht en hij dus weer gewoon afgekoeld is, dan gaat ie weer hard zoemen.quote:
Ook als ik hem opnieuw opstart gaat hij weer hard ventileren, terwijl de temperatuur maar iets van 30 graden is.quote:
[..]
Hij hoort op dat tempo te blijven doordraaien tot je 'm afsluit.
Na een herstart zou het moeten zakken.
Noodoplossing is anders om je fansnelheid in "cgminer.bat" aan te passen met die automatische regeling en dan direct na het starten de "cgminer" weer af te sluiten, omdat hij nog stil is als hij net start.
Mjah zelfde zou je kunnen roepen van de hele Formule 1quote:
Het is verder wel een enorme verspilling van energie, als duizenden mensen hiermee bezig zijn wereldwijd. Dan gebruik je die rekenkracht beter om eiwitten te buigen ofzo.
Net zoals dat breken van die 56-bits RCA-sleutel. Daar zijn ook vele Gigawatturen aan energie aan verstookt. Om uiteindelijk inderdaad dan een sleutel van een paar karakters te vinden.
Toch denk ik dat er meer mensen plezier hebben aan F1 dan aan bitcoin momenteel.quote:
[..]
Mjah zelfde zou je kunnen roepen van de hele Formule 1
Daarnaast, de F1 probeert in elk geval innovatief te zijn met betrekking tot duurzaamheid (op een relatieve schaal uiteraard). Vanuit mijn werk in de automotive kan ik melden dat bijvoorbeeld KERS vanuit de F1 direct informatie oplevert waaruit producten voor Hybride en EV auto's worden ontwikkeld.
Ik heb nog niets in het bitcoin gebeuren gezien dat zich bekommerd om energiebesparing o.i.d...