Bullshit, je hebt mensen die komen zonder loonstrook binnen om op een hoger salaris te gokken dan ze bij de oude werkgever hebben, en je hebt mensen die komen binnen met een salarisstrook en eisen minimaal hetzelfde loon.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:05 schreef JoaC het volgende:
Mensen eisen niet altijd te veel, de CAO's zijn soms zo streng dat zodra je te oud of te gekwalificeerd bent, je niet meer in aanmerking komt door eisen waar je niet zelf om gevraagd hebt.
Dus als jij werkgever zou zijn dan zou jij er geen problemen mee hebben als je investeert in een werknemer met bijvoorbeeld een inwerkprogramma van een week en vervolgens is die persoon een week na het inwerkprogramma weer weg omdat hij iets heeft gevonden in zijn vakgebied.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:04 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Dat willen we wel, zodoende zitten we aan niemand vast. Mensen die blijven plakken daar moeten we van af. Die kosten geld i.t.t. een "verse", ze worden langzaam lui en menen wat meer te zijn dan een nieuwe werknemer.
Een paar jaar terug kwam het CWI Amsterdam in het nieuws, omdat ze 300.000 euro uitgaven per werkloze die ze extra aan het werk kregen (denk aan: 5000 euro per werkloze, 1 op de 60 kreeg daardoor een baan)... Complete verspilling natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:27 schreef Hexagon het volgende:
En zeker ook inzetten op het omscholen van mensen. Veel mensen kunnen zo een ander type baan gaan doen als je ze een cursusje geeft iod. Wanneer je die kans geeft dan zal dat zeer effectief zijn.
En je hebt mensen van 45 jaar en ouder die op basis van een CAO niet lager kunnen, het is niet voor niks dat ouderen zo lang aan de kant staan.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:10 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Bullshit, je hebt mensen die komen zonder loonstrook binnen om op een hoger salaris te gokken dan ze bij de oude werkgever hebben, en je hebt mensen die komen binnen met een salarisstrook en eisen minimaal hetzelfde loon.
Hangt van de functie en bedrijfstak af, juist de mensen die het meest gefixeerd op geld zijn passen het beste bij financiële functies binnen het bedrijf, terwijl de creatievere mensen (6jes op school) meer voor de dienstverlening geschikt zijn.quote:Ik heb liever de mensen die binnen komen met een loonstrook op mijn verzoek, van die onzekere die niks durven.
Hoe krijg je het voor elkaar vraag ik me dan af.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:40 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Een paar jaar terug kwam het CWI Amsterdam in het nieuws, omdat ze 300.000 euro uitgaven per werkloze die ze extra aan het werk kregen (denk aan: 5000 euro per werkloze, 1 op de 60 kreeg daardoor een baan)... Complete verspilling natuurlijk.
In simpel werk investeer je niet in werknemers. Die moeten vanaf dag 1 volop werken.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:14 schreef babipangang het volgende:
[..]
Dus als jij werkgever zou zijn dan zou jij er geen problemen mee hebben als je investeert in een werknemer met bijvoorbeeld een inwerkprogramma van een week en vervolgens is die persoon een week na het inwerkprogramma weer weg omdat hij iets heeft gevonden in zijn vakgebied.
Zo eenvoudig zal je assemblagewerk toch niet zijn dat je vanaf dag 1 volop productief kan meedraaien? (Ik ken het werk niet btw)quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:02 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
In simpel werk investeer je niet in werknemers. Die moeten vanaf dag 1 volop werken.
Och de ouderen. Niets nieuws onder zon. Je generaliseert als het om ouderen gaat. Maar vanuit jou mond is dat wel bekend.quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:49 schreef RemcoDelft het volgende:
Die projecten hebben we al: vele tienduizenden ambtenaren zitten hun tijd uit tot hun pensioen. Daarna worden de vacatures niet eens meer vervuld, ze voeren niets uit en worden dus ook niet gemist. Maar het scheelt in de hangouderen op straat...
Werkprojecten zal nooit werken, er is werk zat, maar uitkeringen zijn hoger dan wat werkgevers willen betalen, vandaar dat Polen dat werk doen.
Dit.quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:41 schreef LXIV het volgende:
Er is een tekort aan arbeidskrachten in Nederland. Dus waarom zouden we in hemelsnaam op de schaarse markt van mensen die willen werken gaan concurreren met gesubsidieerde projecten? Totale waanzin.
quote:If the Treasury were to fill old bottles with banknotes, bury them at suitable depths in disused coalmines which are then filled up to the surface with town rubbish, and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez faire to dig the notes up again . . . there need be no more unemployment. . . . It would indeed be more sensible to build houses and the like; but if there are political and practical difficulties in the way of this, the above would be better than nothing.
-- John Maynard Keynes
Dit is natuurlijk makkelijk praten, mensen van 45 jaar en ouder zijn niet te duur, ze beginnen gewoon in functie A volwassen loonschaal 0 of 1. aan hun de keus.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:43 schreef JoaC het volgende:
[..]
En je hebt mensen van 45 jaar en ouder die op basis van een CAO niet lager kunnen, het is niet voor niks dat ouderen zo lang aan de kant staan.
Ook zijn er mensen die op basis van opleiding soms rechten hebben waar ze geen afstand van kunnen doen.
[..]
Hangt van de functie en bedrijfstak af, juist de mensen die het meest gefixeerd op geld zijn passen het beste bij financiële functies binnen het bedrijf, terwijl de creatievere mensen (6jes op school) meer voor de dienstverlening geschikt zijn.
Binnen een uurtje of 2 tot 3 moet je in staat zijn om je taak zelfstandig uit te oefenen, zeker bij het werk simpele werk.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zo eenvoudig zal je assemblagewerk toch niet zijn dat je vanaf dag 1 volop productief kan meedraaien? (Ik ken het werk niet btw)
Ja ja als je op school hebt gezeten ben je ingewerkt. Normaal gesproken weet je niets en heb je wat basiskennis. Ja en zelfs bij de simpelere baantjes zoals velen dit noemen die nog nooit gewerkt hebben.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:24 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Binnen een uurtje of 2 tot 3 moet je in staat zijn om je taak zelfstandig uit te oefenen, zeker bij het werk simpele werk.
Als mensen ergens voor hebben geleerd hoeve in mijn ogen al helemaal niet ingewerkt te worden, ingewerkt zijn ze al op school. Die flauwekul van "eerst even kijken hoe het werkt". Dat kom je maar in je eigen tijd doen.
Hier krijgen ze een instructieblaadje waar op staat welk onderdeel in welke bak zit en waar ze het moeten monteren, veel simpeler kan niet.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:27 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ja ja als je op school hebt gezeten ben je ingewerkt. Normaal gesproken weet je niets en heb je wat basiskennis. Ja en zelfs bij de simpelere baantjes zoals velen dit noemen die nog nooit gewerkt hebben.
Wat is teveel salaris en hoe zijn de omstandigheden. Jammer maar een NLer laat zich niet als grof vuil behandelen. En dat is maar goed ook. Die tijd hebben we lang achter ons. De tijd dat een baas je sloeg.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:52 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Onzin, je wordt niet geweigerd omdat je "te hoog" bent opgeleid. Mensen worden geweigerd omdat ze teveel salaris eisen. Je hebt niks te eisen, je hebt werk nodig.
Die mentaliteit staat mij ook niet aan, maar wordt hier helaas bijna als vanzelfsprekend beschouwt.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:41 schreef Adam_Smith het volgende:
Wij kunnen hier nog wel wat assemblagemedewerkers gebruiken. Helaas voelt men zich te goed voor dat werk. Maar wel ondertussen klagen dat er buitenlanders komen werken.
Ik hekel personen die zich te goed voelen voor werk omdat ze nu eenmaal hebben gestudeerd. Snappen ze dan niet dat er gewoon geen werk in hun vakgebied is en ze maar moeten accepteren dat ze maar werk moeten gaan doen wat ze niet bevalt i.p.v. aan het gemeente-loket te hangen om met krokodillentranen te smeken om een uitkering?
Loongerelateerd werk. Ik ben wel van mening dat iedereen vervangbaar is en niemand is uniek. Werk is werk en dat dient naar behoren uitgevoerd te worden.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:40 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat is teveel salaris en hoe zijn de omstandigheden. Jammer maar een NLer laat zich niet als grof vuil behandelen. En dat is maar goed ook. Die tijd hebben we lang achter ons. De tijd dat een baas je sloeg.
1 maal maar dan ook 1 maal heb ik 3 maanden bij Brema Air gewerkt. Omdat ik moest wachten vanwege militaire dienstplicht kon ik vast werk niet krijgen en we zaten ook nog in een crisis begin jaren 80. Ik deed daar productie werk nl het kitten van naden. Omdat het meneer niet snel genoeg ging sloeg hij mij op mijn handen. Ik heb gelijk mijn spullen gepakt en gezegd dat hij door de stront kon zakken. Ik had een aanklacht ingediend bij het uitzendbureau maar er is nooit iets mee gedaan.
Sinds die tijd heb ik gezegd dit nooit meer.
Daarom ook dat ik zo fel ben tegen uitbuiting, lage lonen en werkomstandigheden etc. Daarom dat ik vaker post tegen dit soort gedrag.
Zou jij bijvoorbeeld als jurist met een salaris van 70k na ontslag als taxichauffeur gaan werken?quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:51 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Die mentaliteit staat mij ook niet aan, maar wordt hier helaas bijna als vanzelfsprekend beschouwt.
Je maar het gaat hier vaak niet om de moeilijkheidsgraad maar het tempo en omstandigheden. En daar ligt het probleem bij dat soort werk. En ook daar is niet iedereen geschikt voor.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:36 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Hier krijgen ze een instructieblaadje waar op staat welk onderdeel in welke bak zit en waar ze het moeten monteren, veel simpeler kan niet.
Een barman hoeft enkel te weten waar de drank staat, die leer je ook niet tappen of inschenken nadat je hem hebt aangenomen.
Personen die hebben gestudeerd weten na hun studie waar ze over praten, als ze dat niet doen of als een slappe zak binnen komen zijn ze vanaf minuut 1 nutteloos. Je studeert toch niet voor niks enkele jaren?
Dat ligt eraan. Kun je met mensen omgaan en ben je niet bang aangelegd voor geweld. Dat is ook een kwaliteit die je moet aankunnen. Velen lopen al hard weg na de eerste confrontatie met een klant.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:55 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Zou jij bijvoorbeeld als jurist met een salaris van 70k na ontslag als taxichauffeur gaan werken?
Zodra mensen menen meer recht te hebben op salaris omdat ze hebben gestudeerd mag en moet je meer van die mensen verlangen, die geef je niet een hoger salaris puur omdat ze hebben geleerd. Die geef je een slaris naar kunnen net als de rest. Niet mee eens dan ga je maar ergens anders werken, waar ze wel in dit geval nog leerlingen belachelijke bedragen willen geven voor werk waar ze niet toe in staat zijn.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:55 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je maar het gaat hier vaak niet om de moeilijkheidsgraad maar het tempo en omstandigheden. En daar ligt het probleem bij dat soort werk. En ook daar is niet iedereen geschikt voor.
En voor een baantje waar je echt gestudeerd voor moet hebben is het zo dat je vaak jaren lang werkervaring nodig hebt.
Heb nog nooit een engineer meegemaakt die van school afkwam en gelijk vanaf de eerste dag al volledig meedraaide, laat staan enige notie had van de werkzaamheden. Op school leer je niets dan alleen de basis.
Je mist het punt een beetje, het gaat om de hoogte van de beloning.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:55 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je maar het gaat hier vaak niet om de moeilijkheidsgraad maar het tempo en omstandigheden. En daar ligt het probleem bij dat soort werk. En ook daar is niet iedereen geschikt voor.
En voor een baantje waar je echt gestudeerd voor moet hebben is het zo dat je vaak jaren lang werkervaring nodig hebt.
Heb nog nooit een engineer meegemaakt die van school afkwam en gelijk vanaf de eerste dag al volledig meedraaide, laat staan enige notie had van de werkzaamheden. Op school leer je niets dan alleen de basis.
Daar gaat het niet alleen om. Het is een totaal pakket. Voor mij is de beloning nog niet zo een groot punt dan de omstandigheden en waardering.quote:Op vrijdag 18 november 2011 16:01 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Je mist het punt een beetje, het gaat om de hoogte van de beloning.
Waarom zijn er dan hoogopgeleide werklozen? Die kunnen ook de stront ruimen of dozen in gaan pakken, maar nee daar voelen ze zich te goed voor. Dat soort luie mensen moeten aangepakt worden.quote:Op vrijdag 18 november 2011 16:06 schreef Cherna het volgende:
[..]
Daar gaat het niet alleen om. Het is een totaal pakket. Voor mij is de beloning nog niet zo een groot punt dan de omstandigheden en waardering.
Maar het is natuurlijk wel zo dat werk moet lonen. Als ik een uitkering zou krijgen en moest werken tegen het minimum loon zou ik persoonlijk geen problemen mee hebben. Mits de omstandigheden goed zijn. Maar me laten behandelen als een stuk stront zoals Polen zich laten behandelen. Nee dan vang je bij mij bot.
Ik weet niet of er zoveel hoogopgeleiden zonder werk zitten. Misschien worden er dat wel steeds meer omdat het erop lijkt dat we in de toekomst al minimaal een HBO diploma op zak moeten hebben. Ik heb ook vaker gezegd dat die bubbel ooit een keer zal klappen.quote:Op vrijdag 18 november 2011 16:08 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Waarom zijn er dan hoogopgeleide werklozen? Die kunnen ook de stront ruimen of dozen in gaan pakken, maar nee daar voelen ze zich te goed voor. Dat soort luie mensen moeten aangepakt worden.
Goh, jij was erbij. Vreemd dat ik je niet gezien heb. Met je vooronderstelling.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:52 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Onzin, je wordt niet geweigerd omdat je "te hoog" bent opgeleid. Mensen worden geweigerd omdat ze teveel salaris eisen. Je hebt niks te eisen, je hebt werk nodig.
BS. Het enige dat ze hoeven doen is ja zeggen tegen een baan in agrarische sector.quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:46 schreef Arolsen het volgende:
Maar een hele grote groep zou graag nuttig werk doen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |