Ik heb begrepen dat er in Rotterdam veel kans op succes is met zoiets.quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:43 schreef Arolsen het volgende:
Aangezien er weer flinke werkloosheid is moeten er weer groepen mensen geholpen worden
De huidige regering denkt vooral dat er minder werklozen komen door hen de keel dicht te knijpen. Zonder dat er verder wordt afgevraagd of er uberhaupt werk is.
Dat terwijl er in het verleden veel betere oplossingen waren. Zoals de werkverschaffingsprojecten. Dat heeft Nederland mooie dingen opgeleverd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Werkverschaffing
Daarmee sla je twee vliegen in een klap
1. De werklozen zitten niet nutteloos op de bank
2. Er kunnen grote projecten worden uitgevoerd waar nu geen geld voor is
En wie een betere baan vind stapt er weer uit.
Ik zou zeggen werk aan de winkel. Laat ze de natuur onderhouden of meer sociale woningbouw neerzetten.
Mensen die niet mee willen doen mag je van mij wel bestraffen.quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:45 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat er in Rotterdam veel kans op succes is met zoiets.
Dan beginnen we met die occupy-gasten, iedereen die daar rondwandeld met een vorm van uitkering mag per direct bij de straat komen ontdoen van onkruid!quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:46 schreef Arolsen het volgende:
[..]
Mensen die niet mee willen doen mag je van mij wel bestraffen.
Maar een hele grote groep zou graag nuttig werk doen.
Bullshit, Ambtenaren werken wel degelijk hard, jammer dat veel mensen niet begrijpen dat er door het eigen gezeiver op de gemeente veel tijd van die ambtenaren verloren gaat.quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:49 schreef RemcoDelft het volgende:
Die projecten hebben we al: vele tienduizenden ambtenaren zitten hun tijd uit tot hun pensioen. Daarna worden de vacatures niet eens meer vervuld, ze voeren niets uit en worden dus ook niet gemist. Maar het scheelt in de hangouderen op straat...
Werkprojecten zal nooit werken, er is werk zat, maar uitkeringen zijn hoger dan wat werkgevers willen betalen, vandaar dat Polen dat werk doen.
Ik neem aan dat je dit post vanaf je computer op het gemeentehuis, op kosten van de belastingbetaler?quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:51 schreef Sayex het volgende:
[..]
Bullshit, Ambtenaren werken wel degelijk hard, jammer dat veel mensen niet begrijpen dat er door het eigen gezeiver op de gemeente veel tijd van die ambtenaren verloren gaat.
Nope, zit momenteel thuis. Ben stagair geweest op een gemeentehuis afgelopen jaar.quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:52 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je dit post vanaf je computer op het gemeentehuis, op kosten van de belastingbetaler?
UWVquote:Op vrijdag 18 november 2011 12:04 schreef Crutch het volgende:
Lijkt me leuk zo'n overheidsbaantje.
Waar kan ik me inschrijven?
Of gewoon gatengraven zodat we geen dure graafmachines hoeven te huren.quote:
Dat is natuurlijk wel afwegen he?quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:09 schreef babipangang het volgende:
Er is volop werk, maar nederlandse mensen zijn te verwend, die willen niet tijdelijk een vieze/laaggeschoolde baan hebben die ook nog eens tegen het minimumloon wordt betaald. Gezien de grote aantallen buitenlandse werknemers die hier werken in de productie/agrarische sector etc. en alle vacatures die er zijn voor laaggeschoold werk ben ik van mening dat niemand in Nederland werkloos hoeft te zijn (mits die buitenlandse werknemers verdwijnen)
Ja en dan raken die mensen op de graafmachines werkloos? Dat is het probleem verschuivenquote:Op vrijdag 18 november 2011 12:10 schreef Sayex het volgende:
[..]
Of gewoon gatengraven zodat we geen dure graafmachines hoeven te huren.
nee hoor, alleen maar meer mensen om te graven!quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:11 schreef babipangang het volgende:
[..]
Ja en dan raken die mensen op de graafmachines werkloos? Dat is het probleem verschuiven
Het is ook zeerzeker begrijpelijk, maar als tijdelijke baan zie ik het probleem niet.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:11 schreef Crutch het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel afwegen he?
Of je kan thuiszitten met een redelijke uitkering, of je staat de godganse dag voor een beetje meer geld kazen in te pakken tussen een stel mongolen die nog nooit een cito-toets hebben afgemaakt.
Juist daarom, geef ze kut werk voor een hongerloontje en ze gaan vanzelf een baanzoeken!quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:11 schreef Crutch het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel afwegen he?
Of je kan thuiszitten met een redelijke uitkering, of je staat de godganse dag voor een beetje meer geld kazen in te pakken tussen een stel mongolen die nog nooit een cito-toets hebben afgemaakt.
Dat ben ik met je eens en zeker als je uitzicht hebt op iets beters.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:13 schreef babipangang het volgende:
[..]
Het is ook zeerzeker begrijpelijk, maar als tijdelijke baan zie ik het probleem niet.
Dan maar omscholen hé naar iets wat in elk geval enig raakvlak heeft met je interesses. Zit zelf ook in de situatie dat ik geen baan kan vinden die relevant is aan mijn studie, maar heb gelukkig een vaste baan (waar ik graag weg wil). Ben zelf ook maar begonnen met omscholing op eigen kosten zodat ik toch iets kan gaan doen wat ik een beetje leuk vind en kan ik uiteindelijk nog parttime blijven doen.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:16 schreef Crutch het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens en zeker als je uitzicht hebt op iets beters.
Toch ken ik een aantal mensen die zich kapotsolliciteren naar allerlei functies die ook maar een beetje matchen met de kennis die ze hebben, maar toch stuk voor stuk worden afgewezen.
Dan wordt het uitzicht ineens heel anders? Moet je je laten omscholen of vrede hebben met een kutbaan?
Een uitkering is dan wel makkelijk.
Waar is 'hier'?quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:41 schreef Adam_Smith het volgende:
Wij kunnen hier nog wel wat assemblagemedewerkers gebruiken. Helaas voelt men zich te goed voor dat werk. Maar wel ondertussen klagen dat er buitenlanders komen werken.
Ik hekel personen die zich te goed voelen voor werk omdat ze nu eenmaal hebben gestudeerd. Snappen ze dan niet dat er gewoon geen werk in hun vakgebied is en ze maar moeten accepteren dat ze maar werk moeten gaan doen wat ze niet bevalt i.p.v. aan het gemeente-loket te hangen om met krokodillentranen te smeken om een uitkering?
Onzin, je wordt niet geweigerd omdat je "te hoog" bent opgeleid. Mensen worden geweigerd omdat ze teveel salaris eisen. Je hebt niks te eisen, je hebt werk nodig.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:48 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Waar is 'hier'?
Ik ben al diverse keren achter productiewerk aangeweest, maar krijg telkens te horen 'sorry, u bent te hoog opgeleid'... aaargh
Topquote:In Nederland werd vanaf de jaren twintig van de 20ste eeuw een groot aantal werkverschaffingsprojecten opgezet. In de werkverschaffing kregen de werklozen geen echte baan aangeboden, maar werden ze door de overheid verplicht om in grote werkploegen ongeschoold werk uit te voeren bijvoorbeeld het ontginnen van een hoogveengebied of het graven van kanalen. Dit alles gebeurde met schop, kruiwagen en kiepkar. De werkverschaffing was niet onomstreden, met name in socialistische kringen werd de werkverschaffing als een vorm van uitbuiting beschouwd. Het werk was zwaar, de werkweken zo'n 50 uur, de omstandigheden erbarmelijk en het loon was maar net genoeg om met een gezin rond te komen. In 1939 verdiende iemand in de werkverschaffing tussen de ¤ 6,50 en ¤ 8,00 per week. Opzettelijk stuurde de regering de werklozen naar grote projecten ver weg, zodat de meesten daar wel moesten overnachten. Alleen zaterdagavond en zondag konden zij thuis zijn.
Heb je niet helemaal gelijk in, veel bedrijven willen mensen die niet na korte tijd weer weg gaan. Bij hoogopgeleide mensen is de kans gewoon erg groot dat ze weg zijn zodra ze ergens anders kunnen beginnen in hun vakgebied.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:52 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Onzin, je wordt niet geweigerd omdat je "te hoog" bent opgeleid. Mensen worden geweigerd omdat ze teveel salaris eisen. Je hebt niks te eisen, je hebt werk nodig.
Dat willen we wel, zodoende zitten we aan niemand vast. Mensen die blijven plakken daar moeten we van af. Die kosten geld i.t.t. een "verse", ze worden langzaam lui en menen wat meer te zijn dan een nieuwe werknemer.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:01 schreef babipangang het volgende:
[..]
Heb je niet helemaal gelijk in, veel bedrijven willen mensen die niet na korte tijd weer weg gaan. Bij hoogopgeleide mensen is de kans gewoon erg groot dat ze weg zijn zodra ze ergens anders kunnen beginnen in hun vakgebied.
Bullshit, je hebt mensen die komen zonder loonstrook binnen om op een hoger salaris te gokken dan ze bij de oude werkgever hebben, en je hebt mensen die komen binnen met een salarisstrook en eisen minimaal hetzelfde loon.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:05 schreef JoaC het volgende:
Mensen eisen niet altijd te veel, de CAO's zijn soms zo streng dat zodra je te oud of te gekwalificeerd bent, je niet meer in aanmerking komt door eisen waar je niet zelf om gevraagd hebt.
Dus als jij werkgever zou zijn dan zou jij er geen problemen mee hebben als je investeert in een werknemer met bijvoorbeeld een inwerkprogramma van een week en vervolgens is die persoon een week na het inwerkprogramma weer weg omdat hij iets heeft gevonden in zijn vakgebied.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:04 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Dat willen we wel, zodoende zitten we aan niemand vast. Mensen die blijven plakken daar moeten we van af. Die kosten geld i.t.t. een "verse", ze worden langzaam lui en menen wat meer te zijn dan een nieuwe werknemer.
Een paar jaar terug kwam het CWI Amsterdam in het nieuws, omdat ze 300.000 euro uitgaven per werkloze die ze extra aan het werk kregen (denk aan: 5000 euro per werkloze, 1 op de 60 kreeg daardoor een baan)... Complete verspilling natuurlijk.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:27 schreef Hexagon het volgende:
En zeker ook inzetten op het omscholen van mensen. Veel mensen kunnen zo een ander type baan gaan doen als je ze een cursusje geeft iod. Wanneer je die kans geeft dan zal dat zeer effectief zijn.
En je hebt mensen van 45 jaar en ouder die op basis van een CAO niet lager kunnen, het is niet voor niks dat ouderen zo lang aan de kant staan.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:10 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Bullshit, je hebt mensen die komen zonder loonstrook binnen om op een hoger salaris te gokken dan ze bij de oude werkgever hebben, en je hebt mensen die komen binnen met een salarisstrook en eisen minimaal hetzelfde loon.
Hangt van de functie en bedrijfstak af, juist de mensen die het meest gefixeerd op geld zijn passen het beste bij financiële functies binnen het bedrijf, terwijl de creatievere mensen (6jes op school) meer voor de dienstverlening geschikt zijn.quote:Ik heb liever de mensen die binnen komen met een loonstrook op mijn verzoek, van die onzekere die niks durven.
Hoe krijg je het voor elkaar vraag ik me dan af.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:40 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Een paar jaar terug kwam het CWI Amsterdam in het nieuws, omdat ze 300.000 euro uitgaven per werkloze die ze extra aan het werk kregen (denk aan: 5000 euro per werkloze, 1 op de 60 kreeg daardoor een baan)... Complete verspilling natuurlijk.
In simpel werk investeer je niet in werknemers. Die moeten vanaf dag 1 volop werken.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:14 schreef babipangang het volgende:
[..]
Dus als jij werkgever zou zijn dan zou jij er geen problemen mee hebben als je investeert in een werknemer met bijvoorbeeld een inwerkprogramma van een week en vervolgens is die persoon een week na het inwerkprogramma weer weg omdat hij iets heeft gevonden in zijn vakgebied.
Zo eenvoudig zal je assemblagewerk toch niet zijn dat je vanaf dag 1 volop productief kan meedraaien? (Ik ken het werk niet btw)quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:02 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
In simpel werk investeer je niet in werknemers. Die moeten vanaf dag 1 volop werken.
Och de ouderen. Niets nieuws onder zon. Je generaliseert als het om ouderen gaat. Maar vanuit jou mond is dat wel bekend.quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:49 schreef RemcoDelft het volgende:
Die projecten hebben we al: vele tienduizenden ambtenaren zitten hun tijd uit tot hun pensioen. Daarna worden de vacatures niet eens meer vervuld, ze voeren niets uit en worden dus ook niet gemist. Maar het scheelt in de hangouderen op straat...
Werkprojecten zal nooit werken, er is werk zat, maar uitkeringen zijn hoger dan wat werkgevers willen betalen, vandaar dat Polen dat werk doen.
Dit.quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:41 schreef LXIV het volgende:
Er is een tekort aan arbeidskrachten in Nederland. Dus waarom zouden we in hemelsnaam op de schaarse markt van mensen die willen werken gaan concurreren met gesubsidieerde projecten? Totale waanzin.
quote:If the Treasury were to fill old bottles with banknotes, bury them at suitable depths in disused coalmines which are then filled up to the surface with town rubbish, and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez faire to dig the notes up again . . . there need be no more unemployment. . . . It would indeed be more sensible to build houses and the like; but if there are political and practical difficulties in the way of this, the above would be better than nothing.
-- John Maynard Keynes
Dit is natuurlijk makkelijk praten, mensen van 45 jaar en ouder zijn niet te duur, ze beginnen gewoon in functie A volwassen loonschaal 0 of 1. aan hun de keus.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:43 schreef JoaC het volgende:
[..]
En je hebt mensen van 45 jaar en ouder die op basis van een CAO niet lager kunnen, het is niet voor niks dat ouderen zo lang aan de kant staan.
Ook zijn er mensen die op basis van opleiding soms rechten hebben waar ze geen afstand van kunnen doen.
[..]
Hangt van de functie en bedrijfstak af, juist de mensen die het meest gefixeerd op geld zijn passen het beste bij financiële functies binnen het bedrijf, terwijl de creatievere mensen (6jes op school) meer voor de dienstverlening geschikt zijn.
Binnen een uurtje of 2 tot 3 moet je in staat zijn om je taak zelfstandig uit te oefenen, zeker bij het werk simpele werk.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zo eenvoudig zal je assemblagewerk toch niet zijn dat je vanaf dag 1 volop productief kan meedraaien? (Ik ken het werk niet btw)
Ja ja als je op school hebt gezeten ben je ingewerkt. Normaal gesproken weet je niets en heb je wat basiskennis. Ja en zelfs bij de simpelere baantjes zoals velen dit noemen die nog nooit gewerkt hebben.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:24 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Binnen een uurtje of 2 tot 3 moet je in staat zijn om je taak zelfstandig uit te oefenen, zeker bij het werk simpele werk.
Als mensen ergens voor hebben geleerd hoeve in mijn ogen al helemaal niet ingewerkt te worden, ingewerkt zijn ze al op school. Die flauwekul van "eerst even kijken hoe het werkt". Dat kom je maar in je eigen tijd doen.
Hier krijgen ze een instructieblaadje waar op staat welk onderdeel in welke bak zit en waar ze het moeten monteren, veel simpeler kan niet.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:27 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ja ja als je op school hebt gezeten ben je ingewerkt. Normaal gesproken weet je niets en heb je wat basiskennis. Ja en zelfs bij de simpelere baantjes zoals velen dit noemen die nog nooit gewerkt hebben.
Wat is teveel salaris en hoe zijn de omstandigheden. Jammer maar een NLer laat zich niet als grof vuil behandelen. En dat is maar goed ook. Die tijd hebben we lang achter ons. De tijd dat een baas je sloeg.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:52 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Onzin, je wordt niet geweigerd omdat je "te hoog" bent opgeleid. Mensen worden geweigerd omdat ze teveel salaris eisen. Je hebt niks te eisen, je hebt werk nodig.
Die mentaliteit staat mij ook niet aan, maar wordt hier helaas bijna als vanzelfsprekend beschouwt.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:41 schreef Adam_Smith het volgende:
Wij kunnen hier nog wel wat assemblagemedewerkers gebruiken. Helaas voelt men zich te goed voor dat werk. Maar wel ondertussen klagen dat er buitenlanders komen werken.
Ik hekel personen die zich te goed voelen voor werk omdat ze nu eenmaal hebben gestudeerd. Snappen ze dan niet dat er gewoon geen werk in hun vakgebied is en ze maar moeten accepteren dat ze maar werk moeten gaan doen wat ze niet bevalt i.p.v. aan het gemeente-loket te hangen om met krokodillentranen te smeken om een uitkering?
Loongerelateerd werk. Ik ben wel van mening dat iedereen vervangbaar is en niemand is uniek. Werk is werk en dat dient naar behoren uitgevoerd te worden.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:40 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat is teveel salaris en hoe zijn de omstandigheden. Jammer maar een NLer laat zich niet als grof vuil behandelen. En dat is maar goed ook. Die tijd hebben we lang achter ons. De tijd dat een baas je sloeg.
1 maal maar dan ook 1 maal heb ik 3 maanden bij Brema Air gewerkt. Omdat ik moest wachten vanwege militaire dienstplicht kon ik vast werk niet krijgen en we zaten ook nog in een crisis begin jaren 80. Ik deed daar productie werk nl het kitten van naden. Omdat het meneer niet snel genoeg ging sloeg hij mij op mijn handen. Ik heb gelijk mijn spullen gepakt en gezegd dat hij door de stront kon zakken. Ik had een aanklacht ingediend bij het uitzendbureau maar er is nooit iets mee gedaan.
Sinds die tijd heb ik gezegd dit nooit meer.
Daarom ook dat ik zo fel ben tegen uitbuiting, lage lonen en werkomstandigheden etc. Daarom dat ik vaker post tegen dit soort gedrag.
Zou jij bijvoorbeeld als jurist met een salaris van 70k na ontslag als taxichauffeur gaan werken?quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:51 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Die mentaliteit staat mij ook niet aan, maar wordt hier helaas bijna als vanzelfsprekend beschouwt.
Je maar het gaat hier vaak niet om de moeilijkheidsgraad maar het tempo en omstandigheden. En daar ligt het probleem bij dat soort werk. En ook daar is niet iedereen geschikt voor.quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:36 schreef Adam_Smith het volgende:
[..]
Hier krijgen ze een instructieblaadje waar op staat welk onderdeel in welke bak zit en waar ze het moeten monteren, veel simpeler kan niet.
Een barman hoeft enkel te weten waar de drank staat, die leer je ook niet tappen of inschenken nadat je hem hebt aangenomen.
Personen die hebben gestudeerd weten na hun studie waar ze over praten, als ze dat niet doen of als een slappe zak binnen komen zijn ze vanaf minuut 1 nutteloos. Je studeert toch niet voor niks enkele jaren?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |