Hmm, ok. Zit wat in, thanks voor je nadere uitlegquote:Op dinsdag 8 november 2011 20:59 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Yep, als je een echte volksmenner bent dan moet je het volk ook wat laten zien. Dit is een geweldige move geweest want reken maar dat veel mensen die voor of tegen hem stonden het wel met hem te doen hadden met zo een bebloed gezicht.
Wilders flikt precies hetzelfde in de politiek, die jaagt links Nederland helemaal over hun toeren en zodra men wat terug zegt kruipt Wilders gauw in de slachtofferrol. Met als climax het proces tegen Wilders en heel de media hype erom heen.
Pffft. Nee dat is echt niet waar.quote:Op dinsdag 8 november 2011 20:59 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Trouwens dat gaat wel alleen om echt de oudste generatie hoor, de rest weet inmiddels wel beter...
Neen, domme mensen die macho gedrag bewonderen, zonder erbij na te denken wat al dat machtsspel voor consequenties heeft. En die zijn er maar genoeg (zie dit topic).quote:Op dinsdag 8 november 2011 20:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom hebben sommigen altijd moeite met andermans meningen en gaan gelijk trol roepen als die anders is? Omdat jij je niet kunt voorstellen dat mensen anders denken over bepaalde zaken?
Berlusconi is gewoon gekozen door de Italianen hoor. Waren dat dan ook allemaal trollen?
Bij de jongeren valt het wel mee. Die lopen (in het noorden althans) liever achter de Lega aan voor een onafhankelijk Padania.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Pffft. Nee dat is echt niet waar.
Vandaar dat de familie nog telkens verkozen wordt.
En he, je weet wel waar de grootste fascisten heden ten dage nog rondlopen he? Zegt bv Lazio je iets?
Ja, maar als wij Berlusconi gewoon een baas vinden, dan mogen wij dat toch ook gewoon zeggen?quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:07 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Neen, domme mensen die macho gedrag bewonderen, zonder erbij na te denken wat al dat machtsspel voor consequenties heeft. En die zijn er maar genoeg (zie dit topic).
Als ze maar ergens achteraan lopen, in plaats van de hele dag een beetje rond te hangen.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Bij de jongeren valt het wel mee. Die lopen (in het noorden althans) liever achter de Lega aan voor een onafhankelijk Padania.
Dus? Je weet net zo goed als ik dat Lega Nord nogal, in jouw ogen tenminste, ronduit extreem-rechtse trekjes heeft.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:07 schreef remlof het volgende:
[..]
Bij de jongeren valt het wel mee. Die lopen (in het noorden althans) liever achter de Lega aan voor een onafhankelijk Padania.
De meeste zijn te druk omdat ze de eindjes aan elkaar moeten knopen. Dankzij Berlusconi.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als ze maar ergens achteraan lopen, in plaats van de hele dag een beetje rond te hangen.
Van GSquote:Berlusconi AFGETREDEN. Bedankt acht verraders
De positie van ome Silvio, de enige democratisch gekozen dictator ter wereld, wankelt. Al een tijdje. Al jaren, eigenlijk. Maar met steun van zijn eigen club (soort lokale CDA) in het parlement overleeft hij stemming na stemming. Ook vandaag. Maar een miljoenmiljard euro schuld en een internationale crisis als stok achter de deur hoeft Angela Merkel maar even met haar onneukbaar dikke kont (*) het laatste duwtje te geven. En Ome Berlus gaat AFTREDEN zodra de boekhouding van 2012 door het parlement is gejast. Op bovenstaand briefje hield hij vanmiddag bij welke acht 'traditori' (verraders) tegen hem stemden. En die worden morgen allemaal wakker naast een paardenkop in hun bed, om vervolgens ergens bij een VVV-kantoortje op de Povlakte te werk gesteld te worden. Zonder vakantiedagen en zonder uitzicht op pensioen. (hele ontcijfering bij La Repubblica).
Nee, ik heb begrip voor de Lega, heb ook veel gesproken met aanhangers. Ik zal ze alleen nooit vergeven dat ze met Berluska in zee zijn gegaan.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dus? Je weet net zo goed als ik dat Lega Nord nogal, in jouw ogen tenminste, ronduit extreem-rechtse trekjes heeft.
Je mag het zeggen, maar het is wel dom.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar als wij Berlusconi gewoon een baas vinden, dan mogen wij dat toch ook gewoon zeggen?
Waarom? Net alsof je geen land kunt leiden en baas kunt zijn inéén.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:19 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Je mag het zeggen, maar het is wel dom.
Apart, want LN is qua standpunten op bv integratie, nationalisme en islam 1 op 1 vergelijkbaar met Wilders.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:14 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, ik heb begrip voor de Lega, heb ook veel gesproken met aanhangers. Ik zal ze alleen nooit vergeven dat ze met Berluska in zee zijn gegaan.
Hij leidde geen land, maar hij speelde baas.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom? Net alsof je geen land kunt leiden en baas kunt zijn inéén.
Op zijn tv-kanalen mag je het vast zeggen omdat het hem aanstaat...quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar als wij Berlusconi gewoon een baas vinden, dan mogen wij dat toch ook gewoon zeggen?
Maar wie vindt jij dan echt een goede leider? Als je Putin, Berlusconi of Mussolini slecht vindt?quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:25 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Op zijn tv-kanalen mag je het vast zeggen omdat het hem aanstaat...
Sarkozy doet dat leukquote:Op dinsdag 8 november 2011 21:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom? Net alsof je geen land kunt leiden en baas kunt zijn inéén.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
Sarkozy doet dat leukSarkozy is ook wel een redelijke baas ja.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The End Times are wild
Over Putin heb ik niets gezegd, te weinig kennis over, dus laat ik me niet over uit.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar wie vindt jij dan echt een goede leider? Als je Putin, Berlusconi of Mussolini slecht vindt?
Sarkozy is die irritante baas die voor de eindbaas komt zodat je kramp in je vingers hebt als het laatste gevecht begint, Berlusconi is de eindbaas ... eigenlijk moet hij een cape hebben of een coole pet ofzoquote:Op dinsdag 8 november 2011 21:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sarkozy is ook wel een redelijke baas ja.
Die ken ik niet echt (wel eens van gehoord).quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:30 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Over Putin heb ik niets gezegd, te weinig kennis over, dus laat ik me niet over uit.
Eigen land kijkende: oud-premier Jean-Luc Dehaene
Dat was pas een baas... maar hij leidde tenminste de boel ondertussen.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die ken ik niet echt (wel eens van gehoord).
Waar in België woon je trouwens?
Nee, ze zijn minder erg, in ieder geval de aanhangers die ik gesproken heb. En ze willen ook graag bij de EU horen, maar dan als Padania, los van het zuiden.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Apart, want LN is qua standpunten op bv integratie, nationalisme en islam 1 op 1 vergelijkbaar met Wilders.
Putin is vooral op economisch gebied en militair gebied heel goed.quote:Op dinsdag 8 november 2011 20:48 schreef Boomstronk- het volgende:
[..]
Hij is populair omdat hij als een baas overkomt zowel in het binnenland en in het buitenland. Onder zijn beleid is de corruptie erg gestegen net als de maffia. Ook worden kritsche mensen/journalisten vermoord of in elkaar geslagen. Bijna alle media zijn pro-poetin want anders word hun het leven zuur gemaakt. Ook zal met de verkiezings uitslag wel wat gerommeld zijn... Ook probeert hij zo stemmen te krijgen:
http://weblogs.nrc.nl/moskou/2011/11/07/hup-naar-de-stembus/
Een politiek leider moet met hele andere dingen bezig zijn dan een 'baas' te zijn volgens de Fok! definitie.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sarkozy is ook wel een redelijke baas ja.
mwah het is wel degelijk van belangquote:Op dinsdag 8 november 2011 21:43 schreef t-8one het volgende:
[..]
Een politiek leider moet met hele andere dingen bezig zijn dan een 'baas' te zijn volgens de Fok! definitie.
Bedoel je Berlusconi of Alessandra Musjelijntje..?quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:58 schreef Montov het volgende:
Goed nieuws. Hopelijk blijft die pseudo-fascist dit keer weg uit de politiek.
quote:Op dinsdag 8 november 2011 22:06 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Opdat wij nooit vergeten
http://www.dumpert.nl/mediabase/659/49c92700/berlu.html
Dit dus. In dat soort landen is het gewoon algeheel een puinhoop waarin alleen maar corrupte mensen aan de macht komen. Als de ene corrupte politicus eruit vliegt, dan komt er wel weer een andere voor in de plaats.quote:Op dinsdag 8 november 2011 20:55 schreef Aloulou het volgende:
De vraag is niet zozeer of Berlusconi slecht is. Maar of wat ervoor in de plaats komt echt beter is.
De maffia komt gewoon met de volgende zetbaasquote:Op dinsdag 8 november 2011 22:20 schreef thabit het volgende:
Dit dus. In dat soort landen is het gewoon algeheel een puinhoop waarin alleen maar corrupte mensen aan de macht komen. Als de ene corrupte politicus eruit vliegt, dan komt er wel weer een andere voor in de plaats.
Not cool bro, zoiets insinueren.quote:Op dinsdag 8 november 2011 20:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, als je alle doden in Afrika meetelt. Of tel je zwarte mensen niet mee?
Nee, dat kan dus niet. Macht kan je overrulen en op het moment dat dat voor iedereen opvalt moet je gaan. Wegwezen, politiek gaat nou eenmaal over politieke correctheid en niet over 'eerlijke want-je-mag-alles-zeggen/doen' populariteit, als het goed moet gaan.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom? Net alsof je geen land kunt leiden en baas kunt zijn inéén.
Hoe baas kun je zijn zegquote:Op dinsdag 8 november 2011 22:32 schreef Hyperdude het volgende:
Voor een Italiaans politicus helemaal zo slecht nog niet. Maar wel een beetje aan het dementeren sinds dat rondvliegende beeldje. (beeldje kwam van links).
[ afbeelding ]
Kun jij ook als je geld hebt.quote:
Vallen vrouwen voor geld? Zo oppervlakkig zijn ze toch niet?quote:
Voor geld én grote generaalspetten!quote:Op dinsdag 8 november 2011 23:50 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vallen vrouwen voor geld? Zo oppervlakkig zijn ze toch niet?²
Allen willen zij nieteens in ons schuitje zittenquote:Op dinsdag 8 november 2011 20:11 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Graag samen met België, Duitsland en Luxemburg. Volgens mij is dat voor deze vier landen het allerbeste.
Ja hoor Remlof:quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:35 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, ze zijn minder erg, in ieder geval de aanhangers die ik gesproken heb. En ze willen ook graag bij de EU horen, maar dan als Padania, los van het zuiden.
Ah ook een pareltje: http://www.ad.nl/ad/nl/69(...)olkomen-gezond.dhtmlquote:The party takes a tough stance on crime, immigration, especially from Muslim countries, and terrorism. It supports the promotion of immigration from non-Muslim countries in order to protect the "Christian identity" of Italy and Europe, which, according to party officials, should be based on "Judeo-Christian heritage".[49][52] Because of this, the party is often labeled as "xenophobic"[75][76] and "anti-immigrant".[77] In 1992 the League was compared by Le Nouvel Observateur to some national populist parties of the European far-right, including Jean-Marie Le Pen's National Front, Jörg Haider's Freedom Party of Austria and the Vlaams Blok: "the League rejects any association with neo-fascists but plays on themes of xenophobia regionalism and trivial racism".[78]
In 2002 the European Commission against Racism and Intolerance (ECRI) first denounced the party: "members of Lega Nord made a particularly intense use of racist and xenophobic propaganda, although it should be noted that even members of other parties used a xenophobic or otherwise intolerant political talk."[79] In 2006 the ECRI noticed that "some members of Lega Nord have intensified the use of racist and xenophobic political talk." While noting that those expressing themselvers this way "were mostly local representatives of this party, also some important political leaders of the party at the national level issued racist and xenophobic statements. These talks continued to target mainly non-EU immigrants, but also other members of minority groups such as Roma and Sinti." ECRI also recalled that "in December 2004, the court of first instance of Verona found six local representatives of Lega Nord guilty of incitement to racial hatred, in connection with a campaign aimed at ousting a group of Sinti from a temporary camp in the local territory."[80] However in 2007 the Court of Cassation cancelled the sentence.[81]
Het is ook een baas. En velen in Italië schijnen dat ook zo te zien, anders was hij nooit aan de macht gekomen.quote:Op dinsdag 8 november 2011 21:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar als wij Berlusconi gewoon een baas vinden, dan mogen wij dat toch ook gewoon zeggen?
Van de vele mensen die ik in Florence ken (ik heb er ruim een jaar gewoond en gewerkt) is er welgeteld 1 pro-Berlusconi. De rest, mannen en vrouwen, vinden het echt beschamend dat hij Italie leidt...quote:Op dinsdag 8 november 2011 20:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, in ieder geval zijn het in dit topic vooral de vrouwen en de enkele homoseksueel die anti-Silvio zijn.
De enigen die nog achter Il Bunga aanlopen zijn zgn. eindbazen op FOK! en Geenstijl.quote:Op woensdag 9 november 2011 11:31 schreef Viajero het volgende:
[..]
Van de vele mensen die ik in Florence ken (ik heb er ruim een jaar gewoond en gewerkt) is er welgeteld 1 pro-Berlusconi. De rest, mannen en vrouwen, vinden het echt beschamend dat hij Italie leidt...
Dat is precies de reden dat Berluska vandaag nog z'n ontslag moet aanbieden aan de President.quote:Op woensdag 9 november 2011 11:13 schreef Confetti het volgende:
Italie staat nu echt aan de rand van de afgrond. Rente staat nu boven 7%. Nog even en ze kunnen geen geld meer lenen.![]()
[ afbeelding ]
Zet de geldpersen maar aan..
We moeten de Euro redden ook al kost het de wereld. Al sluiten we alle staatsziekenhuizen, scholen, bejaardentehuizen en andere voorzieningen waar het volk al voor heeft betaald. De Euro is belangrijk want anders verliezen we onze welvaart en zal het net zo slecht zijn als voor de Euro. Ken je die donkere tijden nog? Ik moet er ook niet aan denken... brrr!quote:Op woensdag 9 november 2011 11:13 schreef Confetti het volgende:
Italie staat nu echt aan de rand van de afgrond. Rente staat nu boven 7%. Nog even en ze kunnen geen geld meer lenen.![]()
[ afbeelding ]
Zet de geldpersen maar aan..
Het was inderdaad verschrikkelijk voor de invoering van de euro. Toen je brood nog bij de bakker moest kopen en vlees bij de slager.quote:Op woensdag 9 november 2011 11:56 schreef Individual het volgende:
[..]
We moeten de Euro redden ook al kost het de wereld. Al sluiten we alle staatsziekenhuizen, scholen, bejaardentehuizen en andere voorzieningen waar het volk al voor heeft betaald. De Euro is belangrijk want anders verliezen we onze welvaart en zal het net zo slecht zijn als voor de Euro. Ken je die donkere tijden nog? Ik moet er ook niet aan denken... brrr!
Ja sorry ik had de ijzersterke argumenten natuurlijk niet zo onder de tafel mogen vegen.quote:Op woensdag 9 november 2011 12:04 schreef paddy het volgende:
Dat persoonlijk geneuzel omdat iemand een andere mening heeft, maakt de discussie echt niet beter. Komt alleen maar over alsof iedereen jouw mening moet delen anders zijn ze dom i.p.v. willen discussiëren door ze met tegenargumenten te proberen te overtuigen. De enige pubers zijn dus de users die anderen dom en pubers noemt.
Zoals ik boven toevoegde..... Ga dan niet in op in jouw ogen oneliners. Beetje met woordgebrek strooien maakt je echt niet anders.quote:Op woensdag 9 november 2011 12:05 schreef Individual het volgende:
[..]
Ja sorry ik had de ijzersterke argumenten natuurlijk niet zo onder de tafel mogen vegen.
Dat kun je toch niet menen zeker? Die vent is het schoolvoorbeeld van fout, alleen die tronie van 'em al.quote:Op dinsdag 8 november 2011 20:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Zoals ik al jaren zei: er is niets mis met Berlusconi.
Vetgedrukte was sarcasme neem ik aan? -edit- Ja dusquote:Op woensdag 9 november 2011 11:56 schreef Individual het volgende:
[..]
We moeten de Euro redden ook al kost het de wereld. Al sluiten we alle staatsziekenhuizen, scholen, bejaardentehuizen en andere voorzieningen waar het volk al voor heeft betaald. De Euro is belangrijk want anders verliezen we onze welvaart en zal het net zo slecht zijn als voor de Euro. Ken je die donkere tijden nog? Ik moet er ook niet aan denken... brrr!
Dat was sarcasme idd.quote:Op woensdag 9 november 2011 12:28 schreef paddy het volgende:
[..]
Vetgedrukte was sarcasme neem ik aan? -edit- Ja dus
Ik ben het eens met je post op zich maar... Berlusconi is niet de president, dat is Napolitano. Berlusconi is de premier. Hij maakte daar wel degelijk het beleid...(in zijn persoonlijke voordeel dan nog).quote:Op woensdag 9 november 2011 12:28 schreef paddy het volgende:
Met leiders als Berlusconi is Italië er ook niet echt beter op geworden. Maar ga er langzamerhand ook vanuit dat presidenten meer voor aapjes kijken er zijn, en uiteindelijk niet zij degenen zijn die het beleid maken.
Ik vraag me dus af of Berlusconi daar idd zelf het beleid maakte.
Hij is officieel ook geen premier, hij is Presidente del Consiglio dei Ministri.quote:Op woensdag 9 november 2011 12:59 schreef Marie30 het volgende:
[..]
Ik ben het eens met je post op zich maar... Berlusconi is niet de president, dat is Napolitano. Berlusconi is de premier. Hij maakte daar wel degelijk het beleid...(in zijn persoonlijke voordeel dan nog).
Als ik zie hoe mijn Italiaanse familie er op achteruit gegaan is...op alle fronten. Dat is gewoon verschrikkelijk. In mijn ogen is Berlusconi niet beter dan een dictator. Zijn monopoly op de Italiaanse media is daar het beste voorbeeld van.
http://it.wikipedia.org/wiki/Presidente_del_consiglioquote:In Italia il Presidente del Consiglio dei Ministri (spesso denominato in maniera non corretta premier,
Die achterlijke Italianen hebben zelf massaal op hem gestemd, terwijl ze wisten dat hij een incompetente malloot is........ een echte Italiaan dus.quote:Op woensdag 9 november 2011 11:31 schreef Viajero het volgende:
[..]
Van de vele mensen die ik in Florence ken (ik heb er ruim een jaar gewoond en gewerkt) is er welgeteld 1 pro-Berlusconi. De rest, mannen en vrouwen, vinden het echt beschamend dat hij Italie leidt...
ongelooflijk domme trollen.quote:Op dinsdag 8 november 2011 20:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom hebben sommigen altijd moeite met andermans meningen en gaan gelijk trol roepen als die anders is? Omdat jij je niet kunt voorstellen dat mensen anders denken over bepaalde zaken?
Berlusconi is gewoon gekozen door de Italianen hoor. Waren dat dan ook allemaal trollen?
Ik weiger te geloven dat Berlusconi verantwoordelijk is voor de crisis die er nu is in Italië.quote:Op donderdag 10 november 2011 00:16 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
ongelooflijk domme trollen.
Nog niet maar het is 'hangende'. De TT klopt eigenlijk (nog) niet.quote:Op donderdag 10 november 2011 08:52 schreef Madame_Paon het volgende:
Hij is afgetreden? Dat heb ik helemaal gemist.![]()
Nu is het maar de vraag of Italië nog gered kan worden ...
Nu ineens de goeie jongen uithangen terwijl hij verantwoordelijk is voor de panieksituatie op de beurs en de groeiende rente.quote:Op donderdag 10 november 2011 12:16 schreef remlof het volgende:
Berlusconi legt zich neer bij premierschap Monti
Silvio Berlusconi zal zich niet langer verzetten tegen Mario Monti (68) als zijn opvolger. Dat is de uitkomst van langdurig nachtelijk overleg in Rome. De situatie in Italië is zo nijpend geworden, dat nu ook Berlusconi zelf overstag lijkt gegaan.
Berlusconi staat dan ook zelf niet meer achter het idee om verkiezingen uit te schrijven. Hij is ervan overtuigd dat dit niet het moment is om naar de stembus te gaan, zeggen bronnen uit zijn partij vandaag tegen persbureau Reuters.
Waarschijnlijk stemt de Senaat morgen over het bezuinigingspakket, en het parlement zaterdag en zondag. Aan het eind van het weekend, of wellicht maandag, zou dan een definitief einde kunnen komen aan het tijdperk-Berlusconi.
Welnee joh, 'ome Berlus' neukte alles wat los en vast zat dus hij kon niets verkeerds doen. Restepc!quote:Op donderdag 10 november 2011 12:36 schreef Disana het volgende:
[..]
Nu ineens de goeie jongen uithangen terwijl hij verantwoordelijk is voor de panieksituatie op de beurs en de groeiende rente.
quote:Op dinsdag 8 november 2011 20:10 schreef LXIV het volgende:
Verder vind ik het ook echt prima dat Italië een corrupt en onbetrouwbaar land is dat van de vriendjespolitiek aan elkaar hangt. Zo zijn de Italianen nu eenmaal en was het niet zo, dan waren het geen Italianen meer.
Maar ik vind niet dat Nederlandse belastingbetalers en gepensioeneerden de rekening mogen betalen van al die luiheid en corruptie.
Daarom is er maar één conclusie mogelijk: Nederland moet zo snel mogelijk de EU verlaten.
Heel erg anders is dat tegenwoordig in Nederland ook niet hoor; meer als een appartementje of een klein rijtjeshuis zit er voor mij en m'n vriendengroep (en voor veel van onze generatiegenoten) ook niet in. Met dank aan o.a. het egoïstische deel der babyboomers.quote:Op donderdag 10 november 2011 14:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Toch is het in Italie wel een zooitje hoor. Ik heb vrienden in Bologna wonen en daar was ik nog geweest vd zomer. Allebei full-time baan, allebei universitaire opleiding, allebei normale baan maar meer dan een kut-appartement in de achterbuurt van Bologna zit er niet in. En over een paar jaar ook niet. Vakanties zijn bij pappa en mamma hun huisje in Rimini of bij zijn ouders hun huis bij de Zwitserse grens.
Het old-boys netwerk schijnt echt extreem te zijn. Je komt echt nergens in zonder pappa/oom/neef/vriend etc ergens.
Bron: http://nos.nl/artikel/312740-silvio-berlusconi-afgetreden.htmlquote:Silvio Berlusconi afgetreden
De Italiaanse premier Silvio Berluscioni is even na half tien zaterdagavond afgetreden. Hij heeft het ontslag van zijn regering ingediend bij president Napolitano. Daarmee komt een voorlopig eind aan een tijdperk. Berlusconi speelde zeventien jaar lang een hoofdrol in de Italiaanse en Europese politiek.
De Kamer van Afgevaardigden was, net als de Senaat, eerder vandaag akkoord gegaan met het pakket bezuinigingen van zestig miljard euro. Berlusconi had beloofd te vertrekken als het parlement de bezuinigingen zou goedkeuren. Kort na de aanname van het bezuinigingsplan kwam Berlusconi's kabinet voor de laatste keer bijeen. De zitting was rond half acht afgelopen. Het Italiaanse persbureau ANSA meldde daarna dat Berlusconi naar president Napolitano zou gaan. Daar kwam hij omstreeks negen uur aan.
Het vertrouwen in Berlusconi was de laatste weken zo sterk gedaald dat de rente op de staatsleningen van Italië hard opliep. Dat vergrootte de druk op Berlusconi om af te treden.
Vertel, hoe kom je daar zo bij, dat de EU Berlusconi heeft afgezet?quote:Op zondag 13 november 2011 09:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Toch heeft de EU feitelijk twee staatshoofden afgezet.
Je hebt gelijk: het zijn de Italianen die het land naar de rand van de afgrond hebben geholpen.quote:Op donderdag 10 november 2011 12:39 schreef timmmmm het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat 1 man het hele land naar de verdoemenis kan helpen. In Italië zullen ze toch ook wel ministeries kennen, zoals wij hier. Berlus kan onmogelijk OVERAL invloed op gehad hebben, en omdat het OVERAL miszat, zit Italië in de problemen.
Wedden dat dit niet het laatste is wat we van ome Berlus hebben gehoord? Net platjes, net als je denkt dat je ervan af bent, komt hij terug, erger dan ooitquote:Op zondag 13 november 2011 10:07 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Je hebt gelijk: het zijn de Italianen die het land naar de rand van de afgrond hebben geholpen.
Zij stemmen namelijk op clowns zoals Berlusconi, die toch wel duidelijk een vooruitgeschoven maffiapion is geweest en de belangen van die criminelen uitstekend heeft behartigd.
En de volgende keer stemmen ze weer op zo iemand.
Of ze zijn hardleers, of ze zijn oerstom, of ze hebben vrede met deze situatie.
En nou snel uit de eurozone, veel plezier met de lires.
Zijn positie is onmogelijk gemaakt. Zelfde voor Papandreous.quote:Op zondag 13 november 2011 09:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Vertel, hoe kom je daar zo bij, dat de EU Berlusconi heeft afgezet?
Inderdaad, een kritisch stuk daarover door Anne Brenbergen (lang, maar interessant), hier enkele stukjes:quote:Op donderdag 10 november 2011 12:39 schreef timmmmm het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat 1 man het hele land naar de verdoemenis kan helpen. In Italië zullen ze toch ook wel ministeries kennen, zoals wij hier. Berlus kan onmogelijk OVERAL invloed op gehad hebben, en omdat het OVERAL miszat, zit Italië in de problemen.
quote:Vanaf het einde van de Tweede Wereldoorlog, toen Italië van monarchie een republiek werd, hebben zestig premiers in vijfenzestig jaar tijd het land 'geregeerd'. Je zou kunnen zeggen: één onafgebroken verkiezingscampagne, met uitzondering dus van Silvio Berlusconi, die in zijn eentje goed is voor negen jaar regering en acht jaar oppositie, en dan echt oppositie, niet het futloze gehang in de parlementsbanken van de ex-communisten, die hun levenslange abonnement op de oppositie slechts twee keer eventjes onderbroken zagen dankzij Romano Prodi, maar daar wisten de ex-communisten gelukkig snel weg mee. Want we gaan natuurlijk niet regeren, kom op!
De moed zakt in de schoenen bij de beelden van het Italiaanse parlement afgelopen woensdag: een schaterlachende Pier Luigi Bersani, partijleider van de linkse Partito Democratico, die zo te zien iets onweerstaanbaar geestigs in het oor gefluisterd krijgt door fractievoorzitter Dario Franceschini. Ze hebben het niet meer, die twee, juist op het moment dat de beruchte spread tussen Duitsland en Italië het dramatische record van 570 punten bereikt en de Italiaanse beurs nog eens 4 procent verliest. Zo lachen op zo'n moment, doet de vraag rijzen: hoezo vertrouwen? In wie?
Ikzelf spreek ook met Italianen hierover, die ook tegen Berlusconi zijn, maar vrijwel onmiddellijk toegeven dat links ook niet echt een alternatief biedt. Als Berlusconi grapjes maakt over de huidskleur van Obama, tegen jonge vrouwen zegt dat ze het meest kans op succes hebben via hun uiterlijk,... dan zegt dat iets over hem, maar misschien nog meer over iets dat vrij diep zit in een groot deel van de bevolking dat dit toelaat/toejuicht, en niet op een paar dagen kan opgelost worden,....quote:'SuperMario' beleefde zijn fifteen minutes of fame op het wereldpodium toen hij Microsoft een boete oplegde van 491 miljoen euro wegens concurrentievervalsing. Maar dat was vanachter zijn veilige bureau voor Mededinging in Brussel, niet balancerend tussen de ijsschotsen van de duistere Italiaanse machtsverhoudingen, waar nog nooit iemand de vinger achter heeft gekregen. Ook niet Silvio Berlusconi, dat zeker niet, maar hij heeft de telefoonnummers. Berlusconi wist wie hij moest bellen, op bepaalde momenten, en kreeg dan voor elkaar wat op zijn mooist een compromis mag heten. Monti heeft die nummers niet, en zou ook niet weten hoe het eraan toegaat in de wereld van 'Hoe hoort het eigenlijk niet'. Je kunt natuurlijk doen of die wereld niet bestaat, maar dat is een utopie, zeker in Italië, waar de NV maffia&co nog altijd de hoogste jaaromzet draait en allerminst van plan is zijn ijzeren greep op bepaalde streken en sectoren van de openbare werken los te laten.
Doe daar dan wat aan! Jazeker. Dat zou heel mooi zijn. Maar vooralsnog zit de gemeenschappelijke deler van al die duistere machten min of meer in het parlement, en zijn dat de groeperingen waar SuperMario zo meteen zijn onpopulaire maatregelen moet aan voorleggen. En dan laten we de anime belle, 'de mooie zielen' van links nog buiten beschouwing. Zij hebben die telefoonnummers ook niet, maar verschansen zich comfortabel achter vakbondsgedrag jaren '70, toen het allemaal kon omdat de Italiaanse economie het kon lijden. Met die clubjes moet Mario Monti vanaf maandag aan de slag. Als hij aan de slag mag althans, want bij Silvio weet je het nooit.
En als ze er minder geld aan zouden uitgeven:quote:Op dinsdag 15 november 2011 11:39 schreef LXIV het volgende:
Als ze eerst eens begonnen dat parlement naar normale proporties terug te brengen, zo'n 100 man ofzo. Dat zou al heel wat schelen!
quote:Zoals we zouden mogen verwachten, spugen Italianen natuurlijk op het gemiddelde Europese salaris voor parlementsleden. Nergens in Europa verdienen parlementsleden meer. Voor minder dan ¤140.000 per jaar komen ze natuurlijk hun bed niet uit. Doen ze dan ook niet, want ze willen ook de onkostenvergoeding van gemiddeld ¤8.783 per maand.
Buiten de deur eten hoeft overigens niet, want het Italiaanse ‘kamerrestaurant’ (in Nederland een tragische hut met schepschotels en Esther Ouwehand), is jaarlijks begroot voor 5,5 miljoen euro. En het is gratis, net als de kapper even verderop – allemaal in het luxueuze parlementsgebouw dat ingericht is als een ocean liner.
Het zet geen zoden aan de dijk, maar symbolisch tov de bevolking zou het een heel goed gebaar zijn dit terug te brengen naar het niveau van Duitsland ofzo.quote:Op dinsdag 15 november 2011 12:06 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
En als ze er minder geld aan zouden uitgeven:
[..]
[ afbeelding ]
Zo ver zou ik niet gaan, Italianen zijn volgens mij iets hartelijker, geven minder om stiptheid, meer om goeie smaak qua eten en kledij....quote:Op dinsdag 15 november 2011 12:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zet geen zoden aan de dijk, maar symbolisch tov de bevolking zou het een heel goed gebaar zijn dit terug te brengen naar het niveau van Duitsland ofzo.
(Niet dat ik verwacht dat dit gebeurd, want de aard van de Zuid-Europeaan is volstrekt egoïstisch, onverantwoord en asociaal)
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |