NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hij is afgetreden? Dat heb ik helemaal gemist. 
Nu is het maar de vraag of Italië nog gered kan worden ...
Nu is het maar de vraag of Italië nog gered kan worden ...
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Nog niet maar het is 'hangende'. De TT klopt eigenlijk (nog) niet.quote:Op donderdag 10 november 2011 08:52 schreef Madame_Paon het volgende:
Hij is afgetreden? Dat heb ik helemaal gemist.
Nu is het maar de vraag of Italië nog gered kan worden ...
Are you fokking to me?
Berlusconi legt zich neer bij premierschap Monti
Silvio Berlusconi zal zich niet langer verzetten tegen Mario Monti (68) als zijn opvolger. Dat is de uitkomst van langdurig nachtelijk overleg in Rome. De situatie in Italië is zo nijpend geworden, dat nu ook Berlusconi zelf overstag lijkt gegaan.
Berlusconi staat dan ook zelf niet meer achter het idee om verkiezingen uit te schrijven. Hij is ervan overtuigd dat dit niet het moment is om naar de stembus te gaan, zeggen bronnen uit zijn partij vandaag tegen persbureau Reuters.
Waarschijnlijk stemt de Senaat morgen over het bezuinigingspakket, en het parlement zaterdag en zondag. Aan het eind van het weekend, of wellicht maandag, zou dan een definitief einde kunnen komen aan het tijdperk-Berlusconi.
Silvio Berlusconi zal zich niet langer verzetten tegen Mario Monti (68) als zijn opvolger. Dat is de uitkomst van langdurig nachtelijk overleg in Rome. De situatie in Italië is zo nijpend geworden, dat nu ook Berlusconi zelf overstag lijkt gegaan.
Berlusconi staat dan ook zelf niet meer achter het idee om verkiezingen uit te schrijven. Hij is ervan overtuigd dat dit niet het moment is om naar de stembus te gaan, zeggen bronnen uit zijn partij vandaag tegen persbureau Reuters.
Waarschijnlijk stemt de Senaat morgen over het bezuinigingspakket, en het parlement zaterdag en zondag. Aan het eind van het weekend, of wellicht maandag, zou dan een definitief einde kunnen komen aan het tijdperk-Berlusconi.
Yankee go home!
Nu ineens de goeie jongen uithangen terwijl hij verantwoordelijk is voor de panieksituatie op de beurs en de groeiende rente.quote:Op donderdag 10 november 2011 12:16 schreef remlof het volgende:
Berlusconi legt zich neer bij premierschap Monti
Silvio Berlusconi zal zich niet langer verzetten tegen Mario Monti (68) als zijn opvolger. Dat is de uitkomst van langdurig nachtelijk overleg in Rome. De situatie in Italië is zo nijpend geworden, dat nu ook Berlusconi zelf overstag lijkt gegaan.
Berlusconi staat dan ook zelf niet meer achter het idee om verkiezingen uit te schrijven. Hij is ervan overtuigd dat dit niet het moment is om naar de stembus te gaan, zeggen bronnen uit zijn partij vandaag tegen persbureau Reuters.
Waarschijnlijk stemt de Senaat morgen over het bezuinigingspakket, en het parlement zaterdag en zondag. Aan het eind van het weekend, of wellicht maandag, zou dan een definitief einde kunnen komen aan het tijdperk-Berlusconi.
Ik kan me niet voorstellen dat 1 man het hele land naar de verdoemenis kan helpen. In Italië zullen ze toch ook wel ministeries kennen, zoals wij hier. Berlus kan onmogelijk OVERAL invloed op gehad hebben, en omdat het OVERAL miszat, zit Italië in de problemen.
Laffe huichelaar
Welnee joh, 'ome Berlus' neukte alles wat los en vast zat dus hij kon niets verkeerds doen. Restepc!quote:Op donderdag 10 november 2011 12:36 schreef Disana het volgende:
[..]
Nu ineens de goeie jongen uithangen terwijl hij verantwoordelijk is voor de panieksituatie op de beurs en de groeiende rente.
Man der mannen dus wat hij verder aan politiek heeft gedaan en details daaromtrend zullen we ons maar niet in verdiepen. Held!! Iedereen die anders zegt is vrouw of homo!
De 15% die we in NL hebben is daar nog stukken groter.
Argumenten: http://www.economist.com/search/apachesolr_search/berlusconi
reset
Toch is het in Italie wel een zooitje hoor. Ik heb vrienden in Bologna wonen en daar was ik nog geweest vd zomer. Allebei full-time baan, allebei universitaire opleiding, allebei normale baan maar meer dan een kut-appartement in de achterbuurt van Bologna zit er niet in. En over een paar jaar ook niet. Vakanties zijn bij pappa en mamma hun huisje in Rimini of bij zijn ouders hun huis bij de Zwitserse grens.
Het old-boys netwerk schijnt echt extreem te zijn. Je komt echt nergens in zonder pappa/oom/neef/vriend etc ergens.
Het old-boys netwerk schijnt echt extreem te zijn. Je komt echt nergens in zonder pappa/oom/neef/vriend etc ergens.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:
Verder vind ik het ook echt prima dat Italië een corrupt en onbetrouwbaar land is dat van de vriendjespolitiek aan elkaar hangt. Zo zijn de Italianen nu eenmaal en was het niet zo, dan waren het geen Italianen meer.
Maar ik vind niet dat Nederlandse belastingbetalers en gepensioeneerden de rekening mogen betalen van al die luiheid en corruptie.
Daarom is er maar één conclusie mogelijk: Nederland moet zo snel mogelijk de EU verlaten.
Hij is toch nog steeds niet weg of wat?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Heel erg anders is dat tegenwoordig in Nederland ook niet hoor; meer als een appartementje of een klein rijtjeshuis zit er voor mij en m'n vriendengroep (en voor veel van onze generatiegenoten) ook niet in. Met dank aan o.a. het egoïstische deel der babyboomers.quote:
Toch is het in Italie wel een zooitje hoor. Ik heb vrienden in Bologna wonen en daar was ik nog geweest vd zomer. Allebei full-time baan, allebei universitaire opleiding, allebei normale baan maar meer dan een kut-appartement in de achterbuurt van Bologna zit er niet in. En over een paar jaar ook niet. Vakanties zijn bij pappa en mamma hun huisje in Rimini of bij zijn ouders hun huis bij de Zwitserse grens.
Het old-boys netwerk schijnt echt extreem te zijn. Je komt echt nergens in zonder pappa/oom/neef/vriend etc ergens.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Het is nu dan toch echt een feit:
Bron: http://nos.nl/artikel/312740-silvio-berlusconi-afgetreden.htmlquote:Silvio Berlusconi afgetreden
De Italiaanse premier Silvio Berluscioni is even na half tien zaterdagavond afgetreden. Hij heeft het ontslag van zijn regering ingediend bij president Napolitano. Daarmee komt een voorlopig eind aan een tijdperk. Berlusconi speelde zeventien jaar lang een hoofdrol in de Italiaanse en Europese politiek.
De Kamer van Afgevaardigden was, net als de Senaat, eerder vandaag akkoord gegaan met het pakket bezuinigingen van zestig miljard euro. Berlusconi had beloofd te vertrekken als het parlement de bezuinigingen zou goedkeuren. Kort na de aanname van het bezuinigingsplan kwam Berlusconi's kabinet voor de laatste keer bijeen. De zitting was rond half acht afgelopen. Het Italiaanse persbureau ANSA meldde daarna dat Berlusconi naar president Napolitano zou gaan. Daar kwam hij omstreeks negen uur aan.
Het vertrouwen in Berlusconi was de laatste weken zo sterk gedaald dat de rente op de staatsleningen van Italië hard opliep. Dat vergrootte de druk op Berlusconi om af te treden.
Toch heeft de EU feitelijk twee staatshoofden afgezet.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Vertel, hoe kom je daar zo bij, dat de EU Berlusconi heeft afgezet?quote:
Toch heeft de EU feitelijk twee staatshoofden afgezet.
Laffe huichelaar
Je hebt gelijk: het zijn de Italianen die het land naar de rand van de afgrond hebben geholpen.quote:
Ik kan me niet voorstellen dat 1 man het hele land naar de verdoemenis kan helpen. In Italië zullen ze toch ook wel ministeries kennen, zoals wij hier. Berlus kan onmogelijk OVERAL invloed op gehad hebben, en omdat het OVERAL miszat, zit Italië in de problemen.
Zij stemmen namelijk op clowns zoals Berlusconi, die toch wel duidelijk een vooruitgeschoven maffiapion is geweest en de belangen van die criminelen uitstekend heeft behartigd.
En de volgende keer stemmen ze weer op zo iemand.
Of ze zijn hardleers, of ze zijn oerstom, of ze hebben vrede met deze situatie.
En nou snel uit de eurozone, veel plezier met de lires.
Wedden dat dit niet het laatste is wat we van ome Berlus hebben gehoord? Net platjes, net als je denkt dat je ervan af bent, komt hij terug, erger dan ooitquote:
[..]
Je hebt gelijk: het zijn de Italianen die het land naar de rand van de afgrond hebben geholpen.
Zij stemmen namelijk op clowns zoals Berlusconi, die toch wel duidelijk een vooruitgeschoven maffiapion is geweest en de belangen van die criminelen uitstekend heeft behartigd.
En de volgende keer stemmen ze weer op zo iemand.
Of ze zijn hardleers, of ze zijn oerstom, of ze hebben vrede met deze situatie.
En nou snel uit de eurozone, veel plezier met de lires.
Laffe huichelaar
Zijn positie is onmogelijk gemaakt. Zelfde voor Papandreous.quote:Op zondag 13 november 2011 09:40 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Vertel, hoe kom je daar zo bij, dat de EU Berlusconi heeft afgezet?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Inderdaad, een kritisch stuk daarover door Anne Brenbergen (lang, maar interessant), hier enkele stukjes:quote:
Ik kan me niet voorstellen dat 1 man het hele land naar de verdoemenis kan helpen. In Italië zullen ze toch ook wel ministeries kennen, zoals wij hier. Berlus kan onmogelijk OVERAL invloed op gehad hebben, en omdat het OVERAL miszat, zit Italië in de problemen.
quote:Vanaf het einde van de Tweede Wereldoorlog, toen Italië van monarchie een republiek werd, hebben zestig premiers in vijfenzestig jaar tijd het land 'geregeerd'. Je zou kunnen zeggen: één onafgebroken verkiezingscampagne, met uitzondering dus van Silvio Berlusconi, die in zijn eentje goed is voor negen jaar regering en acht jaar oppositie, en dan echt oppositie, niet het futloze gehang in de parlementsbanken van de ex-communisten, die hun levenslange abonnement op de oppositie slechts twee keer eventjes onderbroken zagen dankzij Romano Prodi, maar daar wisten de ex-communisten gelukkig snel weg mee. Want we gaan natuurlijk niet regeren, kom op!
De moed zakt in de schoenen bij de beelden van het Italiaanse parlement afgelopen woensdag: een schaterlachende Pier Luigi Bersani, partijleider van de linkse Partito Democratico, die zo te zien iets onweerstaanbaar geestigs in het oor gefluisterd krijgt door fractievoorzitter Dario Franceschini. Ze hebben het niet meer, die twee, juist op het moment dat de beruchte spread tussen Duitsland en Italië het dramatische record van 570 punten bereikt en de Italiaanse beurs nog eens 4 procent verliest. Zo lachen op zo'n moment, doet de vraag rijzen: hoezo vertrouwen? In wie?
Ikzelf spreek ook met Italianen hierover, die ook tegen Berlusconi zijn, maar vrijwel onmiddellijk toegeven dat links ook niet echt een alternatief biedt. Als Berlusconi grapjes maakt over de huidskleur van Obama, tegen jonge vrouwen zegt dat ze het meest kans op succes hebben via hun uiterlijk,... dan zegt dat iets over hem, maar misschien nog meer over iets dat vrij diep zit in een groot deel van de bevolking dat dit toelaat/toejuicht, en niet op een paar dagen kan opgelost worden,....quote:'SuperMario' beleefde zijn fifteen minutes of fame op het wereldpodium toen hij Microsoft een boete oplegde van 491 miljoen euro wegens concurrentievervalsing. Maar dat was vanachter zijn veilige bureau voor Mededinging in Brussel, niet balancerend tussen de ijsschotsen van de duistere Italiaanse machtsverhoudingen, waar nog nooit iemand de vinger achter heeft gekregen. Ook niet Silvio Berlusconi, dat zeker niet, maar hij heeft de telefoonnummers. Berlusconi wist wie hij moest bellen, op bepaalde momenten, en kreeg dan voor elkaar wat op zijn mooist een compromis mag heten. Monti heeft die nummers niet, en zou ook niet weten hoe het eraan toegaat in de wereld van 'Hoe hoort het eigenlijk niet'. Je kunt natuurlijk doen of die wereld niet bestaat, maar dat is een utopie, zeker in Italië, waar de NV maffia&co nog altijd de hoogste jaaromzet draait en allerminst van plan is zijn ijzeren greep op bepaalde streken en sectoren van de openbare werken los te laten.
Doe daar dan wat aan! Jazeker. Dat zou heel mooi zijn. Maar vooralsnog zit de gemeenschappelijke deler van al die duistere machten min of meer in het parlement, en zijn dat de groeperingen waar SuperMario zo meteen zijn onpopulaire maatregelen moet aan voorleggen. En dan laten we de anime belle, 'de mooie zielen' van links nog buiten beschouwing. Zij hebben die telefoonnummers ook niet, maar verschansen zich comfortabel achter vakbondsgedrag jaren '70, toen het allemaal kon omdat de Italiaanse economie het kon lijden. Met die clubjes moet Mario Monti vanaf maandag aan de slag. Als hij aan de slag mag althans, want bij Silvio weet je het nooit.
Als ze eerst eens begonnen dat parlement naar normale proporties terug te brengen, zo'n 100 man ofzo. Dat zou al heel wat schelen!
The End Times are wild
En als ze er minder geld aan zouden uitgeven:quote:
Als ze eerst eens begonnen dat parlement naar normale proporties terug te brengen, zo'n 100 man ofzo. Dat zou al heel wat schelen!
quote:Zoals we zouden mogen verwachten, spugen Italianen natuurlijk op het gemiddelde Europese salaris voor parlementsleden. Nergens in Europa verdienen parlementsleden meer. Voor minder dan ¤140.000 per jaar komen ze natuurlijk hun bed niet uit. Doen ze dan ook niet, want ze willen ook de onkostenvergoeding van gemiddeld ¤8.783 per maand.
Buiten de deur eten hoeft overigens niet, want het Italiaanse ‘kamerrestaurant’ (in Nederland een tragische hut met schepschotels en Esther Ouwehand), is jaarlijks begroot voor 5,5 miljoen euro. En het is gratis, net als de kapper even verderop – allemaal in het luxueuze parlementsgebouw dat ingericht is als een ocean liner.
Het zet geen zoden aan de dijk, maar symbolisch tov de bevolking zou het een heel goed gebaar zijn dit terug te brengen naar het niveau van Duitsland ofzo.quote:
[..]
En als ze er minder geld aan zouden uitgeven:
[..]
[ afbeelding ]
(Niet dat ik verwacht dat dit gebeurd, want de aard van de Zuid-Europeaan is volstrekt egoïstisch, onverantwoord en asociaal)
The End Times are wild
Zo ver zou ik niet gaan, Italianen zijn volgens mij iets hartelijker, geven minder om stiptheid, meer om goeie smaak qua eten en kledij....quote:
[..]
Het zet geen zoden aan de dijk, maar symbolisch tov de bevolking zou het een heel goed gebaar zijn dit terug te brengen naar het niveau van Duitsland ofzo.
(Niet dat ik verwacht dat dit gebeurd, want de aard van de Zuid-Europeaan is volstrekt egoïstisch, onverantwoord en asociaal)
Het heeft ook zijn goeie kanten, maar het is gewoon anders dan wat men in Noord-Europa gewoon is (die breuklijn loopt trouwens in feite door België)
Ik heb eens een Italiaan in een rustig typisch dorpje zien zeggen: hoe kunnen deze mensen leven op deze manier ipv zelfmoord te plegen (?!
). Dat was gewoon een klein net dorpje met niet veel speciaals waar mensen werkten en leefden...
Toch is die Berlusconi altijd wel een eindbaas geweest hoor!
Zie jij Rutte of Balkenende dit doen?
Zie jij Rutte of Balkenende dit doen?
The End Times are wild
|
|
