R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Moet een vrouw meer verantwoordelijkheid hebben omtrent anticonceptie?
Ik weet dat het niet echt sexy is, maar ik zou wel even vragen of ze iets gebruikt. Niet omdat ik vind dat het zijn verantwoordelijkheid is, maar omdat het zijn risico is. In het verleden is namelijk al meerdere keren gebleken dat er vrouwen zijn die mannen 'gewoon' een kind opdringen.
Persoonlijk was ik heel blij met de Mirena, want van de pil werd ik strontchagerijnig. Op dat punt ben ik het wel eens met dat mannen zich soms niet realiseren wat voor hormonen je allemaal binnen krijgt en wat dat spul met je humeur/lichaam doet.
Eensch.quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:42 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik vind condooms ook helemaal niks. Zwangerschappen vind ik nog minder aantrekkelijk. En dus neem ik mijn eigen verantwoordelijkheid heel serieus. Want het is mijn lijf waarin een evt vrucht zich kan nestelen. Dat maakt mijn verantwoordelijkheid voor mij in ieder geval urgenter.
Persoonlijk was ik heel blij met de Mirena, want van de pil werd ik strontchagerijnig. Op dat punt ben ik het wel eens met dat mannen zich soms niet realiseren wat voor hormonen je allemaal binnen krijgt en wat dat spul met je humeur/lichaam doet.
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Mee eens, zelfde ervaring.quote:
[..]
Ik heb ze ook altijd bij me én thuis liggen, mannen in mijn ervaring zelden of nooit. Vandaar dat ik de nadruk op de man leg. Kan dat ik net die mannen heb gehad die hier niet aan denken hoor, maar het is echt schokkend hoe 'careless' die zijn. Gewoon er maar vanuit gaan dat ik ze heb, en als ik ze niet heb zouden ze het nog steeds willen doen. Rare wezens.
Heel veel mannen proberen echt onder condoom gebruik uit te komen, allerlei smoesjes, ben hem vergeten, of ik ben niet vruchtbaar, de meest gekke dingen kom je daarin tegen.
Voor mij is met condoom ook minder, maar he, je moet toch wat, want een soa of ongewenst zwanger worden wil ik echt niet, dat is me nog nooit overkomen en dat hou ik graag zo.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
* Daniel1976 doet schokkende bekentenis, van mij hoeft het eigenlijk gewoon niet met condoom. Ik vind er geen zak aan. Dan net zo goed niet
Dus ja denk wel dat een aardig deel van de mannen er bewust onderuit probeert te komen
Dus ja denk wel dat een aardig deel van de mannen er bewust onderuit probeert te komen
Dus mannen en vrouwen zijn in het seksuele verkeer beide niet altijd even slim bezig gezien voorkomen van zwangerschappen en SOA's.
Het antwoord op de vraag in de TT is dus niet alleen 'ja' maar een 'ja, maar ook een man neemt niet altijd zijn verantwoordelijkheid'.
Het antwoord op de vraag in de TT is dus niet alleen 'ja' maar een 'ja, maar ook een man neemt niet altijd zijn verantwoordelijkheid'.
The love you take is equal to the love you make.
Of nog beter: 'ja, want een man neemt niet altijd zijn verantwoordelijkheid'.quote:
Dus mannen en vrouwen zijn in het seksuele verkeer beide niet altijd even slim bezig gezien voorkomen van zwangerschappen en SOA's.
Het antwoord op de vraag in de TT is dus niet alleen 'ja' maar een 'ja, maar ook een man neemt niet altijd zijn verantwoordelijkheid'.
Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Niet alle vrouwen denken daar zo over hoor. Ik ben ook van mening dat het onethisch is om een zwangerschap achter te houden voor de vader of om zonder overleg een abortus te ondergaan. Dan degradeer je de man eigenlijk tot een spermadonor.quote:Op zondag 6 november 2011 11:48 schreef belsen het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk het grote probleem, sowieso binnen deze hele discussie. Zwanger raken doe je schijnbaar samen, maar daarna is het ineeens aan de vrouw om het verdere traject te kiezen, terwijl een man misschien wel iets heel anders voor ogen heeft.
Zie het Boris Becker bezemkastverhaal, Hij laat zich pijpen ergens in een restaurant. Zij brengt het zaad in en wordt zwanger. Hij ontkent, maar moet na een positieve DNA-test betalen. Eigenlijk toch wel een beetje de omgekeerde wereld.
Dat Boris Becker verhaal is natuurlijk erg bizar, maar denk ik niet representatief voor hoe de gemiddelde vrouw met mannen en zwangerschappen omgaat.
Spin the wheel of fortune or learn to navigate.
het was ook niet helemsal duidelijk. Ik bedoelde dat de man wel mag aannemen dat de vrouw iets gebruikt, dat is kennelijk heel normaal als niemand iets zegt over anticonceptie, maar dat de vrouw niet mag aannemen dat de man een eventuele zwangerschap accepteert als hij er niet over begint.quote:
[..]
Ik snap je tekst niet helemaal... maar nee ik vind dat als je zwanger wilt worden dat je er wel even over mag praten ja...
Bewust een risico nemen op een soa is andere koek dan naiief zijn dat mevrouw wel een andere vorm van anticonceptie gebruikt zodat ze niet zwanger wordt na een vrijpartijtje.. Nogmaals, wil van elkaar steun bij het opvoeden van je kind... dan mag je voor het verwekken toch wel enigszins een afspraak gemaakt hebben?
compact en kleverig.
wat ik net ook al zei: het probleem is dat je dat niet kan controleren.quote:
[..]
Ik ben het volledig met je eens, maar bewust niks zeggen of geen morning-afterpil halen noem ik geen ongelukje meer bijvoorbeeld.. in hoeverre is dat eerlijk voor de man? Ja als hij instemt tot zwangerschap als hij seks heeft zonder dat hij heeft gevraagd naar anticonceptie gebruik dan telt dat ja.. maar ik vind dat je wel iets serieuzer met zwangerschap om kan gaan.. een ongelukje ok, maar als je bewust een héél groot risico neemt waar de andere partij niet van op de hoogte is.... Lijkt me niet de bedoeling.
Misschien zei die vrouw wel niks omdat ze de pil slikte, of omdat ze het risico verkeerd inschatte, (bv sex net na je ongesteldheid, wie weet denkt zij wel: het kan nu toch niet en staat ze er verder niet bij stil.) Hoe wil je controleren of ze per ongeluk-expres zwanger raakt of dat ze oprecht niet verwachtte dat het kon?
[ Bericht 0% gewijzigd door JaniesBrownie op 06-11-2011 12:29:11 ]
compact en kleverig.
Ach, de vrouwen die een man een oor aannaaien op deze manier worden altijd aangehaald, ik hoor er zoveel verhalen over, maar toch ken ik niemand die een kind heeft rondlopen waarbij het duidelijk een naaiverhaal was.
Het komt voor, dat geloof ik absoluut, maar niet zoveel als men ons soms wil doen geloven. Volgens mij zijn de meeste ongewenste zwangerschappen er door domheid, het niet gebruiken van anticonseptie, het niet juist gebruiken van anticonseptie, denken dat het jou niet zal overkomen omdat je denkt niet vruchtbaar te zijn dan of gewoon er niet over nagedacht hebben.
Volgens mij verschillen mannen en vrouwen daar niet zo in.
Het komt voor, dat geloof ik absoluut, maar niet zoveel als men ons soms wil doen geloven. Volgens mij zijn de meeste ongewenste zwangerschappen er door domheid, het niet gebruiken van anticonseptie, het niet juist gebruiken van anticonseptie, denken dat het jou niet zal overkomen omdat je denkt niet vruchtbaar te zijn dan of gewoon er niet over nagedacht hebben.
Volgens mij verschillen mannen en vrouwen daar niet zo in.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Opzij van deze maand wijdt schijnbaar een heel artikel aan de zogenaamde kroegbaby's: baby's die worden verwekt na een nachtje doorzakken met de een of andere anonymous die je in de kroeg hebt opgepikt.
Maar die vrouwen doen het puur om de baby en niet om de aanwezigheid van de vader. Toch een typisch, egocentrisch fenomeen.
Maar die vrouwen doen het puur om de baby en niet om de aanwezigheid van de vader. Toch een typisch, egocentrisch fenomeen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ja dat is gewoon super moeilijk... als vrouw laat je de man eronder lijden..quote:
[..]
Omdat de vrouw niet eerlijk was, moet het kind daar dan onder lijden? De man draagt bij voor het kind, niet voor de vrouw.
Maar liever de man dan het kind natuurlijk..
Nee ik vind het echt niet kunnen hoe er op dat moment met levens omgegaan wordt.. dus waar is die verantwoordelijkheid heen als je zo denkt?
Als man kan je ook niet het kind opeisen omdat er geen afspraken gemaakt zijn ''want het is gegroeid in haar buik''.
Als man sta je gewoon in een veel minder sterke positie...
Rustig aan.
Ja, ik snap wel dat het ergens knaagt, dat je zou willen dat het beter vooraf te regelen was, of dat de consequenties 'eerlijker' waren. Maar ik vrees een beetje dat het enige wat je kunt doen, is zelf heel goed vooraf bedenken waarmee je bezig bent en daar naar handelen.quote:
[..]
Ja dat is gewoon super moeilijk... als vrouw laat je de man eronder lijden..
Maar liever de man dan het kind natuurlijk..
Nee ik vind het echt niet kunnen hoe er op dat moment met levens omgegaan wordt.. dus waar is die verantwoordelijkheid heen als je zo denkt?
Als man kan je ook niet het kind opeisen omdat er geen afspraken gemaakt zijn ''want het is gegroeid in haar buik''.
Als man sta je gewoon in een veel minder sterke positie...
The love you take is equal to the love you make.
quote:
Opzij van deze maand wijdt schijnbaar een heel artikel aan de zogenaamde kroegbaby's: baby's die worden verwekt na een nachtje doorzakken met de een of andere anonymous die je in de kroeg hebt opgepikt.
Maar die vrouwen doen het puur om de baby en niet om de aanwezigheid van de vader. Toch een typisch, egocentrisch fenomeen.
Ik ben ook wel erg benieuwd wat de kinderen die daaruit voortkomen er later over denken...
Spin the wheel of fortune or learn to navigate.
Ik vraag me ook af wat kids erover denken dat hun vader niks met de zwangerschap te maken wilde hebben XDquote:
[..]
Ik ben ook wel erg benieuwd wat de kinderen die daaruit voortkomen er later over denken...
Rustig aan.
Ik vind dat dus inderdaad best schokkend: hoe doe jij het dan? Doe je het dan altijd onveilig met vrouwen die aan de pil zijn, en dan gewoon af en toe testen om te zien of je er iets aan over hebt gehouden?quote:
* Daniel1976 doet schokkende bekentenis, van mij hoeft het eigenlijk gewoon niet met condoom. Ik vind er geen zak aan. Dan net zo goed niet
Dus ja denk wel dat een aardig deel van de mannen er bewust onderuit probeert te komen
En waarom vind je het zo verschrikkelijk dat je het liever niet hebt? Ik kan me zo voorstellen dat als je echt groot geschapen bent of juist heel klein, het condoom wat lastig is. Maar het gaat toch ook om alles er om heen, ik heb nog nooit een man meegemaakt die het zo naar vond zo'n ding te gebruiken dat 'ie dan 'liever niet' wilde. Dat het lekkerder is zonder, oke, maar van wat ik hoor en ervaar is het met ook goed te doen.
Je weet toch niet ze uitgespookt heeft voordat het je vriendin werd? En andersom ook niet. Dus ja, ook dan is een testje niet onverstandig.quote:
Of ben ik slecht voorgelicht en moet je dan eerst even allebei een testje doen? Kan ook hoor, ik sta wel voor open voor advies.
"Nee, wij vertrouwen elkaar"
Juist ja.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Kwestie van risico inschatten. Als jij en je partner een beperkt aantal vaste relaties hebben gehad, dan kun je lullen wat je wilt, maar is de kans op een ziekte gewoon minimaal. Misschien heb je geen zin om al die kleine risico's uit te sluiten.quote:
[..]
Je weet toch niet ze uitgespookt heeft voordat het je vriendin werd? En andersom ook niet. Dus ja, ook dan is een testje niet onverstandig.
"Nee, wij vertrouwen elkaar"
Juist ja.
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
Cijfers iemand?quote:
[..]
Kwestie van risico inschatten. Als jij en je partner een beperkt aantal vaste relaties hebben gehad, dan kun je lullen wat je wilt, maar is de kans op een ziekte gewoon minimaal. Misschien heb je geen zin om al die kleine risico's uit te sluiten.
Het totale aantal nieuwe SOA-infecties per jaar ligt op ongeveer 100.000 Ik vind de volgende risico's bij seksueel contact met een willekeurig persoon (oude cijfers):
Chlamydia 14,1%
Gonorroe 1,4%
Hiv 0,3%
Syfilis 0,1%
Onbekend:
Genitale wratten
Hepatitis B
Herpes genitalis (waarschijnlijk 10%, voor vrouwen 30%)
Overig
Even kansrekenen... Met deze cijfers alleen is de kans op een SOA-infectie per onveilig seksueel contact dus minstens 24% (en voor vrouwen zelfs 40%)
Mwah.. zou het toch even veilig doen
http://www.soaaids.nl/documenten/rivm_thermometer2011.pdf
Soa in 2011:
Heteroseksuele mannen en vrouwen: 12% heeft een SOA.
Soa in 2011:
Heteroseksuele mannen en vrouwen: 12% heeft een SOA.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat een hoop faal.quote:
[..]
Kwestie van risico inschatten. Als jij en je partner een beperkt aantal vaste relaties hebben gehad, dan kun je lullen wat je wilt, maar is de kans op een ziekte gewoon minimaal. Misschien heb je geen zin om al die kleine risico's uit te sluiten.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Nee joh, volgens Heinlein is de kans MINIMAALquote:
[..]
Cijfers iemand?
Ik vind de volgende risico's bij seksueel contact met een willekeurig persoon (oude cijfers):
Chlamydia 14,1%
Gonorroe 1,4%
Hiv 0,3%
Syfilis 0,1%
Onbekend:
Genitale wratten
Hepatitis B
Herpes genitalis (waarschijnlijk 10%, voor vrouwen 30%)
Overig
Even kansrekenen... Met deze cijfers alleen is de kans op een SOA-infectie per onveilig seksueel contact dus minstens 24% (en voor vrouwen zelfs 40%)
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Uhm.. ja, 12% van de bezoekers van de SOA-centra test positiefquote:
http://www.soaaids.nl/documenten/rivm_thermometer2011.pdf
Soa in 2011:
Heteroseksuele mannen en vrouwen: 12% heeft een SOA.
Leest niet echt lekker verder 
Denk dat we het wel eens kunnen worden dat dat in ieder geval een understatement isquote:
[..]
Nee joh, volgens Heinlein is de kans MINIMAAL
Maar als er geen mensen zouden zijn die het risico onderschatten dan waren dit soort campagnes niet nodig
Ja, en wel omdat een vrouw meer controlemomenten heeft. Een man heeft er 1: tijdens de seks. Een vrouw heeft er meerdere: de seks, de volgende dag en daarna iedere dag gedurende de eerste maanden van de zwangerschap.quote:
Dus: Zou een vrouw meer verantwoording moeten nemen omtrent anticonceptie?
Ja, ik generaliseer.
Het werd al eerder gezegd, maar ik ben benieuwd of al die mensen hier die zeggen dat man en vrouw evenveel verantwoordelijkheid hebben (of de man zelfs meer) ook vinden dat een man dan inspraak bij een abortus heeft.
Ja, ik generaliseer.
Nope, je kunt het samen voorkomen, maar alleen de vrouw draagt het kindquote:
Het werd al eerder gezegd, maar ik ben benieuwd of al die mensen hier die zeggen dat man en vrouw evenveel verantwoordelijkheid hebben (of de man zelfs meer) ook vinden dat een man dan inspraak bij een abortus heeft.
Misschien een reden voor de man om dan maar wat extra verantwoordelijkheid te nemen bij de daad Je hebt de vrouw in kwestie al onverantwoord volgeblaft, en dan ga je d'r ook nog eens vertellen dat ze maar even een emotioneel en fysiek zware ingreep moet ondergaan omdat je toevallig nog geen kinderen wilt 
Jammer joh
Dan is er dus nooit sprake van gelijke verantwoordelijkheid voor het krijgen van een kind.quote:
Nope, je kunt het samen voorkomen, maar alleen de vrouw draagt het kind
Ja, ik generaliseer.
Waarom niet? Als jij gewoon een condoom om doet voordat je naar binnen gaat zorg je er toch gewoon voor dat je geen kind krijgt? Of doel je op die ene keer dat het fout gaat (condoom scheurt) en dat zij vervolgens geen morning after wil? Dat lijkt me overigens een zeldzame situatie, maar in dat geval ben jij inderdaad de sjaak.quote:
[..]
Dan is er dus nooit sprake van gelijke verantwoordelijkheid voor het krijgen van een kind.
Ik vind wel dat je moet streven naar gelijke verantwoordelijkheid in dat geval. Alleen als je echt lijnrecht tegenover elkaar staat dan wordt het natuurlijk lastig. Je kunt nu eenmaal geen half kind krijgen dus moet je er samen zo goed mogelijk uitkomen.
Spin the wheel of fortune or learn to navigate.
Ja ditquote:
[..]
Waarom niet? Als jij gewoon een condoom om doet voordat je naar binnen gaat zorg je er toch gewoon voor dat je geen kind krijgt? Of doel je op die ene keer dat het fout gaat (condoom scheurt) en dat zij vervolgens geen morning after wil? Dat lijkt me overigens een zeldzame situatie, maar in dat geval ben jij inderdaad de sjaak.
Denk dat het risico daarvoor wél minimaal is, dus zoveel maakt het niet uit
Ik doel op het vreemde verschijnsel dat de vrouw bij een zwangerschap vrijwel eenzijdig mag beslissen over een abortus. Als jij als man het kind wil houden, maar de vrouw niet, jammer dan. Hoe gelijk is dat dan?quote:
Waarom niet? Als jij gewoon een condoom om doet voordat je naar binnen gaat zorg je er toch gewoon voor dat je geen kind krijgt? Of doel je op die ene keer dat het fout gaat (condoom scheurt) en dat zij vervolgens geen morning after wil? Dat lijkt me overigens een zeldzame situatie, maar in dat geval ben jij inderdaad de sjaak.
Ja, ik generaliseer.
Hmm weet ik niet, maar ik zou het schandalig vinden als ik mijn lichaam door een zwangerschap heen móet werken omdat hij het kind wil houden. Het is voor de vrouw natuurlijk een heel andere situatie dan voor de man, lichamelijk gezien. En aangezien er dan nog niet echt sprake is van een 'kind' (anders zouden we ook geen abortus toestaan) vind ik het wel terecht dat hij daar geen inspraak in heeft. Als meneer een kind wil moet hij dat produceren bij een dame die dat ook wil, lijkt me. Het overkomt je niet, je kiest er voor.quote:
[..]
Ik doel op het vreemde verschijnsel dat de vrouw bij een zwangerschap vrijwel eenzijdig mag beslissen over een abortus. Als jij als man het kind wil houden, maar de vrouw niet, jammer dan. Hoe gelijk is dat dan?
Dus het is 50-50 en beide even verantwoordelijk voor het kind en bla bla, TENZIJ jij eenzijdig besluit het weg te halen? Dat botst toch met de stelling dat je beide even verantwoordelijk bent voor een kind, als een partij eenzijdig die macht heeft? Ik weet niet of ik het correct verwoord, maar er zit iets fundamenteel fouts in die redenering van gelijke verantwoordelijkheid.quote:
Hmm weet ik niet, maar ik zou het schandalig vinden als ik mijn lichaam door een zwangerschap heen móet werken omdat hij het kind wil houden. Het is voor de vrouw natuurlijk een heel andere situatie dan voor de man, lichamelijk gezien. En aangezien er dan nog niet echt sprake is van een 'kind' (anders zouden we ook geen abortus toestaan) vind ik het wel terecht dat hij daar geen inspraak in heeft. Als meneer een kind wil moet hij dat produceren bij een dame die dat ook wil, lijkt me. Het overkomt je niet, je kiest er voor.
Misschien als je het opknipt in 2 delen:
1) zwanger worden --> beide gelijkelijk verantwoordelijk
2) het kind krijgen --> keuze van de vrouw
Ja, ik generaliseer.
Voor de vrouw is het ook nog de kwestie van het zelfbeschikkingsrecht, waardoor dwang om te aborteren of dwang om het kind te baren eigenlijk tegen een fundamenteel mensenrechten ingaat.quote:
[..]
Dus het is 50-50 en beide even verantwoordelijk voor het kind en bla bla, TENZIJ jij eenzijdig besluit het weg te halen? Dat botst toch met de stelling dat je beide even verantwoordelijk bent voor een kind, als een partij eenzijdig die macht heeft? Ik weet niet of ik het correct verwoord, maar er zit iets fundamenteel fouts in die redenering van gelijke verantwoordelijkheid.
Misschien als je het opknipt in 2 delen:
1) zwanger worden --> beide gelijkelijk verantwoordelijk
2) het kind krijgen --> keuze van de vrouw
The love you take is equal to the love you make.
3) (Eventueel) voor het kind zorgen -> gedeelde verantwoordelijkheidquote:Misschien als je het opknipt in 2 delen:
1) zwanger worden --> beide gelijkelijk verantwoordelijk
2) het kind krijgen --> keuze van de vrouw
Maandelijks een zak geld over de schutting gooien, meer doen veel mannen niet.quote:
3) (Eventueel) voor het kind zorgen -> gedeelde verantwoordelijkheid
Edit: In dat kader vond ik dit ook een mooie post
Erg schattig, maar ook ontzettend naief, om niet te willen geloven dat mannen echt zo zijn.quote:
Ik denk dat je wel anders gaat praten mocht je het overkomen dat je een kind krijgt met een vrouw op die manier.(al hoop ik dat niet voor jou en zeker niet voor het kind)..lijkt me erg sterk dat je zo'n kind emotioneel volledig uit je leven kan bannen, zeker als het kind weet van je bestaan en wellicht contact met je gaat opnemen als het wat ouder is. Het is en blijft een deel van je, hoe hard je dat ook wil ontkennen. Mocht je dan nog niets voelen dan ben je inderdaad zwaar emotioneel gehandicapt.
Ja, ik generaliseer.
Tjaquote:
[..]
Maandelijks een zak geld over de schutting gooien, meer doen veel mannen niet.
Beter dan niets
Ja. Wat is daar precies mis mee? Zwanger worden, beiden verantwoordelijk, beslissing of het kind gehouden wordt, keuze van de vrouw. Volgens mij werkt dat prima zoals het nu is.quote:
[..]
Dus het is 50-50 en beide even verantwoordelijk voor het kind en bla bla, TENZIJ jij eenzijdig besluit het weg te halen? Dat botst toch met de stelling dat je beide even verantwoordelijk bent voor een kind, als een partij eenzijdig die macht heeft? Ik weet niet of ik het correct verwoord, maar er zit iets fundamenteel fouts in die redenering van gelijke verantwoordelijkheid.
Misschien als je het opknipt in 2 delen:
1) zwanger worden --> beide gelijkelijk verantwoordelijk
2) het kind krijgen --> keuze van de vrouw
Zou jij het dus meer terecht vinden als de vrouw meer verantwoordelijkheid kent omtrent anticonceptie (wat al zo is, wij moeten immers pil slikken/spiraaltje/datsoortzooi), en hoe gaat dat dan in z'n werk? Dus het zou oke moeten zijn als jij het condoom niet regelt?
Waar uit zich die terechte ongelijkheid dan in, volgens jou?
Nouja, dat is ook wel weer erg zwart bekeken hoor. Genoeg mannen die wel degelijk de verantwoordelijkheid willen nemen en ook wel degelijk vanwege hun emotionele betrekking bij dat kind. De situatie die jij schetst komt ook vaak genoeg voor, maar 'dat mannen zo zijn' lijkt me wat te algemeen.quote:
[..]
Maandelijks een zak geld over de schutting gooien, meer doen veel mannen niet.
Edit: In dat kader vond ik dit ook een mooie post
[..]
Erg schattig, maar ook ontzettend naief, om niet te willen geloven dat mannen echt zo zijn.
Daar is niets mis mee, maar je kan de machtsverhoudingen tussen mannen en vrouwen inzake kinderen krijgen nauwelijks gelijk noemen dan. Geen probleem, maar benoem het dan gewoon: vrouwen bepalen of er kinderen komen of niet.quote:
Ja. Wat is daar precies mis mee? Zwanger worden, beiden verantwoordelijk, beslissing of het kind gehouden wordt, keuze van de vrouw. Volgens mij werkt dat prima zoals het nu is.
Het is uiteindelijk altijd je eigen verantwoordelijkheid. Als je geen kinderen wil moet je zelf maatregelen nemen, en niet naar anderen wijzen en erop rekenen dat zij het wel voor je oplossen. Dus ja, als man regel je het zelf. Maar ik heb ook al gezegd dat vrouwen meer controlemomenten hebben dan mannen. Als het kwaad geschied is kan je als man niets meer doen. Als vrouw heb je nog mogelijkheden (= map). Een verantwoordelijke vrouw maakt daar gebruik van.quote:Zou jij het dus meer terecht vinden als de vrouw meer verantwoordelijkheid kent omtrent anticonceptie (wat al zo is, wij moeten immers pil slikken/spiraaltje/datsoortzooi), en hoe gaat dat dan in z'n werk? Dus het zou oke moeten zijn als jij het condoom niet regelt?
(dat gezegd hebbende... ik heb ook wel eens genoegen genomen met een bevestigend antwoord op mijn vraag of ze aan de pil was (branden zal ik, onverantwoordelijke lul). Maar zover ik me kan herinneren heb ik dat in ieder geval wel altijd gevraagd vantevoren.)
Ja, ik generaliseer.
Ja ja, maar zij denkt dat alle mannen die verantwoordelijkheid willen nemen, daar hoef ik niet verder op in te gaan. Het gaat erom dat er ook mannen zijn die het niet doen, dat moet even onder haar aandacht gebracht worden (en ja Trovey, ze zijn er echtquote:
Nouja, dat is ook wel weer erg zwart bekeken hoor. Genoeg mannen die wel degelijk de verantwoordelijkheid willen nemen en ook wel degelijk vanwege hun emotionele betrekking bij dat kind. De situatie die jij schetst komt ook vaak genoeg voor, maar 'dat mannen zo zijn' lijkt me wat te algemeen.
).
Ja, ik generaliseer.
Anti-conceptie ligt altijd in de handen van de vrouw lijkt het wel. Meeste vrouwen zitten wel aan de pil die elke dag(!) geslikt moet worden, of er moet een spiraal geplaatst worden waar de nodige nadelen aan vastzitten zoals verhoofde kans op allerlei ziektes. Eigenlijk elke vorm van anticonceptie ligt bij de vrouw behalve de condoom. En maar zeiken op die vrouwen, schei toch uit.
Als je ontbijt op bed wilt slaap je maar in de keuken.
een vrouw bepaalt (terecht imo) nadat ze zwanger is geraakt, daarvoor is het de verantwoordelijkheid van beiden. En die verantwoordelijkheid is wat mij betreft even groot.quote:
[..]
Daar is niets mis mee, maar je kan de machtsverhoudingen tussen mannen en vrouwen inzake kinderen krijge nauwelijks gelijk noemen dan. Geen probleem, maar benoem het dan gewoon: vrouwen bepalen of er kinderen komen of niet.
[..]
Het is uiteindelijk altijd je eigen verantwoordelijkheid. Als je geen kinderen wil moet je zelf maatregelen nemen, en niet naar anderen wijzen en erop rekenen dat zij het wel voor je oplossen. Dus ja, als man regel je het zelf.
Verder vind ik idd dat het hele hormonen-slik gebeuren en de effecten die dat heeft (kan hebben) op een vrouw door mannen nogal gemakkelijk wordt onderschat en dat gemakkelijk aangenomen wordt dat elke vrouw aan de pil is of een spiraaltje heeft en dat ze anders zelf wel voor de condooms zorgt...
compact en kleverig.
Thx Northside 
Tis gewoon treurig dat de vrouw verder over het leven van die domkop kan beslissen, ze zou ook gewoon iets bewuster moeten kiezen voor zo een ingrijpende gebeurtenis.
En dit gezegd te hebben denk ik dat mijn hele idee van meer verantwoordelijkheid voor de vrouw ontstaan is door het concept dat de man verder geen inspraak heeft in wat er verder gebeurt na de vrijpartij. De vrouw heeft daar nog inspraak op de man niet...
De man zou dus meer verantwoording moeten nemen voordat hij seks heeft, en de vrouw meer na.. als ze bewust is van het feit wat er gebeurt is en na bespreken een map halen....
[ Bericht 5% gewijzigd door kingtoppie op 07-11-2011 19:09:00 ]
Ik zeik niet op vrouwen, ik ben super blij dat ze dat voor mannen over hebben hoor, ik ben alleen niet blij met de incidentele vrouw die bewust zwanger lijkt te willen raken zonder het er van te voren over te hebben met de man... Ik ontken nergens dat die man in dat geval ook een ontzettende domkop is...quote:
Anti-conceptie ligt altijd in de handen van de vrouw lijkt het wel. Meeste vrouwen zitten wel aan de pil die elke dag(!) geslikt moet worden, of er moet een spiraal geplaatst worden waar de nodige nadelen aan vastzitten zoals verhoofde kans op allerlei ziektes. Eigenlijk elke vorm van anticonceptie ligt bij de vrouw behalve de condoom. En maar zeiken op die vrouwen, schei toch uit.
Tis gewoon treurig dat de vrouw verder over het leven van die domkop kan beslissen, ze zou ook gewoon iets bewuster moeten kiezen voor zo een ingrijpende gebeurtenis.
En dit gezegd te hebben denk ik dat mijn hele idee van meer verantwoordelijkheid voor de vrouw ontstaan is door het concept dat de man verder geen inspraak heeft in wat er verder gebeurt na de vrijpartij. De vrouw heeft daar nog inspraak op de man niet...
De man zou dus meer verantwoording moeten nemen voordat hij seks heeft, en de vrouw meer na.. als ze bewust is van het feit wat er gebeurt is en na bespreken een map halen....
[ Bericht 5% gewijzigd door kingtoppie op 07-11-2011 19:09:00 ]
Rustig aan.
maar goed, wat zou je dan willen? Hoe zou jij de verantwoordelijkheden verdeeld willen zien?quote:
Thx Northside
[..]
Ik zeik niet op vrouwen, ik ben super blij dat ze dat voor mannen over hebben hoor, ik ben alleen niet blij met de incidentele vrouw die bewust zwanger lijkt te willen raken zonder het er van te voren over te hebben met de man... Ik ontken nergens dat die man in dat geval ook een ontzettende domkop is...
Tis gewoon treurig dat de vrouw verder over het leven van die domkop kan beslissen, ze zou ook gewoon iets bewuster moeten kiezen voor zo een ingrijpende gebeurtenis.
compact en kleverig.
Als je echt iets van elkaar verlangt mbt opvoeden van een kindje dat er eerst met elkaar gepraat wordt over dat kindje... niet achter iemands rug om ''stiekem'' zwanger van hem worden omdat hij gewoon te stom is om niet naar anticonceptie te vragen, dat is niet fair, dat is gewoon misbruik maken van een persoon die niet zo goed kan nadenken.quote:Op maandag 7 november 2011 19:07 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
maar goed, wat zou je dan willen? Hoe zou jij de verantwoordelijkheden verdeeld willen zien?
Rustig aan.
dus de man mag alleen meespelen en opdraaien voor de verantwoordelijkheid van de zwangerschap, als dat de vrouw uitkomt? als zij niet wil (en hij wel) heeft ie pech, als zij wel wil (en hij niet) heeft ie ook pech..quote:
[..]
Hmm weet ik niet, maar ik zou het schandalig vinden als ik mijn lichaam door een zwangerschap heen móet werken omdat hij het kind wil houden. Het is voor de vrouw natuurlijk een heel andere situatie dan voor de man, lichamelijk gezien. En aangezien er dan nog niet echt sprake is van een 'kind' (anders zouden we ook geen abortus toestaan) vind ik het wel terecht dat hij daar geen inspraak in heeft. Als meneer een kind wil moet hij dat produceren bij een dame die dat ook wil, lijkt me. Het overkomt je niet, je kiest er voor.
als die dame geen kind wil zorgt ze iig dat die kerel een condoom omdoet, of zelf anticonceptie regelt.
"Pools are perfect for holding water"
maar dat heeft dus in feite niets te maken met de normale gang van zaken. En ook niet met wie verantwoordelijk is voor een eventuele zwangerschap. Dat heeft alleen te maken met dat kleine groepje vrouwen dat bewust mannen erin luist.quote:
[..]
Als je echt iets van elkaar verlangt mbt opvoeden van een kindje dat er eerst met elkaar gepraat wordt over dat kindje... niet achter iemands rug om ''stiekem'' zwanger van hem worden omdat hij gewoon te stom is om niet naar anticonceptie te vragen, dat is niet fair, dat is gewoon misbruik maken van een persoon die niet zo goed kan nadenken.
Nee, die zouden dat niet moeten doen, heel erg fout, maar je kan niet alle vrouwen hiervoor verantwoordelijk stellen.
compact en kleverig.
Als mevrouw een kind wilt moet zij dat krijgen van een man die dat ook wil, lijkt me. Het overkomt je niet, je kiest ervoor. Bent onderhevig aan de keuze van de vrouw.quote:
Als meneer een kind wil moet hij dat produceren bij een dame die dat ook wil, lijkt me. Het overkomt je niet, je kiest er voor.
Trouwens... als je er voor kiest zoals jij zegt dan geld weer de regel: Seks = Vader willen worden MITS
Wat ik opzicht geen slecht idee vind... Maar zorg er dan wel voor dat het wat duidelijker overkomt op de inwoners van je land.. voordat ze zo kwetsbaar gesteld worden aan de wil van de vrouw. (kort door de bocht)
[ Bericht 9% gewijzigd door kingtoppie op 07-11-2011 19:31:34 ]
Rustig aan.
ja, en als de man geen kind wil, móet hij daarvoor zorgen en wanneer ze allebei geen kind willen, kunnen ze dat fijn allebei doen.quote:
[..]
dus de man mag alleen meespelen en opdraaien voor de verantwoordelijkheid van de zwangerschap, als dat de vrouw uitkomt? als zij niet wil (en hij wel) heeft ie pech, als zij wel wil (en hij niet) heeft ie ook pech..
als die dame geen kind wil zorgt ze iig dat die kerel een condoom omdoet, of zelf anticonceptie regelt.
Vind je ook dat een vrouw zou moeten kunnen bepalen dat een man zich moet laten helpen?
compact en kleverig.
True, maar tis wel spraakmakend als het gebeurt right? En met die kamphues ook weer... die zijn kind dus wilt erkennen oid.. tjah, als je het als vrouw zo geregeld hebt dat een man zo gaat doen dan heb je het aardig verneukt voor je kindje en voor die man.quote:
[..]
maar dat heeft dus in feite niets te maken met de normale gang van zaken. En ook niet met wie verantwoordelijk is voor een eventuele zwangerschap. Dat heeft alleen te maken met dat kleine groepje vrouwen dat bewust mannen erin luist.
Nee, die zouden dat niet moeten doen, heel erg fout, maar je kan niet alle vrouwen hiervoor verantwoordelijk stellen.
Rustig aan.
|
|
Moet een vrouw meer verantwoordelijkheid hebben omtrent anticonceptie?
