R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Moet een vrouw meer verantwoordelijkheid hebben omtrent anticonceptie?
Dan is er dus nooit sprake van gelijke verantwoordelijkheid voor het krijgen van een kind.quote:Op maandag 7 november 2011 15:46 schreef VanHelsing het volgende:
Nope, je kunt het samen voorkomen, maar alleen de vrouw draagt het kindMisschien een reden voor de man om dan maar wat extra verantwoordelijkheid te nemen bij de daad
Jammer joh
Ja, ik generaliseer.
Waarom niet? Als jij gewoon een condoom om doet voordat je naar binnen gaat zorg je er toch gewoon voor dat je geen kind krijgt? Of doel je op die ene keer dat het fout gaat (condoom scheurt) en dat zij vervolgens geen morning after wil? Dat lijkt me overigens een zeldzame situatie, maar in dat geval ben jij inderdaad de sjaak.quote:
[..]
Dan is er dus nooit sprake van gelijke verantwoordelijkheid voor het krijgen van een kind.
Ik vind wel dat je moet streven naar gelijke verantwoordelijkheid in dat geval. Alleen als je echt lijnrecht tegenover elkaar staat dan wordt het natuurlijk lastig. Je kunt nu eenmaal geen half kind krijgen dus moet je er samen zo goed mogelijk uitkomen.
Spin the wheel of fortune or learn to navigate.
Ja ditquote:
[..]
Waarom niet? Als jij gewoon een condoom om doet voordat je naar binnen gaat zorg je er toch gewoon voor dat je geen kind krijgt? Of doel je op die ene keer dat het fout gaat (condoom scheurt) en dat zij vervolgens geen morning after wil? Dat lijkt me overigens een zeldzame situatie, maar in dat geval ben jij inderdaad de sjaak.
Denk dat het risico daarvoor wél minimaal is, dus zoveel maakt het niet uit
Ik doel op het vreemde verschijnsel dat de vrouw bij een zwangerschap vrijwel eenzijdig mag beslissen over een abortus. Als jij als man het kind wil houden, maar de vrouw niet, jammer dan. Hoe gelijk is dat dan?quote:
Waarom niet? Als jij gewoon een condoom om doet voordat je naar binnen gaat zorg je er toch gewoon voor dat je geen kind krijgt? Of doel je op die ene keer dat het fout gaat (condoom scheurt) en dat zij vervolgens geen morning after wil? Dat lijkt me overigens een zeldzame situatie, maar in dat geval ben jij inderdaad de sjaak.
Ja, ik generaliseer.
Hmm weet ik niet, maar ik zou het schandalig vinden als ik mijn lichaam door een zwangerschap heen móet werken omdat hij het kind wil houden. Het is voor de vrouw natuurlijk een heel andere situatie dan voor de man, lichamelijk gezien. En aangezien er dan nog niet echt sprake is van een 'kind' (anders zouden we ook geen abortus toestaan) vind ik het wel terecht dat hij daar geen inspraak in heeft. Als meneer een kind wil moet hij dat produceren bij een dame die dat ook wil, lijkt me. Het overkomt je niet, je kiest er voor.quote:
[..]
Ik doel op het vreemde verschijnsel dat de vrouw bij een zwangerschap vrijwel eenzijdig mag beslissen over een abortus. Als jij als man het kind wil houden, maar de vrouw niet, jammer dan. Hoe gelijk is dat dan?
Dus het is 50-50 en beide even verantwoordelijk voor het kind en bla bla, TENZIJ jij eenzijdig besluit het weg te halen? Dat botst toch met de stelling dat je beide even verantwoordelijk bent voor een kind, als een partij eenzijdig die macht heeft? Ik weet niet of ik het correct verwoord, maar er zit iets fundamenteel fouts in die redenering van gelijke verantwoordelijkheid.quote:
Hmm weet ik niet, maar ik zou het schandalig vinden als ik mijn lichaam door een zwangerschap heen móet werken omdat hij het kind wil houden. Het is voor de vrouw natuurlijk een heel andere situatie dan voor de man, lichamelijk gezien. En aangezien er dan nog niet echt sprake is van een 'kind' (anders zouden we ook geen abortus toestaan) vind ik het wel terecht dat hij daar geen inspraak in heeft. Als meneer een kind wil moet hij dat produceren bij een dame die dat ook wil, lijkt me. Het overkomt je niet, je kiest er voor.
Misschien als je het opknipt in 2 delen:
1) zwanger worden --> beide gelijkelijk verantwoordelijk
2) het kind krijgen --> keuze van de vrouw
Ja, ik generaliseer.
Voor de vrouw is het ook nog de kwestie van het zelfbeschikkingsrecht, waardoor dwang om te aborteren of dwang om het kind te baren eigenlijk tegen een fundamenteel mensenrechten ingaat.quote:
[..]
Dus het is 50-50 en beide even verantwoordelijk voor het kind en bla bla, TENZIJ jij eenzijdig besluit het weg te halen? Dat botst toch met de stelling dat je beide even verantwoordelijk bent voor een kind, als een partij eenzijdig die macht heeft? Ik weet niet of ik het correct verwoord, maar er zit iets fundamenteel fouts in die redenering van gelijke verantwoordelijkheid.
Misschien als je het opknipt in 2 delen:
1) zwanger worden --> beide gelijkelijk verantwoordelijk
2) het kind krijgen --> keuze van de vrouw
The love you take is equal to the love you make.
3) (Eventueel) voor het kind zorgen -> gedeelde verantwoordelijkheidquote:Misschien als je het opknipt in 2 delen:
1) zwanger worden --> beide gelijkelijk verantwoordelijk
2) het kind krijgen --> keuze van de vrouw
Maandelijks een zak geld over de schutting gooien, meer doen veel mannen niet.quote:
3) (Eventueel) voor het kind zorgen -> gedeelde verantwoordelijkheid
Edit: In dat kader vond ik dit ook een mooie post
Erg schattig, maar ook ontzettend naief, om niet te willen geloven dat mannen echt zo zijn.quote:
Ik denk dat je wel anders gaat praten mocht je het overkomen dat je een kind krijgt met een vrouw op die manier.(al hoop ik dat niet voor jou en zeker niet voor het kind)..lijkt me erg sterk dat je zo'n kind emotioneel volledig uit je leven kan bannen, zeker als het kind weet van je bestaan en wellicht contact met je gaat opnemen als het wat ouder is. Het is en blijft een deel van je, hoe hard je dat ook wil ontkennen. Mocht je dan nog niets voelen dan ben je inderdaad zwaar emotioneel gehandicapt.
Ja, ik generaliseer.
Tjaquote:
[..]
Maandelijks een zak geld over de schutting gooien, meer doen veel mannen niet.
Beter dan niets
Ja. Wat is daar precies mis mee? Zwanger worden, beiden verantwoordelijk, beslissing of het kind gehouden wordt, keuze van de vrouw. Volgens mij werkt dat prima zoals het nu is.quote:
[..]
Dus het is 50-50 en beide even verantwoordelijk voor het kind en bla bla, TENZIJ jij eenzijdig besluit het weg te halen? Dat botst toch met de stelling dat je beide even verantwoordelijk bent voor een kind, als een partij eenzijdig die macht heeft? Ik weet niet of ik het correct verwoord, maar er zit iets fundamenteel fouts in die redenering van gelijke verantwoordelijkheid.
Misschien als je het opknipt in 2 delen:
1) zwanger worden --> beide gelijkelijk verantwoordelijk
2) het kind krijgen --> keuze van de vrouw
Zou jij het dus meer terecht vinden als de vrouw meer verantwoordelijkheid kent omtrent anticonceptie (wat al zo is, wij moeten immers pil slikken/spiraaltje/datsoortzooi), en hoe gaat dat dan in z'n werk? Dus het zou oke moeten zijn als jij het condoom niet regelt?
Waar uit zich die terechte ongelijkheid dan in, volgens jou?
Nouja, dat is ook wel weer erg zwart bekeken hoor. Genoeg mannen die wel degelijk de verantwoordelijkheid willen nemen en ook wel degelijk vanwege hun emotionele betrekking bij dat kind. De situatie die jij schetst komt ook vaak genoeg voor, maar 'dat mannen zo zijn' lijkt me wat te algemeen.quote:
[..]
Maandelijks een zak geld over de schutting gooien, meer doen veel mannen niet.
Edit: In dat kader vond ik dit ook een mooie post
[..]
Erg schattig, maar ook ontzettend naief, om niet te willen geloven dat mannen echt zo zijn.
Daar is niets mis mee, maar je kan de machtsverhoudingen tussen mannen en vrouwen inzake kinderen krijgen nauwelijks gelijk noemen dan. Geen probleem, maar benoem het dan gewoon: vrouwen bepalen of er kinderen komen of niet.quote:
Ja. Wat is daar precies mis mee? Zwanger worden, beiden verantwoordelijk, beslissing of het kind gehouden wordt, keuze van de vrouw. Volgens mij werkt dat prima zoals het nu is.
Het is uiteindelijk altijd je eigen verantwoordelijkheid. Als je geen kinderen wil moet je zelf maatregelen nemen, en niet naar anderen wijzen en erop rekenen dat zij het wel voor je oplossen. Dus ja, als man regel je het zelf. Maar ik heb ook al gezegd dat vrouwen meer controlemomenten hebben dan mannen. Als het kwaad geschied is kan je als man niets meer doen. Als vrouw heb je nog mogelijkheden (= map). Een verantwoordelijke vrouw maakt daar gebruik van.quote:Zou jij het dus meer terecht vinden als de vrouw meer verantwoordelijkheid kent omtrent anticonceptie (wat al zo is, wij moeten immers pil slikken/spiraaltje/datsoortzooi), en hoe gaat dat dan in z'n werk? Dus het zou oke moeten zijn als jij het condoom niet regelt?
(dat gezegd hebbende... ik heb ook wel eens genoegen genomen met een bevestigend antwoord op mijn vraag of ze aan de pil was (branden zal ik, onverantwoordelijke lul). Maar zover ik me kan herinneren heb ik dat in ieder geval wel altijd gevraagd vantevoren.)
Ja, ik generaliseer.
Ja ja, maar zij denkt dat alle mannen die verantwoordelijkheid willen nemen, daar hoef ik niet verder op in te gaan. Het gaat erom dat er ook mannen zijn die het niet doen, dat moet even onder haar aandacht gebracht worden (en ja Trovey, ze zijn er echtquote:
Nouja, dat is ook wel weer erg zwart bekeken hoor. Genoeg mannen die wel degelijk de verantwoordelijkheid willen nemen en ook wel degelijk vanwege hun emotionele betrekking bij dat kind. De situatie die jij schetst komt ook vaak genoeg voor, maar 'dat mannen zo zijn' lijkt me wat te algemeen.
).
Ja, ik generaliseer.
Anti-conceptie ligt altijd in de handen van de vrouw lijkt het wel. Meeste vrouwen zitten wel aan de pil die elke dag(!) geslikt moet worden, of er moet een spiraal geplaatst worden waar de nodige nadelen aan vastzitten zoals verhoofde kans op allerlei ziektes. Eigenlijk elke vorm van anticonceptie ligt bij de vrouw behalve de condoom. En maar zeiken op die vrouwen, schei toch uit.
Als je ontbijt op bed wilt slaap je maar in de keuken.
een vrouw bepaalt (terecht imo) nadat ze zwanger is geraakt, daarvoor is het de verantwoordelijkheid van beiden. En die verantwoordelijkheid is wat mij betreft even groot.quote:
[..]
Daar is niets mis mee, maar je kan de machtsverhoudingen tussen mannen en vrouwen inzake kinderen krijge nauwelijks gelijk noemen dan. Geen probleem, maar benoem het dan gewoon: vrouwen bepalen of er kinderen komen of niet.
[..]
Het is uiteindelijk altijd je eigen verantwoordelijkheid. Als je geen kinderen wil moet je zelf maatregelen nemen, en niet naar anderen wijzen en erop rekenen dat zij het wel voor je oplossen. Dus ja, als man regel je het zelf.
Verder vind ik idd dat het hele hormonen-slik gebeuren en de effecten die dat heeft (kan hebben) op een vrouw door mannen nogal gemakkelijk wordt onderschat en dat gemakkelijk aangenomen wordt dat elke vrouw aan de pil is of een spiraaltje heeft en dat ze anders zelf wel voor de condooms zorgt...
compact en kleverig.
Thx Northside 
Tis gewoon treurig dat de vrouw verder over het leven van die domkop kan beslissen, ze zou ook gewoon iets bewuster moeten kiezen voor zo een ingrijpende gebeurtenis.
En dit gezegd te hebben denk ik dat mijn hele idee van meer verantwoordelijkheid voor de vrouw ontstaan is door het concept dat de man verder geen inspraak heeft in wat er verder gebeurt na de vrijpartij. De vrouw heeft daar nog inspraak op de man niet...
De man zou dus meer verantwoording moeten nemen voordat hij seks heeft, en de vrouw meer na.. als ze bewust is van het feit wat er gebeurt is en na bespreken een map halen....
[ Bericht 5% gewijzigd door kingtoppie op 07-11-2011 19:09:00 ]
Ik zeik niet op vrouwen, ik ben super blij dat ze dat voor mannen over hebben hoor, ik ben alleen niet blij met de incidentele vrouw die bewust zwanger lijkt te willen raken zonder het er van te voren over te hebben met de man... Ik ontken nergens dat die man in dat geval ook een ontzettende domkop is...quote:
Anti-conceptie ligt altijd in de handen van de vrouw lijkt het wel. Meeste vrouwen zitten wel aan de pil die elke dag(!) geslikt moet worden, of er moet een spiraal geplaatst worden waar de nodige nadelen aan vastzitten zoals verhoofde kans op allerlei ziektes. Eigenlijk elke vorm van anticonceptie ligt bij de vrouw behalve de condoom. En maar zeiken op die vrouwen, schei toch uit.
Tis gewoon treurig dat de vrouw verder over het leven van die domkop kan beslissen, ze zou ook gewoon iets bewuster moeten kiezen voor zo een ingrijpende gebeurtenis.
En dit gezegd te hebben denk ik dat mijn hele idee van meer verantwoordelijkheid voor de vrouw ontstaan is door het concept dat de man verder geen inspraak heeft in wat er verder gebeurt na de vrijpartij. De vrouw heeft daar nog inspraak op de man niet...
De man zou dus meer verantwoording moeten nemen voordat hij seks heeft, en de vrouw meer na.. als ze bewust is van het feit wat er gebeurt is en na bespreken een map halen....
[ Bericht 5% gewijzigd door kingtoppie op 07-11-2011 19:09:00 ]
Rustig aan.
maar goed, wat zou je dan willen? Hoe zou jij de verantwoordelijkheden verdeeld willen zien?quote:
Thx Northside
[..]
Ik zeik niet op vrouwen, ik ben super blij dat ze dat voor mannen over hebben hoor, ik ben alleen niet blij met de incidentele vrouw die bewust zwanger lijkt te willen raken zonder het er van te voren over te hebben met de man... Ik ontken nergens dat die man in dat geval ook een ontzettende domkop is...
Tis gewoon treurig dat de vrouw verder over het leven van die domkop kan beslissen, ze zou ook gewoon iets bewuster moeten kiezen voor zo een ingrijpende gebeurtenis.
compact en kleverig.
Als je echt iets van elkaar verlangt mbt opvoeden van een kindje dat er eerst met elkaar gepraat wordt over dat kindje... niet achter iemands rug om ''stiekem'' zwanger van hem worden omdat hij gewoon te stom is om niet naar anticonceptie te vragen, dat is niet fair, dat is gewoon misbruik maken van een persoon die niet zo goed kan nadenken.quote:Op maandag 7 november 2011 19:07 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
maar goed, wat zou je dan willen? Hoe zou jij de verantwoordelijkheden verdeeld willen zien?
Rustig aan.
dus de man mag alleen meespelen en opdraaien voor de verantwoordelijkheid van de zwangerschap, als dat de vrouw uitkomt? als zij niet wil (en hij wel) heeft ie pech, als zij wel wil (en hij niet) heeft ie ook pech..quote:
[..]
Hmm weet ik niet, maar ik zou het schandalig vinden als ik mijn lichaam door een zwangerschap heen móet werken omdat hij het kind wil houden. Het is voor de vrouw natuurlijk een heel andere situatie dan voor de man, lichamelijk gezien. En aangezien er dan nog niet echt sprake is van een 'kind' (anders zouden we ook geen abortus toestaan) vind ik het wel terecht dat hij daar geen inspraak in heeft. Als meneer een kind wil moet hij dat produceren bij een dame die dat ook wil, lijkt me. Het overkomt je niet, je kiest er voor.
als die dame geen kind wil zorgt ze iig dat die kerel een condoom omdoet, of zelf anticonceptie regelt.
"Pools are perfect for holding water"
maar dat heeft dus in feite niets te maken met de normale gang van zaken. En ook niet met wie verantwoordelijk is voor een eventuele zwangerschap. Dat heeft alleen te maken met dat kleine groepje vrouwen dat bewust mannen erin luist.quote:
[..]
Als je echt iets van elkaar verlangt mbt opvoeden van een kindje dat er eerst met elkaar gepraat wordt over dat kindje... niet achter iemands rug om ''stiekem'' zwanger van hem worden omdat hij gewoon te stom is om niet naar anticonceptie te vragen, dat is niet fair, dat is gewoon misbruik maken van een persoon die niet zo goed kan nadenken.
Nee, die zouden dat niet moeten doen, heel erg fout, maar je kan niet alle vrouwen hiervoor verantwoordelijk stellen.
compact en kleverig.
Als mevrouw een kind wilt moet zij dat krijgen van een man die dat ook wil, lijkt me. Het overkomt je niet, je kiest ervoor. Bent onderhevig aan de keuze van de vrouw.quote:
Als meneer een kind wil moet hij dat produceren bij een dame die dat ook wil, lijkt me. Het overkomt je niet, je kiest er voor.
Trouwens... als je er voor kiest zoals jij zegt dan geld weer de regel: Seks = Vader willen worden MITS
Wat ik opzicht geen slecht idee vind... Maar zorg er dan wel voor dat het wat duidelijker overkomt op de inwoners van je land.. voordat ze zo kwetsbaar gesteld worden aan de wil van de vrouw. (kort door de bocht)
[ Bericht 9% gewijzigd door kingtoppie op 07-11-2011 19:31:34 ]
Rustig aan.
ja, en als de man geen kind wil, móet hij daarvoor zorgen en wanneer ze allebei geen kind willen, kunnen ze dat fijn allebei doen.quote:
[..]
dus de man mag alleen meespelen en opdraaien voor de verantwoordelijkheid van de zwangerschap, als dat de vrouw uitkomt? als zij niet wil (en hij wel) heeft ie pech, als zij wel wil (en hij niet) heeft ie ook pech..
als die dame geen kind wil zorgt ze iig dat die kerel een condoom omdoet, of zelf anticonceptie regelt.
Vind je ook dat een vrouw zou moeten kunnen bepalen dat een man zich moet laten helpen?
compact en kleverig.
True, maar tis wel spraakmakend als het gebeurt right? En met die kamphues ook weer... die zijn kind dus wilt erkennen oid.. tjah, als je het als vrouw zo geregeld hebt dat een man zo gaat doen dan heb je het aardig verneukt voor je kindje en voor die man.quote:
[..]
maar dat heeft dus in feite niets te maken met de normale gang van zaken. En ook niet met wie verantwoordelijk is voor een eventuele zwangerschap. Dat heeft alleen te maken met dat kleine groepje vrouwen dat bewust mannen erin luist.
Nee, die zouden dat niet moeten doen, heel erg fout, maar je kan niet alle vrouwen hiervoor verantwoordelijk stellen.
Rustig aan.
|
|
Moet een vrouw meer verantwoordelijkheid hebben omtrent anticonceptie?
