NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oplossingen zijn soms zo simpel...quote:Op vrijdag 4 november 2011 08:29 schreef Ferdo het volgende:
Trek die uitkeringen dan gewoon in. Dan melden ze zich vast wel en kunnen ze gelijk verantwoording afleggen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Oh, ik dacht eigenlijk dat men jaarlijks zo'n formulier kreeg voor verifiëren gegevens en of de huidige situatie nog van kracht is. En dat niet terugsturen invloed zou kunnen hebben op behoud uitkering.
"zou kunnen hebben..."quote:
Oh, ik dacht eigenlijk dat men jaarlijks zo'n formulier kreeg voor verifiëren gegevens en of de huidige situatie nog van kracht is. En dat niet terugsturen invloed zou kunnen hebben op behoud uitkering.
Hoe belachelijk is dat al?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
En hoeveel van die uitkeringen worden uitbetaald? Want daar rept de OP niet over, alleen dat er 30.000 man ingeschreven staan bij het UWV die niet ingeschreven zijn bij de gemeente. De meesten zullen gewoon verhuisd zijn maar niet hebben doorgegeven aan het UWV dat ze niet meer in Amsterdam wonen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nee, nee, dat kan niet. Het gaat om uitkeringstrekkers, die zijn per definitie crimineel, lui en geneigd tot oplichten, jatten en stelen van den hardwerkenden Neederlander. Dit zijn dus 30.000 mensen die alles expres zo gedaan hebben.quote:Op vrijdag 4 november 2011 10:30 schreef Dagonet het volgende:
En hoeveel van die uitkeringen worden uitbetaald? Want daar rept de OP niet over, alleen dat er 30.000 man ingeschreven staan bij het UWV die niet ingeschreven zijn bij de gemeente. De meesten zullen gewoon verhuisd zijn maar niet hebben doorgegeven aan het UWV dat ze niet meer in Amsterdam wonen.
Nou niet gaan nuanceren, Dago.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Kapot nuanceren creëert mazen in de wet.
Gewoon aankondigen dat het stop gezet wordt. Meld men zich vanzelf wel.
Gewoon aankondigen dat het stop gezet wordt. Meld men zich vanzelf wel.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Deze reactiequote:
[..]
Nee, nee, dat kan niet. Het gaat om uitkeringstrekkers, die zijn per definitie crimineel, lui en geneigd tot oplichten, jatten en stelen van den hardwerkenden Neederlander. Dit zijn dus 30.000 mensen die alles expres zo gedaan hebben.
Nou niet gaan nuanceren, Dago.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Er worden geen mazen in de wet gecreëerd, er moet gewoon worden uitgezocht hoeveel van die 30.000 uitkeringen worden uitbetaald, waar de 30.000 mensen nu wel wonen of uithangen en of er dubbele uitkeringen onrechtmatig worden uitbetaald.quote:
Kapot nuanceren creëert mazen in de wet.
Gewoon aankondigen dat het stop gezet wordt. Meld men zich vanzelf wel.
Simpelweg stopzetten is lekker het probleem wegschuiven dat het administratief blijkbaar een zooitje is.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Begin daar eerst maar mee.quote:Spookburgers ontduiken gemeentebelasting
Hoeveel spookburgers ook daadwerkelijk een uitkering ontvangen is niet onderzocht.
Dit stukje van RTL vind ik ook wat dubieus. Als ze niet in Amsterdam wonen hoeven ze er natuurlijk ook geen belasting te betalen.quote:Vast staat wel dat ze de gemeentelijke belastingen in de hoofdstad ontduiken, omdat ze niet als inwoner van Amsterdam staan geregistreerd.
tekst van: RTL
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Fijn. ik ben van snelle en succesvolle oplossingen.quote:
[..]
Er worden geen mazen in de wet gecreëerd, er moet gewoon worden uitgezocht hoeveel van die 30.000 uitkeringen worden uitbetaald, waar de 30.000 mensen nu wel wonen of uithangen en of er dubbele uitkeringen onrechtmatig worden uitbetaald.
Simpelweg stopzetten is lekker het probleem wegschuiven dat het administratief blijkbaar een zooitje is.
Aankondiging stopzetten met een uitstel van 2 maand o.i.d. werkt het best. Dan komen de mensen vanzelf wel. Ik neem aan dat een gerechtigde uitkeringstrekker daar tijd genoeg voor heeft.
Die taken verschuiven naar extra personeel is jezelf op nog meer kosten jagen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat een onzin dat het UVW dit zelf moeten uitzoeken. Waar mensen uithangen. Mensen die er zelf zorg voor te dragen om hun gegevens door te geven bij verhuizing of iets anders. Verzuimen ze dit, kan het zou zijn dat de uitkering wordt opgeschort.
Wat mij betreft bij krijgen van een uitkering meteen duidelijk de tekst geef tijdig bij verhuizing uw adres door, anders kan het gevolgen hebben voor behoud van uw uitkering.
Wat mij betreft bij krijgen van een uitkering meteen duidelijk de tekst geef tijdig bij verhuizing uw adres door, anders kan het gevolgen hebben voor behoud van uw uitkering.
Vreemd dat het inderdaad niet gebeurt.quote:
1.het is al jaren zo
2. oplossing is simpel...stoppen met uitbetalen
3. dat gebeurt niet
4. verdacht veel van een complottheorie
5 of een vorm van een complottheorie
6 wie of wat zouden dat dan kunnen zijn ?
Goed, laten we zeggen dat 10.000 mensen wel een uitkering uitbetaald krijgen.
Dan moeten die 20.000 mensen (die je dus niet bereikt door het stopzetten van uitkeringen) nog wel bereikt worden, er moet nog wel worden uitgezocht of ze al dan niet in Amsterdam wonen. Betalen ze wel de belasting waar ze nu wonen?
Van die andere 10.000 moet je dat ook, je moet weten of ze ergens anders nog een uitkering krijgen, je moet weten of ze ergens anders gemeentebelasting betalen.
Met stopzetten van de uitkeringen ben je er nog lang niet. Je moet ze alle 30.000 wel zien te vinden.
Dan moeten die 20.000 mensen (die je dus niet bereikt door het stopzetten van uitkeringen) nog wel bereikt worden, er moet nog wel worden uitgezocht of ze al dan niet in Amsterdam wonen. Betalen ze wel de belasting waar ze nu wonen?
Van die andere 10.000 moet je dat ook, je moet weten of ze ergens anders nog een uitkering krijgen, je moet weten of ze ergens anders gemeentebelasting betalen.
Met stopzetten van de uitkeringen ben je er nog lang niet. Je moet ze alle 30.000 wel zien te vinden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
En het UWV kennende, vermoed ik dat er ook nog wel wat vervuiling in zal zitten. Dubbele namen, mensen die verhuizing netjes hebben doorgegeven en door een of andere doos gewoon als nieuwe client zijn ingevoerd etc.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is een eitje. Het landelijke nieuws wat eraan gegevens is geeft al die 30.000 wel een seintje hier rekening mee te houden.quote:
Goed, laten we zeggen dat 10.000 mensen wel een uitkering uitbetaald krijgen.
Dan moeten die 20.000 mensen (die je dus niet bereikt door het stopzetten van uitkeringen) nog wel bereikt worden, er moet nog wel worden uitgezocht of ze al dan niet in Amsterdam wonen. Betalen ze wel de belasting waar ze nu wonen?
Van die andere 10.000 moet je dat ook, je moet weten of ze ergens anders nog een uitkering krijgen, je moet weten of ze ergens anders gemeentebelasting betalen.
Met stopzetten van de uitkeringen ben je er nog lang niet. Je moet ze alle 30.000 wel zien te vinden.
"Ich habe es nicht gewust" werkt dan achteraf niet meer.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat document noemt zelf al enkele mogelijke redenen:
- typefouten zoals omgedraaide huisnummers of postcodes.
- onverwerkte verhuizingen
- eigenaren van een tweede woning die in een andere gemeente staan ingeschreven
- niet ingevulde huisnummers
- typefouten zoals omgedraaide huisnummers of postcodes.
- onverwerkte verhuizingen
- eigenaren van een tweede woning die in een andere gemeente staan ingeschreven
- niet ingevulde huisnummers
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
En dan, stel je stond ingeschreven bij het UWV in Amsterdam en woonde daar. Je bent op een gegeven moment verhuisd naar een locatie waar je makkelijker werk kon vinden, of je bent terug naar je ouders, gaan samenwonen, whatever. Je geeft het netjes door aan de gemeente maar je bent het UWV gewoon glad vergeten. Je krijgt geen uitkering, je hebt je ingeschreven bij het UWV in de nieuwe gemeente en daar een baan gekregen en je bij dat UWV ook weer keurig afgemeld.quote:
[..]
Dat is een eitje. Het landelijke nieuws wat eraan gegevens is geeft al die 30.000 wel een seintje hier rekening mee te houden.
"Ich habe es nicht gewust" werkt dan achteraf niet meer.
Hoe moet jij dan weten dat je één van die 30.000 bent?
Hoe lang staan sommige van die namen al in de adminstratie? Hoeveel van hen zijn dood door ouderdom, ziekte, ongevallen? Hoeveel van hen zijn de pensioenleeftijd gepasseerd? Die namen moet je ook uit de adminstratie schrappen en dat kan echt niet door gewoon de naam te wissen, je moet ze wel netjes uitschrijven met reden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Yup. Alles van 1 kant bekijken. Lekker zinvol.quote:
Dat document noemt zelf al enkele mogelijke redenen:
- typefouten zoals omgedraaide huisnummers of postcodes.
- onverwerkte verhuizingen
- eigenaren van een tweede woning die in een andere gemeente staan ingeschreven
- niet ingevulde huisnummers
Met relaties die kapot gaan heb je ook van die sukkels. Die zien achteraf enkel de mooie dingen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dan hoeft die persoon zich nergens druk om te maken. Die uitkering kreeg hij toch al niet meer.quote:
[..]
En dan, stel je stond ingeschreven bij het UWV in Amsterdam en woonde daar. Je bent op een gegeven moment verhuisd naar een locatie waar je makkelijker werk kon vinden, of je bent terug naar je ouders, gaan samenwonen, whatever. Je geeft het netjes door aan de gemeente maar je bent het UWV gewoon glad vergeten. Je krijgt geen uitkering, je hebt je ingeschreven bij het UWV in de nieuwe gemeente en daar een baan gekregen en je bij dat UWV ook weer keurig afgemeld.
Hoe moet jij dan weten dat je één van die 30.000 bent?
Je punt?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Mensen die bewust aan het frauderen zijn gaan zich echt niet melden, uit angst voor naheffingen en boetes.quote:
Yup. Alles van 1 kant bekijken. Lekker zinvol.
Met relaties die kapot gaan heb je ook van die sukkels. Die zien achteraf enkel de mooie dingen.
De complete verantwoordelijkheid wordt hier gelegd bij die 30.000 terwijl er ook, zoals het rapport aangeeft gewoon menselijke fouten bij bijvoorbeeld het invoeren van het dossier kunnen zijn ontstaan. Over alles van één kant bekijken gesproken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het zal wel een combinatie zijn van fraude en menselijke factoren. Dertigduizend fouten lijkt me namelijk erg veel.quote:
[..]
Mensen die bewust aan het frauderen zijn gaan zich echt niet melden, uit angst voor naheffingen en boetes.
De complete verantwoordelijkheid wordt hier gelegd bij die 30.000 terwijl er ook, zoals het rapport aangeeft gewoon menselijke fouten bij bijvoorbeeld het invoeren van het dossier kunnen zijn ontstaan. Over alles van één kant bekijken gesproken.
So?quote:
[..]
Mensen die bewust aan het frauderen zijn gaan zich echt niet melden, uit angst voor naheffingen en boetes.
De complete verantwoordelijkheid wordt hier gelegd bij die 30.000 terwijl er ook, zoals het rapport aangeeft gewoon menselijke fouten bij bijvoorbeeld het invoeren van het dossier kunnen zijn ontstaan. Over alles van één kant bekijken gesproken.
Die uitvreters krijgen dan niets meer omdat ze verzaken zich te melden.
Die zijn verhuisd of werk hebben krijgen ook niets meer omdat ze het a. in de andere gemeente moeten afronden, b. niet nodig hebben.
Blijft de rest over die er wel rechts op heeft en wat afgerond kan worden.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Mijn punt is dat dat de belastingdienst niet verder helpt, het helpt het UWV in Amsterdam niet want jij gaat je nooit melden omdat je niet eens wéét dat je zo'n spookburger bent. Dus moeten ze toch op onderzoek uit om uit te zoeken wie jij bent, wat je doet en waar je woont. En of je daar wel je belastingen betaalt en of je geen dubbele uitkeringen trekt.quote:
[..]
Dan hoeft die persoon zich nergens druk om te maken. Die uitkering kreeg hij toch al niet meer.
Je punt?
Of wil je zeggen dat je ze gewoon stop wil zetten zonder uit te zoeken of mensen wellicht maanden dan wel jaren uitkeringsfraude hebben gepleegd?
Als er teveel betaald is dan wil ik dat wel terugzien eigenlijk.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
En iedereen die zich niet meldt wil jij gewoon deleten uit het bestand, klaar, over, niet meer over lullen?quote:
[..]
So?
Die uitvreters krijgen dan niets meer omdat ze verzaken zich te melden.
Die zijn verhuisd of werk hebben krijgen ook niets meer omdat ze het a. in de andere gemeente moeten afronden, b. niet nodig hebben.
Blijft de rest over die er wel rechts op heeft en wat afgerond kan worden.
.Maar goed, voor jou zijn blijkbaar alle uitkeringstrekkers uitvreters, dat zegt alweer genoeg.
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
UWV = een sociaal verzekeringsmaatschappij in de vorm van een zelfstandig bestuursorgaan. De uitkeringen die zij verlenen zijn de uitkeringen die direct aan de (voormalig) werknemer worden uitbetaald. Daar betaal je als werkende ook premie voor. Dat de GBA van Amsterdam krikkemakkig is (en dat is hij) zegt niets over de geldigheid van het bestand van het UWV. Het bestand van je zorgverzekering hoeft ook niet perse overeen te komen met die van de gemeente, hoewel ze wel vaak naast elkaar neergelegd worden.
De gemeente Amsterdam is via DWI verantwoordelijk voor de bijstand (ook een uitkering). Dat is geen zelfstandig bestuursorgaan, maar gaat via het college van B&W. Mensen die daar gebruik van maken moeten wel het juiste adres opgeven, omdat dit direct relevant kan zijn voor het type bijstand dat iemand mag ontvangen en DWI (itt tot het UWV) geen eigen bestand aanmaakt.
Dat slecht gescande 'vertrouwelijke document' is trouwens gewoon een WOB. Je kan ook nieuws maken als het er niet is..
De gemeente Amsterdam is via DWI verantwoordelijk voor de bijstand (ook een uitkering). Dat is geen zelfstandig bestuursorgaan, maar gaat via het college van B&W. Mensen die daar gebruik van maken moeten wel het juiste adres opgeven, omdat dit direct relevant kan zijn voor het type bijstand dat iemand mag ontvangen en DWI (itt tot het UWV) geen eigen bestand aanmaakt.
Dat slecht gescande 'vertrouwelijke document' is trouwens gewoon een WOB. Je kan ook nieuws maken als het er niet is..
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Yup. Weg ermee.quote:
[..]
En iedereen die zich niet meldt wil jij gewoon deleten uit het bestand, klaar, over, niet meer over lullen?
Als er dan toch een handjevol bijzitten die erdoor benadeeld worden omdat ze zelf zaten te slapen, melden ze zich wel en kan de zaak terug gedraaid worden.
Krijg het idee dat je aan ziet komen dat je de sjaak bent. Je argumenten slaat hout nog steen en toch bijt je je vast.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik heb het ook al eens vaker-eerder gelezen.quote:
Is dit niet zo'm jaarlijks terugkeren bericht?
Je brengt je administratie niet op orde door gewoon dingen weg te flikkeren, zo werkt dat niet.quote:
[..]
Yup. Weg ermee.
Als er dan toch een handjevol bijzitten die erdoor benadeeld worden omdat ze zelf zaten te slapen, melden ze zich wel en kan de zaak terug gedraaid worden.
quote:Krijg het idee dat je aan ziet komen dat je de sjaak bent. Je argumenten slaat hout nog steen en toch bijt je je vast.
.Nee, dank je, ik heb een prima baan en kom alleen in Amsterdam voor concerten.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dertigduizend fouten valt me nog mee. Je wilt niet weten hoe vaak ik overheidsinstanties heb moeten corrigeren... UWV, UWV Werkbedrijf, gemeente... allemaal één pot nat. En de volgende keer staat het gewoon nog steeds fout in het systeem (of subsystemen). En dan ben ik nog zo iemand die ze daar op wijst. Veel mensen weten misschien niet eens dat ze fout in het systeem staan.quote:Op vrijdag 4 november 2011 11:09 schreef DoctorPressure het volgende:
[..]
Het zal wel een combinatie zijn van fraude en menselijke factoren. Dertigduizend fouten lijkt me namelijk erg veel.
Ik weet niet hoe lang het systeem in gebruik is, maar ik weet uit ervaring dat een database in de loop der tijd behoorlijk vervuild kan raken door onkunde en een falend ict beleid. Je hoeft maar één keer per ongeluk een oude versie van (een deel van) je database terug te zetten en je zit al met de gebakken peren.
|
|
