abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103869995
In Griekenland mag het volk nu middels een referendum zijn mening uitspreken.
Ik vind dat een goede ontwikkeling.

De zoganaamde leiders en deskundigen hebben er namelijk een puinhoop van gemaakt en het lukt ze maar niet om met daadkrachtige maatregelen te komen.
Laat het volk zich dan maar uitspreken voor wat zij willen.
pi_103870084
Het is onmogelijk de crisis op te lossen middels een referenda. Het gros van de Griekse burgers zal immers waarschijnlijk kiezen voor zo min mogelijk bezuinigingen, iets dat ik hen overigens niet kwalijk kan nemen. Probleem is echter dat de crisis op deze wijze niet wordt opgelost. Dan blijft het dweilen met de kraan open. Een crisis oplossen betekent vaak dat er impopulaire besluiten genomen moeten worden. En dat lukt niet als je het volk laat beslissen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103870118
Ik denk dat we dan beter een referendum kunnen houden over de hamvraag:

CRISIS: VOOR of TEGEN?

Gewoon democratisch wegstemmen die crisis.
Spijt
pi_103870174
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:20 schreef Toetsenbordbikkel het volgende:
Ik denk dat we dan beter een referendum kunnen houden over de hamvraag:

CRISIS: VOOR of TEGEN?

Gewoon democratisch wegstemmen die crisis.
Briljant idee ^O^
pi_103870221
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:19 schreef KoosVogels het volgende:
Het is onmogelijk de crisis op te lossen middels een referenda. Het gros van de Griekse burgers zal immers waarschijnlijk kiezen voor zo min mogelijk bezuinigingen, iets dat ik hen overigens niet kwalijk kan nemen. Probleem is echter dat de crisis op deze wijze niet wordt opgelost. Dan blijft het dweilen met de kraan open. Een crisis oplossen betekent vaak dat er impopulaire besluiten genomen moeten worden. En dat lukt niet als je het volk laat beslissen.
Dat vraag ik me af.
Als wij eerlijk voorgelicht worden zullen we best wel voor zekerheid op de lange termijn kiezen.
  woensdag 2 november 2011 @ 12:25:40 #6
104871 remlof
Europees federalist
pi_103870319
Nee, referenda zijn nooit een goede oplossing omdat het resultaat afhangt van de waan van de dag.
Zeker voor oplossingen die gaan over de middellange tot lange termijn kan dit funest zijn voor een samenleving.

We hebben in het westen niet voor niets de parlementaire democratie als staatsvorm. Dat houdt in dat je vertegenwoordigers kiest die zich fulltime met het te volgen beleid kunnen bezighouden.
pi_103870386
Een referendum is misschien niet de beste oplossing maar dat doet er niet toe.

Het volk heeft het recht om over hun eigen lot te beslissen.
pi_103870464
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:23 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af.
Als wij eerlijk voorgelicht worden zullen we best wel voor zekerheid op de lange termijn kiezen.
Als mensen eerlijk voorgelicht worden? Daar gaat het al fout. Het is niet alsof de Staten Generaal als een mond spreken. Persoonlijk ben ik van mening dat een reddingsoperatie noodzakelijk is. Ik ken de argumenten om dat besluit te overtuigen. Anderzijds zijn er ook argumenten om aan te sturen op het faillissement van de Grieken.

Wat is dus wijsheid? Goede vraag. Economen weten geen consensus te bereiken, dus laat staan dat burgers wel weten wat de beste oplossing is. Het lot van de crisis in handen leggen van referenda is hetzelfde als geblinddoekt een potje darten spelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 2 november 2011 @ 12:29:34 #9
104871 remlof
Europees federalist
pi_103870476
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:27 schreef Confetti het volgende:
Een referendum is misschien niet de beste oplossing maar dat doet er niet toe.

Het volk heeft het recht om over hun eigen lot te beslissen.
Dat kunnen ze elke vier jaar (of vaker) via parlementsverkiezingen.
pi_103870487
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:25 schreef remlof het volgende:
We hebben in het westen niet voor niets de parlementaire democratie als staatsvorm.
Aparte logica eigenlijk he?

Dat wij iets doen is logisch. We doen het immers.
Spijt
  woensdag 2 november 2011 @ 12:30:40 #11
104871 remlof
Europees federalist
pi_103870520
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:29 schreef Toetsenbordbikkel het volgende:

[..]

Aparte stelling eigenlijk he?

Dat wij iets doen is logisch. We doen het immers.
Nee, de parlementaire democratie is de minst slechte staatsvorm.
Directe democratie lijkt mij heel erg gevaarlijk.
pi_103870546
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:25 schreef remlof het volgende:
Nee, referenda zijn nooit een goede oplossing omdat het resultaat afhangt van de waan van de dag.
Zeker voor oplossingen die gaan over de middellange tot lange termijn kan dit funest zijn voor een samenleving.

We hebben in het westen niet voor niets de parlementaire democratie als staatsvorm. Dat houdt in dat je vertegenwoordigers kiest die zich fulltime met het te volgen beleid kunnen bezighouden.
Dit dus.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 2 november 2011 @ 12:32:03 #13
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_103870571
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:25 schreef remlof het volgende:
Nee, referenda zijn nooit een goede oplossing omdat het resultaat afhangt van de waan van de dag.
Dat is voor politici net zo... Daarom zijn ze al een week bezig met 1 Afrikaan.

Ontopic: Ja, referenda zijn goed! Als we dat voor de invoering van de euro hadden gehad, hadden we nu net als Engeland weinig last gehad van alle europroblemen (binnenkort in de Van Dale?).
Dergelijke grote veranderingen moet je niet (willen) doorvoeren als "het volk" er niet achter staat. Dan heb je een munt die van binnenuit al geen steun heeft.
censuur :O
pi_103870595
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, de parlementaire democratie is de minst slechte staatsvorm.
Ja, die reclameslogan ken ik ja :P

quote:
Directe democratie lijkt mij heel erg gevaarlijk.
Oh absoluut. Maar dat is weer een andere stelling.
Spijt
  woensdag 2 november 2011 @ 12:34:45 #15
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_103870676
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat kunnen ze elke vier jaar (of vaker) via parlementsverkiezingen.
En als in de tussentijd zich ontwikkelingen voordoen die niets te maken hebben gehad met de onderwerpen van de verkiezingen, of indien de gekozen volksvertegenwoordigers zich vervolgens niet aantrekken van de verkiezings-beloften waarop ze gekozen zijn, is het niet meer dan logisch dat de bevolking zich daarover kan uitspreken, zeker als de gevolgen van die regerings-gedragingen niet of nauwelijks omkeerbaar zijn.

Zo zitten wij nu in Nederland opgescheept met de afhankelijkheid van de Europese grondwet, terwijl een grote meerderheid van Nederland dit landverraad niet heeft gewild.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  woensdag 2 november 2011 @ 12:35:27 #16
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_103870698
Niemand heeft blijkbaar door dat het doel helemaal niet een echte oplosing zoeken voor de crisis is. Maar meer macht collectivistisch conglomereren (als ik dat woord al goed gebruik).
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_103870731
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:35 schreef Schenkstroop het volgende:
Niemand heeft blijkbaar door dat het doel helemaal niet een echte oplosing voor de crisis is. maar meer macht collectivistisch conglomereren (als ik dat woord al goed gebruik).
Als dat niet neuken wordt vanavond :D
Spijt
pi_103870732
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, de parlementaire democratie is de minst slechte staatsvorm.
Directe democratie lijkt mij heel erg gevaarlijk.
Dat hangt af van de context De nazi's kwamen aan de macht door een parlementaire democratie.
Maar je kunt daarom niet die zwakte van het systeem generaliseren tot : parlementaire democratie lijkt me heel erg gevaarlijk.
De waan van de dag is ook een zwakte voor de parlementaire democratie, net zoals bij een referenderum. Rita Verdonk - mogen zij ruste in vrede- stond 20 zetels in de peilingen op een zeker moment. Als op dat moment kamerverkiezingen waren, dan had haar TON dus nu nog 20 zetels. De verkiezingen kwamen later en Rita werd weggevaagd.. 0 zetels.
pi_103870751
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:23 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Dat vraag ik me af.
Als wij eerlijk voorgelicht worden zullen we best wel voor zekerheid op de lange termijn kiezen.
Nee hoor vergeet dat maar, mensen zijn korte termijn denkers. Daarom hebben we ook democratievorm waarbij een aantal mensen zich fulltime bezighouden met het besturen van het land.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
pi_103870762
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:32 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat is voor politici net zo... Daarom zijn ze al een week bezig met 1 Afrikaan.

Ontopic: Ja, referenda zijn goed! Als we dat voor de invoering van de euro hadden gehad, hadden we nu net als Engeland weinig last gehad van alle europroblemen (binnenkort in de Van Dale?).
Dergelijke grote veranderingen moet je niet (willen) doorvoeren als "het volk" er niet achter staat. Dan heb je een munt die van binnenuit al geen steun heeft.
In Engeland hebben ze een groter en sneller oplopend tekort dan in Griekenland, dus daar zou ik ook niet al te verlekkerd naar kijken als ik jou was.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_103870780
quote:
3s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:37 schreef Deetch het volgende:

[..]

Nee hoor vergeet dat maar, mensen zijn korte termijn denkers. Daarom hebben we ook democratievorm waarbij een aantal mensen zich fulltime bezighouden met het besturen van het land.
een verkapte regentenbestuur dus, een technocratie
  woensdag 2 november 2011 @ 12:39:46 #22
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_103870829
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:32 schreef RemcoDelft het volgende:
Dergelijke grote veranderingen moet je niet (willen) doorvoeren als "het volk" er niet achter staat. Dan heb je een munt die van binnenuit al geen steun heeft.
Eensch.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  woensdag 2 november 2011 @ 12:39:49 #23
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_103870830
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:36 schreef Toetsenbordbikkel het volgende:

[..]

Als dat niet neuken wordt vanavond :D
Ik weet niet wat je wilt zeggen. maar collectivisme in de meest negatieve zin van het woord is wat wij zien in Europa en Amerika. Collectivisme is het gereedschap waarmee de elite vrouwen en mannen de wereld kapotmaken. Die hele euro-crisis IS het werk van de NWO.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_103870854
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:35 schreef Schenkstroop het volgende:
Niemand heeft blijkbaar door dat het doel helemaal niet een echte oplosing zoeken voor de crisis is. Maar meer macht collectivistisch conglomereren (als ik dat woord al goed gebruik).
Je bedoelt? : het doel van die europese regeringen, merendeels rechts en neo-liberaal, is meer macht aan de EU-bureaucratie geven?
pi_103870862
nee. wanneer je "het volk" direct laat kiezen levert dat doorgaans heel veel ellende, aangezien iedere klootmongool van zichzelf vindt dattie er erg veel verstand van heeft maar feitelijk een enorme domme idioot is. "het volk" is nu eenmaal niet massaal economisch verstandig. "het volk" is maar dom.

man, kijk toch naar hier in nederland. hier heeft "het volk" onze regering gekozen. nou, daar staat het schaamrood je dan toch ook voor op je wangen toch?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_103870910
Het volk weet amper iets van de werkelijke economische situatie en studeert ook geen economie, het is dus niet echt slim om daar van uit te gaan. Enige wat zij willen is er financieel niet op achteruit gaan.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  woensdag 2 november 2011 @ 12:42:45 #27
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_103870919
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:40 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je bedoelt? : het doel van die europese regeringen, merendeels rechts en neo-liberaal, is meer macht aan de EU-bureaucratie geven?
Geld gaat elke EU-bruger aan en zo trekken zij de teugels weer wat strakker. Ik heb het ook niet meer over rechts of links want da maakt niet meer uit.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  woensdag 2 november 2011 @ 12:42:53 #28
104871 remlof
Europees federalist
pi_103870924
Kijk naar Californië, die staat is failliet gegaan aan referenda, omdat alles wat de staat geld kost wordt goedgekeurd per referendum en alles wat de burgers geld kost wordt weggestemd :')
pi_103870935
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:39 schreef Schenkstroop het volgende:
Die hele euro-crisis IS het werk van de NWO.
Wie is NWO ?
Een complot van aliens ?
pi_103870980
quote:
3s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:42 schreef remlof het volgende:
Kijk naar Californië, die staat is failliet gegaan aan referenda, omdat alles wat de staat geld kost wordt goedgekeurd per referendum en alles wat de burgers geld kost wordt weggestemd :')
Dat is de zwakte van referenda.
Kijk naar Griekenland, die bijna failliet is door de parlementaire democratie
Het is dezelfde zwakte hoor.
pi_103870993
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:42 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Het volk weet amper iets van de werkelijke economische situatie en studeert ook geen economie, het is dus niet echt slim om daar van uit te gaan. Enige wat zij willen is er financieel niet op achteruit gaan.
Het welbekende NIMBY (Not In My Back Yard) principe. ^O^
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_103871000
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:39 schreef jogy het volgende:

[..]

Eensch.
Dat is natuurlijk te makkelijk. Het volk wil ook geen lastenverzwaringen, maar soms is dat wel nodig om de Rijksbegroting op orde te krijgen. De doorsnee burger zal altijd stemmen op de optie die voor hem of haar het meest aantrekkelijk lijkt. Punt is echter dat die optie niet altijd het best is voor het land en de samenleving als geheel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 2 november 2011 @ 12:45:50 #33
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_103871009
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:40 schreef simmu het volgende:
nee. wanneer je "het volk" direct laat kiezen levert dat doorgaans heel veel ellende, aangezien iedere klootmongool van zichzelf vindt dattie er erg veel verstand van heeft maar feitelijk een enorme domme idioot is. "het volk" is nu eenmaal niet massaal economisch verstandig. "het volk" is maar dom.

man, kijk toch naar hier in nederland. hier heeft "het volk" onze regering gekozen. nou, daar staat het schaamrood je dan toch ook voor op je wangen toch?
Burger krijgt geen kans om te leren van foute keuzes. Er zit telkens een periode van 4 jaar tussen dat de burger gebukt moet ondergaan. Ondertussen veel draaierij van politici. Geen wonder dat men over het algemeen zo in de war is. Das de bedoeling denk ik ook.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  woensdag 2 november 2011 @ 12:46:33 #34
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_103871033
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:43 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wie is NWO ?
Een complot van aliens ?
Complotten kunnen gewoon bestaan hoor. Hoeven aliens niks mee te maken te hebben :')

Vooral in de tak van politiek zou je complotten juist heel gemeengoed en logisch moeten vinden. Het is een tak als bijna geen ander waar men zo erg veel onderhandelt.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_103871036
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:44 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is de zwakte van referenda.
Kijk naar Griekenland, die bijna failliet is door de parlementaire democratie
Het is dezelfde zwakte hoor.
Dat land is eerder failliet gegaan door de vele corruptie, tot aan de premier aan toe. Die paaide vakbonden, en de stemmen van hun leden, oa met geweldige pensioenplannen. Zo komen de verkeersleiders aan hun pensioen met 58, en de kretenzer boeren aan die aanvulling etc.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_103871046
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:45 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Het welbekende NIMBY (Not In My Back Yard) principe. ^O^
Nog los van de 'ver van mijn bed show', men wilt er niet op achteruit, we moeten bezuinigen maar niet van mijn geld!
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_103871233
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:46 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dat land is eerder failliet gegaan door de vele corruptie, tot aan de premier aan toe. Die paaide vakbonden, en de stemmen van hun leden, oa met geweldige pensioenplannen. Zo komen de verkeersleiders aan hun pensioen met 58, en de kretenzer boeren aan die aanvulling etc.
hetzelfde principe als in California.... politici letten niet op de centjes en ze komen niet met de boodschap naar de keizers: we moeten bezuinigen. en we moeten meer belasting innen om financieel gezond te worden
pi_103871272
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:46 schreef ZwartmetSuiker het volgende:

[..]

Nog los van de 'ver van mijn bed show', men wilt er niet op achteruit, we moeten bezuinigen maar niet van mijn geld!
Het is gewoon krom, de Grieken van mijn leeftijd, ~35, werken zich een slag in de rondte, maar worden door de babyboomers nog dwars gezeten. Net als wij hier een beetje met dat geweldige pensioenakkoord enzo.

Een Griekse vriend van me verhuurde auto's, en zijn omzetbelasting werd geheven door middel van een staffel, op basis van het aantal m² kantoorruimte wat hij heeft. Niks op basis van de werkelijke facturen, waar hij een uniek door de belastingdienst geleverd factuurblok voor heeft (van die doorslag formulieren), of zeg op basis van het aantal auto's in de verhuur. :?
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 2 november 2011 @ 13:00:27 #39
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_103871450
quote:
3s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:37 schreef Deetch het volgende:

[..]

Nee hoor vergeet dat maar, mensen zijn korte termijn denkers. Daarom hebben we ook democratievorm waarbij een aantal mensen zich fulltime bezighouden met het besturen van het land.
Onze politiek staat nou niet bepaald bekend om z'n lange termijn visie... Korte termijn (eigen!)belangen, daar draait het om.
censuur :O
pi_103871519
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 13:00 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Onze politiek staat nou niet bepaald bekend om z'n lange termijn visie... Korte termijn (eigen!)belangen, daar draait het om.
Wilde exact hetzelfde zeggen. Kijk alleen al naar de schulden van de landen. Typisch korte termijn visie en vooruitschuiven van problemen.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_103871624
Waarom referenda over dit soort dingen een slecht idee zijn? Omdat persoonlijk belang en landsbelang lang niet altijd overeen komen.

Edit: overigens heb je dit probleem in een parlementaire democratie ook, daar gaat partijbelang nog wel eens voor landsbelang.

[ Bericht 34% gewijzigd door Northside op 02-11-2011 13:25:57 ]
Ja, ik generaliseer.
pi_103871961
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:42 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Het volk weet amper iets van de werkelijke economische situatie en studeert ook geen economie, het is dus niet echt slim om daar van uit te gaan. Enige wat zij willen is er financieel niet op achteruit gaan.
Onder de experts is er net zo goed verdeeldheid over een mogelijke oplossing, die weten het ook niet. Net zoals de experts de crisis van 2008 niet hadden zien aankomen (een enkeling, maar die werden meestal verketterd). Dus om ons lot in hun handen te leggen lijkt me ook niet de oplossing.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_103872140
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 13:20 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Onder de experts is er net zo goed verdeeldheid over een mogelijke oplossing, die weten het ook niet. Net zoals de experts de crisis van 2008 niet hadden zien aankomen (een enkeling, maar die werden meestal verketterd). Dus om ons lot in hun handen te leggen lijkt me ook niet de oplossing.
Dat is natuurlijk nog geen reden om de besluitvorming in handen te leggen van de bevolking, die er nog veel minder van snapt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 2 november 2011 @ 13:27:01 #44
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_103872181
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:42 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Het volk weet amper iets van de werkelijke economische situatie en studeert ook geen economie, het is dus niet echt slim om daar van uit te gaan. Enige wat zij willen is er financieel niet op achteruit gaan.
Degenen die wel actief besilissen over de gang van economische gang van zaken. Bezien de economische problemen ook maar vanuit één vinvalshoek. Namelijk die van de zg. "Keynesian economics". Al hun hersenscheten en beleid vloeit voort vanuit die malafide manier van economie beheren. Dat zijn die zg hooggeleerde economen voor je, schiet je ook niks mee op.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  woensdag 2 november 2011 @ 13:32:49 #45
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103872370
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:25 schreef remlof het volgende:
Nee, referenda zijn nooit een goede oplossing omdat het resultaat afhangt van de waan van de dag.
Zeker voor oplossingen die gaan over de middellange tot lange termijn kan dit funest zijn voor een samenleving.

We hebben in het westen niet voor niets de parlementaire democratie als staatsvorm. Dat houdt in dat je vertegenwoordigers kiest die zich fulltime met het te volgen beleid kunnen bezighouden.
Waan van de dag? De meeste mensen hebben een duidelijke mening over Europa.

De parlementaire democratie kan en mag wat mij betreft niet beslissen over zaken die zo belangrijk zijn als onze onafhankelijkheid en onze munteenheid. Vooral niet omdat parlementariers consistent niet doen wat ze tijdens campagnes beloven.

Als we referenda hadden gehad vanaf het begin (en die niet zoals in Nederland, Frankrijk en Ierland volledig genegeerd zouden zijn) dan hadden we nu niet in deze gigantische puinhoop gezeten.

Je hebt veel te wienig vertrouwen in het volk, en veel teveel in politici. Wie heeft ons in deze crisis gebracht, het volk of die mooie parlementariers van jou?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 2 november 2011 @ 13:33:31 #46
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103872397
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, de parlementaire democratie is de minst slechte staatsvorm.
Directe democratie lijkt mij heel erg gevaarlijk.
Want Zwitserland is heel gevaarlijk?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_103872424
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 13:27 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Degenen die wel actief besilissen over de gang van economische gang van zaken. Bezien de economische problemen ook maar vanuit één vinvalshoek. Namelijk die van de zg. "Keynesian economics". Al hun hersenscheten en beleid vloeit voort vanuit die malafide manier van economie beheren. Dat zijn die zg hooggeleerde economen voor je, schiet je ook niks mee op.
Er is niks Keynesian aan ons antwoord op de crisis, oftewel bezuinigingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_103872458
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 13:32 schreef Viajero het volgende:

[..]

Waan van de dag? De meeste mensen hebben een duidelijke mening over Europa.

De parlementaire democratie kan en mag wat mij betreft niet beslissen over zaken die zo belangrijk zijn als onze onafhankelijkheid en onze munteenheid. Vooral niet omdat parlementariers consistent niet doen wat ze tijdens campagnes beloven.

Als we referenda hadden gehad vanaf het begin (en die niet zoals in Nederland, Frankrijk en Ierland volledig genegeerd zouden zijn) dan hadden we nu niet in deze gigantische puinhoop gezeten.

Je hebt veel te wienig vertrouwen in het volk, en veel teveel in politici. Wie heeft ons in deze crisis gebracht, het volk of die mooie parlementariers van jou?
Dat sowieso.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  woensdag 2 november 2011 @ 13:35:56 #49
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103872481
quote:
14s.gif Op woensdag 2 november 2011 12:42 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Het volk weet amper iets van de werkelijke economische situatie en studeert ook geen economie, het is dus niet echt slim om daar van uit te gaan. Enige wat zij willen is er financieel niet op achteruit gaan.
In tegenstelling tot onze politici, die zoveel weten van economie dat ze ons in deze crisis gestort hebben bedoel je?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 2 november 2011 @ 13:39:10 #50
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_103872584
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 13:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Er is niks Keynesian aan ons antwoord op de crisis, oftewel bezuinigingen.
het is het onvermijdelijke gevolg. want wat ging hieraan vooraf?
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')