Precies... gewoon de zoveelste afleidingsmanoeuvre. Terwijl men achter gesloten deuren belangrijke zaken als het ESM gewoon even versnelt door de kamer liet gaan. Over triviale zaken waar men de bevolking mee verdeelt kan houden wordt ruim de tijd besteed. Als buitenaardse wezens ooit onze planeet zouden aandoen en dit zouden gadeslaan dan zouden ze in hun onderzoeksrapport kunnen melden dat er geen sprake is van intelligent leven op aardequote:Op dinsdag 1 november 2011 16:08 schreef RemcoDelft het volgende:
Dat kost alleen al aan vergaderingen tonnen, zo houden ze zichzelf aan het werk.
Dat is al geregeld.quote:Op dinsdag 1 november 2011 18:18 schreef Bayswater het volgende:
Wordt tijd dat ze de dubbele hypotheekaftrek van te koopstaande woningen (mensen die al nieuw hebben gekocht) vanaf 2012 weer terugbrengen van 3 naar 2 jaar. Mijn voorkeur gaat zelfs uit naar 1 jaar. De 2008 en begin 2009 slachtoffers zijn dan netjes opgelost. Daarbij worden te koopstaande woning nu vaak onderverhuurd en zakken amper in prijs omdat de huurinkomsten vaak hoger zijn dan de hypotheekkosten.
Zelfs 1 jaar vind ik nog erg lang, wat mij betreft wordt na 1 jaar i.p.v. een aftrekpost een bijtelling! Motivatie om niet langdurig een huis leeg te laten staan in de hoop op koerswinst.quote:Op dinsdag 1 november 2011 18:18 schreef Bayswater het volgende:
Wordt tijd dat ze de dubbele hypotheekaftrek van te koopstaande woningen (mensen die al nieuw hebben gekocht) vanaf 2012 weer terugbrengen van 3 naar 2 jaar. Mijn voorkeur gaat zelfs uit naar 1 jaar. De 2008 en begin 2009 slachtoffers zijn dan netjes opgelost. Daarbij worden te koopstaande woning nu vaak onderverhuurd en zakken amper in prijs omdat de huurinkomsten vaak hoger zijn dan de hypotheekkosten.
Lijkt mij ook, 6 maanden zou ook goed kunnen. Laat mensen maar eerst verkopen voordat ze kopen. (tenzij de oude woning geheel is afgelost)quote:Op dinsdag 1 november 2011 20:04 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Zelfs 1 jaar vind ik nog erg lang, wat mij betreft wordt na 1 jaar i.p.v. een aftrekpost een bijtelling! Motivatie om niet langdurig een huis leeg te laten staan in de hoop op koerswinst.
Ja. Mijn auto kan ik immers ook verplicht laten inruilen bij een dealer tegen 10% onder de ANWB dagwaarde.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:00 schreef Revolution-NL het volgende:
Het grote probleem is momenteel dat iedereen opelkaar zitten wachten, het bekende kip en ei verhaal.
Waarom verplichten we banken niet om huizen van hypotheek eigenaren terug te nemen voor een prijs van 10% onder de WOZ waarde. Hierdoor is de belemmering op de markt weggenomen en kan de huizenmarkt weer snel opgang komen. Banken kunnen de huizen verhuren of weer op de markt zetten.
Ik ben er van overtuigt dat dit werkt. Ik ken namelijk veel mensen die willen doorstromen naar een grotere woning maar dit niet doen totdat de eigen woning verkocht is.
Een auto kan je immers ook altijd inruilen bij een dealer zodat je elders een nieuwe kan kopen.
Ik heb een auto van een jaar oud, maar de garage wil dat ik er 3500 euro op laat voor een nieuwe , dat moet de overheid dan ook verbieden,quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:00 schreef Revolution-NL het volgende:
Een auto kan je immers ook altijd inruilen bij een dealer zodat je elders een nieuwe kan kopen.
Laat de banken maar eens wat terug doen voor de maatschappij. Anders mag een andere instantie deze taak op zich nemen. Richt hier bijvoorbeeld een fonds voor op. Dit kost in het begin geld echter zal dit snel "terugverdient" zijn als de markt weer inbeweging komt. De gezonde huizenmarkt is immers een belangrijk component in de economische groei.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:04 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ja. Mijn auto kan ik immers ook verplicht laten inruilen bij een dealer tegen 10% onder de ANWB dagwaarde.![]()
Kom op hee... waarom zou in godsnaam een bank verplicht moeten worden om een onderpand in te kopen?
Ow, stel dan gewoon gelijk voor dat de staat hypotheken gaat verstrekken. Dan vloeit de HRA van elke hypotheek direct terug in de staatskas.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:09 schreef Revolution-NL het volgende:
Laat de banken maar eens wat terug doen voor de maatschappij. Anders mag een andere instantie deze taak op zich nemen. Richt hier bijvoorbeeld een fonds voor op. Dit kost in het begin geld echter zal dit snel "terugverdient" zijn als de markt weer inbeweging komt. De gezonde huizenmarkt is immers een belangrijk component in de economische groei.
Heb jij een beter alternatief dan om de huizenmarkt weer op gang te krijgen?quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:10 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ow, stel dan gewoon gelijk voor dat de staat hypotheken gaat verstrekken. Dan vloeit de HRA van elke hypotheek direct terug in de staatskas.
Die gaf ik je net toch? Laat de overheid het geld uitlenen tegen 4 a 5%.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:17 schreef Revolution-NL het volgende:
Heb jij een beter alternatief dan om de huizenmarkt weer op gang te krijgen?
Ik ook. Maar dan laat ik even buiten beschouwing dat de banken ompleuren.quote:Ik ben ervan overtuigt dat mijn oplossing werkt. Dan laat ik even buitenbeschouwing of de vorm wenselijk is of niet.
Dat is maar een enkeling. Er zijn er vele malen meer die denken dat ze binnenkort wel een woning kunnen kopen terwijl het al die jaren niet kon.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:19 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
LOL er zijn hier blijkbaar nog luitjes die denken dat het mogelijk is om de huizenmarkt op korte termijn weer op gang te krijgen...
No way. Alleen als je cash hebt en dat zijn er maar weinigen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat is maar een enkeling. Er zijn er vele malen meer die denken dat ze binnenkort wel een woning kunnen kopen terwijl het al die jaren niet kon.
Dan zijn we het toch nog ergens over eens.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:34 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
No way. Alleen als je cash hebt en dat zijn er maar weinigen.
Ja, maar dat is geen positief nieuws voor de huizenmarkt hoor.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:43 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dan zijn we het toch nog ergens over eens.
Jij wilt zeggen dat wij samen de huizenmarkt dominerenquote:Op dinsdag 1 november 2011 22:49 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
Ja, maar dat is geen positief nieuws voor de huizenmarkt hoor.
quote:Overgefinancierde huizen remmen mobiliteit
Met grove pennenstreken schetst Sweder van Wijnbergen de huidige financiële stand van zaken.
Er is te veel schuld in de wereld. Dat is duidelijk.
Niet alleen bij overheden, maar ook bij private spelers. Er zijn problemen en er komen er meer aan. Dat wordt allemaal verergerd, doordat er een ‘housing boom is geweest.
Zeker in de Verenigde Staten en Spanje, wat minder in Nederland.
Een housing boom betekent meestal ook dat mensen te veel schuld op zich hebben genomen. Er was een enorme bubbel, een huizenprijzenexplosie en die is weer weg.
Rijkdom is niet af te meten aan een bubbel in de huizenmarkt, net zo min aan een daling.
Mensen zullen moeten accepteren dat huizen minder waard worden
Waarom zou je over 5 jaar al weer willen verkopen? Als je nu al weet dat de woning niet iets is waarin je langer dan 5 jaar zou willen blijven wonen zou ik hem huren. (Kort door de bocht dan he, ik zou persoonlijk een woning kopen waar ik 30 jaar wil blijven)quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:56 schreef Vandaag... het volgende:
Anyway, is het verstandig om nu iets te kopen voor zo'n soort bedrag of is de kans groot dat ik het over 5 jaar nooit meer kwijt raak zonder restschuld?
Amsterdam blijft altijd een kopersmarkt en de prijzen zullen altijd omhoog blijven gaan! Daar kun je dus geen buil aan vallen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:56 schreef Vandaag... het volgende:
Ik heb de indruk dat jullie er wel een beetje verstand van hebben.. wat denken jullie dat verstandig is? Ik wil naar mijn oude stad Amsterdam terug. Huren is absurd duur daar dus ik dacht aan kopen.
Maar hoewel ik merk dat de koopprijzen wel iets lager zijn dna een paar jr geleden, is het in Amsterdam nog niet spectaculair gedaald. Ik zag laatst een leuke woning voor een redelijke prijs (160.000,-) en die was binnen een week verkocht... Lijkt niet echt op een kopersmarkt...
Anyway, is het verstandig om nu iets te kopen voor zo'n soort bedrag of is de kans groot dat ik het over 5 jaar nooit meer kwijt raak zonder restschuld? Of is Amsterdam zo populair dat het altijd wel een verkopersmarkt blijft? Ik neig zelf naar het laatste (ook dat je altijd nog kan verhuren in A'dam) maar ik ben niet objectief.
Als de verkopers zakken met hun onrealistische vraagprijs zijn we er snel uit hoor.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:00 schreef Revolution-NL het volgende:
Het grote probleem is momenteel dat iedereen opelkaar zitten wachten, het bekende kip en ei verhaal.
Wil je nu serieus dat banken gaan opdraaien voor onrealistische vraagprijzen zodat de grootleners kunnen doorstromen naar een nog groter huisquote:Waarom verplichten we banken niet om huizen van hypotheek eigenaren terug te nemen voor een prijs van 10% onder de WOZ waarde. Hierdoor is de belemmering op de markt weggenomen en kan de huizenmarkt weer snel opgang komen. Banken kunnen de huizen verhuren of weer op de markt zetten.
Ik ben er van overtuigt dat dit werkt. Ik ken namelijk veel mensen die willen doorstromen naar een grotere woning maar dit niet doen totdat de eigen woning verkocht is.
Tegen een flinke afschrijving is er een hoop mogelijk.... ooh wacht.... afschrijven op woningen.... dat is voor veel mensen nog een taboe. Als je wilt vergelijken met auto's is dat prima maar dan moet je het wel realistisch houdenquote:Een auto kan je immers ook altijd inruilen bij een dealer zodat je elders een nieuwe kan kopen.
De maatschappij? Hoezo heeft degene die verstandig spaart en niet op te grote voet leeft daar wat aan? Terugverdienen? Hoe dan? Door nog meer fictieve waarde op fictieve waarde te stapelen? Echt te gek voor woorden dat je dit voorstelt, de banken zien er al reeds geen brood meer in, dus met een ander vehikel het stokje overnemen? Haha.... je moet het eens in Den Haag voorstellen, er zijn vast wel wat gewillige oren voor dit soort plannenquote:Op dinsdag 1 november 2011 22:09 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Laat de banken maar eens wat terug doen voor de maatschappij. Anders mag een andere instantie deze taak op zich nemen. Richt hier bijvoorbeeld een fonds voor op. Dit kost in het begin geld echter zal dit snel "terugverdient" zijn als de markt weer inbeweging komt. De gezonde huizenmarkt is immers een belangrijk component in de economische groei.
Zie het als een kickstart voor de huizenmarkt
Ik kan nu alleen een starterswoning financieren in m'n eentje, dus sowieso geen type woning om 30 jaar in te zitten. Huren in A'dam is onmogelijk anders zou ik dat doen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 23:02 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Waarom zou je over 5 jaar al weer willen verkopen? Als je nu al weet dat de woning niet iets is waarin je langer dan 5 jaar zou willen blijven wonen zou ik hem huren. (Kort door de bocht dan he, ik zou persoonlijk een woning kopen waar ik 30 jaar wil blijven)
Natuurlijk is Amsterdam geen andere markt: op het moment dat huizen er omheen in prijs zakken, wordt de afweging meer reizen en goedkoper wonen aantrekkelijker. Er staat (helaasquote:Op woensdag 2 november 2011 00:26 schreef Vandaag... het volgende:
Maar goed, een mens moet toch ergens wonen dus het zal waarschijnlijk wel kopen worden. Wilde alleen graag weten wat de risico's ongeveer zijn, specifiek voor A'dam omdat dat toch een wat andere markt lijkt. Dan kan ik zoveel mogelijk bewust kiezen.
Ja daarom trekken ze ook allemaal naar de krimpgebeiden waar ze voor 50% van de grote steden prijzen huizen kunnen kopen. Ow nee steikum toch niet.quote:Op woensdag 2 november 2011 08:02 schreef RemcoDelft het volgende:
Natuurlijk is Amsterdam geen andere markt: op het moment dat huizen er omheen in prijs zakken, wordt de afweging meer reizen en goedkoper wonen aantrekkelijker.
Jawel hoor,quote:Op woensdag 2 november 2011 08:02 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Natuurlijk is Amsterdam geen andere markt:
jawel hoor, wonen in Amsterdam is totaal iets anders dan wonen naast Amsterdam. Praktisch gezien misschien niet, maar wel voor mensen die gewoon graag in die stad willen wonen. Kwestie van locatie, locatie, locatiequote:Op woensdag 2 november 2011 08:02 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Natuurlijk is Amsterdam geen andere markt: op het moment dat huizen er omheen in prijs zakken, wordt de afweging meer reizen en goedkoper wonen aantrekkelijker. Er staat (helaas) geen muur om Amsterdam, dus dat heeft gewoon invloed op de prijzen daar.
hypotheken van de staat is een beter alternatief, of hij het nou serieus meent of niet.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:17 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Heb jij een beter alternatief dan om de huizenmarkt weer op gang te krijgen?
Ik ben ervan overtuigt dat mijn oplossing werkt. Dan laat ik even buitenbeschouwing of de vorm wenselijk is of niet.
werken voor de lobbygroep verdient best goed, en hebben ze eindelijk ook eens iemand die er echt in gelooft. zie ik een potentiele opvolger van Ger Hukker? want die heeft zijn beste tijd wel gehad.quote:Op dinsdag 1 november 2011 23:22 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
De maatschappij? Hoezo heeft degene die verstandig spaart en niet op te grote voet leeft daar wat aan? Terugverdienen? Hoe dan? Door nog meer fictieve waarde op fictieve waarde te stapelen? Echt te gek voor woorden dat je dit voorstelt, de banken zien er al reeds geen brood meer in, dus met een ander vehikel het stokje overnemen? Haha.... je moet het eens in Den Haag voorstellen, er zijn vast wel wat gewillige oren voor dit soort plannen![]()
![]()
als je dan zo'n man ben, is het vanuit eigen perspectief eigenlijk best slim om trekpop te worden, het is dat of falikant falen...quote:Op dinsdag 1 november 2011 15:39 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Hij is er dom genoeg voor om zich te laten lenen als trekpop van de banksters. Het is haast onwerkelijk hoe zo'n man ooit minister heeft kunnen worden
FD --> http://fd.nl/economie-pol(...)dlvr.it&visited=truequote:President Klaas Knot van de Nederlandsche Bank (DNB) wil dat het huidige kabinet zo snel mogelijk de aftrek van de hypotheekrente inperkt. Hij wil dat huizenbezitters niet langer dertig jaar lang de hele schuld kunnen aftrekken zonder af te hoeven lossen.
Verlaging verhuistaks valt tegen Hypotheekmarkt in nog dieper dal Hypotheekrente lager door crisis Rabo wil soepeler regels hypotheek en meer aflossing
Knot wil dat huizenbezitters hun schuld daadwerkelijk stapsgewijs (annuïtair) aflossen, in plaats van te werken met constructies zoals een spaarhypotheek waarbij naast de schuld een spaarpot wordt opgebouwd. Deze constructies, ooit bedacht om de fiscale aftrek maximaal uit te melken, ‘leiden tot balansverlenging van de banken’, aldus Knot, en dus tot extra risico’s.
Moerland
De oproep van Knot is opmerkelijk. Onlangs sabelde premier Mark Rutte een soortgelijk idee neer van bestuursvoorzitter Piet Moerland van de Rabobank. En de voorganger van Knot, Nout Wellink, pleitte weliswaar meer dan tien jaar lang voor beperking van de hypotheekrenteaftrek, maar wilde niet dat dat tijdens de huidige crisis zou gebeuren.
Onlangs sloten banken, politiek en toezichthouders een akkoord om strenger te zijn met hypotheken. De maximale leensom is aan banden gelegd en bovendien moeten klanten voor nog maar maximaal 50% een aflossingsvrije lening nemen. Voor de andere helft is echter een constructie zoals een spaarhypotheek wel toegestaan.
Fiscale prikkel wegnemen
Knot noemt het akkoord een goede stap. ‘ Ook wij als DNB zijn daar tevreden over, maar iedereen moet beseffen dat het tijd is voor een vervolgstap’, aldus de DNB-baas bij de halfjaarlijkse persconferentie over financiële stabiliteit in Nederland. Hij wil hypotheekvormen waarbij niet wordt afgelost niet verbieden, maar de fiscale prikkel wegnemen om ze nog langer af te sluiten.
Het Rabo-voorstel ging uit van een vrijwillige afspraak tussen banken onderling om alleen nog ‘ouderwetse’ hypotheken met aflossing te verkopen. Volgens Moerland moet dat echter centraal geregeld worden omdat er anders vanuit de mededingingsregels problemen kunnen ontstaan.
Dat kan iedereen met Gezond BoerenVerstand toch wel aanvoelen?quote:Hij wil hypotheekvormen waarbij niet wordt afgelost niet verbieden, maar de fiscale prikkel wegnemen om ze nog langer af te sluiten.
Ok, dank jullie welquote:Op woensdag 2 november 2011 08:02 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Natuurlijk is Amsterdam geen andere markt: op het moment dat huizen er omheen in prijs zakken, wordt de afweging meer reizen en goedkoper wonen aantrekkelijker. Er staat (helaas) geen muur om Amsterdam, dus dat heeft gewoon invloed op de prijzen daar.
Als je nu een huis koopt en binnen 5 jaar weer weg wil, zou ik dat alleen doen als je minimaal 30% kan/wil aflossen in die tijd.
Uiteraard wil rabo (de bank met de grootste exposure aan de Nederlandse vastgoedzeepbel) dat mensen gaan aflossen. Toen de bomen tot aan de hemel reikten was dat onwenselijk, nu de banksters door beginnen te krijgen dat vastgoed de komende jaren alleen maar gruwelijk hard in waarde gaat dalen moet er terugbetaald gaan worden want anders kunnen de banken wel eens met hoge afboekingen te maken krijgen.quote:Op woensdag 2 november 2011 13:24 schreef borisz het volgende:
[..]
FD --> http://fd.nl/economie-pol(...)dlvr.it&visited=true
quote:President Klaas Knot van de Nederlandsche Bank (DNB) wil dat het huidige kabinet zo snel mogelijk de aftrek van de hypotheekrente inperkt.
Hij wil dat huizenbezitters niet langer dertig jaar lang de hele schuld kunnen aftrekken zonder af te hoeven lossen.
Verlaging verhuistaks valt tegen Hypotheekmarkt in nog dieper dal Hypotheekrente lager door crisis Rabo wil soepeler regels hypotheek en meer aflossing
Een kennis van mij heeft laatst ook flink moeten afboeken op haar appartement in Amsterdam, moest toch zo'n 20% zakken met haar prijs om er vanaf te komen. Kon ze lijden want haar nieuwe woning kon ze ook fors afdingen. Uiteraard moet je wel een hypotheekschuld hebben die lager is dan de verkoopwaarde of je moet eigen spaargeld hebben om het verschil bij te leggen, in dit geval was dat mogelijk dus geen probleem.quote:
ja ik zie om me heen ook mensen die steeds 10.000 zakken, maar men loopt continu achter de markt aan, de prijs wordt er niet scherper opquote:Op woensdag 2 november 2011 13:37 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Een kennis van mij heeft laatst ook flink moeten afboeken op haar appartement in Amsterdam, moest toch zo'n 20% zakken met haar prijs om er vanaf te komen. Kon ze lijden want haar nieuwe woning kon ze ook fors afdingen. Uiteraard moet je wel een hypotheekschuld hebben die lager is dan de verkoopwaarde of je moet eigen spaargeld hebben om het verschil bij te leggen, in dit geval was dat mogelijk dus geen probleem.
Amsterdam is anders? Tja.... elke stad of dorp is anders dan anderen
Een kennis van mij heeft juist nog aanzienlijk winst gemaakt op een woning in Amsterdam. Niet veel, zo'n 5000 euro, maar toch winst.quote:Op woensdag 2 november 2011 13:37 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Een kennis van mij heeft laatst ook flink moeten afboeken op haar appartement in Amsterdam, moest toch zo'n 20% zakken met haar prijs om er vanaf te komen. Kon ze lijden want haar nieuwe woning kon ze ook fors afdingen. Uiteraard moet je wel een hypotheekschuld hebben die lager is dan de verkoopwaarde of je moet eigen spaargeld hebben om het verschil bij te leggen, in dit geval was dat mogelijk dus geen probleem.
Amsterdam is anders? Tja.... elke stad of dorp is anders dan anderen
350K gedeeld door 360 maanden is 972,- per maand. Voordeel is wel dat de 1100,- aan netto hypotheek daarmee ook elk jaar lager wordt.quote:Op woensdag 2 november 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:
Een redelijk iets lijkt me de HRA te laten beginnen met 100% en dan stapsgewijs over het oorspronkelijke bedrag met 3% per jaar af te bouwen. Als je dan in hetzelfde tempo aflast behoudt je nog 100% aftrek over het bedrag dat je hebt uitstaan.Dus als nu iemand 350K geleend heeft betaalt hij zo'n 1100 euro aan netto-hypotheek per maand. Daar komt dan nog 1200 euro bij.
Maar denk je dat het volgende (en daarop volgende) kabinet zich daar ook aan gaat houden? Over het algemeen wil elk kabinet en elke minister z'n eigen stempel op regelgeving drukken, met als resultaat dat er elke keer weer wat bijkomt (en de chaos groter wordt).quote:Op woensdag 2 november 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat het juist goed is voor de huizenmarkt als er meer duidelijkheid komt over het afbouwen van de HRA. Iedereen weet dat dit gaat gebeuren, maar alleen nog maar niet hoe. Juist die onzekerheid is heel slecht. Weet je hoe het aangepakt gaat worden, dan kun je daarop gaan berekenen wat een faire prijs is voor een woning en of je hem in de toekomst nog financieren kunt.
En wat nou als je na 5 jaar een hogere hypotheek neemt? Dan krijg je weer meer aftrekposten?quote:Een redelijk iets lijkt me de HRA te laten beginnen met 100% en dan stapsgewijs over het oorspronkelijke bedrag met 3% per jaar af te bouwen. Als je dan in hetzelfde tempo aflast behoudt je nog 100% aftrek over het bedrag dat je hebt uitstaan.
Omdat soort vragen te voorkomen moet je gewoon helemaal stoppen met de HRA, dat kan alleen niet plotseling. Mijn voorstel is dan ook meteen max invoeren van 50K hypotheekrente aftrek en daar elke jaar 1K van af halen.quote:Op woensdag 2 november 2011 17:27 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Maar denk je dat het volgende (en daarop volgende) kabinet zich daar ook aan gaat houden? Over het algemeen wil elk kabinet en elke minister z'n eigen stempel op regelgeving drukken, met als resultaat dat er elke keer weer wat bijkomt (en de chaos groter wordt).
[..]
En wat nou als je na 5 jaar een hogere hypotheek neemt? Dan krijg je weer meer aftrekposten?
En wat is het probleem? Een hogere hypotheek is alleen vatbaar voor HRA als dat voor woningverbetering/uitbreiding wordt aangewend. Niets mis mee toch? Ook dat deel zal dan afgelost moeten gaan worden.quote:Op woensdag 2 november 2011 17:27 schreef RemcoDelft het volgende:
En wat nou als je na 5 jaar een hogere hypotheek neemt? Dan krijg je weer meer aftrekposten?
Zal de schaapjes al wel op het droge hebbenquote:Op woensdag 2 november 2011 13:24 schreef borisz het volgende:
[..]
FD --> http://fd.nl/economie-pol(...)dlvr.it&visited=true
het HWF langzaam opschroeven dat is de meest eenvoudige manierquote:Op woensdag 2 november 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat het juist goed is voor de huizenmarkt als er meer duidelijkheid komt over het afbouwen van de HRA. Iedereen weet dat dit gaat gebeuren, maar alleen nog maar niet hoe. Juist die onzekerheid is heel slecht.
Ik vind het ook een prima maatregel. Als je toch een annuïteitenhypotheek neemt maakt het weinig uit. Voor bestaande gevallen zal wel een regeling komen, ook al vind ik dat je eigenlijk altijd in staat moet kunnen zijn om af te lossen.quote:Op woensdag 2 november 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat het juist goed is voor de huizenmarkt als er meer duidelijkheid komt over het afbouwen van de HRA. Iedereen weet dat dit gaat gebeuren, maar alleen nog maar niet hoe. Juist die onzekerheid is heel slecht. Weet je hoe het aangepakt gaat worden, dan kun je daarop gaan berekenen wat een faire prijs is voor een woning en of je hem in de toekomst nog financieren kunt.
Ineens afschaffen gaat natuurlijk niet, bijna de helft van de hypotheken is de facto sub-prime (in een situatie zonder HRA). Je moet dus gewoon een redelijke afbouw pakken waarbij mensen gewoon kunnen blijven wonen waar ze wonen. (Op een enkele uitzondering na, maar die heb je nu ook). Het argument dat de timing nu slecht is koop ik niet, want ook banken en landen moeten op dit slechte moment deleveragen. Als straks de bomen weer de hemel ingroeien is er weer geen noodzaak om het te doen. Gewoon uitvoeren dus.
Een redelijk iets lijkt me de HRA te laten beginnen met 100% en dan stapsgewijs over het oorspronkelijke bedrag met 3% per jaar af te bouwen. Als je dan in hetzelfde tempo aflast behoudt je nog 100% aftrek over het bedrag dat je hebt uitstaan.
Dus als nu iemand 350K geleend heeft betaalt hij zo'n 1100 euro aan netto-hypotheek per maand. Daar komt dan nog 1200 euro bij. Dat lijkt me wel redelijk, iemand die 350K kan lenen moet wel 2300 euro p/m op kunnen hoesten. Bovendien gooit hij dat geld niet weg, maar neemt zijn schuld er mee af. Wat mij betreft vervalt het HWF dan.
Nou zeg, bijna de helft sub prime?quote:Op woensdag 2 november 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat het juist goed is voor de huizenmarkt als er meer duidelijkheid komt over het afbouwen van de HRA. Iedereen weet dat dit gaat gebeuren, maar alleen nog maar niet hoe. Juist die onzekerheid is heel slecht. Weet je hoe het aangepakt gaat worden, dan kun je daarop gaan berekenen wat een faire prijs is voor een woning en of je hem in de toekomst nog financieren kunt.
Ineens afschaffen gaat natuurlijk niet, bijna de helft van de hypotheken is de facto sub-prime (in een situatie zonder HRA). Je moet dus gewoon een redelijke afbouw pakken waarbij mensen gewoon kunnen blijven wonen waar ze wonen. (Op een enkele uitzondering na, maar die heb je nu ook). Het argument dat de timing nu slecht is koop ik niet, want ook banken en landen moeten op dit slechte moment deleveragen. Als straks de bomen weer de hemel ingroeien is er weer geen noodzaak om het te doen. Gewoon uitvoeren dus.
Een redelijk iets lijkt me de HRA te laten beginnen met 100% en dan stapsgewijs over het oorspronkelijke bedrag met 3% per jaar af te bouwen. Als je dan in hetzelfde tempo aflast behoudt je nog 100% aftrek over het bedrag dat je hebt uitstaan.
Dus als nu iemand 350K geleend heeft betaalt hij zo'n 1100 euro aan netto-hypotheek per maand. Daar komt dan nog 1200 euro bij. Dat lijkt me wel redelijk, iemand die 350K kan lenen moet wel 2300 euro p/m op kunnen hoesten. Bovendien gooit hij dat geld niet weg, maar neemt zijn schuld er mee af. Wat mij betreft vervalt het HWF dan.
goed plan alle subsidies weg en een lager % IBquote:Op woensdag 2 november 2011 18:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ow, en dan mogen we wel naar een flat rate tarief van 35% inkomstenbelasting
Minister de Jager leent het liever uit aan Griekenland voor 4% met kwijtscheldingsoptie.quote:Op dinsdag 1 november 2011 22:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Die gaf ik je net toch? Laat de overheid het geld uitlenen tegen 4 a 5%.
[..]..
De Senaat is het ermee eensquote:wo 02 nov 2011, 17:51
Rabobank: brede discussie huizenmarkt nodig
UTRECHT (AFN) - Een brede discussie met alle betrokken partijen over de financiering van de huizenmarkt is urgenter dan ooit.
Dit stelde Piet van Schijndel, lid van de raad van bestuur van de Rabobank woensdag, in een gesprek met het ANP.
Hij reageerde op het pleidooi van de president van De Nederlandsche Bank (DNB), Klaas Knot, om de hypotheekrenteaftrek op de schop te nemen.
Van Schijndel is het met Knot eens dat het bestaan van aflossingsvrije hypotheken een risico inhoudt voor het financiële systeem op de lange termijn. ,,
Wij hebben al eerder op de risico's gewezen. Je ziet dat de huizenmarkt momenteel stilligt.
De vraag is gerechtvaardigd of de financierbaarheid van de woningmarkt op de lange termijn nog houdbaar is.''
quote:Eerste Kamer dwingt onderzoek naar hypotheekrenteaftrek af
Politiek
| Laatst gewijzigd:01-11-2011 16:53 | Martjan Kuit |
Den Haag - Het kabinet moet onderzoek laten doen naar een "meer toekomstbestendig stelsel" van hypotheekrenteaftrek. De Eerste Kamer heeft dat door middel van een motie afgedwongen.
Regeringspartijen VVD en CDA en gedoogpartner PVV zijn fel tegen een dergelijk onderzoek. "Wij zien het vertrouwen in de koopsector dalen", zei premier Rutte tijdens de behandeling van de Miljoenennota. "Tegen die achtergrond hebben wij besloten de discussie over de hypotheekrenteaftrek in de huidige situatie niet te voeren."
Niet onaantastbaar
De SGP, die nodig is voor een meerderheid in de senaat, ziet dat anders. "De hypotheekrenteaftrek moet niet onaantastbaar worden verklaard", vindt lijsttrekker Gerrit Holdijk.
De bank die bij uitstek het meest geprofiteerd heeft van de HRA.quote:
Daar bedoel ik mee dat ik denk dat bijna de helft van de huishoudens nauwelijks rond zou komen als de HRA plotsklaps werd afgeschaft. Onder de huidige wetgeving zijn ze dat natuurlijk niet.quote:Op woensdag 2 november 2011 18:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nou zeg, bijna de helft sub prime?
Beetje overdreven
Ik vind het ook bizar dat iemand met een vermogen van bijv. 1 miljoen en een hypotheek van ook 1 miljoen dan dat hypotheekbedrag volledig kan aftrekken. Dan zou je een soort heffingsregeling moeten invoeren.quote:Mag nog wel een aanvullende maatregel bij, wat mij betreft.
Namelijk een thin cap maatregel.
Dat je niet meer fiscaal gefacilieerd kan lenen dan in verhouding tot je vermogen.
Voorbeeld:
Iemand heeft 100.000 euro.
Koopt een huis van 300.000 euro
Financieerd dat met een lening van 300.000 euro.
Dan zou de regel bijv. kunnen zijn dat een marge van 50,000 euro acceptabel geacht wordt.
Resteert een vermogen van 50,000 euro.
Dan zou de renteaftrek vanbeginne max. max. 300,000 (hypotheek) gedeeld door 350,000 euro (is huis plus eigen vermogen minus 50,000) x rente zijn.
Ratio: als je een huis koopt, wordt je acht dat niet zwaarder te belenen dan je gehele vermogen (uitgezonderd een veiligheid/franchise van 50,000)
Ow, en dan mogen we wel naar een flat rate tarief van 35% inkomstenbelasting
PS: en als we toch een verlanglijstje mogen invullen: vervang hypotheekrente svp (deels) door een vorm van bouwsparen....
De Rabobank wil een discussie, de Eerste Kamer een onderzoek... Resultaat: er worden miljoenen uitgegeven aan een commissie, die komt over 2-3 jaar met een advies, en dat wordt in de wind geslagen.quote:Op woensdag 2 november 2011 18:56 schreef michaelmoore het volgende:
De RABO is het ermee eens
[..]
De Senaat is het ermee eens
[..]
Ja, dat zou zo maar kunnen. Maar dan zal de PVV daar garen bij spinnen, want die gaan stemmen winnen met een uitermate populistisch standpunt over de HRA.quote:Op woensdag 2 november 2011 20:18 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat de enige reden dat dit kabinet van de HRA afblijft is dat ze dit zo expliciet beloofd hebben tijdens de verkiezingen. Maar tijdens een volgende regering kunnen ze dit goed achterwege laten. Ik geloof niet dat ze bij het CDA en de VVD nog echt geloven in de heilzame werking van HRA>
quote:Op woensdag 2 november 2011 18:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nou zeg, bijna de helft sub prime?
Beetje overdreven
Rechtser? Dit kabinet heeft meer met het communisme dan de linkse boomknuffelaarsquote:Op woensdag 2 november 2011 20:15 schreef Lemans24 het volgende:
Dit kabinet komt niet aan de HRA; het volgende kabinet wellicht ook niet, aangezien dat waarschijnlijk nog rechtser gaat worden dan het huidige.
Schip... wal... Europaquote:Pas over zes jaar zal er dan een kabinet zijn dat wel iets aan de HRA durft te doen.
Aah... je begrijpt het toch... gaat gebeuren hoor en het gaat echt geen 6 jaar meer duren.... 6 maanden is een stuk waarschijnlijker... misschien zelfs wel binnen 6 wekenquote:Het zal me niets verbazen als er ver vóór die tijd een verzoek uit Brussel komt waarin Nederland dringend verzocht wordt, heel snel iets te doen aan het huidige systeem. Indien de banken door de instortende huizenmarkt in de problemen komen, heeft Nederland bovendien weinig keus.
Ooh... ze zijn vast al bezig om te kijken hoe ze zelfs zonder HRA hun achterban de zakken kan laten vullen.quote:Op woensdag 2 november 2011 20:18 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat de enige reden dat dit kabinet van de HRA afblijft is dat ze dit zo expliciet beloofd hebben tijdens de verkiezingen. Maar tijdens een volgende regering kunnen ze dit goed achterwege laten. Ik geloof niet dat ze bij het CDA en de VVD nog echt geloven in de heilzame werking van HRA>
Als je geen subsidie krijgt op de leensom wil je meestal zo snel mogelijk afbetalen. Omdat je bijna de helft van de betaalde rente terug krijgt in de vorm van 'belastingontduiking' denken de meeste mensen dat dit slim is. Wat zij zich niet realiseren is dat het een halve sigaar uit eigen doos is terwijl ze wel voor een hele sigaar betaald hebben.quote:Op woensdag 2 november 2011 20:22 schreef jankaas020 het volgende:
Kan iemand mij hier het verband uitleggen tussen HRA en een aflossingsvrij hypothekere lening?
Dat kun je echt niet zelf bedenken? Asjemenou, zeg!quote:Op woensdag 2 november 2011 20:22 schreef jankaas020 het volgende:
Kan iemand mij hier het verband uitleggen tussen HRA en een aflossingsvrij hypothekere lening?
Maxime is een landverrader, type onbetrouwbare gluiperdquote:Op woensdag 2 november 2011 20:33 schreef ShadyLane het volgende:
Of het wordt een "het ligt niet aan ons, het moet van Europa": http://www.depers.nl/econ(...)kt-stiekem-over.html
Nope. Het is een kwart sigaar uit mijn doos, en een kwart sigaar uit jouw doos.quote:Op woensdag 2 november 2011 20:32 schreef ComplexConjugate het volgende:
Wat zij zich niet realiseren is dat het een halve sigaar uit eigen doos is terwijl ze wel voor een hele sigaar betaald hebben.
Nope. Jaarlijks wegzetten van de HRA zorgt in mijn situatie ervoor dat na 28 jaar de woning in 1 keer volledig kan worden afgelost. (Gebaseerd op de huidige spaarrente)quote:De enige die baat hebben bij de HRA zijn de banksters.
Natuurlijk. Want de PVV is een niet-verantwoordelijke partij. Maar je ziet nu bijv. dat de PVDA toch voor het EU-steunpakket stemt. Ondanks dat dit niet populair is. Maar het is wel verantwoordelijk. En hun stemmers verwachten dat van de PVDA.quote:Op woensdag 2 november 2011 20:20 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ja, dat zou zo maar kunnen. Maar dan zal de PVV daar garen bij spinnen, want die gaan stemmen winnen met een uitermate populistisch standpunt over de HRA.
quote:Op woensdag 2 november 2011 20:32 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Als je geen subsidie krijgt op de leensom wil je meestal zo snel mogelijk afbetalen. Omdat je bijna de helft van de betaalde rente terug krijgt in de vorm van 'belastingontduiking' denken de meeste mensen dat dit slim is. Wat zij zich niet realiseren is dat het een halve sigaar uit eigen doos is terwijl ze wel voor een hele sigaar betaald hebben.
De enige die baat hebben bij de HRA zijn de banksters.
aflossingsvrije hypotheek: rente betalen, niet aflossen.quote:Op woensdag 2 november 2011 20:32 schreef Jane het volgende:
[..]
Dat kun je echt niet zelf bedenken? Asjemenou, zeg!
Je krijgt geen belastinggeld terug, je draagt wat minder af. Betaal je weinig belasting, krijg je weinig korting, betaal je veel belasting krijg je veel korting.quote:Op woensdag 2 november 2011 20:43 schreef jankaas020 het volgende:
aflossingsvrije hypotheek: rente betalen, niet aflossen.
HRA: belastinggeld terugkrijgen over de rente.
Of gaan jullie me nu vertellen dat je geld kan lenen en dit pas over 30 jaar hoeft terug te betalen en over de rente die je die 30 jaar betaald ook nog eens belastinggeld terug krijgt?
Dat weet ik maar ik zat erop te wachten totdat jij erover ging pochtenquote:Op woensdag 2 november 2011 20:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Nope. Het is een kwart sigaar uit mijn doos, en een kwart sigaar uit jouw doos.
Dat weet ik, en zoals je ook weet ben ik nooit te beroerd om de medemens een plezier te doen.quote:Op woensdag 2 november 2011 21:00 schreef ComplexConjugate het volgende:
Dat weet ik maar ik zat erop te wachten totdat jij erover ging pochten
En Noutje Wellink is een wat minder elegante meesteroplichter.quote:
Of je het nu niet betaald of later terugkrijgt is gewoon hetzelfde, in mijn boekje.quote:Op woensdag 2 november 2011 20:57 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Je krijgt geen belastinggeld terug, je draagt wat minder af. Betaal je weinig belasting, krijg je weinig korting, betaal je veel belasting krijg je veel korting.
Bij huursubsidie enz is het zo dat zelfs als je geen belasting afdraagt, je desondanks geld toe krijgt.
Er valt weinig niet aan te snappen. Betaalde hypotheekrente levert je een aftrekpost op waardoor je dus per saldo wat minder belasting afdraagt. Dat mag maximaal 30 jaar.quote:Op woensdag 2 november 2011 21:13 schreef jankaas020 het volgende:
Maar ik heb nog steeds geen bevredigend antwoord gehad, naar mijn zin. (lees: ik snap het nog steeds niet.) Of is de uitleg moeilijker dan neuken?
Ja. Ik los zelf ook maar 50% af NA 30 jaar, maar spaar zelf ondertussen ook nog door de HRA niet maandelijks te laten verrekenen maar 1 x per jaar de teveel betaalde belasting terug te vragen en deze teruggave te parkeren op een termijndeposito. (Dat is voor mij vooralsnog goedkoper dan aflossen.quote:Op woensdag 2 november 2011 21:27 schreef jankaas020 het volgende:
Aha, dus 'iedereen' gaat er een beetje vanuit dat mensen niet aflossen zodat ze de maximale hypotheekrenteaftrek krijgen.
Dat zou best kunnen kloppen. Bij bankspaarhypotheken blijft je schuld ook volledig openstaan gedurende de looptijd terwijl je daaraan gekoppeld een spaarpotje opbouwt om na de looptijd alles ineens (of bv 50%) mee af te kunnen lossen.quote:En hoe zit het dan met (bank)spaarhypotheken? Wat ik nu voorgeschoteld krijg van mijn adviseur is dat ik 30 jaar lang elke maand, zeg, 700 euro moet betalen en met hra zou ik 200 euro terug krijgen (of 200 euro minder betalen.) Scheelt toch weer een slok op een borrel met de maandlasten.
Dank, nu is het duidelijk.quote:Op woensdag 2 november 2011 21:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ja. Ik los zelf ook maar 50% af NA 30 jaar, maar spaar zelf ondertussen ook nog door de HRA niet maandelijks te laten verrekenen maar 1 x per jaar de teveel betaalde belasting terug te vragen en deze teruggave te parkeren op een termijndeposito. (Dat is voor mij vooralsnog goedkoper dan aflossen.)
[..]
Dat zou best kunnen kloppen. Bij bankspaarhypotheken blijft je schuld ook volledig openstaan gedurende de looptijd terwijl je daaraan gekoppeld een spaarpotje opbouwt om na de looptijd alles ineens (of bv 50%) mee af te kunnen lossen.
Waarom vraag je het pas aan het eind van het jaar terug? Als je gewoon minder betaalt per maand kun je ook gewoon dat verschil direct op de deposito zetten. Trek je langer rente.... of denk ik nu krom?quote:Op woensdag 2 november 2011 21:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Ja. Ik los zelf ook maar 50% af NA 30 jaar, maar spaar zelf ondertussen ook nog door de HRA niet maandelijks te laten verrekenen maar 1 x per jaar de teveel betaalde belasting terug te vragen en deze teruggave te parkeren op een termijndeposito. (Dat is voor mij vooralsnog goedkoper dan aflossen.)
De fiscus betaalt ook rentequote:Op donderdag 3 november 2011 08:45 schreef _VoiD_ het volgende:
[..]
Waarom vraag je het pas aan het eind van het jaar terug? Als je gewoon minder betaalt per maand kun je ook gewoon dat verschil direct op de deposito zetten. Trek je langer rente.... of denk ik nu krom?
Let op met bankspaarproducten daar kun je beter in WGR vanwege de stugheid van die producten en de soms bijkomende fiscalisering .quote:Op woensdag 2 november 2011 21:27 schreef jankaas020 het volgende:
Aha, dus 'iedereen' gaat er een beetje vanuit dat mensen niet aflossen zodat ze de maximale hypotheekrenteaftrek krijgen.
En hoe zit het dan met (bank)spaarhypotheken? Wat ik nu voorgeschoteld krijg van mijn adviseur is dat ik 30 jaar lang elke maand, zeg, 700 euro moet betalen en met hra zou ik 200 euro terug krijgen (of 200 euro minder betalen.) Scheelt toch weer een slok op een borrel met de maandlasten.
Aaaah, maar is dat dan gelijk aan de rente van de depositorekening? Anders vind ik het nog steeds krom.quote:
Altijd goed als ineffeciente economische vehikels worden gesaneerd... onze economie zal er fors sterker door worden. Hoe minder de invloed van de financiele sector hoe beterquote:ING schrapt 2700 banen
AMSTERDAM - Bankconcern ING gaat 2000 voltijdsbanen schrappen binnen het bedrijf, en nog eens 700 extern. Dat heeft het concern donderdag bekendgemaakt. Met de reorganisatie wil het concern de kosten drukken en de resultaten opvijzelen.
,,De economisch-financiële omgeving is duidelijk verslechterd. Er is minder vraag naar bepaalde producten, zoals bijvoorbeeld hypotheken'', aldus een woordvoerder. Daarnaast kampt ING met strengere regels voor de bankensector waardoor er extra op de kosten gelet moet worden.
De banen verdwijnen voornamelijk op administratie afdelingen. De externe functies die geschrapt worden zijn detacheerders die niet op de loonlijst staan, maar wel voor ING werken. De reorganisatie moet tegen eind 2013 zijn afgerond. ING heeft circa 19.000 mensen in dienst.
bron: Telegraaf
Een diepe bres in het personeelsbestand? Wat begrijpt die FNV van niet aan 'overbodig geworden' ?quote:FNV: banenverlies ING ingeslagen als bom
UTRECHT (AFN) - De reorganisatie bij ING waarbij 2700 banen verdwijnen, is bij het personeel ingeslagen als een bom. Dat zei FNV Bondgenoten donderdag in een reactie. De vakbond wil snel met de bank in gesprek over een sociaal plan.
,,Deze plannen komen heel hard aan bij de werknemers'', zei FNV-bestuurder Fred Polhout. ,,Dat er iets stond te gebeuren, lag voor de hand gezien de ontwikkelingen in de financiële sector. Maar een reorganisatie van deze omvang slaat een diepe bres in het personeelsbestand van de bank.''
bron: Telegraaf
nog wel, belastingplan 2012 --> belastingdienst vergoedt geen rente, maar je moet wel rente betalen aan ze. Loopt nog wel een discussie over in de diverse kamers.quote:
Ach... was te verwachten, de overheid voert al jaren een beleid om de rechtsongelijkheid te vergrotenquote:Op donderdag 3 november 2011 10:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
nog wel, belastingplan 2012 --> belastingdienst vergoedt geen rente, maar je moet wel rente betalen aan ze. Loopt nog wel een discussie over in de diverse kamers.
quote:RTLZ: Maar als uw oproep navolging krijgt zullen de huizenprijzen verder dalen, dus dan wordt die restschuld alleen maar groter.
Knot: Ik denk dat het inzoomen op het aflossingsdeel slechts een beperkte impact heeft op de huizenprijzen. Immers, het beinvloedt niet het maximale leenbedrag op het moment dat de koper zich meldt om een transactie te plegen, het raakt slechts de jaren daarna waarin de betrokkene dus geacht wordt af te lossen op zijn hypotheek ipv de vermogensopbouw daarnaast te doen bij een andere financiele aanbieder middels een product dat vaak risico's in zich bergt, en ja, daar hebben we de afgelopen jaren ook de nodige voorbeelden van gezien.
Ja, ik snap dat je dit soort dingen heel graag verkondigd, alleen vergeet je even dat die mensen die daar ontslagen gaan worden, gewoon Henk is ook maar zijn werk doet. Die wordt ontslagen door degenen die de macht hebben binnen de organisatie.quote:Op donderdag 3 november 2011 09:57 schreef ComplexConjugate het volgende:
Fantastisch nieuws.... de sanering van 'de parasitaire sector' vangt aan
[..]
Altijd goed als ineffeciente economische vehikels worden gesaneerd... onze economie zal er fors sterker door worden. Hoe minder de invloed van de financiele sector hoe beter
[..]
Een diepe bres in het personeelsbestand? Wat begrijpt die FNV van niet aan 'overbodig geworden' ?
Laat die mensen eens wat nuttigs gaan doen met hun leven i.p.v. te parasiteren op andere economische activiteiten zoals de productie van duurzame consumptiegoederen en diensten.
Het tijdperk van makkelijk je zakken vullen via gelegaliseerde diefstal loopt ten einde... ten onder gegaan aan hun eigen succes
Aflossen is aflossen, dat is wat hij bedoelt. Waarschijnlijk ben je goedkoper af met af te lossen via je hypotheek dan met een ander financieel product.quote:Op donderdag 3 november 2011 12:18 schreef poemojn het volgende:
Heeft iemand net Klaas Knot bij RTL-Z gezien? Hij leek niet te verwachten dat de huizenprijzen zullen dalen door beperking van de HRA omdat dat geen invloed heeft op de max hypotheek die je kunt krijgen, maar hogere maandlasten beperken via de woonquote toch wel je max. leenbedrag? Juist op starters heeft dat impact lijkt mij.
[..]
Precies, want die hebben geen cent te makken maar hebben wel gekozen voor een veel te dure hypotheek. Iets wat ze eigenlijk niet kunnen bekostigen doen ze toch, want hey, ze moeten en zullen dat ene huis hebben. Kiezen ze zelf voor. Lekker op de blaren laten zitten.quote:Op donderdag 3 november 2011 12:28 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Aflossen is aflossen, dat is wat hij bedoelt. Waarschijnlijk ben je goedkoper af met af te lossen via je hypotheek dan met een ander financieel product.
Let wel... je moet aflossen en daar zit nu het probleem... hoeveel scheefleners zijn er wel niet die helemaal geen kapitaal opbouwen om af te lossen?
Hoeveel zijn dat er dan?quote:Op donderdag 3 november 2011 12:28 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Aflossen is aflossen, dat is wat hij bedoelt. Waarschijnlijk ben je goedkoper af met af te lossen via je hypotheek dan met een ander financieel product.
Let wel... je moet aflossen en daar zit nu het probleem... hoeveel scheefleners zijn er wel niet die helemaal geen kapitaal opbouwen om af te lossen?
"wir haben es nicht gewusst", "bevel is bevel", "ik deed gewoon mijn werk"quote:Op donderdag 3 november 2011 12:28 schreef CoolGuy het volgende:
Ja, ik snap dat je dit soort dingen heel graag verkondigd, alleen vergeet je even dat die mensen die daar ontslagen gaan worden, gewoon Henk is ook maar zijn werk doet. Die wordt ontslagen door degenen die de macht hebben binnen de organisatie.
Deze mensen faciliteren het graaigedrag van de bankster, in de oorlog tegen drugs is het voetvolk ook de lul en draait gewoon de bak in. Een heroinedealer of gelddealer... ik zie het verschil wat genuanceerder dan jijquote:Met andere woorden, de echte 'banksters', zoals jij die zo graag noemt, blijven gewoon zitten. Dit is niks meer dan een maatregel om hun eigen inkomen zeker te stellen, en in dat opzicht boeit het die bankster helemaal niks dat er 2700 mensen weg moeten.
Juist niet... hun macht in tanende... hoe minder mensen er werken voor de banken hoe slechter het gaat met de sector in algemene zin.quote:Dus je juicht het wel toe, maar in principe juich je nu over het feit dat die banksters, die jij zo verafschuwt, hun macht en geld aanwenden om hun eigen positie te behouden/te verstevigen.
Frustratie? Nee... ik ben oprecht verheugd over dit waanzinnig goede nieuws... als er iemand gefrustreerd lijkt door mijn reactie dan ben jij dat wel. Ben jij geen voorstander van kleinere en efficientere banken?quote:Maar dat maakt jou niet uit, jij wilde gewoon even hosanna roepen over het feit er bij een bank ontslagen vallen, want dat is gerechtigheid in jouw ogen. De frustratie spat er vanaf.
Dat zeg ik... geen idee. Maar waarom zijn aflossingsvrij en spaarhypotheken zo populair? Juist... vanwege de lage maandlasten. Ik trek daarom automatisch de conclusie dat deze mensen de lagere hypotheekkosten gebruiken om groter te kunnen wonen i.p.v. te sparen voor de aflossing. Ach... het zal mijn aluhoedjes mentaliteit wel zijnquote:
Uiteraard komt de rekening bij de bank te liggen en deze klopt straks aan bij de overheid (lees: jij, ik en Henk en Ingrid)... het lijkt mij dat jij en ik ook op de blaren gaan zittenquote:Op donderdag 3 november 2011 12:31 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Precies, want die hebben geen cent te makken maar hebben wel gekozen voor een veel te dure hypotheek. Iets wat ze eigenlijk niet kunnen bekostigen doen ze toch, want hey, ze moeten en zullen dat ene huis hebben. Kiezen ze zelf voor. Lekker op de blaren laten zitten.
Dat doen Henk & Ingrid die wel heel graag dat ene huis willen maar niet kunnen betalen op een normale manier toch ook? Die willen willen willen, en onder welke voorwaarden maakt niet uit, als het maar geregeld wordt. Die faciliteren de bankster toch ook? Want immers, het staat of valt met de bereidheid van de consument om zo'n product af te nemen.quote:Op donderdag 3 november 2011 12:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
"wir haben es nicht gewusst", "bevel is bevel", "ik deed gewoon mijn werk"
[..]
Deze mensen faciliteren het graaigedrag van de bankster, in de oorlog tegen drugs is het voetvolk ook de lul en draait gewoon de bak in. Een heroinedealer of gelddealer... ik zie het verschil wat genuanceerder dan jij
[..]
Juist niet... hun macht in tanende... hoe minder mensen er werken voor de banken hoe slechter het gaat met de sector in algemene zin.
[..]
Frustratie? Nee... ik ben oprecht verheugd over dit waanzinnig goede nieuws... als er iemand gefrustreerd lijkt door mijn reactie dan ben jij dat wel. Ben jij geen voorstander van kleinere en efficientere banken?
Ik zie het als volgt... deze mensen krijgen nu (met een duwtje in de rug) een kans om wat zinvollers met hun leven te gaan doen... wie weet komt er nu wel talent vrij en beschikbaar voor duurzame en nuttige bedrijvigheden. Ik bekijk het dus van de positieve kant
Dus, als Henk en Ingrid gewoon eens normaal doen, en geen wanproducten afnemen, dan zal dat product ook ophouden te bestaan, immers, er is geen vraag meer naar. Dat betekent dat een hoop mensen die nu een huis kopen dat eigenlijk te duur is voor hun of geen huis meer kopen, of een kleiner huis kopen dat ze wel kunnen bekostigen.quote:Op donderdag 3 november 2011 12:39 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Uiteraard komt de rekening bij de bank te liggen en deze klopt straks aan bij de overheid (lees: jij, ik en Henk en Ingrid)... het lijkt mij dat jij en ik ook op de blaren gaan zitten
quote:Op donderdag 3 november 2011 12:43 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dus, als Henk en Ingrid gewoon eens normaal doen, en geen wanproducten afnemen, dan zal dat product ook ophouden te bestaan, immers, er is geen vraag meer naar. Dat betekent dat een hoop mensen die nu een huis kopen dat eigenlijk te duur is voor hun of geen huis meer kopen, of een kleiner huis kopen dat ze wel kunnen bekostigen.
De mensen die geen rare financiele producten nodig hadden en gewoon het geld hebben om op een normale manier een normaal hypothecair product te kunnen bekostigen kunnen dat nog steeds.
Dat ben ik helemaal met je eens. Dit krankzinnige beleid begint nu zijn rotte vruchten af te werpen en daar gaan een hoop mensen het slachtoffer van worden.. ja.. ook mensen bij banken. In mijn ogen komen ze er nog genadig vanaf... in de industrie regent het sinds 2007 al faillissementen. Meestal bij bedrijven die wel iets toevoegden aan de welvaart.quote:Op donderdag 3 november 2011 12:40 schreef CoolGuy het volgende:
Dat doen Henk & Ingrid die wel heel graag dat ene huis willen maar niet kunnen betalen op een normale manier toch ook? Die willen willen willen, en onder welke voorwaarden maakt niet uit, als het maar geregeld wordt. Die faciliteren de bankster toch ook? Want immers, het staat of valt met de bereidheid van de consument om zo'n product af te nemen.
Het aantal mensen wat een kruisje wil of kan zetten is fors gedaald, vandaar dat er 2700 overbodige mensen ontslag krijgen... logisch.quote:Als die mensen dergelijke producten allemaal niet meer willen, en dus effectief hun handtekening er niet meer onder zetten, dan valt er voor de bankster daar niks meer te graaien. Immers, die mensen worden allemaal verstandig, en nemen geen hypotheek die ze niet kunnen betalen, en dus valt er voor de bankster aan die kant niks meer binnen te harken.
Uiteraard blijven er mensen financiele diensten nodig hebben maar het aantal zal fors dalen en daar moeten banken hun grote op aanpassen.quote:Het aanbod bestaat omdat de vraag ernaar bestaat. De mensen die op een normale manier een huis kunnen kopen, met een normaal financieel product, wat ze ook kunnen blijven bekostigen als er wat tegenslagen zijn, omdat ze daar het geld voor hebben, die blijven dan over.
Henk en Ingrid zijn medeverantwoordelijk, net als de overheid met zijn fiscale stimulans en de banken. Toch worden ook de mensen die nergens part nog deel aan hebben gehad geconfronteerd met de rekening. Oneerlijk? Tja.... indirect heeft vrijwel iedereen geprofiteerd van de economische boom, de een meer dan een ander... dat dan weer wel.quote:Op die manier bezien zijn het de Henk & Ingrids die dat graaien mogelijk maken. Immers, niet nadenken, niet met risico's bezig zijn, vooral geen letter lezen, nee, gewoon zetten die handtekening en hoppa, dat zijn de mensen die het graaien faciliteren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |