abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103884366
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 17:15 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat het juist goed is voor de huizenmarkt als er meer duidelijkheid komt over het afbouwen van de HRA. Iedereen weet dat dit gaat gebeuren, maar alleen nog maar niet hoe. Juist die onzekerheid is heel slecht. Weet je hoe het aangepakt gaat worden, dan kun je daarop gaan berekenen wat een faire prijs is voor een woning en of je hem in de toekomst nog financieren kunt.

Ineens afschaffen gaat natuurlijk niet, bijna de helft van de hypotheken is de facto sub-prime (in een situatie zonder HRA). Je moet dus gewoon een redelijke afbouw pakken waarbij mensen gewoon kunnen blijven wonen waar ze wonen. (Op een enkele uitzondering na, maar die heb je nu ook). Het argument dat de timing nu slecht is koop ik niet, want ook banken en landen moeten op dit slechte moment deleveragen. Als straks de bomen weer de hemel ingroeien is er weer geen noodzaak om het te doen. Gewoon uitvoeren dus.

Een redelijk iets lijkt me de HRA te laten beginnen met 100% en dan stapsgewijs over het oorspronkelijke bedrag met 3% per jaar af te bouwen. Als je dan in hetzelfde tempo aflast behoudt je nog 100% aftrek over het bedrag dat je hebt uitstaan.
Dus als nu iemand 350K geleend heeft betaalt hij zo'n 1100 euro aan netto-hypotheek per maand. Daar komt dan nog 1200 euro bij. Dat lijkt me wel redelijk, iemand die 350K kan lenen moet wel 2300 euro p/m op kunnen hoesten. Bovendien gooit hij dat geld niet weg, maar neemt zijn schuld er mee af. Wat mij betreft vervalt het HWF dan.
Nou zeg, bijna de helft sub prime? :D
Beetje overdreven :)

Mag nog wel een aanvullende maatregel bij, wat mij betreft.
Namelijk een thin cap maatregel.
Dat je niet meer fiscaal gefacilieerd kan lenen dan in verhouding tot je vermogen.
Voorbeeld:
Iemand heeft 100.000 euro.
Koopt een huis van 300.000 euro
Financieerd dat met een lening van 300.000 euro.
Dan zou de regel bijv. kunnen zijn dat een marge van 50,000 euro acceptabel geacht wordt.
Resteert een vermogen van 50,000 euro.
Dan zou de renteaftrek vanbeginne max. max. 300,000 (hypotheek) gedeeld door 350,000 euro (is huis plus eigen vermogen minus 50,000) x rente zijn.
Ratio: als je een huis koopt, wordt je acht dat niet zwaarder te belenen dan je gehele vermogen (uitgezonderd een veiligheid/franchise van 50,000)

Ow, en dan mogen we wel naar een flat rate tarief van 35% inkomstenbelasting ;)

PS: en als we toch een verlanglijstje mogen invullen: vervang hypotheekrente svp (deels) door een vorm van bouwsparen....
  woensdag 2 november 2011 @ 18:33:13 #152
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_103884409
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 18:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ow, en dan mogen we wel naar een flat rate tarief van 35% inkomstenbelasting ;)
goed plan alle subsidies weg en een lager % IB
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103885341
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 22:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Die gaf ik je net toch? Laat de overheid het geld uitlenen tegen 4 a 5%.

[..]..

Minister de Jager leent het liever uit aan Griekenland voor 4% met kwijtscheldingsoptie. :')
  woensdag 2 november 2011 @ 18:56:02 #154
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_103885386
De RABO is het ermee eens

quote:
wo 02 nov 2011, 17:51
Rabobank: brede discussie huizenmarkt nodig
UTRECHT (AFN) - Een brede discussie met alle betrokken partijen over de financiering van de huizenmarkt is urgenter dan ooit.
Dit stelde Piet van Schijndel, lid van de raad van bestuur van de Rabobank woensdag, in een gesprek met het ANP.
Hij reageerde op het pleidooi van de president van De Nederlandsche Bank (DNB), Klaas Knot, om de hypotheekrenteaftrek op de schop te nemen.

Van Schijndel is het met Knot eens dat het bestaan van aflossingsvrije hypotheken een risico inhoudt voor het financiële systeem op de lange termijn. ,,
Wij hebben al eerder op de risico's gewezen. Je ziet dat de huizenmarkt momenteel stilligt.
De vraag is gerechtvaardigd of de financierbaarheid van de woningmarkt op de lange termijn nog houdbaar is.''
De Senaat is het ermee eens
quote:
Eerste Kamer dwingt onderzoek naar hypotheekrenteaftrek af
Politiek
| Laatst gewijzigd:01-11-2011 16:53 | Martjan Kuit |

Den Haag - Het kabinet moet onderzoek laten doen naar een "meer toekomstbestendig stelsel" van hypotheekrenteaftrek. De Eerste Kamer heeft dat door middel van een motie afgedwongen.

Regeringspartijen VVD en CDA en gedoogpartner PVV zijn fel tegen een dergelijk onderzoek. "Wij zien het vertrouwen in de koopsector dalen", zei premier Rutte tijdens de behandeling van de Miljoenennota. "Tegen die achtergrond hebben wij besloten de discussie over de hypotheekrenteaftrek in de huidige situatie niet te voeren."

Niet onaantastbaar

De SGP, die nodig is voor een meerderheid in de senaat, ziet dat anders. "De hypotheekrenteaftrek moet niet onaantastbaar worden verklaard", vindt lijsttrekker Gerrit Holdijk.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103886107
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 18:56 schreef michaelmoore het volgende:
De RABO is het ermee eens
De bank die bij uitstek het meest geprofiteerd heeft van de HRA. :')

Als bij die bank de put gedempt is verkoopt men graag de huid van het kalf....nog voordat de kip met de gouden eieren zijn laatste ei heeft gelegd....

Ja, ik weet het, zo werkt dat in Nederland.
  woensdag 2 november 2011 @ 19:48:18 #156
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103887942
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 18:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nou zeg, bijna de helft sub prime? :D
Beetje overdreven :)
Daar bedoel ik mee dat ik denk dat bijna de helft van de huishoudens nauwelijks rond zou komen als de HRA plotsklaps werd afgeschaft. Onder de huidige wetgeving zijn ze dat natuurlijk niet.
quote:
Mag nog wel een aanvullende maatregel bij, wat mij betreft.
Namelijk een thin cap maatregel.
Dat je niet meer fiscaal gefacilieerd kan lenen dan in verhouding tot je vermogen.
Voorbeeld:
Iemand heeft 100.000 euro.
Koopt een huis van 300.000 euro
Financieerd dat met een lening van 300.000 euro.
Dan zou de regel bijv. kunnen zijn dat een marge van 50,000 euro acceptabel geacht wordt.
Resteert een vermogen van 50,000 euro.
Dan zou de renteaftrek vanbeginne max. max. 300,000 (hypotheek) gedeeld door 350,000 euro (is huis plus eigen vermogen minus 50,000) x rente zijn.
Ratio: als je een huis koopt, wordt je acht dat niet zwaarder te belenen dan je gehele vermogen (uitgezonderd een veiligheid/franchise van 50,000)

Ow, en dan mogen we wel naar een flat rate tarief van 35% inkomstenbelasting ;)

PS: en als we toch een verlanglijstje mogen invullen: vervang hypotheekrente svp (deels) door een vorm van bouwsparen....
Ik vind het ook bizar dat iemand met een vermogen van bijv. 1 miljoen en een hypotheek van ook 1 miljoen dan dat hypotheekbedrag volledig kan aftrekken. Dan zou je een soort heffingsregeling moeten invoeren.
The End Times are wild
  woensdag 2 november 2011 @ 19:51:11 #157
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_103888103
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 18:56 schreef michaelmoore het volgende:
De RABO is het ermee eens

[..]

De Senaat is het ermee eens

[..]

De Rabobank wil een discussie, de Eerste Kamer een onderzoek... Resultaat: er worden miljoenen uitgegeven aan een commissie, die komt over 2-3 jaar met een advies, en dat wordt in de wind geslagen.
Terwijl je op je klompen kan aanvoelen wat er niet klopt, en wat er moet veranderen.
censuur :O
  woensdag 2 november 2011 @ 20:12:39 #158
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_103889350
Die HRA is in principe een deel van het hypotheekbedrag (prijzen werden er immers mee opgedreven de laatste jaren door soepele voorwaarden), dus laat de overheid het maar met de banken uitzoeken.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
  woensdag 2 november 2011 @ 20:15:26 #159
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_103889521
Dit kabinet komt niet aan de HRA; het volgende kabinet wellicht ook niet, aangezien dat waarschijnlijk nog rechtser gaat worden dan het huidige. Pas over zes jaar zal er dan een kabinet zijn dat wel iets aan de HRA durft te doen.

Het zal me niets verbazen als er ver vóór die tijd een verzoek uit Brussel komt waarin Nederland dringend verzocht wordt, heel snel iets te doen aan het huidige systeem. Indien de banken door de instortende huizenmarkt in de problemen komen, heeft Nederland bovendien weinig keus.
  woensdag 2 november 2011 @ 20:18:03 #160
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103889685
Ik denk dat de enige reden dat dit kabinet van de HRA afblijft is dat ze dit zo expliciet beloofd hebben tijdens de verkiezingen. Maar tijdens een volgende regering kunnen ze dit goed achterwege laten. Ik geloof niet dat ze bij het CDA en de VVD nog echt geloven in de heilzame werking van HRA>
The End Times are wild
  woensdag 2 november 2011 @ 20:20:48 #161
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_103889818
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:18 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat de enige reden dat dit kabinet van de HRA afblijft is dat ze dit zo expliciet beloofd hebben tijdens de verkiezingen. Maar tijdens een volgende regering kunnen ze dit goed achterwege laten. Ik geloof niet dat ze bij het CDA en de VVD nog echt geloven in de heilzame werking van HRA>
Ja, dat zou zo maar kunnen. Maar dan zal de PVV daar garen bij spinnen, want die gaan stemmen winnen met een uitermate populistisch standpunt over de HRA.
pi_103889923
Kan iemand mij hier het verband uitleggen tussen HRA en een aflossingsvrij hypothekere lening? :?
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
  woensdag 2 november 2011 @ 20:25:18 #163
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_103890057
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 18:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nou zeg, bijna de helft sub prime? :D
Beetje overdreven :)
:N :N :N :D

"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 2 november 2011 @ 20:28:30 #164
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_103890202
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:15 schreef Lemans24 het volgende:
Dit kabinet komt niet aan de HRA; het volgende kabinet wellicht ook niet, aangezien dat waarschijnlijk nog rechtser gaat worden dan het huidige.
Rechtser? Dit kabinet heeft meer met het communisme dan de linkse boomknuffelaars _O- _O- _O-

quote:
Pas over zes jaar zal er dan een kabinet zijn dat wel iets aan de HRA durft te doen.
Schip... wal... Europa :W

quote:
Het zal me niets verbazen als er ver vóór die tijd een verzoek uit Brussel komt waarin Nederland dringend verzocht wordt, heel snel iets te doen aan het huidige systeem. Indien de banken door de instortende huizenmarkt in de problemen komen, heeft Nederland bovendien weinig keus.
Aah... je begrijpt het toch... gaat gebeuren hoor en het gaat echt geen 6 jaar meer duren.... 6 maanden is een stuk waarschijnlijker... misschien zelfs wel binnen 6 weken w/
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 2 november 2011 @ 20:29:19 #165
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_103890247
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:18 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat de enige reden dat dit kabinet van de HRA afblijft is dat ze dit zo expliciet beloofd hebben tijdens de verkiezingen. Maar tijdens een volgende regering kunnen ze dit goed achterwege laten. Ik geloof niet dat ze bij het CDA en de VVD nog echt geloven in de heilzame werking van HRA>
Ooh... ze zijn vast al bezig om te kijken hoe ze zelfs zonder HRA hun achterban de zakken kan laten vullen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 2 november 2011 @ 20:32:26 #166
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_103890405
quote:
3s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:22 schreef jankaas020 het volgende:
Kan iemand mij hier het verband uitleggen tussen HRA en een aflossingsvrij hypothekere lening? :?
Als je geen subsidie krijgt op de leensom wil je meestal zo snel mogelijk afbetalen. Omdat je bijna de helft van de betaalde rente terug krijgt in de vorm van 'belastingontduiking' denken de meeste mensen dat dit slim is. Wat zij zich niet realiseren is dat het een halve sigaar uit eigen doos is terwijl ze wel voor een hele sigaar betaald hebben.
De enige die baat hebben bij de HRA zijn de banksters.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  woensdag 2 november 2011 @ 20:32:33 #167
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_103890413
quote:
3s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:22 schreef jankaas020 het volgende:
Kan iemand mij hier het verband uitleggen tussen HRA en een aflossingsvrij hypothekere lening? :?
Dat kun je echt niet zelf bedenken? Asjemenou, zeg!
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_103890446
Of het wordt een "het ligt niet aan ons, het moet van Europa": http://www.depers.nl/econ(...)kt-stiekem-over.html
  woensdag 2 november 2011 @ 20:34:59 #169
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_103890564
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:33 schreef ShadyLane het volgende:
Of het wordt een "het ligt niet aan ons, het moet van Europa": http://www.depers.nl/econ(...)kt-stiekem-over.html
Maxime is een landverrader, type onbetrouwbare gluiperd :r
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_103890839
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:32 schreef ComplexConjugate het volgende:
Wat zij zich niet realiseren is dat het een halve sigaar uit eigen doos is terwijl ze wel voor een hele sigaar betaald hebben.
Nope. Het is een kwart sigaar uit mijn doos, en een kwart sigaar uit jouw doos. ^O^

quote:
De enige die baat hebben bij de HRA zijn de banksters.
Nope. Jaarlijks wegzetten van de HRA zorgt in mijn situatie ervoor dat na 28 jaar de woning in 1 keer volledig kan worden afgelost. (Gebaseerd op de huidige spaarrente)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 2 november 2011 @ 20:41:20 #171
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103890958
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:20 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Ja, dat zou zo maar kunnen. Maar dan zal de PVV daar garen bij spinnen, want die gaan stemmen winnen met een uitermate populistisch standpunt over de HRA.
Natuurlijk. Want de PVV is een niet-verantwoordelijke partij. Maar je ziet nu bijv. dat de PVDA toch voor het EU-steunpakket stemt. Ondanks dat dit niet populair is. Maar het is wel verantwoordelijk. En hun stemmers verwachten dat van de PVDA.
De PVV trekt zich hier niks van aan. Die zien gewoon winst.

CDA en VVD acht ik nog altijd onder de verantwoordelijke partijen vallen. Dus als het echt moet voor het land zullen ze daarvoor kiezen ipv voor het pluche.
The End Times are wild
pi_103891058
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:32 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als je geen subsidie krijgt op de leensom wil je meestal zo snel mogelijk afbetalen. Omdat je bijna de helft van de betaalde rente terug krijgt in de vorm van 'belastingontduiking' denken de meeste mensen dat dit slim is. Wat zij zich niet realiseren is dat het een halve sigaar uit eigen doos is terwijl ze wel voor een hele sigaar betaald hebben.
De enige die baat hebben bij de HRA zijn de banksters.
quote:
11s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:32 schreef Jane het volgende:

[..]

Dat kun je echt niet zelf bedenken? Asjemenou, zeg!
aflossingsvrije hypotheek: rente betalen, niet aflossen.
HRA: belastinggeld terugkrijgen over de rente.

Of gaan jullie me nu vertellen dat je geld kan lenen en dit pas over 30 jaar hoeft terug te betalen en over de rente die je die 30 jaar betaald ook nog eens belastinggeld terug krijgt? :o
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
pi_103891907
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:43 schreef jankaas020 het volgende:
aflossingsvrije hypotheek: rente betalen, niet aflossen.
HRA: belastinggeld terugkrijgen over de rente.

Of gaan jullie me nu vertellen dat je geld kan lenen en dit pas over 30 jaar hoeft terug te betalen en over de rente die je die 30 jaar betaald ook nog eens belastinggeld terug krijgt? :o
Je krijgt geen belastinggeld terug, je draagt wat minder af. Betaal je weinig belasting, krijg je weinig korting, betaal je veel belasting krijg je veel korting.

Bij huursubsidie enz is het zo dat zelfs als je geen belasting afdraagt, je desondanks geld toe krijgt. 8)7
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 2 november 2011 @ 21:00:03 #174
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_103892045
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 20:39 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Nope. Het is een kwart sigaar uit mijn doos, en een kwart sigaar uit jouw doos. ^O^

Dat weet ik maar ik zat erop te wachten totdat jij erover ging pochten :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_103892112
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 21:00 schreef ComplexConjugate het volgende:
Dat weet ik maar ik zat erop te wachten totdat jij erover ging pochten :D
Dat weet ik, en zoals je ook weet ben ik nooit te beroerd om de medemens een plezier te doen. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')