abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † dinsdag 8 november 2011 @ 14:39:11 #101
91830 MaximusTG
pi_104120559
Nou ja, weet je, recepten voor sauzen en toppings is allemaal leuk en aardig, en kan inderdaad soms best interessant zijn, het is wel het gedeelte van de pizza waar de minste technieken bij komen kijken. En inderdaad heel erg smaak afhankelijk.
Zelf hou ik van minimalistische pizza's, met paprika, champignons, tomatensaus (gebruik gespoelde, ontpitte, gepureerde gepelde tomaten, of als ik lui ben een pakje tomato frito van Heinz) die naar tomaat smaakt, wat salami en wat mozzarella. Soms nog wat chilivlokken erover.

Het is juist de bodem waar veel mensen de mist ingaan. Of omdat ze denken dat een lekkere bodem in een anderhalf uur tijd mogelijk is, of omdat ze teveel bloem toevoegen omdat het deeg anders te plakkerig is. Meer gist = sneller gerezen, dat klopt, maar sneller gerezen != meer smaak.
Je ziet het ook bij brood bakken. Veel te droge degen, die dus weinig rijzen in de oven, en niet luchtig zijn.
Natuurlijk kun je variėren in je deeg, check pizzamaking.com maar eens, daar staan, naast veel varianten van het recept in mijn PDF, ook recepten met honing, en suiker, en olie, en.. Maar dat zijn dan recepten om een bepaald soort pizza te maken. Een dikke, of juist een hele dunne, of een crackerstyle. Maar je ontkomt niet aan een bepaald basis hydratatieniveau. En ja, dat maakt het proces van kneden/verdelen/rijzen/vormen niet makkelijk, maar dat zijn nu net de skills die je een goede bakker maken.
Ik kan me goed voorstellen dat het enorm frusterend is als je zo'n recept als in mn PDF maakt, en dan niet eindigt met zo' n lekkere pizza als in het plaatje op het einde in de PDF, maar met een vormeloze massa en veel rotzooi.. Daarom waarschuw ik mensen ook altijd, zowel bij het recept als wanneer ze hier posten. Als je van te voren weet dat het lastig is en gaat zijn, is het al minder erg als het daadwerkelijk niet helemaal perfect gaat.
Bedoel, was voor mij ook een openbaring toen ik eenmaal een paar echt goede broodbakboeken had gekregen. Allemaal mooie technieken, en je leert een soort gevoel te ontwikkelen voor het deeg. Maar ook als je het liever exact hebt, kan ook met deeg. Daar is de koelkastmethode heel geschikt voor. Omdat je de temperatuur zo constant kan houden. Sommige mensen die bouwen een rijskastje, met een gloeilamp als warmtebron, en een ventilator, geregeld met een feedbackloop met een NTC.
Toen vond ik de site van Jeff Varasano en zijn zoektocht naar het perfecte pizzadeeg en ik was verkocht. Hij onderbouwt zijn verhaal ook echt.. In tegenstelling tot sommige recepten..

Poe, heel verhaal geworden..
pi_104122290
^O^ maar wel een goed verhaal :)
pi_104122405
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 21:21 schreef _Loki het volgende:

[..]

Hoe maak je het nu?
Eigenlijk heel simpel..een blik San Marzano tomaten, een uitje, wat zout, peper, italiaanse kruiden, olijfolie en verse basilicum. Dit op het vuur laten pruttelen en vervolgens fijn maken met de staafmixer. Heel af en toe gebruik ik knoflook maar de laatste paar keer ging dat echt overheersen en daar hou ik niet zo van.

quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2011 00:34 schreef Spartagek het volgende:

[..]

De laatste voor vandaag ....
Ik maak de saus aan "hoog op smaak" zoals ze het tegenwoordig noemen op de tv :|

De zuurgraad mag best 'te hoog' zijn als je hem los proeft, de tomaten ontwikkelen nog wat suikers tijdens het afbakken.
Wat ik ook graag doe is hem "net" te pittig maken bij de bereiding.
De kaas ( mengeling van pittig oud 40+ en belegen kaas, samen met de Mozarella ) zwakken dat uiteindelijk toch weer af uiteindelijk

Ik gebruik voor mijn pizzasaus :

Gefruit uitje met (veel) knoflook
de basissaus van Grand Italia, blokjes tomaat met knoflook, en die met Basilicum of pepertjes.

[ afbeelding ]

Daarbij gepelde tomaat uit blik ( lekker zoet )
en italiaanse kruidenmix van Silvo
Tegen het einde verse basilicum erdoor, en mee laten trekken

Het geheel uiteindelijk met staafmixer tot gewenste moes pureren, en OVER smaak brengen met zout, peper en Worchestershiresaus
Soms zelfs wat suiker ( bruine basterd, als ik een barbeque-tintje wil ) en een spaans pepertje
Dankje! Ik ben idd meestal voorzichtig met kruiden. Ben al snel bang dat het veel te sterk wordt maar ik begrijp dat dat juist moet. Ga het binnenkort proberen!
  † In Memoriam † dinsdag 8 november 2011 @ 17:05:06 #104
91830 MaximusTG
pi_104126767
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 november 2011 20:37 schreef rojoz het volgende:
Zo de pizza's watren heerlijk en ik ben erg tevreden. Ok toegegeven ze mochten wel wat donkerder maar goed is wens voor de volgende keer. hieronder paar fotos van de pizza's en dan ook van de oven.

MaximusTG bedankt voor het goede recept, dit doet wonderen. ikheballeen wat minder zout gebruikt omdat ik ander nog altijd 2 ltr water moet drinken en dat heb ik nu niet (75% van wat in jouw recept staat.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

en dan mijn oventje zonder aanpassing nog. maar goed pizzas zien er niet echt slecht uit dus maar eens zo laten denk ik dan.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

en dan ook nog een van de keuken na die tijd :+

[ afbeelding ]
Nog helemaal niet gereageerd op rojoz! Netjes hoor, zeker voor een eerste keer met dit recept! Mogen idd iets donkerder, maar goed, de smaak maakt veel goed he ;)?
"Well done, my apprentice" pas alle Star Wars films maar weer gekeken toen ze op tv waren :+
pi_104134278
quote:
0s.gif Op maandag 7 november 2011 21:39 schreef MaximusTG het volgende:
Tja, geen idee, tis niet alsof het zo'n apart recept is hoor. Volgens mij gaat het bij de meeste mensen prima. Vormen is gewoon kwestie van handigheid en oefenen. Als het niet wil rijzen, dan ligt dat toch echt aan de persoon zelf of de kwaliteit van de ingrediėnten of de omstandigheden, maar niet aan de methode.
waar ik het meeste moeite mee heb is de gelijkmatigheid van het deeg. Ik druk het bolletje deeg met de vingers uit tot een schijf iets groter dan een cd en ongeveer 0,5 cm dik. Dan trek ik het uit elkaar op mijn knokkels, en al snel ontstaan er dan plekken waar het deeg vliesdun is. Als die scheuren, en dat is vrij vaak, kan ik dat meestal wel "plakken" door het deeg een beetje op elkaar te drukken bij de scheur, maar soms is er geen beginnen aan en moet ik er weer een bal van kneden en opnieuw beginnen.

Maximus, heb jij dat ook? Heb je enig idee hoe dat komt of is het normaal?
  † In Memoriam † dinsdag 8 november 2011 @ 20:15:16 #106
91830 MaximusTG
pi_104135023
Nee, dat heb ik niet, tenminste, je hebt dat altijd wel een klein beetje, maar ik denk dat je dan teveel lokale druk toepast met je knokkels. Je moet meer de achterkant van je handen gebruiken. Kan helpen om het deeg niet in een bakje uit de koelkast te laten rijzen, maar het meteen uit de koelkast opnieuw op te bollen en dan afgedekt te laten rijzen.

Dit is nog een interessant filmpje:

Vanaf 1:13 vooral. Hij laat het hier zien met een deegroller, maar zegt ook dat als je verder bent, je die stap kan weglaten. Demonstreert goed de vormtechniek.
pi_104136253
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2011 20:15 schreef MaximusTG het volgende:
Nee, dat heb ik niet, tenminste, je hebt dat altijd wel een klein beetje, maar ik denk dat je dan teveel lokale druk toepast met je knokkels. Je moet meer de achterkant van je handen gebruiken. Kan helpen om het deeg niet in een bakje uit de koelkast te laten rijzen, maar het meteen uit de koelkast opnieuw op te bollen en dan afgedekt te laten rijzen.

Dit is nog een interessant filmpje:

Vanaf 1:13 vooral. Hij laat het hier zien met een deegroller, maar zegt ook dat als je verder bent, je die stap kan weglaten. Demonstreert goed de vormtechniek.
Zo zonder de deegrollen (en zonder het gooien :') ) had ik laatst gedaan, werkt heel goed! Zelfs met m'n euroshopper meel.
pi_104136684
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2011 20:15 schreef MaximusTG het volgende:
Nee, dat heb ik niet, tenminste, je hebt dat altijd wel een klein beetje, maar ik denk dat je dan teveel lokale druk toepast met je knokkels. Je moet meer de achterkant van je handen gebruiken. Kan helpen om het deeg niet in een bakje uit de koelkast te laten rijzen, maar het meteen uit de koelkast opnieuw op te bollen en dan afgedekt te laten rijzen.

Dit is nog een interessant filmpje:

Vanaf 1:13 vooral. Hij laat het hier zien met een deegroller, maar zegt ook dat als je verder bent, je die stap kan weglaten. Demonstreert goed de vormtechniek.
Leuk filmpje!

Met de deegroller beginnen doe ik inderdaad ook wel eens, maar alleen als ik heb gemerkt dat het met de hand niet gaat. Voortaan ga ik meteen met de deegroller beginnen.
pi_104137642
En dan nog deze:
http://www.soezie.nl/NED/(...)e/nl-BE/Default.aspx

Schrijver dezes beweert pizzabakker te zijn geweest.
Ik was al bekend met soezie surprema, daar zitten aardig wat eiwitten/gluten in.
Deze dus ook, ik kan het percentage niet zo snel achterhalen.
Ik heb de 2 dichtsbijzijnde Welkoops bezocht, maar daar lag hij niet.
Volgens Spartagek wel een goed bloemtype, gaat een beetje de tipo00 kant op.
  dinsdag 8 november 2011 @ 23:23:31 #110
176114 Under_Score
Sarcastische lul
pi_104145744
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 november 2011 09:32 schreef Spartagek het volgende:
@Under_score ...

Het is ECHT aan te raden om een keer met meel, water en toebehoren te gaan spelen.

Deegmaken is gewoon leuk om te doen, kun je zelfs wat agressie in kwijt :)
halfuurtje rommelen, en dan zoals Maximus al beschreven heeft, na een klein uurtje kun je al goed onderweg met een eigen "bodem"
ja een eigen bodem lijkt me ook een echte must, dat ga ik de volgende keer ook doen.
  woensdag 9 november 2011 @ 08:20:22 #111
359472 rojoz
lerend klusser
pi_104151226
@spartagek:

Ziet er allemaal goed uit zeg, hmm met ei dat lijkt me lekker maar nog nooit geprobeerd.
Ga ik denk ik van het weekend ook maar eens proberen :o Heb je nog tips voor een beginneling waar ik op moet letten ofzo.

[quote]0s.gif Op maandag 7 november 2011 22:08 schreef Spartagek het volgende:
Dit weekend voor vrienden gebakken

6 pizza's achter elkaar
Het spel met de temperaturen was intensief
Opwarmen op stand 2
terug naar stand 1 ( bovenwarmte stopt met branden dan )
minuutje of 3 de pizza in de oven

De onderkant checken op 'garing' enige kleur - halve slag draaien
knop naar stand 2 - de toppings beginnen te bakken, in de gaten houden welk deel het snelst gaat
< elke keer verschillend >
draaien en schuiven in de oven.
Als de bovenboel er "goed" uitziet de bodem even nakijken, en misschien nagaren op standje 1

@MaximusTG:

Mooi verhaal ^O^ weer veel info bedankt weer

[ Bericht 16% gewijzigd door rojoz op 09-11-2011 08:25:23 ]
Aldoende leert men😃
  woensdag 9 november 2011 @ 15:58:41 #112
238882 Spartagek
meestal gewoon gek
pi_104164383
quote:
0s.gif Op woensdag 9 november 2011 08:20 schreef rojoz het volgende:
@spartagek:

Ziet er allemaal goed uit zeg, hmm met ei dat lijkt me lekker maar nog nooit geprobeerd.
Ga ik denk ik van het weekend ook maar eens proberen :o Heb je nog tips voor een beginneling waar ik op moet letten ofzo.
Zoals ik al aangaf, het is het gevoel wat je even moet ontwikkelen
Een ei is niet moeilijk, maar omdat je met ( voor het ei ) superhoge temperaturen gebruikt moet je de garing wel in de gaten houden.

Het beste kan je het ei in een kommetje breken, voor je het erop laat schuiven, en zorg voor een 'bedje' in het midden.
Bij mij liep het teveel uit, en naar de pizza op de hete steen .. instant burn !
pi_104177568
In de soezie-link hierboven heeft de schrijver het over 100ml water. Maar dat is meer de giststarter, voor 500 gram meel is dat niet toereikend. Minimaal 300 ml water of meer, naar gelang hoe vochtig je je deeg wil hebben.
Over het eitje, inkopper, een vers eitje maakt het makkelijker. Steviger dooier, vloeit niet zo dun uit.
Want je wil de dooier uiteraard heel houden, net als bij een normaal gebakken ei.
Voor sommigen mag het een vreemde combi lijken, ei en pizza, maar het is echt lekker.
Zo heet de Belgische tosti croque monsieur en de variant met gebakken eitje croque madame.
Heerlijk. En er zitten natuurlijk wat overeenkomsten tussen een tosti en een pizza. Dat eitje doe je gewoon als je wat meer trek hebt. En de combinatie van ingrediėnten er wat op aanpassen.

Edit: Pizza Bismarck heet dat. Heeft een Duitse toets.
Er lopen zelfs topics over:
http://www.fornobravo.com(...)-bismarck-14563.html

[ Bericht 13% gewijzigd door Yvesss op 09-11-2011 21:23:51 ]
  vrijdag 11 november 2011 @ 22:16:09 #114
238882 Spartagek
meestal gewoon gek
pi_104267491
Vandaag aan de slag gegaan met het recept van Maximus.
Aanrader ... Zoals iedereen al gezegd had !

Maar wat foto's :






















Kortom, een receptuur wat ik zeker blijf gebruiken !

[ Bericht 26% gewijzigd door Spartagek op 12-11-2011 09:54:34 ]
  † In Memoriam † vrijdag 11 november 2011 @ 23:22:43 #115
91830 MaximusTG
pi_104271204
Tof dat het goed gelukt is! Mooie pizza geworden, lekker veel luchtbellen :).
pi_104271446
Ziet er goed uit ^O^
pi_104294220
ziet er inderdaad goed uit. Hij lijkt ook best redelijk gebruind te zijn!

Maximus,
Mijn deeg ziet er precies zo uit als op de derde en vierde foto. Je ziet ook al een beetje een dunner, doorschijnend stuk ontstaan (een beetje links van het midden, ongeveer ter hoogte van de bovenkant van dat pak suiker). Dat heb ik nou ook, en daar scheurt het wel eens door.

Hou ziet jouw deeg eruit, is dat nou veel egaler?
  † In Memoriam † zaterdag 12 november 2011 @ 20:16:12 #118
91830 MaximusTG
pi_104294490
Hmm, nou, wel iets egaler misschien, maar ik denk dat het bij Spartagek hier nu kwam door het maken van de foto. Je ziet dat het deeg uitrekt door het gewicht van de dikkere rand die eronder hangt. Je kan het deeg ook op de rug van je handen vormen, terwijl je de rest op je werkblad laat hangen, dan heeft je deeg niet zo'n last van de zwaartekracht. En dan goed gelijkmatig ondersteunen als je het deeg verplaatst.
pi_104301081
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 november 2011 20:16 schreef MaximusTG het volgende:
Hmm, nou, wel iets egaler misschien, maar ik denk dat het bij Spartagek hier nu kwam door het maken van de foto. Je ziet dat het deeg uitrekt door het gewicht van de dikkere rand die eronder hangt. Je kan het deeg ook op de rug van je handen vormen, terwijl je de rest op je werkblad laat hangen, dan heeft je deeg niet zo'n last van de zwaartekracht. En dan goed gelijkmatig ondersteunen als je het deeg verplaatst.
hmmm

Wat ik meestal doe, eerst met de vingers een schijf gemaakt heb groot genoeg om over de knokkels van twee handen te leggen, dan met de knokkels van twee handen uit elkaar trekken. Dan is er nog geen zwaartekracht in het spel. Maar als het een wat grotere lap wordt, houd ik die over mijn twee handen heen, en laat ik inderdaad meer de zwaartekracht de naar beneden hangende lap uitrekken, dan dat met mijn handen werk. Dit omdat de zwaartekracht me wel een fijne egale kracht leek (net als de middelpuntvliedende als je hem laat draaien, maar dat lukt me niet). Ik heb volgens mij wel eens een filmpje gezien waar je dat demonstreert, met het deeg deels op het werkblad. Ik kan het proberen, maar het ziet er wel een beetje moeizaam uit.

Wat je veel ziet op youtube, bij de profi's is dit:


Even ronddraaiend uit elkaar schuiven, plat op het werkblad, en dan FLATS,FLATS,FLATS en presto een perfecte ronde en egale bodem. Ik heb dit filmpje wel 20 keer bekeken, beeldje voor beeldje, en snap nog steeds niet hoe ze het doen.
Morgen ga ik weer proberen.
pi_104323498
Eindelijk weer eens een perfecte pizza.

(een schoonheidsfoutje bij het op de steen schuiven kan de beste overkomen, toch?)


Deze keer had ik een droger deeg gebruikt. Ik geloof wel dat een natter deeg (bij Jeff Varasano is het eerder beslag als je't mij vraagt) de beste resultaten kan geven, maar:
1) Ik vind het lastig (met de hand) kneden. Ik heb het nu echt goed kunnen kneden, en het was veel gelijkmatiger, en makkelijker om een dunnere bodem te maken.

2) Al dat water moet ook weer verdampen, en bij de temperaturen van de begrensde alfredo duurt dat te lang en koelt het teveel af. Kijk maar: perfect bruin.

Instellingen van de Alfredo: voorverwarmen op maximale temperatuur met beide elementen, pizza erin en dan alleen maar het boven element. Baktijd 10 min.
pi_104330447
Goed werk, Kuifje! Weet dat het deeg nogal gevoelig ligt, zeker op het niveau van types als Jeff Varasano. Niet dat het niet klopt, maar dan moet je het deegmaken nogal in de vingers hebben. Voor beginners af te raden.
Door Spartagek met zijn eitje zelf ook weer een met een eitje gemaakt. Blijft lekker. Met o.a. niet zichtbare ansjovis.
pi_104371482
Dank je wel, hij was ook erg lekker.

Wat ik eigenlijk probeer te maken is iets als dit



Maar daarvoor heb je volgens mij een echt nat deeg en een zeer hete oven nodig. Deze komen blijkbaar uit een barbecue.

Nu ik erover nadenk: kun je de steen uit een alfredo in een barbecue gebruiken?

Van de zomer had ik een leuk experiment gedaan: kogelbarbecue (cheapo Weber lookalike) volgegooid met houtskool, van binnen bekleed met alufolie om de hitte beter te reflecteren, en aangejaagd met de verfstripper. Ik was namelijk bang dat-ie niet heet genoeg zou worden.

Dan de pizza erin op een fijnmazig rooster (een roostertje van zo'n wegwerpbarbecuetje dat ik bewaard had).

Resultaat: binnen 60 seconden totaal verkoold.
  dinsdag 15 november 2011 @ 08:31:07 #123
359472 rojoz
lerend klusser
pi_104384837
wow spartagek, allereerst bedankt voor je uitleg en wat een mooie pizza zeg, is goed deeg he dat van MaximusTG. Ik ga van het weekend zeker met ei proberen.

kuifje_fok, is idd een mooie pizza's zeg, ziet er heerlijk uit.
Aldoende leert men😃
pi_104412185
Even voor de duidelijkheid, die tweede foto is niet van mij.

(jammer genoeg)
pi_104412928
@Kuifje: Heston Blumenthal heeft het op de weber ook een keer geprobeerd met de föhn van zijn vrouw als aanjager. In de aflevering pizza van de reeks in search of perfection staat hij. Je moet weten dat er 3 soorten warmtes zijn. Te weten stralings-, geleidings- en convectiewarmte. Stralingswarmte is uit het gloeielement van bijvoorbeeld de bestron. Lees gril. Geleidingswarmte is de hitte opgeslagen in de steen. Convectiewarmte is de temperatuur van de lucht, al dan niet geforceerd. Wat je met een föhn of verfafbrander dus zeker wél doet. Je moet gewoon wat schipperen met deze vormen van hitte. Op de interwebs zijn legio voorbeelden te vinden van pizza's uit weber-achtigen. Ik zou er idd een steen in doen, die van de alfredo moet gaan, maar wel even de handgrepen met kunstof isolatie verwijderen. Of een extra losse steen kopen, zijn niet zo heel duur. Voordeel van de alfredosteen is dat hij niet zo heel dik is en dus relatief snel aan zijn warmtecapaciteit zit. Neem een gemiddelde stoeptegel en je slaat eigenlijk veel meer warmte-energie op in die steen dan voor 1 pizza nodig is. (hoop slap gelul, zal wel niet helemaal kloppen, maar de strekking wel).
pi_104418637
Ik was dus vooral bang dat de barbecue niet warm genoeg zou zijn. De lucht die uit die verfstripper komt is een graadje of 700 geloof ik en als je daar dan de kooltjes mee aanjaagt (tijdens het bakken!) dan is dat echt geen probleem meer. Dat werkt best wel goed. Die alufolie had ik langs de zijkanten en een beetje omhoog gedaan in de hoop dat er wat stralingswarmte op de bovenkant zou stralen, maar daar heb ik dus niets van gemerkt. Ik had de pizza op dat roostertje gedaan in de hoop dat de bodem ook wat stralingswarmte zou krijgen. Nou dat is gelukt.

Gezien de tijd die het kostte om mn barbecue weer schoon te krijgen vond ik dat wel weer genoeg experiment voor een zomer, maar volgend jaar probeer ik het weer. Maar dan weet ik dat ik in elk geval de bodem moet beschermen.
pi_104448553
Nou, ik ben er weer eens achter gekomen hoe belangrijk het is om goede gist in huis te hebben. De laatste paar pizza's bleven maar mislukken, ik dacht dat er iets mis was met mijn Bestron oven. Of dat ik teveel zout / te warm water / te weinig gist had gebruikt. Nu bleek mijn Farmipan gist dus niet (meer?) goed te zijn. Gisteren alles weggegooid en een vers zakje Dr Oetker gebruikt en iets minder zout, de pizza vandaag was hemels!
  zaterdag 19 november 2011 @ 19:12:59 #128
158136 Joooo-pi
Do you want a balloon...
pi_104560000
'k Heb pizzadeeg gemaakt voor morgen :P

Volgens Max' recept. :)
heitieh
pi_104560489
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 november 2011 23:09 schreef kuifje_fok het volgende:

[..]

hmmm

Wat ik meestal doe, eerst met de vingers een schijf gemaakt heb groot genoeg om over de knokkels van twee handen te leggen, dan met de knokkels van twee handen uit elkaar trekken. Dan is er nog geen zwaartekracht in het spel. Maar als het een wat grotere lap wordt, houd ik die over mijn twee handen heen, en laat ik inderdaad meer de zwaartekracht de naar beneden hangende lap uitrekken, dan dat met mijn handen werk. Dit omdat de zwaartekracht me wel een fijne egale kracht leek (net als de middelpuntvliedende als je hem laat draaien, maar dat lukt me niet). Ik heb volgens mij wel eens een filmpje gezien waar je dat demonstreert, met het deeg deels op het werkblad. Ik kan het proberen, maar het ziet er wel een beetje moeizaam uit.

Wat je veel ziet op youtube, bij de profi's is dit:


Even ronddraaiend uit elkaar schuiven, plat op het werkblad, en dan FLATS,FLATS,FLATS en presto een perfecte ronde en egale bodem. Ik heb dit filmpje wel 20 keer bekeken, beeldje voor beeldje, en snap nog steeds niet hoe ze het doen.
Morgen ga ik weer proberen.
Hm best logisch eigenlijk! Maar vast heel lastig om te doen.
Ze gooien 'm met de hand op de tafel steeds een beetje 'draaiend' naar die andere arm, zodat een ander stuk van het deeg op hun hand ligt en ze het na een tijdje een heel rondje gegooid hebben. Door het gooien rekt ie steeds een beetje uit, volgens mij.

Morgen ook weer pizza, trouwens. Alleen voor mezelf. Ook eens op die manier proberen!
pi_104601776
Speciaal aangemeld bij Fok om mee te praten in deze topic, heb er al veel van geleerd! Ik doe sinds vorige week pogingen tot zelf pizza maken. Nu de 2e keer, was het top. Ik bak op de steen van jamie oliver met het volgende recept:
500 gr. meel tipo '00' / grano tenero, Fijngemalen bloem van zachte tarwe
300 gr. LAUW water
1 zakje instant gist
scheut (milde) olijfolie
zout op gevoel

waarbij ik het deeg 10 minuten kneed en 6 uur had laten rijzen in de woonkamer. De pizzabodem bestrijk ik eerst met tomatensaus en laat hem zo'n 10 min. bakken op 250 c. daarna haal ik hem uit de oven en beleg hem met andere ingredienten, dan nog zo'n 5 min. terug in de oven.

Dit was mijn beste resultaat tot nu toe:


Alleen over één ding ben ik niet helemaal tevreden; de structuur van de bodem heb ik nu goed, luchtig en ook knapperig, alleen vind ik hem niet zo smaakvol, een beetje suffig. Moet ik er dan meer zout doorheen gooien/een andere olijfolie of doen jullie er weleens andere dingen door?
pi_104603755
quote:
0s.gif Op zondag 20 november 2011 20:39 schreef peerte het volgende:
Speciaal aangemeld bij Fok om mee te praten in deze topic, heb er al veel van geleerd! Ik doe sinds vorige week pogingen tot zelf pizza maken. Nu de 2e keer, was het top. Ik bak op de steen van jamie oliver met het volgende recept:
500 gr. meel tipo '00' / grano tenero, Fijngemalen bloem van zachte tarwe
300 gr. LAUW water
1 zakje instant gist
scheut (milde) olijfolie
zout op gevoel

waarbij ik het deeg 10 minuten kneed en 6 uur had laten rijzen in de woonkamer. De pizzabodem bestrijk ik eerst met tomatensaus en laat hem zo'n 10 min. bakken op 250 c. daarna haal ik hem uit de oven en beleg hem met andere ingredienten, dan nog zo'n 5 min. terug in de oven.

Dit was mijn beste resultaat tot nu toe:
[ link | afbeelding ]

Alleen over één ding ben ik niet helemaal tevreden; de structuur van de bodem heb ik nu goed, luchtig en ook knapperig, alleen vind ik hem niet zo smaakvol, een beetje suffig. Moet ik er dan meer zout doorheen gooien/een andere olijfolie of doen jullie er weleens andere dingen door?
Kijk, dat is een goed begin!

Wat die smaak van de bodem betreft: Olijfolie doe ik nooit, een beetje zout kan natuurlijk, ik laat het deeg minstens een nacht in de koelkast staan, dat schijnt er goed voor te zijn. Je zou ook op basis van zuurdesem kunnen werken. Waar ik erg op let: de bodem zo dun mogelijk maken (een paar mm) zodat de smaak goed in balans is met het beleg. Anders wordt het brood met saus. Vind ik dan.

succes!
pi_104603960
Bodem was op zich wel goed in balans met het beleg, alleen in italie/sommige pizzaria's vind ik ook de korst zoo lekker, die is dan gewoon lekker van zichzelf, en dat had ik nu nog niet..was nu oké, maar niet heel smaakvol..

Volgende keer ga ik denk ik ook die nacht in de koelkast proberen!
pi_104604120
De bruiningsgraad speelt ook een rol
pi_104604186
hoe bruiner, hoe meer smaak?
pi_104604342
precies. Niet te bruin natuurlijk. En hij mag ook niet uitdrogen, dan wordt het biscuit. Dat is lastig.

Waar ben je niet tevreden over trouwens? In het midden of de rand?
pi_104604455
jah de pizza hiervoor, kon ik in 10000 stukjes breken, zó knapperig :p dat was iets té..
  † In Memoriam † maandag 21 november 2011 @ 09:19:15 #137
91830 MaximusTG
pi_104619420
@peerte: dat is wel veel gist zeg.. vooral als je het deeg zo lang bij kamertemperatuur laat rijzen. Als je smaak wil maken in je deeg, en dan bedoel ik niet toegevoegde smaken, maar meer smaak uit je tarwebloem trekken, moet je jezelf verdiepen in idd koude fermentatie, in de koelkast dus. Of gebruik maken van een biga of poolish (dat zijn kleine stukken "deeg", die je laat rijpen om smaak te ontwikkelen en vervolgens toevoegt aan het einddeeg).
Succes!
pi_104620495
Bedankt voor alle tips!

Het recept wat ik gebruik staat op het (italiaanse) meelpak wat ik gebruik. Heb deze bij een italiaanse winkel gekocht, en de verkoper gaf aan dat hij dit ook zo gebruikt, ook met zoveel gist.

Die koude fermentatie wil ik uit gaan proberen, misschien haalt dat de smaakt wat meer omhoog. Ik ga me er wat meer in verdiepen!

Het gaat me vooral om de smaak van de korst, de bodem was oke, maar ik wil gewoon dat de rand op zichzelf al van te smullen is.. Zeg maar dat je eerst de binnenkant opeet en dat dan de rand nog een smaakbeleving op zichzelf is :p
beetje perfectionistisch misschien, maar ik wil gewoon de perfecte thuispizza maken :)
  † In Memoriam † maandag 21 november 2011 @ 10:19:58 #139
91830 MaximusTG
pi_104620732
Bedoelden ze daar dan niet verse gist? Want dat scheelt een factor 3. 7 gram instant dry yeast = 21 gram verse gist.
pi_104620898
Neej, ik heb daar ook gelijk gist gekocht en daarop staat ook dat 1 zakje geschikt is voor 500 gr meel..
wat zou jij aanbevelen anders als hoeveelheid?
pi_104644699
Wat is nu precies veel gist? Ik lees 1 zakje voor 500 gram. Geen pedaalemmerzak.
pi_104644995
Zo, net een half volkoren/half tipo00deeg pizza de oven in gedaan :P de tweede ligt nog te wachten!

Zelfde saaie maar heerlijke beleg als altijd :') heb er zin in!
Ja doei.
  † In Memoriam † maandag 21 november 2011 @ 20:05:47 #143
91830 MaximusTG
pi_104645307
Ja, wat is veel gist, euh, dat is net afhankelijk van hoe snel je je pizza klaar wil hebben. Wil je een deegje in mekaar draaien en op een warme plek laten rijzen om daarna meteen een pizza van te bakken dan zou ik wel aan de hogere kant gaan zitten qua gist.
Maar aan te raden is een bakkerspercentage van 0.17 tot 0.5% instant droge gist. In het geval van 500 gram bloem en 0.5% is dat dus 0.005 * 500 = 2.5 gram = iets minder dan 1 teaspoon.

Teveel gist zorgt ervoor dat de suikers in je deeg te snel opgebruikt worden. Je moet je deeg dus eerder gebruiken, omdat de gist geen voeding meer heeft, en je deeg heeft dus minder tijd om smaak te ontwikkelen.

Maar het kan natuurlijk dat dat geen instant droge gist is, peerte, heb je misschien een foto van die zakjes?
pi_104649750
Teveel of te snelle rijs, het tegenovergestelde kan ook.
Is zelfs een recent topic over: Deeg rijst niet met melk
Dat overkwam mij deze week ook, idd met een melkdeeg, na 4 uur warm nog 0,0% rijs.
Ik had de melk er koud bijgedaan, maar dat doe ik bij water ook.
Ik wilde de zaak al bijna weggooien, maar dat kon natuurlijk later ook nog. Wel alvast een nieuwe batch gemaakt omdat ik deze als verloren beschouwde.
Maar wat denk je? Na 4 uur toch enige activiteit dus beide bakken maar in de koelkast gegooid met de volgende ochtend als resultaat dit:

Zout zoals altijd opgelost, weet niet wat deze slaap van de gist triggered.
Maakt ook niet zoveel uit, maar punt is dat ik eerder last heb van een te langzame gisting dan een te snelle. En dat komt waarschijnlijk door onzorgvuldigheid van mijn kant.
En toch lukt het altijd wel. De lunch-hawaii van Zaterdag:
pi_104663025
wat voor kaas gooien jullie erop? jonge kaas gewoon?
en maken jullie ook wel is pizza calzone's? maak je die even makkelijk?
pi_104665372
Ik hou niet van een sterke kaassmaak, dus jong belegen inderdaad. En soms mozarella.

Calzone's zijn nog veel makkelijker! Ik maak ze meestal als ik een ongelukje heb bij het op de steen schuiven, en hij blijft aan de schieter plakken. Dan is dichtvouwen en van de schieter af "rollen" nog de enige optie.Als je ze met opzet maakt, niet vergeten een paar gaatjes te prikken om de stoom te laten ontsnappen.
  † In Memoriam † dinsdag 22 november 2011 @ 09:13:01 #147
91830 MaximusTG
pi_104665520
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 21:04 schreef Yvesss het volgende:
Teveel of te snelle rijs, het tegenovergestelde kan ook.
Is zelfs een recent topic over: Deeg rijst niet met melk
Dat overkwam mij deze week ook, idd met een melkdeeg, na 4 uur warm nog 0,0% rijs.
Ik had de melk er koud bijgedaan, maar dat doe ik bij water ook.
Ik wilde de zaak al bijna weggooien, maar dat kon natuurlijk later ook nog. Wel alvast een nieuwe batch gemaakt omdat ik deze als verloren beschouwde.
Maar wat denk je? Na 4 uur toch enige activiteit dus beide bakken maar in de koelkast gegooid met de volgende ochtend als resultaat dit:
[ afbeelding ]
Zout zoals altijd opgelost, weet niet wat deze slaap van de gist triggered.
Maakt ook niet zoveel uit, maar punt is dat ik eerder last heb van een te langzame gisting dan een te snelle. En dat komt waarschijnlijk door onzorgvuldigheid van mijn kant.
En toch lukt het altijd wel. De lunch-hawaii van Zaterdag:
[ afbeelding ]
Ja, maar koud water uit de kraan is vaak lang niet zo koud als koude melk uit de koelkast. Dat kan nogal wat graden uitmaken. En bij gisten - en andere micro-organismen - is er vaak een ideale zone, waarin ze maximaal metaboliseren.

- bij minder dan 10 C is de gist inactief.

- bij 15 C - 21 C verloopt de vergisting langzaam.

- bij 32 C - 38 C kan de gist optimaal vergisten.

- bij meer dan 40 C begint de vergisting te vertragen.

- bij 58 C gaat de gist dood.

Aangezien een koelkast rond de 3-4 graden C is, is het niet zo gek dat het deeg niet veel doet als je er koude melk bij doet.
pi_104666216
Hoe werkt het rijzen in de koelkast als de gist onder de 10 C inactief is?
pi_104666348
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 01:12 schreef markmarkmark het volgende:
wat voor kaas gooien jullie erop? jonge kaas gewoon?
en maken jullie ook wel is pizza calzone's? maak je die even makkelijk?
Mozarella en erop een heel klein beetje parmezan of grana padano: niet heel veel kaas, dat vind ik echt zonde van de pizza.
Ja doei.
  † In Memoriam † dinsdag 22 november 2011 @ 10:07:43 #150
91830 MaximusTG
pi_104666646
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 09:46 schreef vriendelijkevriend het volgende:
Hoe werkt het rijzen in de koelkast als de gist onder de 10 C inactief is?
De temperatuur van het deeg is na het kneden hoger dan 10C. Dan begint er dus al vergisting. Deeg gaat de koelkast in, en de vergisting zakt naar een laag niveau. Oke, compleet inactief zal ie niet snel worden, het blijft een biologisch proces.
Daarom haal je het deeg eruit van te voren, zodat het deeg opwarmt en de gist actief wordt. Dus 24+ uur zeer langzame rijst, kan alsnog een toename in volume veroorzaken.
Maar als je dus een heel koud deeg maakt, en het na 4 uur niet heel merkbaar wat gedaan heeft, is dat op zich niet zo gek. Bij veel melkbroden staat ook vaak in de recepten dat de melk op kamertemperatuur moet zijn, of lauw.
pi_104666911
Wil vanavond voor het eerst een (deels)zelfgemaakte pizza maken. Voor het deeg wil ik voor de eerste keer een pakje van koopmans gebruiken(heb ik ook nog thuis). Saus wel zelf maken volgens recept.

Op het pakje staat oven voorverwarmen, en dan de pizza 25 minuten in het midden van de oven.
In dit topic lees ik vooral dat de oven zo hoog mogelijk moet, en de pizza er zo kort mogelijk erin..

Hoe kan ik het beste doen? En op welke positie moet ik de bakplaat in de oven doen?

Ik heb een elektrische oven die tot 250 graden kan.
pi_104666929
Je kunt dat pakje van Koopmans het beste weggooien. Ja, ik heb het ook een keer geprobeerd (zat in een kerstpakket) en het was niet te kanen.
Ja doei.
pi_104667263
Ik kan pas vanavond rond 6 uur naar de supermarkt, dus deeg maken gaat sowieso vandaag niet lukken.

Maar hoe zouden jullie het doen als ik het toch met een koopmans pakje doe? Het pakje volgen? Of de oven veel heter maken?
  † In Memoriam † dinsdag 22 november 2011 @ 10:36:09 #154
91830 MaximusTG
pi_104667283
Ja, dat is echt smerig. Tis dan ook "deeg" met bakpoeder, niet met gist.
Heb het iemand een keer zien maken;met de hoeveelheid water als op het pakje wordt het ook nog eens superplakkerig.
Voor een simpele pizza, als je dat een keer wil proberen:
500 gram bloem
300 gram water, lauw
Half zakje gist (zakje van 7 gram)
Theelepeltje zout.

Zout door bloem mengen. Gist door bloem mengen. Water erbij. Met lepel omroeren tot het gemengd is. Afdekken en 15 min. wachten. Dan kneden met de hand, handen bebloemd of met olie insmeren. Ongeveer 10-15 min. kneden. Daarna in twee bollen verdelen, in kommetjes die je met olie invetten.
Twee uur rijzen, kamertemperatuur. Oven voorverwarmen, heetst. Pak stuk bakpapier, neem een bal, bebloem een stuk aanrecht, druk de bal plat, en rek het deeg uit. Eventueel pak je een deegroller. Doe deeg op bakpapier, leg van te voren iets hards onder het papier, snijplank of zo. Smeer wat tomatensaus erop, en laat het papier met pizza en al op de ovenplaat glijden. Bak een paar minuten voor, tot de rand gerezen is maar nog niet bruin. Haal eruit, beleg verder en bak af.
Ik denk dat je dan genoeg pizza hebt voor twee/drie personen, die je goed zal smaken.
Wil je de volgende keer wat verder gaan, kijk dan eens naar het recept in mn ondertitel.
pi_104667305
Ik heb het gisteren trouwens met die gooi methode gedaan van dat filmpje ergens hier in het topic, en dat werkte eigenlijk best goed moet ik zeggen! :o
Ja doei.
  † In Memoriam † dinsdag 22 november 2011 @ 10:38:40 #156
91830 MaximusTG
pi_104667341
Die van de San Francisco school bedoel je, of die Italiaan met de overpak methode? Ik doe altijd een combi. Werkt goed he?
pi_104667397
Die laatste, die italiaan op die cursus.

Alleen ben ik niet blij met m'n zogenaamde tipo00 deeg én was het gisteren omdat het half volkoren was wat aftasten. Het deeg was redelijk stevig, maar niet zo elastisch als ik zou willen, dus moest erg voorzichtig doen.

Was wel lekker overigens O+
Ja doei.
pi_104667411
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:36 schreef MaximusTG het volgende:
Ja, dat is echt smerig. Tis dan ook "deeg" met bakpoeder, niet met gist.
Heb het iemand een keer zien maken;met de hoeveelheid water als op het pakje wordt het ook nog eens superplakkerig.
Voor een simpele pizza, als je dat een keer wil proberen:
500 gram bloem
300 gram water, lauw
Half zakje gist (zakje van 7 gram)
Theelepeltje zout.

Zout door bloem mengen. Gist door bloem mengen. Water erbij. Met lepel omroeren tot het gemengd is. Afdekken en 15 min. wachten. Dan kneden met de hand, handen bebloemd of met olie insmeren. Ongeveer 10-15 min. kneden. Daarna in twee bollen verdelen, in kommetjes die je met olie invetten.
Twee uur rijzen, kamertemperatuur. Oven voorverwarmen, heetst. Pak stuk bakpapier, neem een bal, bebloem een stuk aanrecht, druk de bal plat, en rek het deeg uit. Eventueel pak je een deegroller. Doe deeg op bakpapier, leg van te voren iets hards onder het papier, snijplank of zo. Smeer wat tomatensaus erop, en laat het papier met pizza en al op de ovenplaat glijden. Bak een paar minuten voor, tot de rand gerezen is maar nog niet bruin. Haal eruit, beleg verder en bak af.
Ik denk dat je dan genoeg pizza hebt voor twee/drie personen, die je goed zal smaken.
Wil je de volgende keer wat verder gaan, kijk dan eens naar het recept in mn ondertitel.
Ik denk dat ik dit van het weekend wel ga maken, maar heb ik voor vandaag geen tijd meer voor. Lijkt me erg leuk om pizza's te maken. Heb me vriendin belooft het vanavond voor haar te maken. Maar koopsman pakje is echt geen optie? Anders moet ik wat anders bedenken om vanavond te eten.
pi_104667428
Ik zou een lekkere lasagne maken ofzo en dan het echte werk voor in 't weekend bewaren als ik jou was :@
Ja doei.
  † In Memoriam † dinsdag 22 november 2011 @ 10:49:44 #160
91830 MaximusTG
pi_104667611
@motorbloempje:
Volkorenmeel maakt de boel altijd lastig, maakt het deeg altijd "taaier". Een lange autolyse wil daar wel eens bij helpen!
Dat je bv het volkorenmeel deel + grootste gedeelte water al eerder mengt, verder niks erbij.

@symantec12: je kan het wel maken hoor, gewoon instructies pakje volgen, maar zorg dat je losse bloem hebt, want het is echt heel plakkerig. Je kan ook gewoon een Turks brood halen en doorsnijden, of een ciabatta. Pizzabrood van maken met eigen saus en beleg. Eventueel een salade caprese ernaast?
pi_104668774
Ik kan alleen maar bevestigen dat een pakje koopmans echt heel erg slecht is. Dan kan je nog beter zo'n kant en klare rol deeg met een potje saus kopen, maar ook die zijn niet geweldig.

Overigens, ik vind het meel van de Sligro (ben even de naam kwijt) beter dan Caputo. Heeft dat misschien te maken met het hogere percentage gluten?
  † In Memoriam † dinsdag 22 november 2011 @ 13:06:44 #162
91830 MaximusTG
pi_104672022
Je bedoelt Soubry? Kan goed dat je dat fijner vindt, met meer gluten :).
pi_104672213
Molino Grassi bedoel ik, deze:

  † In Memoriam † dinsdag 22 november 2011 @ 13:21:01 #164
91830 MaximusTG
pi_104672449
Ziet er inderdaad Ideale per pizza uit.
pi_104673595
Het is naar mijn mening het beste meel dat ik tot nu toe in huis heb gehaald. Nu moet ik wel toegeven dat ik de laatste weken/maanden nogal met deeg-recepten heb gestunt, maar ik zie nu geen reden meer om voor veel geld Caputo in huis te halen. Deze zakjes kosten namelijk maar ¤1,60 inc btw en gelukkig hebben mijn ouders een pasje voor de Sligro. Ik zal donderdag eens een plaatje schieten want dan staat er weer pizza op het menu.
  † In Memoriam † dinsdag 22 november 2011 @ 14:55:36 #166
91830 MaximusTG
pi_104675964
Das niet duur nee, voor een kilo. Jammer dat je altijd een pasje voor zulke winkels nodig hebt;). Mn moeder heeft voor dr werk wel een pasje van de Hanos. Misschien ook eens gaan kijken...
pi_104676114
Ik haal mijn meel ook altijd bij de Hanos.
Kost per kilo iets van 1,50.
Deze is het:

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
pi_104697782
quote:
0s.gif Op maandag 21 november 2011 21:04 schreef Yvesss het volgende:
De lunch-hawaii van Zaterdag:
[ afbeelding ]
Ziet er weer goed uit. Omdat ik een beetje puristische neigingen heb (valt meestal wel mee hoor) zag ik vroeger ananas op een pizza niet erg zitten. Maar heb voor kennissen met kinderen een keer een uitzondering gemaakt en tot mijn verbazing vind ik het best lekker.

Toch houd ik het meestal maar bij mijn favoriet: champignons/ham. Soms wat kleine variaties, zoals: paprika of olijven erbij, salami ipv ham, mozarella ipv geraspte kaas.
pi_104716166
Heeft er iemand weleens een smaak-olijfolie door zijn deeg gebruikt? bijv. olijfolie met toscaanse kruiden, of olijfolie met knoflook?
Ik zag deze bij de oil en vinegar en lijkt me weleens leuk om te proberen.
  woensdag 23 november 2011 @ 13:44:53 #170
16266 MissHobje
Dat zou ik ook zeggen!
pi_104716790
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:27 schreef peerte het volgende:
Heeft er iemand weleens een smaak-olijfolie door zijn deeg gebruikt? bijv. olijfolie met toscaanse kruiden, of olijfolie met knoflook?
Ik zag deze bij de oil en vinegar en lijkt me weleens leuk om te proberen.
Jups, prima maar nog lekkerder om verse kruiden erdoor te doen :9 veel meer smaak afgifte.
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
  woensdag 23 november 2011 @ 13:46:33 #171
16266 MissHobje
Dat zou ik ook zeggen!
pi_104716848
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 10:37 schreef motorbloempje het volgende:
Ik heb het gisteren trouwens met die gooi methode gedaan van dat filmpje ergens hier in het topic, en dat werkte eigenlijk best goed moet ik zeggen! :o
Ja! ik heb hem ook net geprobeerd :D best handig ( langzaamaan gaat het steeds beter hehe zo grappig)
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
pi_104719064
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:44 schreef MissHobje het volgende:

[..]

Jups, prima maar nog lekkerder om verse kruiden erdoor te doen :9 veel meer smaak afgifte.
Verbranden die verse kruiden niet bij het bakken?
  woensdag 23 november 2011 @ 14:49:08 #173
16266 MissHobje
Dat zou ik ook zeggen!
pi_104719357
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 14:42 schreef peerte het volgende:

[..]

Verbranden die verse kruiden niet bij het bakken?
Nee, geen last van, anders zou mijn hele deeg meteen verbrand zijn :D zit er goed doorheen.
[b]Hobbelicious is back!
[/b]
pi_104726041
@Kuifje: Hawaii is dan ook echt een kinderpizza, maar ik had het toevallig in huis. Liefst heb ik ze ook wat pittiger. Salami doet het erg goed en anjovis&kappertjes krijg je me ook mee om. Olijven, uiringen en paprika zijn verder geliefde toevoegingen. En met kazen kun je natuurlijk naar hartelust experimenteren. Alleen maar mozzarella vind ik wat flauw. (het is dan meestal de allergoedkoopste)
@Peerte: Je doet maar een heel klein scheutje olie door je deeg, velen doen het zelfs helemaal niet.
Moet wel een zeer aromatische olie zijn wil je daar iets van terugvinden. Maar wat is er mis met het besprenkelen van je pizza na het bakken? Is volgens mij redelijk gebruikelijk. Zelf heb ik hiervoor een fles peper-olie. Maar je kunt ook basilicum- knofloof- of watvoorcombinatiedanook-olie maken. Of kopen. Zelf maken is leuker en waarschijnlijk wordt je olie wat krachtiger. Je doet behoorlijk lang met zo'n fles.
  woensdag 23 november 2011 @ 22:06:23 #175
238882 Spartagek
meestal gewoon gek
pi_104740045
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:44 schreef MissHobje het volgende:
Jups, prima maar nog lekkerder om verse kruiden erdoor te doen :9 veel meer smaak afgifte.
Ik draai door mijn deeg een handje met italiaanse kruiden .. smaakt prima

Ik heb bij de AH een flesje met verstuiver gekocht, daar ziet een knoflook-basilicum olie in,
Na het bakken 1 of 2 sprays over de pizza verstuiven als parfum.. werkt goed !

( niet VOOR het bakken doen, werkt "beter" maar geeft averechts resultaat )
pi_104744818
Sinds kort ben ik de trotse eigenaar van een Ferrari pizzaoventje. Meteen een Dr. Oetker geprobeerd en die was al veel lekkerder dan uit de gewone oven.

Vorige week dan echt zelf met deeg aan de slag. Er zat een pak bij het apparaat Farina tipo 00. Verder het basisrecept uit de openingspost gebruikt. Het deeg was perfect! Maar wel te dik gemaakt, moet nog oefenen met het heel dun maken en dan met de plankjes op de steen leggen.
Voor de tomatensaus heb ik een kant en klare topping gebruikt van Cirio. Die was niet lekker, de volgende keer ook maar zelf maken.
Daarna vier kazen er op en salami piccante. Dat was lekker. Over het geheel dus een zesje met als verbeterpunten de dikte (moet dunner) en de tomatensaus.

Gisteren ook geconstateerd dat je er wel bij moet blijven.. Had er een verse kant-en-klare pizza in gedaan en ging me in de tussentijd even omkleden. Kom ik beneden, de hele keuken en kamer onder de rook en de bodem helemaal zwart verbrand. Echt in een paar minuten tijd.... :')
  † In Memoriam † woensdag 23 november 2011 @ 23:41:47 #177
91830 MaximusTG
pi_104745436
Hmm ja, zulke oventjes lijken me ook niet echt een handige keus voor diepvries of verse kant en klaar pizza's? Daar zijn ze dan weer te heet voor..
pi_104747232
Het kan wel goed hoor, als je de temperatuur wat lager zet en er bij blijft dus... Af en toe de klep omhoog om wat warmte weg te laten. De bodem is dan veel lekkerder knapperig dan uit een gewone oven.
pi_104754039
Klinkt goed al die tips met olijfolie+kruiden ^O^

Maar er zit inderdaad niet zoveel olijfolie door het deeg, dus verse kruiden / na het bakken pas erover lijkt me een beter idee. Kga ook eens kijken voor zo'n verstuiver! , en dan anders met een kwastje alleen de rand besmeren.

Dit weekend weer pizza-try out :9~
pi_104756630
Gebruikt er iemand trouwens om de pizza nog wat gezonder te maken weleens (een deel) volkorenbloem/meel iets voor de pizzabodem? Ben benieuwd naar de ervaringen hiermee...
  † In Memoriam † donderdag 24 november 2011 @ 13:15:16 #181
91830 MaximusTG
pi_104757233
Ja, dat is hier ook wel eens gedaan, in dit topic zelfs nog ;). Het is over het algemeen wat lastiger om met volkorenmeel brood en/of pizza te bakken. Vaak moet je het meel eerst laten weken in water, of iig meer water aan je deeg toevoegen om geen droog resultaat te krijgen.
pi_104761555
ik bak altijd pizza's met 100% volkoren meel. Is geen klap aan, gewoon 10% meer water dan normaal gebruiken. Lang de tijd geven om te rijzen et voila.
pi_104789602
ik volg dit topic al een tijdje en ik heb al een paar keer het standaardrecept gebruikt om deeg te maken. Qua structuur en vorm werden de pizza's echt super! Helaas bleef de smaak wat minder... ik kreeg niet de lekkere smaak erin als bij de pizzeria. Zelfs niet nadat ik het deeg een nachtje in de koelkast had laten staan, meer of minder zout etc.

Vorige week had ik weer zin in pizza dus ik weer deeg maken. Er stond toevallig ei op het aanrecht, dus je raadt het al: ik heb ei toegevoegd. Nu weet ik dat ei door het deeg echt taboe is bij sommigen, maar wat een lekkere smaak! precies zoals bij de italiaan hier om de hoek. Deeg met ei heeft een wat meer sterkere, minder meel- achtige smaak.

Het volgende zat er in mijn deeg:

1 kg grof gemalen bloem
2 zakjes instant gist
suiker
zout
water
2 eieren

Stap 1: Gist activeren door lauw-warm water in een beker + 3 eetlepels suiker en roeren totdat je lauw-warm suikerwater hebt. Daarna gist erbij en nog een paar keer roeren. Minuutje wachten, roeren. Nog een minuutje wachten, roeren. Totdat het gist zijn werk doet en het mengsel bijna uit de beker komt

Stap 2: Bloem in een bak en een kuiltje maken in het midden

Stap 3: Gistmengsel in het kuiltje gieten, Daarna 2 losgeklopte eieren erbij, plus 0,5 eetlepel zout + lauw-warm water

Stap 4: Mengsel vermengen met het meel, daarna 5 min kneden en een uurtje laten staan. Je zult zien dat het gist zijn werk doet

Stap 5: minimaal 12 uur in de koelkast

Stap 6: minimaal 4 uur voordat je begint met bakken het deeg uit de koelkast zodat het op kan warmen

Stap 7: kleine bolletjes maken en even op het aanrecht laten staan (wel afdekken!)

Stap 8: Bolletjes uitrollen met een deegroller. I.t.t. anderen blijft bij mij de lucht er gewoon in zitten en krijg ik mooie bellen tijdens het bakken.

Stap 9: pizza beleggen, bakken en eten!

Nu nog even mijn bestron oventje modificeren. ik heb het idee dat hij niet heet genoeg wordt.
pi_104824391
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2011 00:32 schreef sandsucker het volgende:

Nu nog even mijn bestron oventje modificeren. ik heb het idee dat hij niet heet genoeg wordt.
Ik ben erg benieuwd naar je modificatie. Met foto's erbij zou helemaal fantastisch zijn. Je hebt vast al gelezen dat die bestrons tegenwoordig begrensd zijn?
pi_104847806
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2011 22:07 schreef kuifje_fok het volgende:

[..]

Ik ben erg benieuwd naar je modificatie. Met foto's erbij zou helemaal fantastisch zijn. Je hebt vast al gelezen dat die bestrons tegenwoordig begrensd zijn?
Ze zijn idd begrensd... Ik ga er binnenkort mee aan de slag:) ff op mn bestelde ventilator van ebay wachten
pi_104848394
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 november 2011 17:42 schreef sandsucker het volgende:

[..]

Ze zijn idd begrensd... Ik ga er binnenkort mee aan de slag:) ff op mn bestelde ventilator van ebay wachten
Oh met dat ventilatortje, die had ik op die duitse site gezien. Sorry, maar dat vind ik wel een beetje pruts. Ik zat meer te denken aan een manier om de thermostaat zelf te "herijken", en ik was benieuwd hoe deze thermostaat werkt. Het kan een thermokoppel zijn, en dan is die temperatuurknop een pot.meter die de uitschakelspanning bepaalt. Maar een collega suggereerde dat het misschien nog veel simpeler is: een bimetaaltje, waarbij de temperatuurknop de afstand regelt tussen het bimetaal en een contact. Het is ook bij me opgekomen om die hele thermostaat te omzeilen en hem gewoon "altijd aan" te maken. Maar dat gaat wel een beetje ver.
pi_104912441
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 november 2011 00:32 schreef sandsucker het volgende:
ik volg dit topic al een tijdje en ik heb al een paar keer het standaardrecept gebruikt om deeg te maken. Qua structuur en vorm werden de pizza's echt super! Helaas bleef de smaak wat minder... ik kreeg niet de lekkere smaak erin als bij de pizzeria. Zelfs niet nadat ik het deeg een nachtje in de koelkast had laten staan, meer of minder zout etc.
Ik herken je verhaal! Nu na 3 pogingen, zijn mijn bodems qua structuur en vorm ook super, maar blijf de smaak ook wat flauw vinden, zelf nadat ik het dit weekend bijna een dag langzaam heb laten rijzen in de koelkast en een paar uur voor het bakken daar weer uit heb gehaald...

Ben van plan om ook eens jouw ei-idee te proberen, of een keer een recept te gebruiken waarin vooral melk ipv water word gebruikt voor het deeg, die is ook al eerder op dit forum naar voren gekomen, hierbij nog een keer, misschien wil je die ook eens proberen:

500 gr bloem
250 gr melk (ongeveer 30 dl water mengen)
36 gr verse gist
2 theelepels zout
1 theelepel suiker
paar scheutjes olijfolie

Dit zijn de ingredienten, en dan net zo verwerken als in het basisrecept.
  † In Memoriam † maandag 28 november 2011 @ 10:41:29 #188
91830 MaximusTG
pi_104914233
Jongens jongens, tis leuk en aardig met al die toevoegingen, maar het gaat ondertussen meer richting brioche dan pizzabodem. Als je het zo lekker vindt smaken, prima hoor, maar de pizzeria maakt tenslotte ook zn deeg met slechts water, bloem, zout en gist.
Zou zeggen, laat je deeg nog wat langer rijpen, of probeer eens een zuurdesemdeeg te maken.
pi_104914244
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 10:41 schreef MaximusTG het volgende:
Jongens jongens, tis leuk en aardig met al die toevoegingen, maar het gaat ondertussen meer richting brioche dan pizzabodem. Als je het zo lekker vindt smaken, prima hoor, maar de pizzeria maakt tenslotte ook zn deeg met slechts water, bloem, zout en gist.
Zou zeggen, laat je deeg nog wat langer rijpen, of probeer eens een zuurdesemdeeg te maken.
Eens.
Ja doei.
pi_104914508
Jah het is stiekem wel een beetje pizzadeegschennis...... :@

misschien nog een keertje proberen met zuurdesemdeeg dan... Langer dan 24 uur rijpen heeft niet echt zin lijkt me? En het verse kruidendoorheensnijdenverhaal heb ik ook nog niet geprobeerd... :Y)
  † In Memoriam † maandag 28 november 2011 @ 10:54:57 #191
91830 MaximusTG
pi_104914557
Jawel hoor, hoe langer hoe meer smaak. Het deeg wordt dan uiteraard wel wat zuriger. En de structuur begint minder te worden, als je langer wacht. Maar ik heb al vaker deeg 1,2 of zelfs na 3 dagen verwerkt.
Verse kruiden kan ook, maar ik zou het eerst puur proberen. In mijn recept heb ik 1,5 tsp zout op 525 gram bloem. Maak daar dan eens 2 van zou ik zeggen. Of experimenteer met wat zeezout op de pizza voor ie de oven ingaat (of erna).
  maandag 28 november 2011 @ 12:36:29 #192
128000 Rob_Gordon
Sonic Death Monkey
pi_104917915
Hebben jullie allemaal een pizzaschep in gebruik? Is dit de enige manier om een pizza ongeschonden op de baksteen te krijgen?

Ik ben ook al een paar maanden bezig om te leren om goede pizza's te maken. Ging tot nog toe best redelijk -- ik legde het deeg op wat bakpapier, belegde het vervolgens met saus en ingrediėnten, en tilde de pizza met bakpapier en al op de bakplaat. Maar nu heb ik een pizzasteen en het lukt me maar niet om de pizza daar op te krijgen! De eerste keer belegde ik de pizza op een met bloem bestoven glazen snijplank, maar toen ik hem op de pizzasteen wilde krijgen bleek de pizza helemaal aan de snijplank vastgekleefd te zijn. Daarna probeerde ik het op een houten snijplank, maar ook dit wilde niet echt in beweging komen. Gaat dit beter als ik de pizza meteen op een echte pizzaschep bereid? Of is mijn deeg gewoon te kleverig en moet ik er minder water in doen?
"The branches are bare, the sky tonight a milky violet."
pi_104918179
Ik leg nu de pizza op bakpapier en dat op een snijplank (als vervanging voor een pizzaschep, zal waarschijnlijk ook goed werken met een groot plat bord oid), optillen en de pizza met bakpapier en al op de pizzasteen schuiven. Na 3-4 minuutjes word de bodem al harder en trek ik het bakpapier onder het deeg vandaan met een ovenhandschoen, terwijl ik de pizza een beetje optil met een houten spatel.

Waarbij ik trouwens wel eerst alleen de bodem met tomatensaus besmeer, deze 10 minuutjes bak, de bodem weer uit de oven haal, en dan de ingredienten erop doe, en nog 5 minuten de oven in.
  † In Memoriam † maandag 28 november 2011 @ 12:53:36 #194
91830 MaximusTG
pi_104918440
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 12:36 schreef Rob_Gordon het volgende:
Hebben jullie allemaal een pizzaschep in gebruik? Is dit de enige manier om een pizza ongeschonden op de baksteen te krijgen?

Ik ben ook al een paar maanden bezig om te leren om goede pizza's te maken. Ging tot nog toe best redelijk -- ik legde het deeg op wat bakpapier, belegde het vervolgens met saus en ingrediėnten, en tilde de pizza met bakpapier en al op de bakplaat. Maar nu heb ik een pizzasteen en het lukt me maar niet om de pizza daar op te krijgen! De eerste keer belegde ik de pizza op een met bloem bestoven glazen snijplank, maar toen ik hem op de pizzasteen wilde krijgen bleek de pizza helemaal aan de snijplank vastgekleefd te zijn. Daarna probeerde ik het op een houten snijplank, maar ook dit wilde niet echt in beweging komen. Gaat dit beter als ik de pizza meteen op een echte pizzaschep bereid? Of is mijn deeg gewoon te kleverig en moet ik er minder water in doen?
Jep, pizzaschep hier. Tis eigenlijk vrij makkelijk; je moet gewoon genoeg bloem gebruiken, of liever, griesmeel of maismeel. Dat is vrij korrelig en zorgt ervoor dat de pizza makkelijk glijdt.
Probeer het eens zo: leg pizzaschep of houten snijplank klaar, en doe er, vooral de eerste keren, lekker wat maismeel op. Spreid dit een beetje uit. Vorm nu je pizza. Als ie gevormd is, leg je em op de pizzaschep/snijplank. Schud nu een beetje met de plank, hierdoor komt er maismeel over de gehele onderkant, en zie je meteen of de pizza nog loszit. Doe de saus erop, schud een keertje, doe wat toppings erop, schud een keertje, kaas erop, schud een keertje. Doe je oven open, til de schep op, controleer nogmaals of ie los zit. Steek de schep de oven in, zodat de achterste rand zit waar je de achterste rand van de pizza op de steen/plaat wil hebben. Houd de schep iets schuin naar beneden, en schud een beetje tot de pizza de steen/plaat raakt. Trek nu rustig de rest van de schep eronder uit, met een schuddende beweging.
Je ziet ook wel eens dat ze de belegde pizza pas op de schep schuiven. Dat lijkt me ook wel leuk om een keer te proberen. Maar dan moet je je pizza niet teveel beleggen.
  maandag 28 november 2011 @ 14:09:45 #195
37887 Dauthi
Progressive
pi_104920949
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 14:59 schreef Felixa het volgende:
Ik haal mijn meel ook altijd bij de Hanos.
Kost per kilo iets van 1,50.
Deze is het:

[ afbeelding ]
Dat is meel voor cake, niet voor pizza. Het is namelijk grano tenero, zachte meel, voor pizza, brood en pasta wil je grano duro (harde tarwe) hebben.

edit: als je grano tenero gebruikt dan minstens tipo 1 of tipo 2, daar zit dan nog net genoeg proteine in, grano duro blijft echter het beste ;)

[ Bericht 13% gewijzigd door Dauthi op 28-11-2011 14:16:15 ]
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
  † In Memoriam † maandag 28 november 2011 @ 14:24:41 #196
91830 MaximusTG
pi_104921497
Dat kan je niet zo zeggen hoor, de naamgeving van harde en zachte tarwe verschilt verschrikkelijk in Europa alleen al. Hier is het vooral op basis van eiwitgehalte, in Italie was het geloof ik zo, dat er maar 1 soort als harde tarwe werd aangemerkt, en de rest automatisch zachte tarwe is. De farina di grano tenero van le 5 stagioni wordt namelijk wel degelijk voor pizza gebruikt. Het eiwitgehalte kan dus nogal wisselen tussen verschillende soorten "farina di grano tenero".
http://www.le5stagioni.it/le5stagioniITA/prodotti-napoletana.html
  maandag 28 november 2011 @ 14:35:01 #197
37887 Dauthi
Progressive
pi_104921835
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 14:24 schreef MaximusTG het volgende:
Dat kan je niet zo zeggen hoor, de naamgeving van harde en zachte tarwe verschilt verschrikkelijk in Europa alleen al. Hier is het vooral op basis van eiwitgehalte, in Italie was het geloof ik zo, dat er maar 1 soort als harde tarwe werd aangemerkt, en de rest automatisch zachte tarwe is. De farina di grano tenero van le 5 stagioni wordt namelijk wel degelijk voor pizza gebruikt. Het eiwitgehalte kan dus nogal wisselen tussen verschillende soorten "farina di grano tenero".
http://www.le5stagioni.it/le5stagioniITA/prodotti-napoletana.html
Klopt dat het allemaal verschillend is (in Italiė is ALLES van dorp tot dorp verschillend), maar het is wel wettelijk geregeld. En door de bank genomen geldt: 00 grano tenero heeft minstens 9,5% proteine, grano duro is altijd boven de 11,5%. tipo 1 tipo 2 grano tenero zijn beide minstens 12%.

Ligt het ook nog een beetje aan de producent dat klopt.

http://www.le5stagioni.it/le5stagioniITA/prodotti-manitoba.html nog beter ;)
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
pi_104939860
eieren in je pizza? Als je lekker deeg wil moet je gewoon goed kneden! En goed meel gebruiken, iig geen supermarkt bloem oid..
Gisteren weer eens een pizzaatje gebakken :)
pizza di toly met salami, blauwe kaas prei en jalapenos of rode peper
  † In Memoriam † dinsdag 29 november 2011 @ 16:22:29 #199
91830 MaximusTG
pi_104970808
Nou, kneden doet niet echt wat voor de smaak hoor, tenzij je erg vieze handen hebt ;). Smaak ontwikkelt zich in een deeg tijdens een langzame gisting. Natuurlijke suikers in het deeg worden afgebroken tot simpele suikers, waar het gist zich weer mee kan voeden. Lactobacillen in het deeg zorgen voor complexere smaken. Goede bloem zou wel verschil kunnen maken. Misschien moeten de mensen die hun deeg niet genoeg smaak vinden hebben eens biologische bloem gebruiken. Net zoals je zuurdesem ook het beste van biologisch meel maakt (liefst rogge), omdat daar nog de meeste gewenste gisten en lactobacillen opzitten.
Vanavond hier ook weer eens pizza. Het was een last-minute beslissing, dus kan het deeg helaas niet heel veel tijd geven. Vanmiddag gemaakt, eventjes in de koelkast en nu buiten de koelkast. Wel heb ik er wat zuurdesemcultuur doorheen gemengd, om die smaakontwikkeling te kickstarten.
pi_104971963
quote:
Nou, kneden doet niet echt wat voor de smaak hoor,
yeah sure
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')