POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Scheelt een hoop stemmen voor de pvda als ze niet meer gaan stemmen. Van mij mag het.quote:Op zondag 23 oktober 2011 02:37 schreef Pulzzar het volgende:
Onverdoofd ritueel slachten mag niet meer in Nederland. Vind ik goed.
Discussie gesloten? Nee hoor. Onze islamitische medelanders gaan nu opeens dreigen dat ze niet meer gaan stemmen als dit niet wordt ingetrokken.
Ik ben best tolerant, maar ik vind niet dat dit soort barbaarse rituelen thuishoren in onze samenleving. Accepteer het, wordt vegetarier of koop je vlees gewoon bij de slager. Maar hou op met dat gejank dat jullie vrijheid van godsdienst zo wordt beperkt.
Aangezien het slachtbeleid voor moslims in Nederland al decennia wordt bepaald door het elitegroepje dat mag beslissen of iemand ritueel mag slachten of niet is de mening van de gemiddelde moslim niet echt relevant hequote:Op zondag 23 oktober 2011 12:11 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Serieus, dit verwijt jij elke willekeurige moslim die een stukje bief wil kopen?
Wie is dat "elite" groepje?quote:Op zondag 23 oktober 2011 12:19 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Aangezien het slachtbeleid voor moslims in Nederland al decennia wordt bepaald door het elitegroepje dat mag beslissen of iemand ritueel mag slachten of niet is de mening van de gemiddelde moslim niet echt relevant he
Dieren zijn ook minderheden. Zij worden niet eens als minderheid met gevoelens geteld.quote:
[..]
Wat klopt er dan niet? Ik acht mensen in hoge mate superieur aan andere organismen, mensen staan bovenaan alle voedselketens en zijn veel geavanceerder dan andere organismen. Dat betekent niet dat ik dierenleed goed keur. Dieren mishandelen slaat nergens op. Maar dit is geen dierenmishandeling, hier spelen hele belangrijke levensbeschouwelijke aspecten voor sommige mensen.
Ritueel slachten en onverdoofd slachten is niet hetzelfde.
Ritueel slachten mag in principe niet verboden zijn, onverdoofd slachten wel.
In vroegere tijden kenden ze geen verdovingsmiddelen of men vond het gewoon niet nodig en zo ging men te werk. Later werd daaraan gekoppeld dat 'god' dat zo wilde.
Vele godsliefhebbers zijn niet in staat te herkennen dat hun idee van godswil ook maar menselijke fantasieën zijn en dat het waanzin is om je eigen opvatting tot universele en eeuwige waarheid uit te roepen.
Laatst op tv was er een Joodse man die zei dat onverdoofd slachten belangrijk was voor zijn identiteit. Ik vind dat belachelijk. Zo'n onbenullig standpunt verheffen tot 'wezenlijk aan de identiteit' Zelfrelativering is een taboe..
Ik vind dat we op moeten houden met die verafgoding van dieren. Wij zijn het dominante ras en als wij een dier op een X-manier willen slachten dan doen we dat.
Ik word zo moe van dat hypocriete gedoe. Een koe mag alleen verdoofd geslacht worden, maar een mug wordt wel geëlektrocuteerd met een vliegenmepper voor luie mensen.
Ik word zo moe van dat hypocriete gedoe. Een koe mag alleen verdoofd geslacht worden, maar een mug wordt wel geëlektrocuteerd met een vliegenmepper voor luie mensen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Dominant zijn is wat anders dan het recht hebben andere levende wezens te mishandelen.quote:
Ik vind dat we op moeten houden met die verafgoding van dieren. Wij zijn het dominante ras en als wij een dier op een X-manier willen slachten dan doen we dat.
Ach, houd toch op met je mishandelen. Toon nu eerst maar eens aan dat een ritueel geslacht dier meer pijn lijdt als die wesp die jij in de zomer van je bord afmept.quote:
[..]
Dominant zijn is wat anders dan het recht hebben andere levende wezens te mishandelen.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Waarom moet ik dat aantonen.?quote:
[..]
Ach, houd toch op met je mishandelen. Toon nu eerst maar eens aan dat een ritueel geslacht dier meer pijn lijdt als die wesp die jij in de zomer van je bord afmept.
Toon jij maar eerst aan dat onverdoofd slachten minder pijnloos is .
Dat ik een wesp doodmep kun je niet als smoes aanvoeren om alle dierenmishandeling maar goed te keuren of net te doen alsof dieren geen pijn hebben
Ik zou niet weten waarom ik dat aan moet tonen. Ik ben niet degene die zich hypocriet opstelt.quote:
[..]
Waarom moet ik dat aantonen.?
Toon jij maar eerst aan dat onverdoofd slachten minder pijnloos is .
Dat ik een wesp doodmep kun je niet als smoes aanvoeren om alle dierenmishandeling maar goed te keuren of net te doen alsof dieren geen pijn hebben
Maar natuurlijk, zo'n schattig koetje mag geen pijn lijden, maar zo'n enge spin of gemene wesp wel.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Jawel, je bent wel hypocriet ... je rechtvaardigt dierenmishandeling met als smoesje dat ik een wesp doodmep. Het schijnt je geen bal te interesseren of onverdoofd vermoorden pijnlijker is... dus je wespargument is schijnheiligquote:
[..]
Ik zou niet weten waarom ik dat aan moet tonen. Ik ben niet degene die zich hypocriet opstelt.
ohhh.. daar kun je gelijk in hebben, maar dan is het nog steeds een schijnheilige smoes om onverdoofd slachten goed te pratenquote:Maar natuurlijk, zo'n schattig koetje mag geen pijn lijden, maar zo'n enge spin of gemene wesp wel.
zeg dan openlijk dat het je geen bal interesseert of dieren pijn hebben of recht op een eigen leven.. en doe niet zo braaf
Braaf? Ik??? Ik zeg toch dat het me geen reet kan schelen? Volgens mij was ik daar heel duidelijk in.quote:
[..]
Jawel, je bent wel hypocriet ... je rechtvaardigt dierenmishandeling met als smoesje dat ik een wesp doodmep. Het schijnt je geen bal te interesseren of onverdoofd vermoorden pijnlijker is... dus je wespargument is schijnheilig
[..]
ohhh.. daar kun je gelijk in hebben, maar dan is het nog steeds een schijnheilige smoes om onverdoofd slachten goed te praten
zeg dan openlijk dat het je geen bal interesseert of dieren pijn hebben of recht op een eigen leven.. en doe niet zo braaf
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Het zal wel weer zijn om een bepaalde religieuze minderheid te vertroetelenquote:
Ik kick hem stiekem naar POL aangezien de discussie nu weer actueel geworden is doordat er opkomende weerstand is bijvoorbeeld binnen de PvdA tegen het verbod.
Dit dus. Het moet maar eens afgelopen zijn dat sommige groepen wel voordeeltjes krijgen en andere groepen weer niet.quote:
[..]
Kleine correctie:
Het algemene verbod op onverdoofd slachten bestaat al jaren. De wet bevatte tot op heden echter een uitzonderingsclausule voor de riten van Joden en Moslims.
Iedereen is volgens de wet gelijk, basta. Als je het er niet mee eens bent, dan ga je maar naar het apartheidsregime in Israel of die van enkele islamitische landen.
Volgens de jains (godsdienst uit India) mag je geen enkel levend wezen doden, dus ook geen dieren. Hoe moeten we dan nu respect voor de zienswijzen van andersdenkenden en minderheiden tonen?quote:Op zondag 23 oktober 2011 04:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Respect voor de zienswijzen van andersdenkenden en minderheden, dat is zo enorm belangrijk voor een prettige samenleving.
- Door het doden van dieren te verbieden, om zo respect voor de denkwijze van jains te tonen, maar de woede van joden en moslims op je hals te halen?
- Of door het doden door onverdoofd ritueel slachten toe te staan, om zo respect voor de denkwijze van joden en moslims te tonen, maar de woede van joden en moslims op je hals te halen?
Of zullen we ons gewoon aan de wet houden, die democratisch gekozen wordt, ongeacht welke religie je aanhangt?
Dit dus. De ironiequote:
[..]
Tsja. Ze hebben tig jaar de tijd gehad om te bepleiten dat andere religies en levensfilosofieen net zoveel respect verdienden als zijzelf kregen. In plaats daarvan hebben ze hun uiterste best gedaan om hun bijzondere uitzonderingspositie te behouden.
quote:
[..]
Jawel, je bent wel hypocriet ... je rechtvaardigt dierenmishandeling met als smoesje dat ik een wesp doodmep. Het schijnt je geen bal te interesseren of onverdoofd vermoorden pijnlijker is... dus je wespargument is schijnheilig
[..]
ohhh.. daar kun je gelijk in hebben, maar dan is het nog steeds een schijnheilige smoes om onverdoofd slachten goed te praten
zeg dan openlijk dat het je geen bal interesseert of dieren pijn hebben of recht op een eigen leven.. en doe niet zo braaf
Echt, mensen hier zijn ziek en geïndoctrineerd.
Rustig aan.
Gaan we dan ook alle dieren gelijk behandelen? Of is het ene dier meer waard dan het andere? Heeft een koe meer gevoel dan een mier?quote:Op zondag 23 oktober 2011 13:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dit dus. Het moet maar eens afgelopen zijn dat sommige groepen wel voordeeltjes krijgen en andere groepen weer niet.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Ja is goed, jij bent ook een dier dus per keer dat jij vlees eet laten we jou ook creperen.quote:
[..]
Gaan we dan ook alle dieren gelijk behandelen? Of is het ene dier meer waard dan het andere? Heeft een koe meer gevoel dan een mier?
Mag een moslim eigenlijk wel verdoofd geopereerd worden?
Rustig aan.
Essentieel is om in te zien dat ik zoveel mogelijk wil voorkomen dat mensen anderen hun eigen levensstijl opleggen. De Jains doden dus geen dieren, en de Moslims slachten op hun eigen rituele wijze. Geen enkel probleem, want ook van Jains en Moslims verwacht is dat zij in zien dat niet iedereen hun normen en waarden deelt.quote:
Volgens de jains (godsdienst uit India) mag je geen enkel levend wezen doden, dus ook geen dieren. Hoe moeten we dan nu respect voor de zienswijzen van andersdenkenden en minderheiden tonen?
Vrijwel niemand slaat voor z'n lol een stel mieren dood. Het is echter in de praktijk makkelijker om een koe dan een mier te ontwijken.quote:
[..]
Gaan we dan ook alle dieren gelijk behandelen? Of is het ene dier meer waard dan het andere? Heeft een koe meer gevoel dan een mier?
Ja maar jij vind de dieren geen minderheid... dat is de essentie van je ''meningsverschil.''quote:
[..]
Essentieel is om in te zien dat ik zoveel mogelijk wil voorkomen dat mensen anderen hun eigen levensstijl opleggen. De Jains doden dus geen dieren, en de Moslims slachten op hun eigen rituele wijze. Geen enkel probleem, want ook van Jains en Moslims verwacht is dat zij in zien dat niet iedereen hun normen en waarden deelt.
Beargumenteer eens waarom het geen minderheid is. Staat geschreven!
O wat raar.. ik heb hier een boek en daar staat wat anders
Rustig aan.
Als moslims en joden, die een uitzondering van de wet krijgen, wél mogen doorgaan met het onverdoofd ritueel slachten, dan leggen ze hun levensstijl toch op de gehele Nederlandse samenleving op, terwijl ze nog geen 6% van de totale bevolking uitmaken?quote:
[..]
Essentieel is om in te zien dat ik zoveel mogelijk wil voorkomen dat mensen anderen hun eigen levensstijl opleggen. De Jains doden dus geen dieren, en de Moslims slachten op hun eigen rituele wijze. Geen enkel probleem, want ook van Jains en Moslims verwacht is dat zij in zien dat niet iedereen hun normen en waarden deelt.
Nee, maar als jouw tuin vol zit met mierennesten dan strooi je toch ook chemische rotzooi. Vergeleken met een koe slachten is dat genocide.quote:
[..]
Vrijwel niemand slaat voor z'n lol een stel mieren dood. Het is echter in de praktijk makkelijker om een koe dan een mier te ontwijken.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
Ik ben geen tuinmanquote:
[..]
Nee, maar als jouw tuin vol zit met mierennesten dan strooi je toch ook chemische rotzooi. Vergeleken met een koe slachten is dat genocide.
Ben nog een student, wat kan mij een tuin roesten?
Het halalvlees wordt voortaan uit het buitenland gehaald, geen enkel probleem.
Je rijdt met een koe de grens over naar een slachthuis, laat het slachten en met het complete karkas rij je naar de Islamitische slager in Nederland die er het netjes in gewenste stukjes maakt.
Deze wetgeving heeft pas zin als je het in Europees verband invoert.
Je rijdt met een koe de grens over naar een slachthuis, laat het slachten en met het complete karkas rij je naar de Islamitische slager in Nederland die er het netjes in gewenste stukjes maakt.
Deze wetgeving heeft pas zin als je het in Europees verband invoert.
Die genocide maakt geen flikker uit, het doel is die mieren opruimen, en als je goed verstand hebt dan is dat op de diervriendelijkste manier.quote:
[..]
Nee, maar als jouw tuin vol zit met mierennesten dan strooi je toch ook chemische rotzooi. Vergeleken met een koe slachten is dat genocide.
Rustig aan.
Verbod op verkoop -.-quote:
Het halalvlees wordt voortaan uit het buitenland gehaald, geen enkel probleem.
Je rijdt met een koe de grens over naar een slachthuis, laat het slachten en met het complete karkas rij je naar de Islamitische slager in Nederland die er het netjes in gewenste stukjes maakt.
Deze wetgeving heeft pas zin als je het in Europees verband invoert.
Rustig aan.
Hoeveel minderheidsreligies hebben we in Nederland? Een stuk of 10? Als we elke gelovige zijn zin gaan geven, zou het hier een mooie boel worden. Daarom hebben we wetgeving om alles in goede banen te leiden. Wordt een wet democratisch aangenomen, dan heb je het erbij neer te leggen, ongeacht welke religie je aanhangt.
Schaf die hele wet dan af en maak fatsoenlijk wetgeving die wel op onnodig dierenleed, ritueel slachten reken ik daar dus niet onder, gericht is. Neem dan bijvoorbeeld ook de hygiënemaatregelen onder de loep waardoor slachthuizen gedwongen worden om op een spekgladde vloer te slachten omdat die goed schoon te maken is. Op stro glijden hoefdieren niet uit, op tegels wel.quote:
Als moslims en joden, die een uitzondering van de wet krijgen, wél mogen doorgaan met het onverdoofd ritueel slachten, dan leggen ze hun levensstijl toch op de gehele Nederlandse samenleving op, terwijl ze nog geen 6% van de totale bevolking uitmaken?
