abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103443218
quote:
2s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:40 schreef Madame_Paon het volgende:
Ik heb anders meer dan genoeg verhalen gehoord van dieren die nog een behoorlijke tijd leefden en langzaam stikten in hun eigen bloed.
Indianenverhalen. Snij de keel van een dier door en het is binnen 10 minuten morsdood.
  zondag 23 oktober 2011 @ 04:42:29 #62
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_103443221
quote:
7s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:40 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

[..]

Aha, ik dacht al, waar blijven de persoonlijke aanvallen van de dierenliefhebbers. Leer je eens beheersen in een discussie, juist dit soort primair gedrag vormt de grondslag waarom jullie niet in staat lijken het belang van een open en vrije samenleving in te zien.
Welkom in KLB.
  zondag 23 oktober 2011 @ 04:43:38 #63
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_103443225
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:41 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Indianenverhalen. Snij de keel van een dier door en het is binnen 10 minuten morsdood.
10 helse minuten ja.
Dierenrechten zijn wat mij betreft toch een stuk belangrijker dan tradities.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_103443234
quote:
1s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:41 schreef Muscle.N3rd het volgende:
Andersdenkenden, prima.
Andersdenkenden, prima. Ja, zolang ze aan jouw morele kader voldoen. Zet die primaire behoefte van je af. Op dit gebied mag je dan denken zoals de meerderheid, helaas, denkt, op andere vlakken kan dat weer andersom zijn.

Je moet voor andersdenkenden en minderheden opkomen omdat zij in de huidige democratie als heel snel een ondergeschikt rol spelen. Zo is democratie niet bedoeld. Democratie betekent heerschappij van het volk, dat betekent dat de meerderheid ook rekening moet houden met de wensen van de minderheid.
pi_103443235
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:43 schreef Madame_Paon het volgende:
10 helse minuten ja.
Een fractie als je het vergelijkt met de duur van het leven van een dier.

quote:
Dierenrechten zijn wat mij betreft toch een stuk belangrijker dan tradities.
Maar waarom dat morele kader opdringen aan anderen?
  zondag 23 oktober 2011 @ 04:47:29 #66
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_103443236
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:46 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Andersdenkenden, prima. Ja, zolang ze aan jouw morele kader voldoen. Zet die primaire behoefte van je af. Op dit gebied mag je dan denken zoals de meerderheid, helaas, denkt, op andere vlakken kan dat weer andersom zijn.

Je moet voor andersdenkenden en minderheden opkomen omdat zij in de huidige democratie als heel snel een ondergeschikt rol spelen. Zo is democratie niet bedoeld. Democratie betekent heerschappij van het volk, dat betekent dat de meerderheid ook rekening moet houden met de wensen van de minderheid.
Niet zolang die wensen mensen- en/of dierenrechten schaden.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_103443237
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:47 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar waarom dat morele kader opdringen aan anderen?
Omdat de dieren ermee onnodig getroffen worden. Waarom dat morele kader opdringen is gewoon zo simpel te beantwoorden.. echt wat bezielt je dat je die vraag niet eens zelf kan beantwoorden..
Rustig aan.
pi_103443242
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een fractie als je het vergelijkt met de duur van het leven van een dier.
Bij deze laten we jou ook 10minuten creperen... stelt toch niks voor in verhouding tot de duur van je leven... En mensen worden 10x zo oud als dieren dus we maken er wel 100minuten van trouwens. :{
Rustig aan.
pi_103443247
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:47 schreef kingtoppie het volgende:
Omdat de dieren ermee onnodig getroffen worden. Waarom dat morele kader opdringen is gewoon zo simpel te beantwoorden.. echt wat bezielt je dat je die vraag niet eens zelf kan beantwoorden..
Onzin, je beargumenteert niet waarom jij anderen jouw morele kader op mag leggen. Wat je zegt is dat dieren onnodig (onjuist, want voor het ritueel is het nodig dat dieren op deze wijze geslacht worden) getroffen worden, maar je beredeneert niet waarom je die opinie aan anderen op mag leggen.
pi_103443249
Ritueel is niet nodig daarom is dat onzin.
Rustig aan.
pi_103443251
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:53 schreef kingtoppie het volgende:
Ritueel is niet nodig dat is onzin.
Ritueel is wel nodig, sommige mensen hechten daar vanuit hun levensovertuiging veel waarde aan.
  zondag 23 oktober 2011 @ 04:55:48 #72
329389 Muscle.N3rd
Walk With A Dip
pi_103443252
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:47 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Een fractie als je het vergelijkt met de duur van het leven van een dier.
Speel je nu de advocaat van de 'duivel' of is dit een weerspiegeling van jouw gedachtegoed?
  zondag 23 oktober 2011 @ 04:55:53 #73
340799 Madame_Paon
We're gonna die young
pi_103443253
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:55 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ritueel is wel nodig, sommige mensen hechten daar vanuit hun levensovertuigen veel waarde aan.
Als je rituelen belangrijker vindt dan dierenrechten, klopt er iets niet.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
pi_103443254
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:55 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ritueel is wel nodig, sommige mensen hechten daar vanuit hun levensovertuigen veel waarde aan.
Vannuit mijn levensovertuiging mogen mensen met die levensovertuiging het zelf ook voelen, om welke reden is het laten creperen van mensen zoals jou niet nodig dan? Want vannuit mijn levensovertuiging hecht ik daar veel waarde aan.

Gast, ga gewoon weg met je getroll...
Rustig aan.
pi_103443257
quote:
15s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:55 schreef Madame_Paon het volgende:
Als je rituelen belangrijker vindt dan dierenrechten, klopt er iets niet.
Wat klopt er dan niet? Ik acht mensen in hoge mate superieur aan andere organismen, mensen staan bovenaan alle voedselketens en zijn veel geavanceerder dan andere organismen. Dat betekent niet dat ik dierenleed goed keur. Dieren mishandelen slaat nergens op. Maar dit is geen dierenmishandeling, hier spelen hele belangrijke levensbeschouwelijke aspecten voor sommige mensen.
pi_103443260
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:57 schreef kingtoppie het volgende:
Gast, ga gewoon weg met je getroll...
Ik troll absoluut niet, doorzoek mijn posthistorie maar. Ik en een aantal users zijn uitgesproken tegenstander van het verbod op ritueel slachten, ook al ben ik zelf niet gelovig. Ik kom op voor minderheden omdat ik vind dat die steeds meer bedreigd worden in onze samenleving.
pi_103443264
quote:
1s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:55 schreef Muscle.N3rd het volgende:
Speel je nu de advocaat van de 'duivel' of is dit een weerspiegeling van jouw gedachtegoed?
Nee, dit is echt mijn echte mening. Een onderwerp dat hieraan gerelateerd is is dat de SGP nu door de rechter gedwongen wordt om vrouwen toe te laten binnen de partij. Dat is ook een gebied waarop een kleine minderheid het onderspit delft tegen een grote meerderheid. Ik heb zelf niks met het vrouwenstandpunt van de SGP, maar ik vind het een teken van beschaving dat een samenleving ruimte biedt aan andersdenkenden, ook al vormen zij de minderheid.
pi_103443265
Ik kick hem stiekem naar POL aangezien de discussie nu weer actueel geworden is doordat er opkomende weerstand is bijvoorbeeld binnen de PvdA tegen het verbod.
  † In Memoriam † zondag 23 oktober 2011 @ 05:16:47 #79
127870 Ratelslangetje
Lady
pi_103443271
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:46 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Andersdenkenden, prima. Ja, zolang ze aan jouw morele kader voldoen. Zet die primaire behoefte van je af. Op dit gebied mag je dan denken zoals de meerderheid, helaas, denkt, op andere vlakken kan dat weer andersom zijn.

Je moet voor andersdenkenden en minderheden opkomen omdat zij in de huidige democratie als heel snel een ondergeschikt rol spelen.
Denk je ook zo als het om skinheads gaat?
Giftig, Fel
Agressief en
Razendsnel
pi_103443312
Dit gaat echt nergens meer over

@koelkastlawaai
Nieuw is niet altijd beter.
pi_103443614
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat het nog erger maakt is dat deze wet ook nog eens gericht is op het rituele slachten.
Kleine correctie:
Het algemene verbod op onverdoofd slachten bestaat al jaren. De wet bevatte tot op heden echter een uitzonderingsclausule voor de riten van Joden en Moslims.

Let wel: niet alle joden en moslims -alleen degenen die door een van 2 specifieke belangenverenigingen werden aangewezen als bevoegd.

Let wel: ALLEEN voor de riten van geselecteerde joden en moslims. Dus NIET voor Hindoes, Christenen etc. etc.

Er was dus enige mate van rechtsongelijkheid. Die nu wordt rechtgetrokken.

Jouw post suggereert echter dat je denkt dat het expliciet noemen van religie in de wet "iets nieuws" is; ipv iets waar men een eind aan wil maken.

[ Bericht 12% gewijzigd door MisterSqueaky op 23-10-2011 11:07:02 ]
pi_103445011
Een unicum dit, maar eens met Bolkesteijn. Verwoordt precies hoe ik hierover denk.
pi_103445694
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 04:18 schreef Muscle.N3rd het volgende:
Idem. Of die lui het verschil zouden proeven tussen wel- en niet ritueel geslachte dieren. Onzin. Allahu Akbar, Allahu Akbar!
Je vergeet "Bismillah"

Overigens word ik niet koud of warm van een verbod op ritueel slachten (of een dreigement niet meer te gaan stemmen), in ieder geval niet zolang de wantoestanden in slachthuizen in het algemeen vrolijk doorgaan. Pak alles aan denk ik dan en doe niet alsof dieren alleen onnodig lijden bij rituele slacht zuiver omdat dat beter in je politieke klaagzang past.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  zondag 23 oktober 2011 @ 11:37:04 #84
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103445948
Laat mensen een beest gewoon slachten zoals zij willen.
pi_103446056
quote:
3s.gif Op zondag 23 oktober 2011 11:37 schreef betyar het volgende:
Laat mensen een beest gewoon slachten zoals zij willen.
QFT
pi_103446130
quote:
3s.gif Op zondag 23 oktober 2011 11:37 schreef betyar het volgende:
Laat mensen een beest gewoon slachten zoals zij willen.
Daarvoor is een wetswijziging nodig. En een waar de Joden en Moslims zich altijd tegen hebben verzet, aangezien ze hun speciale status als enigen die onverdoofd mochten slachten niet wilden kwijtraken.

Ik geniet nu dus van hun huilie-huilie ;)
  zondag 23 oktober 2011 @ 11:57:54 #87
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103446539
quote:
3s.gif Op zondag 23 oktober 2011 11:44 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Daarvoor is een wetswijziging nodig. En een waar de Joden en Moslims zich altijd tegen hebben verzet, aangezien ze hun speciale status als enigen die onverdoofd mochten slachten niet wilden kwijtraken.

Ik geniet nu dus van hun huilie-huilie ;)
Ik vind het eerder triest en vooral zielig dat er men zo over denkt.
pi_103446677
quote:
0s.gif Op zondag 23 oktober 2011 11:57 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik vind het eerder triest en vooral zielig dat er men zo over denkt.
Tsja. Ze hebben tig jaar de tijd gehad om te bepleiten dat andere religies en levensfilosofieen net zoveel respect verdienden als zijzelf kregen. In plaats daarvan hebben ze hun uiterste best gedaan om hun bijzondere uitzonderingspositie te behouden.

En nu, nu men die uitzonderingspositie wil afpakken, gaan ze janken over "discriminatie op religieuze gronden" en claimen dat "ze" religie aanvallen.

Tsja jongens. Wat men zaait zal men oogsten. Staat dat niet ergens in het heilige boek ?
Volgende keer dus wat meer respect voor andere geloven en filosofieën tonen, en misschien krijg je dan wat meer steun.
  zondag 23 oktober 2011 @ 12:05:57 #89
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103446769
quote:
3s.gif Op zondag 23 oktober 2011 12:02 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Tsja. Ze hebben tig jaar de tijd gehad om te bepleiten dat andere religies en levensfilosofieen net zoveel respect verdienden als zijzelf kregen. In plaats daarvan hebben ze hun uiterste best gedaan om hun bijzondere uitzonderingspositie te behouden.
Bron?
pi_103446936
quote:
3s.gif Op zondag 23 oktober 2011 12:02 schreef MisterSqueaky het volgende:

[..]

Tsja. Ze hebben tig jaar de tijd gehad om te bepleiten dat andere religies en levensfilosofieen net zoveel respect verdienden als zijzelf kregen. In plaats daarvan hebben ze hun uiterste best gedaan om hun bijzondere uitzonderingspositie te behouden.

En nu, nu men die uitzonderingspositie wil afpakken, gaan ze janken over "discriminatie op religieuze gronden" en claimen dat "ze" religie aanvallen.

Tsja jongens. Wat men zaait zal men oogsten. Staat dat niet ergens in het heilige boek ?
Volgende keer dus wat meer respect voor andere geloven en filosofieën tonen, en misschien krijg je dan wat meer steun.
Serieus, dit verwijt jij elke willekeurige moslim die een stukje bief wil kopen?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')