NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oh, dus er is in jouw ogen een bepaalde grens waarbij je het ondervolk te veel in verleiding brengt om misdaden te plegen en het daarom de schuld van het slachtoffer wordt.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 13:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als een juwelier zijn sieraden buiten uitstalt met een prijsstickertje erbij en een bordje 'binnen afrekenen' dan vind ook niemand het vanzelfsprekend dat de politie daar een agent bij zet om te voorkomen dat er gestolen wordt. Dat is de maatschappelijke context.
Juridisch is het geen diefstal, en de delictsomschrijving kende ik al.
Prima, maar ik ben een andere mening toegedaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja man, je moet je als eigenaar van een bedrijf gewoon je laten bestelen van je inkomstenquote:
[..]
Waanzin. Laat die man zelf zorgen dat hij betaald krijgt en een rekening sturen. De politie is geen incassobureau, en al helemaal niet als dat tot gevaarlijke achtervolgingen moet leiden.
Ook niet volgens mij. Ik meen dat je namelijk niet veroordeeld kunt worden voor een generalis wanneer er een specialis van toepassing is. Maar dat weet ik niet meer precies.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 13:44 schreef Captain_Chaos het volgende:
[..]
Klopt.
Dit is verduistering.
321 SR
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, in mijn ogen moet een beroep op politiecapaciteit geen onderdeel van je verdienmodel zijn, omdat je dan verdient door kosten van de ondernemer over te hevelen naar de belastingbetaler. Ik heb ook wel eens wanbetalers, dan bel ik ook niet de politie om te zorgen dat ik betaald krijg. Daar zijn ze namelijk niet voor.quote:
[..]
Oh, dus er is in jouw ogen een bepaalde grens waarbij je het ondervolk te veel in verleiding brengt om misdaden te plegen en het daarom de schuld van het slachtoffer wordt.
Hoezo bestelen? Hij biedt toch zelf die benzine aan? Hier, tank maar vol.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 13:57 schreef kikoooooo het volgende:
[..]
Ja man, je moet je als eigenaar van een bedrijf gewoon je laten bestelen van je inkomsten
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat is volgens jou precies het verschil tussen benzine pakken, niet betalen en wegrijden en uit een supermarkt wat pakken, niet betalen en wegrijden?quote:
[..]
Nee, in mijn ogen moet een beroep op politiecapaciteit geen onderdeel van je verdienmodel zijn, omdat je dan verdient door kosten van de ondernemer over te hevelen naar de belastingbetaler. Ik heb ook wel eens wanbetalers, dan bel ik ook niet de politie om te zorgen dat ik betaald krijg. Daar zijn ze namelijk niet voor.
[..]
Hoezo bestelen? Hij biedt toch zelf die benzine aan? Hier, tank maar vol.
Ach, ondernemingen hebben net zoveel recht op bescherming tegen criminelen als burgers. Niet in de minste plaats omdat ondernemingen in essentie uit burgers bestaan.quote:
[..]
Nee, in mijn ogen moet een beroep op politiecapaciteit geen onderdeel van je verdienmodel zijn, omdat je dan verdient door kosten van de ondernemer over te hevelen naar de belastingbetaler. Ik heb ook wel eens wanbetalers, dan bel ik ook niet de politie om te zorgen dat ik betaald krijg. Daar zijn ze namelijk niet voor.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik snap nog steeds niet dat je hier eerst tankt en dan pas betaald.
De systemen zijn toch voor een appel en een ei zo aan te passen dat je eerst betaald en dat er dan pas voor het bedrag wat je afgetikt hebt benzine uit de pomp komt?
Zo moeilijk hoeft dat niet te zijn en dan hoef je ook dergelijke achtervolgingen niet te doen en kunnen mensen ook niet meer gratis tanken.
Onbegrijpelijk.
Misschien dat ze zoiets nu wel gaan doen, maarja, daar koop je niks voor als je die dooie bent
De systemen zijn toch voor een appel en een ei zo aan te passen dat je eerst betaald en dat er dan pas voor het bedrag wat je afgetikt hebt benzine uit de pomp komt?
Zo moeilijk hoeft dat niet te zijn en dan hoef je ook dergelijke achtervolgingen niet te doen en kunnen mensen ook niet meer gratis tanken.
Onbegrijpelijk.
Misschien dat ze zoiets nu wel gaan doen, maarja, daar koop je niks voor als je die dooie bent
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Op veel plekken is het al eerst betalen dan tanken. Dat moet sowieso als het onbemande pompstations zijn.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:07 schreef vosss het volgende:
Ik snap nog steeds niet dat je hier eerst tankt en dan pas betaald.
De systemen zijn toch voor een appel en een ei zo aan te passen dat je eerst betaald en dat er dan pas voor het bedrag wat je afgetikt hebt benzine uit de pomp komt?
Zo moeilijk hoeft dat niet te zijn en dan hoef je ook dergelijke achtervolgingen niet te doen en kunnen mensen ook niet meer gratis tanken.
Onbegrijpelijk.
Misschien dat ze zoiets nu wel gaan doen, maarja, daar koop je niks voor als je die dooie bent
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het is een keurig voltooide 321 hoor.quote:
[..]
Ook niet volgens mij. Ik meen dat je namelijk niet veroordeeld kunt worden voor een generalis wanneer er een specialis van toepassing is. Maar dat weet ik niet meer precies.
Ik ben wel gevoelig voor je pleidooi voor zelfredzaamheid bij de pomphouder.
In de huidige maatschappij is kennelijk het tanken en achteraf betalen een vorm van koop en verkoop die niet meer passend is. Het voorkomen van tanken zonder te betalen vraagt in ieder geval om een investering die vrij snel zal worden terugverdiend door een exploitant. Er is immers een kantelmoment waarop je als exploitant van een tankstation achter je oor moet gaan krabben als het over je methode van verkoop gaat wanneer je zo vaak wordt bestolen als sommige pomphouders.
Voor wat de achtervolging betreft ben ik van mening dat een constante afweging plaats moet vinden om door te gaan of af te haken. Bij houden is niet zo een probleem maar de risicoafweging kan achterhaald te worden door de gebeurtenissen. Dat komt zeer zelden voor en leidt in exeptionele gevallen tot een tragedie als deze. Het gaat in dit geval om een tankje benzine maar daar zit vaak een klein beerputje als een katvanger, gestolen auto of gestolen kentekenplaten achter.
We hebben het nu vooral over de pomphouder en de politie maar laten we even niet uit het oog verliezen wie nu precies de aanleiding is van dit ongeval. Volgens mij hebben we het over een onaangepast stuk vreten dat verrot genoeg is om te stelen en te laf is om de consequenties te willen dragen.
Jawohl Herr Kaloin!
Ik kan me ook bijna niet voorstellen dat het slechts een benzinedief was, waarschijnlijk hadden ze wel meer op hun kerfstok, waarom anders zo belachelijk veel risico nemen?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
En dan nog, in het kielzog van dader je heldhaftigheid tonen is wellicht één der domste dingen die je kunt doen. Laat die 100 euro gaan. Sterker nog, als ik hier van had geweten was ik er zelf wel naar toe gegaan om te betalen. Alles om een mensenleven te sparen.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 13:57 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Je blijft echt de grootste mongool van FOK!.
Te sparen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ja maar waarom niet overal en op alle, ook bemande, stations op die manier?quote:
[..]
Op veel plekken is het al eerst betalen dan tanken. Dat moet sowieso als het onbemande pompstations zijn.
Dan kan er geen benzine meer gejat worden en dan hoeft de politie niemand te vermoorden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:
Kunnen ze niet gewoon het nummerbord noteren en thuis opzoeken?
echt ...
Kijk eens hoeveel auto's je ziet met een 1,2 of zelfs 3 boven de eerste tussenstreep. (1 keer heb ik al een nummerbord met een 4 gezien) waar denk je dat die eerste borden gebleven zijn?
quote:
[..]
Ja maar waarom niet overal en op alle, ook bemande, stations op die manier?
Dan kan er geen benzine meer gejat worden en dan hoeft de politie niemand te vermoorden.
quote:
Het probleem van de benzinediefstal is heel erg makkelijk te verhelpen door de pomphouders en oliemaatschappijen, namelijk vooraf betalen, en dan pas tanken.
In de VS is dit bijna bij elke pomp zo (ook bij de bemande pompen), eerst betalen (bij de pomp met een pasje, of binnen bij de kassa) en dan pas word de pomp vrijgegeven.
Maar de pomphouders willen hier niet aan omdat dit omzet scheelt aan verkopen uit de pompshop.
Een groot gedeelte van de winst wordt verdiend aan de shopverkopen, denk maar aan het flesje water van 0,5L voor ¤2.
Als de klant eerst betaalt dan moeten ze na het tanken de auto parkeren en dan pas de inkopen doen in de shop, de meeste rijden natuurlijk direct weer weg na het tanken en slaan de shop over.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
quote:
[..]
Ook dat niet.
[..]
Het is gewoon een wanbetaler.
Een wanbetaler ben je als je weigert te betalen EN de koper bekend is bij verkopende partij zodat die gedaagd kan worden. Aan enkel een kenteken heb je in deze niets. Auto eigenaar is niet verantwoordelijk voor de bestuurder (wie dat ook is) wat die in een tankstation uitvreet of nalaat.
Dit is gelijk aan winkediefstal. Dan wordt politie ingeschakeld.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hindsight is always 20/20.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:13 schreef BansheeBoy het volgende:
En dan nog, in het kielzog van dader je heldhaftigheid tonen is wellicht één der domste dingen die je kunt doen. Laat die 100 euro gaan. Sterker nog, als ik hier van had geweten was ik er zelf wel naar toe gegaan om te betalen. Alles om een mensenleven te sparen.
Te sparen.
Maar goed, we laten in het vervolg alle dieven wel lopen en jij betaalt alle rekeningen? Deal.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Nee, hij had ook een gerechtsdeurwaarder in kunnen schakelen en uiteindelijk alsnog z'n geld terug kunnen vorderen.quote:
Dus odnernemers kunnen bij diefstal de klere krijgen en moeten zelf maar zien hoe hun schade wordt vergoed? Want ja, "je mag de politie niet als incassobureau gebruiken". Wat een kolder! Als ondernemer hoor je dus vogelvrij te zijn?
Wanbetaling en dit geval met elkaar vergelijken slaat natuurlijk nergens op. Bij wanbetaling is er wel degelijk de intentie geweest om te betalen maar kan dat niet vanwege omstandigheden waarin de debiteur zich bevindt. In dit geval is er nooit de intentie geweest om te betalen (valt af te leiden uit het feit dat men gelijk weggereden is) en is er sprake van flessentrekkerij.
quote:artikel 326a; Hij die een beroep of een gewoonte maakt van het kopen van goederen met het oogmerk om zonder volledige betaling zich of een ander de beschikking over die goederen te verzekeren, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of een geldboete van de vijfde categorie.
Ja hoe dan? door het kenteken? Het zou goed kunnen dat deze gewoon een valse had, gezien ook de actie van die politie...quote:
[..]
Nee, hij had ook een gerechtsdeurwaarder in kunnen schakelen en uiteindelijk alsnog z'n geld terug kunnen vorderen.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Zo tuff is het toch niet om 100 euro te trekken als je daarmee zeker weet dat er een mensenleven wordt gespaard? 
Dan maar een weekend geen ossehaas of bowlingavond.
²
Dan maar een weekend geen ossehaas of bowlingavond.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wanbetaling gaat niet over het al dan niet ontbreken van de intentie om te betalen; er wordt gewoon niet betaald. Niet meer en niet minder.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wanbetaling en dit geval met elkaar vergelijken slaat natuurlijk nergens op. Bij wanbetaling is er wel degelijk de intentie geweest om te betalen maar kan dat niet vanwege omstandigheden waarin de debiteur zich bevindt. In dit geval is nooit de intentie geweest om te betalen.
[..]
Fijn concept zeg.quote:
Kutfokkers
Altijd janken dat de politie niets doet.
Gaat het een keer fout bij een actie. Is het weer niet goed.
Het veroorzaken van een file is overigens een beproefd concept. Je wordt niet ingezet als menselijk schild (over een achterlijke vergelijking gesproken
Kortom, stelletje kortzichtige idioten hier
Het is ook nooit goed bij jullie.
En die knakker die vluchtte mogen ze wmb. keihard aanpakken. Gewoon doodslag ten laste leggen. Klapmongool.Daar ligt het probleem. Niet bij de politie of pomphouder.
En als je niet als schild dient word je in elk geval met lijf en goederen gebruikkt als bouwsteen voor een wegversperring. En ook als het verkeerstechnisch goed afloopt kan een ieder in die file alsnog in gevaar komen op het moment dat er een vuurgevecht ontstaat.
-
Onzin. Lees de bron die ik toegevoegd heb.quote:
[..]
Wanbetaling gaat niet over het al dan niet ontbreken van de intentie om te betalen; er wordt gewoon niet betaald. Niet meer en niet minder.
Ah, jij bent dus die user met een toekomstvoorspellende cristallen bol.quote:
Zo tuff is het toch niet om 100 euro te trekken als je daarmee zeker weet dat er een mensenleven wordt gespaard?
Dan maar een weekend geen ossehaas of bowlingavond.
Jawohl Herr Kaloin!
Goed idee. Zeker omdat als bekent is welke pomp dat doet de omzet (van benzine iig) omhoog zal schieten!quote:
WTF? Dit is toch gewoon diefstal? Als jouw huis wordt leeggeroofd, vind je dan ook dat het je eigen verantwoordelijkheid is dat mensen uiteindelijk gaan betalen voor je spullen?quote:
[..]
Waanzin. Laat die man zelf zorgen dat hij betaald krijgt en een rekening sturen. De politie is geen incassobureau, en al helemaal niet als dat tot gevaarlijke achtervolgingen moet leiden.
Het is op basis van een ooggetuige. Kan veel onderbuik bij zitten.quote:
[..]
Als dat zo is dan vind ik dat nogal een risico wat de politie genomen heeft.... zeker nadat gisteren al twee zwaargewonden en een dode zijn gevallen doordat iemand op een file inreed.
Ik snap best dat de politie dat soort tuig graag wil vangen, maar eerlijk gezegd vind ik dat ze al behoudend moeten zijn in de achtervolging als verderop een file staat.
En dat de politie zelf een file gaat creeeren om een verdachte te pakken vind ik een merkwaardige afweging tussen doel en risico.
Het lijkt me sterk overdreven dat de politie met veel toeters en bellen voor een benzinediefje een file gaat opbouwen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ahh dat had ik niet gezien.quote:
Lopen de pomphouders in de VS ook substantieel winst mis?
Of zijn daar geen shops bij de pomp?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Nou inderdaad. Mooi voorbeeld van een van de pot gerukte gedachte.quote:
[..]
WTF? Dit is toch gewoon diefstal? Als jouw huis wordt leeggeroofd, vind je dan ook dat het je eigen verantwoordelijkheid is dat mensen uiteindelijk gaan betalen voor je spullen?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Sterker nog, de gedachte is zelfs onjuist.quote:
[..]
Nou inderdaad. Mooi voorbeeld van een van de pot gerukte gedachte.
Maar goed, voordat we met zijn allen die pomphouder de schuld gaan geven. De hoofdschuldige blijft uiteraard gewoon die benzinedief.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
De benzinepomps die ik daar heb gezien hadden ook gewoon winkeltjes net als hier.quote:
[..]
Ahh dat had ik niet gezien.
Lopen de pomphouders in de VS ook substantieel winst mis?
Of zijn daar geen shops bij de pomp?
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Pff, daar rijd ik elke dag. Hij reedt naar het noorden, dus last van de zon kan je dan niet hebben. Hoe kunnen dan twee inzittenden geen file zien.. Ongelofelijk!
In de reacties op de frontpage staat een foto.. Beste klapper moet het zijn geweest.
In de reacties op de frontpage staat een foto.. Beste klapper moet het zijn geweest.
Als iemand een vals kenteken heeft is-ie daarvoor strafbaar. De grote deurwaarders in Nederland hebben bijvoorbeeld Shell als opdrachtgever. Shell levert de rapporten die medewerkers invullen bij een doorrijder wekelijks in en aan de hand van de RDW-gegevens is iemand zo te achterhalen.quote:
[..]
En wat had ik daar achter neergezet?
Ja, maar ik moest altijd binnen betalen. Dus als ze het buiten betalen afschaffen dmv je pas in de pomp lijkt me dat probleem ook opgelost toch? Of iig als de pomp bemand is buiten betalen uitzetten.quote:
De benzinepomps die ik daar heb gezien hadden ook gewoon winkeltjes net als hier.
En als de auto verdacht is, in verband gebracht met andere criminele zaken e.d.? Gewoon laten rijden en wachten tot de volgende overval?quote:
[..]
Als iemand een vals kenteken heeft is-ie daarvoor strafbaar. De grote deurwaarders in Nederland hebben bijvoorbeeld Shell als opdrachtgever. Shell levert de rapporten die medewerkers invullen bij een doorrijder wekelijks in en aan de hand van de RDW-gegevens is iemand zo te achterhalen.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Ehhhhhquote:
Als iemand een vals kenteken heeft is-ie daarvoor strafbaar. (...) en aan de hand van de RDW-gegevens is iemand zo te achterhalen.
Heb je de vergelijking tussen een wanbetaler en dit geval al laten vallen?quote:
Als iemand een vals kenteken heeft is-ie daarvoor strafbaar. De grote deurwaarders in Nederland hebben bijvoorbeeld Shell als opdrachtgever. Shell levert de rapporten die medewerkers invullen bij een doorrijder wekelijks in en aan de hand van de RDW-gegevens is iemand zo te achterhalen.
Ah, dit topic is Nederland op z'n best.
In plaats van een felle veroordeling van de misdadiger die én een volle tank brandstof steelt, én er ook nog eens geen moeite mee heeft om mensenlevens te riskeren voor die ¤50, vinden we het beter om de politie en de pompeigenaar te veroordelen voor het feit dat ze deze man wilden pakken.
Wat een treurnis is dit land toch ook tegenwoordig. Vraag me af of we in Nederland ooit onze prioriteiten nog eens op een rijtje gaan krijgen.
Er is hier maar één schuldige en dat is de man die omwille van een tank benzine een ander doodreed. Ik hoop dat de straf hard en lang is.
In plaats van een felle veroordeling van de misdadiger die én een volle tank brandstof steelt, én er ook nog eens geen moeite mee heeft om mensenlevens te riskeren voor die ¤50, vinden we het beter om de politie en de pompeigenaar te veroordelen voor het feit dat ze deze man wilden pakken.
Wat een treurnis is dit land toch ook tegenwoordig. Vraag me af of we in Nederland ooit onze prioriteiten nog eens op een rijtje gaan krijgen.
Er is hier maar één schuldige en dat is de man die omwille van een tank benzine een ander doodreed. Ik hoop dat de straf hard en lang is.
Ik wens je een dolfijne dag
Op
En wat doe je als de dader zo'n boy uit de Balkan is? Uitleveren?
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nee, die vergelijking valt op basis van het artikel uit de OP niet hard te maken.quote:
[..]
Heb je de vergelijking tussen een wanbetaler en dit geval al laten vallen?
Ik vind niet dat ondernemingen het recht hebben om inzet van politiecapaciteit onderdeel te maken van hun verdienmodel. Dat doen juweliers ook niet.quote:
[..]
Ach, ondernemingen hebben net zoveel recht op bescherming tegen criminelen als burgers. Niet in de minste plaats omdat ondernemingen in essentie uit burgers bestaan.
Dat vraag ik me af. De toeëigening vindt namelijk al plaats bij het tanken lijkt me zo op het eerste gezicht, en die is niet wederrechtelijk want de pomphouder moedigt het aan. Dan zou die handeling ineens achteraf wederrechtelijk worden met het niet betalen? Dan zou de toeeigening bestaan in het niet betalen?quote:
[..]
Het is een keurig voltooide 321 hoor.
Kennelijk verdienen ze aan de shop, maar ja, dat boeit verder niet. Dan maken ze de benzine maar duurder.quote:Ik ben wel gevoelig voor je pleidooi voor zelfredzaamheid bij de pomphouder.
In de huidige maatschappij is kennelijk het tanken en achteraf betalen een vorm van koop en verkoop die niet meer passend is. Het voorkomen van tanken zonder te betalen vraagt in ieder geval om een investering die vrij snel zal worden terugverdiend door een exploitant.
Precies, maar ze gaan liever klagen dat de politie en dus de belastingbetaler hun niet even komt helpen de gebreken in hun verdienmodel te compenseren.quote:Er is immers een kantelmoment waarop je als exploitant van een tankstation achter je oor moet gaan krabben als het over je methode van verkoop gaat wanneer je zo vaak wordt bestolen als sommige pomphouders.
Kan zijn, maar het kan ook iemand zijn die het vergeten is of even geen geld meer had, en de acceptgiro gewoon betaalt. Bovendien lijkt het me nogal dubieus om burgers te gebruiken om een eventuele verduisteraar te arresteren.quote:Voor wat de achtervolging betreft ben ik van mening dat een constante afweging plaats moet vinden om door te gaan of af te haken. Bij houden is niet zo een probleem maar de risicoafweging kan achterhaald te worden door de gebeurtenissen. Dat komt zeer zelden voor en leidt in exeptionele gevallen tot een tragedie als deze. Het gaat in dit geval om een tankje benzine maar daar zit vaak een klein beerputje als een katvanger, gestolen auto of gestolen kentekenplaten achter.
Dat zijn jouw verzinsels.quote:We hebben het nu vooral over de pomphouder en de politie maar laten we even niet uit het oog verliezen wie nu precies de aanleiding is van dit ongeval. Volgens mij hebben we het over een onaangepast stuk vreten dat verrot genoeg is om te stelen en te laf is om de consequenties te willen dragen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Weltschmerz op 22-10-2011 14:51:22 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik lees over het algemeen niet uit de reacties dat politie of pomphouder schuld heeft. Wel worden er wat kantekeningen gezet bij de opsporingsmethode, namelijk het gebruiken van argeloze verkeersdeelmers als opvulling voor een wegblokkade.quote:
Ah, dit topic is Nederland op z'n best.
In plaats van een felle veroordeling van de misdadiger die én een volle tank brandstof steelt, én er ook nog eens geen moeite mee heeft om mensenlevens te riskeren voor die ¤50, vinden we het beter om de politie en de pompeigenaar te veroordelen voor het feit dat ze deze man wilden pakken.
Overigens moet nog blijken dat de file bewust gecreerd is voor dat doel.
-
quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 12:10 schreef Superlam het volgende:
Droevig dat een onschuldige automobilist het moet bekopen met zijn leven.
The truth was in here.
lol wut? Politie moet zelfs opdraven voordat er iets gebeurt is bij voetbal bv. Als bij diefstal er geen politie ingezet mag worden waar zijn ze dan voor? Wiet opsporen? Laat dat nou net iets zijn waarvan ik denk dat je daar geen politie voor nodig hebt.quote:
Ik vind niet dat ondernemingen het recht hebben om inzet van politiecapaciteit onderdeel te maken van hun verdienmodel. Dat doen juweliers ook niet.
Nee hoor, de kaartjescontrole doet de club zelf.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 14:50 schreef Guus Muisarm het volgende:
[..]
lol wut? Politie moet zelfs opdraven voordat er iets gebeurt is bij voetbal bv.
Het is geen diefstal, het is gewoon iemand die zijn rekening nog niet betaald heeft.quote:Als bij diefstal er geen politie ingezet mag worden waar zijn ze dan voor?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eensquote:
Ik vind niet dat ondernemingen het recht hebben om inzet van politiecapaciteit onderdeel te maken van hun verdienmodel. Dat doen juweliers ook niet.
Dat klopt ja.quote:Dat vraag ik me af. De toeëigening vindt namelijk al plaats bij het tanken lijkt me zo op het eerste gezicht, en die is niet wederrechtelijk want de pomphouder moedigt het aan. Dan zou die handeling ineens achteraf wederrechtelijk worden met het niet betalen? Dan zou de toeeigening bestaan in het niet betalen?
Verduistering is pas verduistering als je denkt van.... mwah.... ik betaal het toch maar niet. Het oogmerk iets te gaan wegnemen is niet zo makkelijk te bewijzen natuurlijk. We kunnen niet in het hoofd van de dader kijken. daar heeft de wetgever in voorzien door 321 te maken.
Eensquote:Kennelijk verdienen ze aan de shop, maar ja, dat boeit verder niet. Dan maken ze de benzine maar duurder.
quote:Precies, maar ze gaan liever klagen dat de politie en dus de belastingbetaler hun niet even komt helpen de gebreken in hun verdienmodel te compenseren.
Mijn verzinsels hebben een hoog realistisch gehalte hoor.quote:Dat zijn jouw verzinsels.
En iemand die zich voor de politie uit spoedt om de accept giro te gaan betalen?
I think not.
Jawohl Herr Kaloin!
Dan moet je ook de consequentie trekken.quote:
Nee hoor. Ik denk ook wel eens 'dat betaal ik toch maar niet' en dan heeft de politie daar niks mee te maken. Ook niet als ik het vergeet terug te sturen.quote:Dat klopt ja.
Verduistering is pas verduistering als je denkt van.... mwah.... ik betaal het toch maar niet.
Nee hoor, de wetgever heeft er uitdrukkelijk voor gekozen wanbetaling niet strafbaar te stellen. Het was destijds niet ongebruikelijk in Europa om mensen met schulden in de cel te zetten, maar de wetgever vond het betaald krijgen de eigen verantwoordelijkheid van ondernemers en burgers.quote:Het oogmerk iets te gaan wegnemen is niet zo makkelijk te bewijzen natuurlijk. We kunnen niet in het hoofd van de dader kijken. daar heeft de wetgever in voorzien door 321 te maken.
Verduistering voorziet in de situatie dat je iets niet wegneemt, maar je iets onder je hebt en het je dan toeeigent. Je bent bijvoorbeeld penningmeester, en ineens gaat het geld van de vereniging van het ene envelopje in het andere laatje.
Jij stelt dat het een voltooid delict is, wanneer is dan het moment van voltooiing?
Maar dan is er al een situatie dat de politie de achtervolging inzet, terwijl er niet eens een strafbaar feit is gepleegd.quote:Mijn verzinsels hebben een hoog realistisch gehalte hoor.
En iemand die zich voor de politie uit spoedt om de accept giro te gaan betalen?
I think not.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Laten we even terug gaan naar de ramkraak in Amsterdam.
De politie werd volledig afgekraakt omdat ze de achtervolging hadden gestaakt omdat het te gevaarlijk werd voor omstanders. Diverse FOK!kers riepen op tot de meeste gekke wild west taferelen. Alles mocht de politie in hun ogen doen, behalve opgeven. Ze moesten alles maar dan ook alles doen om hun te stoppen.
Nu:
Politie zet een zeer effectief middel in om mensen tot stoppen te dwingen. Het creeeren van een file. Dit is al vaker gebruikt en elke keer met succes hier een goed filmpje ervan:
En nu had de politie die door FOK!kers volledig werd afgekraakt omdat ze de Brink overvallers hadden laten lopen, wederom afgekraakt. Maar nu omdat ze gewoon goed hebben gehandeld.
De enige echte schuldige hier zijn de benzinedieven. Die knallen vol op een file die al van te voren te zien is door afremmend verkeer, matrixborden die snelheidsverlaging aangeven en noem maar op.
Ik stel voor dat elke user die hier roept dat de politie niet achter deze dieven had moeten gaan even hun naam en adres bij de politie opgeven. Zodat als er iets bij hun gestolen word de politie gewoon kan zeggen: Zoek het zelf maar uit, want wij zijn daar niet voor
De politie werd volledig afgekraakt omdat ze de achtervolging hadden gestaakt omdat het te gevaarlijk werd voor omstanders. Diverse FOK!kers riepen op tot de meeste gekke wild west taferelen. Alles mocht de politie in hun ogen doen, behalve opgeven. Ze moesten alles maar dan ook alles doen om hun te stoppen.
Nu:
Politie zet een zeer effectief middel in om mensen tot stoppen te dwingen. Het creeeren van een file. Dit is al vaker gebruikt en elke keer met succes hier een goed filmpje ervan:
En nu had de politie die door FOK!kers volledig werd afgekraakt omdat ze de Brink overvallers hadden laten lopen, wederom afgekraakt. Maar nu omdat ze gewoon goed hebben gehandeld.
De enige echte schuldige hier zijn de benzinedieven. Die knallen vol op een file die al van te voren te zien is door afremmend verkeer, matrixborden die snelheidsverlaging aangeven en noem maar op.
Ik stel voor dat elke user die hier roept dat de politie niet achter deze dieven had moeten gaan even hun naam en adres bij de politie opgeven. Zodat als er iets bij hun gestolen word de politie gewoon kan zeggen: Zoek het zelf maar uit, want wij zijn daar niet voor
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
het is benzinediefstal, je neemt iets mee zonder te betalen.quote:
[..]
Dan moet je ook de consequentie trekken.
[..]
Nee hoor. Ik denk ook wel eens 'dat betaal ik toch maar niet' en dan heeft de politie daar niks mee te maken. Ook niet als ik het vergeet terug te sturen.
[..]
Nee hoor, de wetgever heeft er uitdrukkelijk voor gekozen wanbetaling niet strafbaar te stellen. Het was destijds niet ongebruikelijk in Europa om mensen met schulden in de cel te zetten, maar de wetgever vond het betaald krijgen de eigen verantwoordelijkheid van ondernemers en burgers.
Verduistering voorziet in de situatie dat je iets niet wegneemt, maar je iets onder je hebt en het je dan toeeigent. Je bent bijvoorbeeld penningmeester, en ineens gaat het geld van de vereniging van het ene envelopje in het andere laatje.
Jij stelt dat het een voltooid delict is, wanneer is dan het moment van voltooiing?
[..]
Maar dan is er al een situatie dat de politie de achtervolging inzet, terwijl er niet eens een strafbaar feit is gepleegd.
Punt, misdrijf waarvoor politie wordt ingeschakeld. Niks meer, niks minder.
You don't have to be CRAZY to be my friend............. But it sure helps!
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
Op donderdag 8 december 2011 10:27 schreef MaleDuck het volgende: Ja, je bent een steunpilaar van GRTD :Y
Ik word altijd dronken van 1 biertje...meestal het 16e
Ik luister NL-Talig
http://en.wikipedia.org/wiki/Kruger-Dunning_effectquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 15:10 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
het is benzinediefstal, je neemt iets mee zonder te betalen.
Punt, misdrijf waarvoor politie wordt ingeschakeld. Niks meer, niks minder.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou, als jij zo goed weet hoe het zit hè, zeg dat dan eens in plaats van hier een beetje als een 'superieure' god rond te lopen en te doen alsof je alles beter weet.quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Kruger-Dunning_effect
Dit weet ik beter in ieder geval, zoals je al opgevallen was als je had gelezen.quote:
[..]
Nou, als jij zo goed weet hoe het zit hè, zeg dat dan eens in plaats van hier een beetje als een 'superieure' god rond te lopen en te doen alsof je alles beter weet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Flessentrekkerijquote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Kruger-Dunning_effect
Nee, je plaatst steeds enkele zinnen of woorden zoals "dit is geen diefstal" zonder verdere uitleg of iets. Je probeert daarmee gewoon reacties uit te lokken en daar dan weer je misplaatste superioriteit mee te laten blijken.quote:
[..]
Dit weet ik beter in ieder geval, zoals je al opgevallen was als je had gelezen.
Eerstejaars rechtenstudent?
